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【ブラジル】サンバ総合スレッド【日本〜世界】

1 :名無し音楽放浪の旅:05/01/21 21:29:24 ID:???
「日本のサンバ スレ」を発展昇華し、「サンバ総合 スレ」として新しく立てました。
1.ブラジル本国の著名ミュージシャンから日本で活動するミュージシャンに至るまで
  総合的な話題や情報など
2.ブラジルのエスコーラはもちろん、在京エスコーラやブロコ、関西のサンバチーム
  また日本全国や世界各地のチームやサークルの情報、バトゥカーダやダンスの技術、
  エンコントロや各団体のイベント、また練習方法や場所、人的な問題点など
3.浅草サンバカーニバルや神戸まつりなどの大きなサンバイベントから
  地域の商店街などの小さなイベントの情報や話題、パレードやショーのあり方、
  はたまたカメラ小僧対策などの問題点など
などなど、これまでの「日本のサンバ スレ」では、あまり語られなかった話題もあるでしょう。
日本におけるサンバの活動上の問題点などを語り、その解決策を探る場としても
より有効的、発展的にお使いいただければと思います。
なお批判するは結構ですが、各自責任を持って発言し、
過剰な個人・団体の攻撃にならないよう、気をつけてください。
過去スレ、関連スレは>>2-4あたりで

2 :1:05/01/21 21:36:29 ID:???
過去ログ

日本のサンバPart6
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1071417474/l50
(dat落ち)
日本のサンバPart5
http://music.2ch.net/wmusic/kako/1060/10602/1060274362.html
日本のサンバPart4
http://music.2ch.net/wmusic/kako/1053/10535/1053537988.html
日本のサンバPart3 
http://music.2ch.net/wmusic/kako/1039/10397/1039748434.html
日本のサンバPart2
http://music.2ch.net/wmusic/kako/1027/10273/1027347486.html
日本のサンバ
http://music.2ch.net/wmusic/kako/1013/10137/1013703551.html

3 :1:05/01/21 21:45:14 ID:???
関連スレ
【期間】浅草サンバカーニバル2004【限定】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1086784335/l50
(dat落ち)
浅草サンバカーニバルをマターリ語ろう2003
http://music.2ch.net/wmusic/kako/1058/10583/1058353571.html

◆ ブラジル音楽 総合スレ III ◆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1091035580/l50
本場ブラジルのサンバのおすすめを教えてください♪
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1021228560/l50
ブラジルのショーロ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1082817615/l50

ダンス板
日本のサンバチームについて
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/988638470/l50
* サンバ総合スレッド *
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1018889187/l50

4 :1:05/01/21 21:55:16 ID:???
隔離スレ
【浅草】ラムズ専用スレ【サンバ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1096066629/l50
サンバダンサーフェチスレ part 7
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1093533896/l50

無関係スレ
サンダーバード
http://gulab.ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%83T%83%93%83_%81%5B%83o%81%5B%83h&o=r
マツケンサンバ
http://gulab.ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%83%7D%83c%83P%83%93&o=r

5 :名無し音楽放浪の旅:05/01/22 01:19:32 ID:???
>>1
乙です

今度、AESA主催のイベントがあるらしいですが
いつ、どこで、なにをやるのかご存じの方いませんか?

6 :名無し音楽放浪の旅:05/01/22 02:21:57 ID:???
>>5
AESAカーニバルのことかな?

7 :名無し音楽放浪の旅:05/01/22 08:33:44 ID:EW9qgY0B
>>6
そうです
ご存知ですか?

8 :名無し音楽放浪の旅:05/01/22 09:10:39 ID:???
乱交パーティー

9 :名無し音楽放浪の旅:05/01/22 18:29:11 ID:???
場所はどうするんですかね?
前回のところは使えないみたいだし
他のところは狭すぎませんか?
野外はまだ寒いし

10 :名無し音楽放浪の旅:05/01/23 12:25:36 ID:???
3/27に北区(赤羽?)あたりでやるってうわさですねぇ。
行ったことないんですがなにやるんですか?Samba-Enredoも今年のまだ決まってないし。
リオのエスコーラのやるんですかね?

11 :名無し音楽放浪の旅:05/01/24 00:47:47 ID:???
エンヘードのお披露目はエンコントロ(五月)でしょう
AESAカーニバルは赤羽じゃなくて王子じゃないの?
出し物は去年のエンヘードか組み体操です

12 :名無し音楽放浪の旅:05/01/24 13:21:31 ID:???
あれ?
会議の内容が・・・
駄々漏れだよ

ttp://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%a6%a5%cb%a5%a2%a5%f3+%b5%c4%bb%f6%cf%bf&fr=top%2c+top

やっと正常に動くようになったみたいね

13 :名無し音楽放浪の旅:05/01/24 17:54:53 ID:???
現役生よりもOBGのほうが会費が安いクリパ
AESA会議はしんみりしている
ポルメシの聖域

ワロス

14 :名無し音楽放浪の旅:05/01/25 01:37:00 ID:???
浅草でもないのになんでわざわざそんな寒い時期に上京しなきゃならんのじゃ・・・

とUrの友人が言ってました

15 :名無し音楽放浪の旅:05/01/25 02:57:51 ID:???
義務じゃないんだろ。なら来なくていいよ。

16 :名無し音楽放浪の旅:05/01/25 10:52:52 ID:cbXU5zrT
ウニアンの幹部会の議事録、たいして面白くない
もっとAESAの事とかボロクソ言ってるかと思ってた

17 :名無し音楽放浪の旅:05/01/25 19:29:14 ID:???
テンションの違いというのは常に問題だよね。
雲丹は幹部の間にいつもその問題があった。


18 :名無し音楽放浪の旅:05/01/26 08:40:53 ID:???
どーでもいいけど今年はどっち優勝すると思う?
バルとウニオン

19 :名無し音楽放浪の旅:05/01/26 10:20:59 ID:???
uniaoは正直落ち目やろ。
◎バル
○サウヂ
×荒れ繰り
△海栗



20 :名無し音楽放浪の旅:05/01/26 11:51:43 ID:???
サンバっぽいバテリアがないよなあ。なんで打楽器うまいやつって育たないんだろう?

21 :名無し音楽放浪の旅:05/01/26 13:53:21 ID:???
B、バテリア全体はまだいい方なのにヂレがダメ。
きちんと指示出せてないのにやった気になってるのが所作でバレバレ。
S、バテリアは他のエスコーラに比べ抜きん出ているので、
さすが!と言いたいところだけど、ちょっと違うんだなぁ。
マンゲイラのバツカーダを継ぎ接ぎしてるだけ。よく聞けばヘン。
Uは人数だけでサンバの音をまったく感じない。
Lは各楽器はそこそこ上手いのもいるがアルモニアがない。
バツカーダ、タンボリンパターンの流れ悪い。C、Aは問題外。

S>B>>>L>U>A

22 :名無し音楽放浪の旅:05/01/26 18:03:14 ID:???
母親からメールが来た
母「今日は何時に帰って来るのですか?」
俺「友達とオールでカラオケじゃ!いちいちメールすんなクソババァ」
母「今晩はひろしの大好きな肉じゃがですよ」
俺「うっさい 殺すぞ」
母「あなた、今日はひろし帰ってこないそうよ。今夜は久々にHしようね(*^o^)/」

数分後…
母「ごめんなさい。今のはお父さんへのメールでした。気にしないでね。」
俺…('A`)

23 :名無し音楽放浪の旅:05/01/26 18:18:10 ID:???
ワロス

24 :名無し音楽放浪の旅:05/01/26 19:04:35 ID:???
>>21
好みの問題もあるので、評価が間違えているとは言いませんが
評価の対象にすら挙がっていないエスコーラがありますよ

あと、評価の基準がわかりません
サウージにはあってアレグリアに無いものはなんですか?

エンコントロがあると結構力量がはかれるのになぁ

25 :名無し音楽放浪の旅:05/01/27 00:40:10 ID:???
ウニアンのクリバツが組織的なものだとばれてしまったわけですが
刑法的には大丈夫ですかね?
去年実施されて始末書とか書いてなければいいんですが

26 :名無し音楽放浪の旅:05/01/27 08:29:06 ID:???
>>21
21は自分自身はそんな上から眺められるほどサンバ上手いのか?と聞きたい。
まぁどうでもいいが。

27 :名無し音楽放浪の旅:05/01/27 11:50:24 ID:???
>>24
仰るとおり。完全に独断と偏見ですねw

>>26
そういう型にハマったツッコミしかできませんか?
その先の流れはどうなるか考えたことある?
こんなとこでホメ殺ししてもしゃぁないでしょうが。

28 :名無し音楽放浪の旅:05/01/27 11:57:29 ID:???
ま、独断でいいじゃん。こんなとこのトークどーでもいいんだし。

しかし、21氏の意見が正しいとして(かなり疑問があるが)
ほとんどバテリアだけ判断するのは流れ的にいかがなものかと・・・

Sのダンサーが弱いのとかは考慮に入れんのですかね?

29 :名無し音楽放浪の旅:05/01/27 12:05:01 ID:???
お、即レスだね。

あなたが疑問と思うところお聞かせください。参考にします。

Sのダンサー、当然イタイですよ。Sは昔は上手かったのにねぇ。
でもココは音楽板だから、あえて評価しなかっただけ。

30 :名無し音楽放浪の旅:05/01/27 12:06:56 ID:???
21は別にエスコーラとしてではなく単にバテリアの評価をしてるだけでは??
実際俺もバテリア以外のとこはあんま興味わかないしなw


31 :名無し音楽放浪の旅:05/01/27 12:10:54 ID:???
バルのヂレは音楽センスや実力はあると思うけどねぇ。でも確かにジレとしては
もう少ししっかり的確に指示なりしてった方がいいのかもね。
サウーヂみたいに出来てない人にはスパルタというか。

32 :名無し音楽放浪の旅:05/01/27 12:24:37 ID:???
バテリスタできちんとヂレ見てる人って少なそうだね。
今までヂレで演奏中に各楽器に指示してるところを見たことがあるのは
SとLぐらいかな。Bは見る機会少ないから俺はわかんねぇよ。

33 :名無し音楽放浪の旅:05/01/27 14:29:31 ID:???
リベヂのヂレってどんなん??見たことねーや

34 :名無し音楽放浪の旅:05/01/27 14:41:14 ID:???
いいジレってどんな?オレはよい緊張感をバテリアに与えられる人だと思う。決してビビらせるのではなく。
今まで出会った中では、トシキさん・○さん・社長さん・フランシスさんあたりでした。
迷いがある人、自分が音楽を楽しんでない堅い人はダメですねぇ。

35 :名無し音楽放浪の旅:05/01/27 16:54:55 ID:???
エジプトワショーイ

36 :名無し音楽放浪の旅:05/01/27 18:53:24 ID:???
俺も>>21みたいに順位を発表しちゃいたいとこだけど
自分のエスコーラの音が好きだし贔屓しちゃいそうだからやめておきます
>>34の好みは結構私に近かった。(フランシス以外)
エンコントロとかで指揮する○さんはもう見れないんだろうなぁ

37 :名無し音楽放浪の旅:05/01/27 19:37:45 ID:???
あの人ホントにサンバやめちゃったんですか?DUOでカレー食いながらスルド教えてもらったから寂しい。寿司も焼肉もおごってもらったなあ。
って、食わせてもらってばっかだな〜w。恩を返せてないなあ。

38 :名無し音楽放浪の旅:05/01/27 20:03:24 ID:???
○さんに恩を返すのは、今となっちゃ難しいね
○さんが今何をしたいのかわかんないけど
浅草に出るようなデカイ集まりは彼の目標では無くなったから
接点が狭くなっちゃったよね
ラムズにいれば一緒に出れたのに

39 :名無し音楽放浪の旅:05/01/27 21:04:37 ID:???
だから、ラムズが一緒にいれなくしたんだろ?

てか、○さんの年間後輩におごる飯代って絶対に3桁いってたよな〜。

40 :名無し音楽放浪の旅:05/01/27 22:37:30 ID:???
>>39
全部経費で落してたみたいだけどね

41 :名無し音楽放浪の旅:05/01/27 22:45:50 ID:???
フリーの仕事とマスコミは経費も給料のうちみたいなところあるからね。まあ、会社にその100倍くらい儲けさせてるならいんじゃん?
オレはとにかく領収書もらうけど全部経費できってるわけじゃないよ。こういうのって世間一般の感覚じゃないんだろうけど。

42 :名無し音楽放浪の旅:05/01/27 22:49:37 ID:???
↑あの人マスコミなんだ。へ〜。何系?OB訪問しようかな?
サンバ界って何の仕事してる人が多いんだろう?理系率高い気がするのはオレだけ?

43 :名無し音楽放浪の旅:05/01/27 23:06:21 ID:???
フリーターが最多じゃん?敏樹さんや社長さんは今なにしてる人?UもSも行ってないからさ。

44 :名無し音楽放浪の旅:05/01/27 23:07:30 ID:???
フリーターが最多じゃん?敏樹さんや社長さんは今なにしてる人?UもSも行ってないからさ。

45 :名無し音楽放浪の旅:05/01/28 03:16:17 ID:???
普通の会社員が多いでしょう
フリーターは一番少ないんじゃないの

46 :名無し音楽放浪の旅:05/01/28 09:57:38 ID:???
社長のジレは落ち着いててよいね。あのアピートの金の鎖はダサいが。

47 :名無し音楽放浪の旅:05/01/28 13:00:56 ID:???
>>42
たしか、出版じゃなかったかな?
じゃあラムズつぶすアイディアでも手土産にOB訪問してもらいに行ってきたら。

48 :名無し音楽放浪の旅:05/01/29 13:26:02 ID:???
>>40はラムズだな〜。

49 :名無し音楽放浪の旅:05/01/29 14:30:04 ID:???
スレの流れを中断しちゃってすみません、

マツケンサンバスレから誘導されてきたんですが、
みなさんもマツケンサンバみたいにちょんまげでキラキラの衣装着て、
腰振ったり跳ねたりしてるんですか?
ブラジルの、水着みたいな衣装で踊るのはちょっと恥ずかしいけど、
マツケンみたく振袖きて踊る、日本のサンバなら大丈夫かもと思って。

本格的にやるのは無理かもだけど、ラテンのノリを体験してみたいんですが、
お勧めのスクール(エスコーラって言うんですか?)を紹介してもらえませんか?

50 :名無し音楽放浪の旅:05/01/29 16:36:13 ID:???
バテリアの評価が高いと言われるサウージですが
ジレトールのウッチーの評価はいかがなもんでしょうか?
このスレでは社長の名が挙がっていますが、サウージで振ってるんですかね?

51 :名無し音楽放浪の旅:05/01/29 17:05:07 ID:???
ヂレとしてはどうなんだろう。プライドと自信持ってやってるようだけどね。
前に何度かバテリスタ連中からブーブー文句言われてるのは見たことがある。

人間的には…ry

52 :名無し音楽放浪の旅:05/01/30 01:01:04 ID:???
51さん>もっと面白いこと書いてよ。

53 :名無し音楽放浪の旅:05/01/30 02:10:42 ID:???
ウッチーはバテリア全体のバランスを考えるとわりと無難
女の趣味と性格については…

54 :名無し音楽放浪の旅:05/01/30 11:14:05 ID:???
うっちーは音楽的には…。音感はよいのだけど、楽しくはできないよね。なぜか厳しさが漂う。音楽なのに。

55 :名無し音楽放浪の旅:05/01/30 11:34:12 ID:???
ヘンな自信さえなけりゃぁ周りはきちんと評価するのにねぇ。
それと、人に対する気遣いや言葉遣いもありゃぁね。

自分に厳しいのかもしれないけど、それを他人に要求してるようじゃ…
本人は自覚ないんだろうけど。

56 :名無し音楽放浪の旅:05/01/30 12:52:34 ID:???
自分のこと、メストリだバテリア
とか言っちゃってるのは本当ですか?

57 :名無し音楽放浪の旅:05/01/30 16:22:11 ID:???
服部とうっちーは似てるなあ。腕は断然後者が上だと思うけど。

58 :ウニ男:05/01/30 19:37:55 ID:???
○さんのジレってどんななんですか?スルドとタンボリンは叩いてるの見てうまいの知ってるけど。

59 :名無し音楽放浪の旅:05/01/31 00:10:12 ID:???
54さん、も55さんって、Sの仲間内?
そうでも無かったら、すごい事情通ですね。

60 :名無し音楽放浪の旅:05/01/31 00:26:07 ID:???
>>56
ホントらしい。俺もその話何度か聞いた話だけど。自信を持つのはいいことだけど、
自分のことを「先生」とか「メストリ」なんて平気で言わせてるっていうのは理解できない…。
俺の知らないところで、バテリスタに「やめてくれ」って言ってるかどうかは不明だけど。
ちなみに、あるブラジレイロが彼とパゴーヂしても、一回も楽しかったことがないって言ってた。
実際俺も楽しくなかったから、なるふぉど〜!って妙なところで感心してしまったw

>>59
仲間うっちーても事情通でも何でもないよ。
別に人の悪口を陰で言い合ってるわけじゃないけど、
誰でもいい面もあればウイークポイントもあるしね。
誰でも人の評価は何らかの形でするでしょ?キミだって。

61 :名無し音楽放浪の旅:05/01/31 01:48:37 ID:???
○サンのジレはテンションあがるしわかりやすい感じ。敏樹さんのは上達してくのがわかる感じかな、ちょっと難易度高くてそこが楽しい。社長さんのもわかりやすいし、シンプル。

62 :名無し音楽放浪の旅:05/01/31 15:03:43 ID:???
>>54
楽しけりゃいいってのは違うんじゃない?
楽しみを追求することと、いいものを追求することは別物であって、
両者を実現しなければならない。
厳しさが漂っているのはおれも感じるけど、
だからといって楽しくないわけじゃない。

>>56
ヂレトールを統括するのがメストリだから、
呼び名としてはあってるんじゃないの?
実際にSには複数のヂレトールがいる。

>>60
一緒にパゴーヂやって楽しくないってのは、
結局どういうこと?
あんなのはサンバじゃないってこと?
知らない曲ばっかりで独りよがりだってこと?

63 :名無し音楽放浪の旅:05/01/31 16:53:40 ID:???
おれ>>54
楽し「ければ」いいなんてまったく言ってないけど。勝手に補完して意見を言わないでくれ。
クオリティの高さと楽しさはあんたが言うように別だが、楽しさも一要素なのは事実。要は寿司屋の論評で「あそこの店はオヤジが厳しく緊張感が漂う。ネタはまあまあだけど」ってのと同じ。
もう少し頭のいい議論しようよ。

64 :名無し音楽放浪の旅:05/01/31 16:56:20 ID:???
補足だが>>62は、
オレにとってうっちーのジレは楽しくないなんてことないよ。
って書けばいいんじゃないの?

65 :名無し音楽放浪の旅:05/01/31 17:29:16 ID:???
>>62
前2つはキミの読解力とヂレトールの役割(日本とブラジルの制度など)の理解度の問題。
3つめは、俺がそのブラジル人が「その文面のまま」直接聞いただけなので不明。
ただ俺の印象では、真の意味のパゴデイロでもバンバでもいいけど、
根底に楽しさが周りに伝わってくるかどうか。それは本人の問題。
俺もヘタクソなりに日本人やブラジル人などとパゴってきたけど
そこにブラジルらしさがないというか何と言うか…。あんな体験は彼以外になかったしね。

>>63
激しく同意。読解力ほしいね。


まぁ音楽的には、彼は彼なりでいいんじゃない。楽しいと思う人だっているんだろうしさ。
俺としては人に対する気遣いや言葉遣いにも〜っと注意すれば?って思うだけ。
そこに自信と慢心の違いが現われるからね。

66 :62:05/01/31 17:34:38 ID:???
>>64
全くその通り。
言葉足らずですいません。

>>63
「厳しさが漂う」+「音楽なのに」
=「音楽は厳しさが漂っていてはいけない。」
=>「音楽は楽しければいい」
のように解釈してたよ。
「音楽なのに」は「楽しくはできない」にかかってるのかな。
読み手に文句言う前に、誤解を与えないような文を書くように。
#このレスは本質的でないので無視してください。


67 :62:05/01/31 17:38:56 ID:???
>>65
なるほど。おれの理解度の問題か。
ヂレトールとメストリについて、簡単に説明していただけませんか?

68 :名無し音楽放浪の旅:05/01/31 17:50:21 ID:AK1BYQrH
>>66てめえに読解力がねえのを書き手に押しつけんなバカ。また長文かよキチガイが!

69 :名無し音楽放浪の旅:05/01/31 18:08:58 ID:???
↑あなたはなにさま?お前にも読解力があるとは思いませんが。サンバは日本の時点で偽物でしょ

70 :名無し音楽放浪の旅:05/01/31 18:47:17 ID:AK1BYQrH
いや、明らかに釣りですなあ。なにか釣れますか?

71 :名無し音楽放浪の旅:05/01/31 18:55:06 ID:???
まぁまぁ、落ち着いて。

ヂレトールとメストリの違い…。
たしかにメストリはヂレトール・ダ・バテリアの中のリーダー的存在ではあるけれど
ヂレトール・ダ・バテリアはバテリアのディレクターであって
単に各楽器別パートのリーダーのことではないんじゃない?

72 :名無し音楽放浪の旅:05/01/31 19:14:53 ID:???
ラモスはウニアンめっちゃ誉めてたよ

73 :名無し音楽放浪の旅:05/01/31 19:54:39 ID:???
パーリー=ジレなんてどこにカキコある?

74 :名無し音楽放浪の旅:05/01/31 19:57:36 ID:???
いきなりラモス登場だよ。なんで?
ラモパゴ行ったことあるけど彼自身は大したことなかったな
第一、ラモスは何をみていいと言ったのだろうか?
日本のエスコーラのうちではだったのかどうかも重要

釣りだったらごめんなさい

75 :名無し音楽放浪の旅:05/01/31 20:23:53 ID:???
ブラジルでは違うのかもしれないけど
日本のジレトールに求められることは、
音楽技術の他に音楽の楽しみを教えることも含まれると思うんだよね
日本ではサンバを続ける要素として楽しみは必要
バテリアが楽しみを感じるかどうかは周りの環境に依るけど
音楽感とか人間間に大きく影響を与えるのがジレトールの力
そんなかんじ


それにしてもウッチー人気ないね

76 :名無し音楽放浪の旅:05/01/31 20:56:10 ID:???
ブラジル人は技術よりも雰囲気を楽しむって聞いたことあるけど、どうなんだろう?そのへん?

77 :名無し音楽放浪の旅:05/01/31 21:53:39 ID:???
>>75
概ね同意。たしかにリオは厳しい。順位かかってるし金かかってるし。
ただしヂレも間違うことがしばしばあるが。そしてそれをバテリスタの誰かになすりつけたりするw

>>76
同じサンバでもパゴーヂとエスコーラ・ジ・サンバではまったく異なる文化だからなぁ。
エスコーラでもエスペシアウとグルーポC以下ではムードは違うこともあるし。


ラモスは釣りかも知れんが、ブラジル人だからといってサンバに詳しいわけでもないからね。
バテリアやエスコーラに詳しいブラジル人なんてほとんどいないよ。
何でもかんでも信用するのもいかがなものかと。

78 :名無し音楽放浪の旅:05/02/01 07:37:06 ID:???
>>77
そう。ミュージシャンとエスコーラ人は立場も知識も似て非なるものだよ。
フランシスもダミアンもクラウジオもレオもみんなミュージシャン。
ミュージシャンだからエスコーラ・ジ・サンバに関して詳しいというわけではない。
エスコーラはサンバの中でもまた特別な世界だからね。

リオのエスコーラでも楽器の違いや叩き方をきちんと説明できる人は少ないから
ましてや日本にいるブラジル人ミュージシャンの言うことが絶対とは必ずしも言えない。

79 :名無し音楽放浪の旅:05/02/01 08:07:24 ID:???
ただブラジル人は「違う」っていうのは言うよねハッキリと。スルドのパターンひとつとっても「それじゃあマルシャになるよ」とか。

80 :名無し音楽放浪の旅:05/02/01 18:01:54 ID:???
日本人が外人の民謡聞いて「それじゃあ演歌だよ」って言うようなものか?

81 :名無し音楽放浪の旅:05/02/01 18:13:03 ID:???
>>78
フランシスとダミオンとレオとクラウジオを同列で語るのはどうかな?
音楽だけで食べてるのは二人だけじゃないですか?
サンバカーニバルをやる都市出身の人も一人だけの気がする。
ミュージシャンといってもピンキリだし
エスコーラに所属してるミュージシャンもいるからねぇ
上に挙げた四人がエスコーラに所属してたかどうかは知りませんが…

82 :名無し音楽放浪の旅:05/02/01 19:40:06 ID:???
>>81
78だけど、同列で語るっていう解釈はどっからくるの?
ミュージシャンがピンキリっていうのはその通りだけど、
音楽でメシを食ってるかどうかは関係ない話。
だいいち、そんなこと俺は言ってないし、話の流れくらい読んでくれ。

エスコーラ・ジ・サンバは同じサンバでもパゴージなどと違って
特殊な世界だっていうのはわかりますか、わかりませんか?

つまり、その4人は現在各エスコーラで指導者的な存在など何らかの役割をやってるとはいえ、
その4人が食える食えん関係なくブラジル人でミュージシャンとして認知されてるからといって
どこまでエスコーラ・ジ・サンバの文化について正しい知識と経験があるかどうかは別だって言ったわけよ。
乱暴に言えば、ジャズミュージシャンがボサノヴァやってる構図に近いわけ。ここまで言えばわかった?

この4人にエスコーラ関連のサンバについて質問してみな。同じ楽器で呼び方が違う理由とか
叩き方の名称とかスルドのチューニングの正確な音程など全部正しく答えてくれるかどうかだ。

83 :名無し音楽放浪の旅:05/02/01 23:04:11 ID:???
エスコーラ・ヂ・サンバが特殊なんじゃなくて、
その他のサンバが特殊なんじゃないのか?
リオでも一般的にサンバといったらカーニバルのものだろう。

あと、その4人がブラジルでエスコーラに参加していたかどうかも知らないやつが多くを語るな。


84 :名無し音楽放浪の旅:05/02/01 23:15:03 ID:???
>>83

>エスコーラ・ヂ・サンバが特殊なんじゃなくて、
>その他のサンバが特殊なんじゃないのか?

ま、そういう言い方もしようと思えばできるがエスコーラはほんとに特殊だよ。

>その4人がブラジルでエスコーラに参加していたかどうかも知らないやつが多くを語るな。

参加していたかどうかが問題じゃないんだよ。
リオのエスコーラに参加してるカリオカても知らないことはいくつでもあるって
78で言ってるだろうが。読解力ない奴多いな、ここは。
あと、オマエがそれだけ言えるのなら
82の最後2行について何でもいいから答えてくれよ。

85 :78:05/02/02 00:50:59 ID:???
>>82
>フランシスもダミアンもクラウジオもレオもみんなミュージシャン。
どう読んでも同列に語ってるよな
>その4人が食える食えん関係なくブラジル人でミュージシャンとして認知されてる
なんかこれも納得いかねぇな人括りにされちゃってる

音楽で飯を食ってるかどうかっていうのは極端な例で
ミュージシャンと括られても音楽への取り組みとか活動は人それぞれだし
エスコーラへの関わり方は違うと言いたかった訳よ

>この4人にエスコーラ関連のサンバについて質問してみな。
>同じ楽器で呼び方が違う理由とか叩き方の名称とかスルドのチューニングの
>正確な音程など全部正しく答えてくれるかどうかだ。
なんて言っちゃってるけど
>リオのエスコーラに参加してるカリオカても知らないことはいくつでもあるって
って結論出てるじゃないですか

86 :81:05/02/02 00:57:01 ID:???
上の書きこみ。名前間違えました。
81でした。
ごめんなさい

87 :名無し音楽放浪の旅:05/02/02 03:19:03 ID:???
ダミオンはエスコーラどこ?フランシスはパウリスタだけどサルゲーロに所属?違うか?久々に役立つ情報収集しようぜ。

88 :名無し音楽放浪の旅:05/02/02 07:43:15 ID:???
フランシスって全くサンバコミュニティーに縁がなかったんじゃなかったっけ?
日本でダミオンにサンバ習ったって噂も聞いたが、誰か知ってる?


89 :名無し音楽放浪の旅:05/02/02 08:42:46 ID:???
ダミアォンはImperio Serranoでクイッカやってたんじゃなかったっけ?

90 :名無し音楽放浪の旅:05/02/02 16:15:59 ID:???
フランシス・シルヴァ

ブラジルサンパウロ出身、在日歴24年。
浅草サンバカーニバルの火付役、日本サンバ協会理事。
サンバチーム「アシェ・サンバ・ショー」他主宰。
SMAP、渡辺真知子等のサポートミュージシャンとしてブラジル音楽以外のジャンルでも活躍中。
また、ブラジルのカルチャーサンバ等を全国の学校訪問で紹介。
ttp://www.y-m-t.co.jp/drumcamp/

23年前に来日し、日本中にサンバを広めたサンバ大使。
SMAP、マリーン、松岡直也、上田正樹など多くのアーティストをサポート。
浅草サンバカーニバル、Jリーグのサポーター軍団は彼なくしてはなかったし、
今活躍中の日本のパーカッショニストのほとんどが一度は彼に師事してるという、
ブラジルと日本の音楽の架け橋としてBIGな存在。
ttp://www.sige-jp.com/ongaku/o-1-64/o-s-26.html

ブラジルサンパウロ出身 1982年より在日
日本では松岡直也、土岐英史、向井繁春、三四朗、マリーン、国分広子
MALTA、宮本文昭等のレコーディング、イベント、コンサートで共演
サポ−トミュ−ジシャンとして、SMAP、カロゴンズ、渡辺真知子、石井明美、等の
作詞作曲、レコーディング、演奏など、ブラジル音楽以外のジャンルでも活動
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~axe/francis/francis.html

どこでサンバ習ったかはどこにも書いてないね

91 :名無し音楽放浪の旅:05/02/02 18:50:10 ID:???
だから彼はミュージシャンであってサンビスタではないんだよ。
ダミオンはサンビスタだけどね。

92 :名無し音楽放浪の旅:05/02/02 19:03:43 ID:???
たしかに。サンバに対する変なこだわりも良い意味でないしね。クルゼイロにいたサンバ人って誰だろ?かなり多いよな。

93 :名無し音楽放浪の旅:05/02/02 19:09:40 ID:???
>>82の書き込みを読み返してみると
フランシスとダミオンとレオとクラウジオの四人は
日本ではブラジル人ミュージシャンとして広く知られているけど
どいつもエスコーラ・ジサンバとの関わりが無かった人間達で
日本に於いてサンバを指導するほどの技量はない
サンバを指導するには楽器の名前と使い方を正しく理解した人間でないと無理
そんな人間は日本ではわれらのウッチーくらいだ
と読めるのですが、いかがでしょうか?

94 :名無し音楽放浪の旅:05/02/02 19:19:36 ID:???
>>93
82だけど。前半5行はまぁその通り。
ただし何度も言うけどエスコーラに関ったからといって
エスコーラに詳しいとは限らないってこと。
直接関ってない人が意外と詳しかったりするしw

後半2行はどっからそう読めたの?w

95 :名無し音楽放浪の旅:05/02/02 20:05:44 ID:???
クラウジオとレオはどうなんだろうか
日系人だから
・リオよりもサンパウロ
・エスコーラ・ジ・サンバみたいな文化は身近に無い
そんなイメージ
クラウジオは打楽器に定評があるけどエスコーラの話は出てこない
レオのスタイルはエスコーラ・ジ・サンバのスタイルには程遠い
誰か経歴を教えてください

96 :名無し音楽放浪の旅:05/02/02 20:22:16 ID:???
>>90 がどっかのテンプレを貼ってくれてるように
4人の中ではフランシスがいちばん経歴長いよね。

ダミアン
ttp://www.damiao.net/profile.html から抜粋

1944年 9月27日 ブラジル リオ・デ・ジャネイロ州 に生れる
     (毎土曜日、サンビスタが集う家庭に育ち、サンバを中心にした音楽に親しみながら育つ)
     12歳のとき、リオ・デ・ジャネイロのラジオ番組に出演し、アタウルフォ・アルヴィスと共演
     番組内でクイーカを披露
     15歳から「カジュー・ダ・クイーカ」というアーティスト名で本格的な音楽活動を開始
     
     〜中略〜

1978年 バンド「サンバトゥーキ」で初来日(1981年までの間に4度来日)
     ニューハード・オーケストラ、ネイティブ・ソンのレコーディングに参加
1979年 松岡直也のレコーディングに参加
1991年 オス・オリジナイス・ド・サンバに正式メンバーとして加入
1994年 再来日しライブハウスレストラン「バッカーナ」に長期出演
1995年 6度目の来日をし、東京・四ッ谷「サッシ・ペレレ」のハウスバンドリーダーとして活動開始
     日本全国ツアーを展開


レオとクラウジオは、俺の中ではいつの間にか日本にいたって感じw

97 :名無し音楽放浪の旅:05/02/03 10:07:06 ID:???
>>96
フランシスは日本滞在歴が長いだけで
ダミオンの方が経歴は長い

98 :名無し音楽放浪の旅:05/02/03 12:46:05 ID:???
フランシスの経歴ではいつサンバを始めたかも明確にされてないね。
>>92
良い意味で、なんてあり得ないと思うけど。


99 :名無し音楽放浪の旅:05/02/03 14:13:38 ID:???
↑良い意味もありえるよ。日本人や日本の環境にあった指導が柔軟にできる。クルゼイロの練習が面白いのはそのおかげじゃないかな?
オレは知識としてサンバの概要を知っていればいいと思うけど。
エスコーラにある程度のポジション以上で所属してブラジルとまったく同じ方法で教えなくちゃダメっていう極論するなら、
もう、むこうからエスコーラごと連れてくるとか、それか茶道や華道みたいに伝統芸能として捉えるしかなくて、音楽としての柔軟性がなくなるんと違う?もちろんポル語以外で会話しちゃだめだし。

100 :名無し音楽放浪の旅:05/02/03 16:52:48 ID:???
>>99
気を悪くしたらすまん。

あの魂を揺り動かすエスコーラのサンバとその演奏は伝統芸能以外の何物でも無いと思う。
そしてその範疇で、既に、膨大な、音楽としての柔軟性、可能性を持ってるとも思う。
それを自分と自分のチームの血肉にするのがこだわりじゃないの?
あなたが言ってるのは言い逃れの隠れ蓑にも成りうるよ。
日本人や日本の環境にあった指導が柔軟にできる事と、
あのサンバを自分の手で表現したいという思いへのこだわりは相反する物ではない筈。


101 :名無し音楽放浪の旅:05/02/03 17:39:22 ID:???
>>99
同じく気を悪くしたらごめんな。

>日本人や日本の環境にあった指導が柔軟にできる。
ここは同意するよ。何から何までブラジルと同じ方式ではできないからね。
ただし、彼が日本に来てサンバ始めた時に、そもそもきちんと基礎的な知識があって
そのやり方が正しかったのかどうか?という疑問を各方面からよく聞くんだよ。

で、粘着してるようでスマンが、俺が言ってるのは、
そういうサンバのセオリー的な基礎知識を持って人に指導できているかどうかってこと。
楽器のチューニング一つとってみてもね。残念ながらブラジルらしさを感じないのよ。
楽しいのは構わないけどさ、勝手適当な事やってもいいわけではないでしょ。
そういう基本的な細かい部分ってサンバって大事だと思うけど、
これって結構なおざりにされてない?もちろん何もクルゼイロだけに限らないけどね。

ところでクルゼイロの練習ってそんなに面白いの?
だったら毎回よそのエスコーラなどから参加者も多いってこと?


102 :名無し音楽放浪の旅:05/02/03 20:23:05 ID:???
お豆を食べようトラディ顔
ttp://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=entertainmentNews&storyID=7507747

103 :名無し音楽放浪の旅:05/02/03 20:40:49 ID:???
なにも考えずにダラダラとサンバやってる人もいるかもしれないけど
サンバを長い間続ける為には何らかの目標が必要だと思うのね
小さい目標をクリアしては次の目標を立てるのか
最初から大きい目標を立てるのかは人それぞれだし
何が目標になるのかも人それぞれなんだけど
技術の向上、格好良さの追及、サンバの普及
っていうのがわりと目標として立て易いものだと思うわけ
そう考えたときに目標の手本となるのがブラジルなんですよ
人によっちゃ日本オリジナルとか目指しちゃうんだけど
ブラジルはサンバ発祥の地であるし、質・量的にも幅広くて
目標とするには一番手ごろ
目標の立て方としては日本で出来る事から始めて
より高みを目指して行くというのが理想

話の流れも、縦読みも、釣りもない、なんてことは無い文章です。


104 :名無し音楽放浪の旅:05/02/03 21:01:08 ID:???
>>100なぜあのカキコを読んでそうなるの?具体性がまったくないし、意味わからん。

105 :名無し音楽放浪の旅:05/02/03 21:46:53 ID:???
このレスつまんねー
カルナヴァルはじまるっつーのにおまいら何?



106 :99:05/02/03 21:56:20 ID:???
>>100
「魂を揺り動かす」のと「伝統芸能かどうか」は関係ないよね。
言い逃れの隠れ蓑になるけど、「ブラジル方式そのまんま」も隠れ蓑になりうるよ。
観客や演奏者が結果で判断するしかないんじゃない?そのルールだけは世界共通だと思う。
あと、「相反する」ってなんのこと?何をどう読んで書いてるのかわからないです。

俺が「伝統芸能」って言葉を出したのは、
何かのキマリや形式的なことというのが、どこまで重要なのかという疑問を提示するため。
リオのエスコーラだって、モシダージのパラジーニャが邪道って言われてる時もあったし、最近だとファンキだって。。。
「あのサンバを自分の手で」っていうのはわかるし、大事なことだけど、
ここは日本で、オレも君も日本人で、ブラジルとまったく同じっていうわけにもいかない。
生活文化が違うから、参加してる人の求めるものが違うじゃない。





107 :99:05/02/03 22:20:02 ID:???
>>101
>サンバのセオリー的な基礎知識を持って人に指導できているかどうかってこと。
オレも>>99で「知識としてサンバの概要を知っていればいいと思う」って書いてるよ。

>彼が日本に来てサンバ始めた時に、そもそもきちんと基礎的な知識があって
>そのやり方が正しかったのかどうか?という疑問を各方面からよく聞くんだよ。
具体的じゃないと話にならないし、名前が挙がっている人にもフェアじゃないから、具体的に教えて。

>楽器のチューニング一つとってみてもね。残念ながらブラジルらしさを感じないのよ。
これも同じく。教えてくださいな。
チューニングはクルゼイロに限らず、各エスコーラ適当だよね。
ただ、指導法ではなくて音感の鍛えてなさが原因だと思うんだけど。
ウニアンも普段バラバラだけど、本番前にスルドをまとめてチューニングしてるからまだ聞ける。
本来は、楽器の材質・サイズ等もそろえるべきだけど、なかなかできないのが日本のエスコーラの現状だよね。

>楽しいのは構わないけどさ、勝手適当な事やってもいいわけではないでしょ。
本当にその通りで、適当なのはダメだよね。
適当やっていいとは言ってないし、フランシスの教えにも法則性はあったと思うよ。スルドのチューニングだって。
ただ、メンバーの音楽的な力量やセンス的に教えは全然守れていなかったけどね。

あとひとつ思うのは、ブラジルでも「これがサンバだ」っていう体系だった方法論があるわけでもないんじゃないかな?
リオデジャネイロ連邦大学音楽学部?だったかな?のサンバの概論テキストを原書で読むと、
古いところ(40〜50年代までは)はまとめてあるけど、
「枝葉が分かれすぎて奏法等の正当性はない。それこそが大衆音楽であるサンバのサンバたるゆえん」って書いてあったし。
>>100>>101の求める「正しい伝統」「正しいセオリー」みたいなものは、「オレは正統を学んだ」って言っているブラジル人ごとに違うものだよ。
スルドが全然チューニングしてないとかは音楽として論外だろうけど。

108 :名無し音楽放浪の旅:05/02/04 00:12:22 ID:qeWVBrEM
いちいち口惜しいぐらい正しいな。
>>100は「正しいサンバ」みたいなことを言うけど、ホントにそんなもんがあるのかね?たとえばどんなこと?

109 :名無し音楽放浪の旅:05/02/04 02:47:00 ID:???
>>107
音感て鍛えるものかな?
エスコーラで出したい音を共通の認識にすることはあるけど
それは音感を鍛えるとは言わないしな。
あと、チューニングしてるのはウニアンのスルドだけみたいに
書いてるけど、ウニアンとクルゼイロ以外では叩いたこと無い?
俺が遊びに行った複数の社会人エスコーラでは
スルドはもちろんのことカイシャもタンボリンも音程合わせてるとこがあったよ。
カイシャとタンボリンは大きさと材質に左右されるからか適度に、だったけど。
あなたの書き込みを見ると、ウニアンは浅草のときだけにしか
スルドのチューニングしないみたいに読めちゃうよ。普段バラバラだなんて、
そんなんだからOBとパーリーしかチューニング出来なくなっちゃうんだよ。
ウニアンのスルドがまだ聞けるだなんてそれこそ音感鍛えた方が良い。
一昨年のエンコントロ見て涙出たよ。

110 :名無し音楽放浪の旅:05/02/04 03:25:21 ID:???
ここは2ちゃんねるだから言っちゃうけどさ、
腐乱死すとかがしたり顔であちこちに振りまく悪影響の方が
ラム図なんかよりよっぽど糾弾されて然るべきなんじゃないかと。
何人かのメシの種になるのと引き替えに日本のサンバは歪んじゃって…。


111 :名無し音楽放浪の旅:05/02/04 06:38:28 ID:???
>>107

>具体的じゃないと話にならないし、名前が挙がっている人にもフェアじゃないから、具体的に教えて。
彼は指導者然としてるんだから、批評される対象にされて当然なわけでしょう。それだけ責任があるんだよ。
フランシスが名前挙がってるからといって批判してる人の名前をここで晒せと?それこそアンフェアになるよ。
一つ例を挙げて言うと、最初に日本でサンバを始めた時のスルドのチューニングが高低逆だったってこと。

>これも同じく。教えてくださいな。
>チューニングはクルゼイロに限らず、各エスコーラ適当だよね。
>ただ、指導法ではなくて音感の鍛えてなさが原因だと思うんだけど。
全体的に音程が低い。特にヘピーキなんて聞けたもんじゃない。あれは低すぎだよ。
よそのエスコーラの練習に行くのは自由だけど、そこで適当にチューニングして勝手に叩くって…
それじゃフランシスは何を教えてるんだ?ってことになるでしょ。
もちろん音感の問題もあるけど、実際問題そうなった時に指導方法に??はつくよ。
ウニアンについては109に同意。

>ただ、メンバーの音楽的な力量やセンス的に教えは全然守れていなかったけどね。
これって結局はその責任がフランシスに帰ってくるよ。

あと、奏法等の正当性はなくても、体系だった方法論はあるよ。サンバ大学で教えてるよ。

>>100>>101の求める「正しい伝統」「正しいセオリー」みたいなものは、
>「オレは正統を学んだ」って言っているブラジル人ごとに違うものだよ。
そこまで言うんだったら、同じ楽器で名前が違う理由やスルドの一般的な基本的音程は何か教えて。
もちろんエスコーラごとに違うけど、基本的な音程はあるのは知ってるよね?

>>110
言い方はキツイがほぼ同意。でも最初にサンバを持ち込んだ時点で間違ってたんでは?

112 :名無し音楽放浪の旅:05/02/04 07:08:46 ID:???
自分の意見を押し通すために長文で重複書き込みするアフォ厨がいるが、こういうのがひとり紛れ込むと中身のある書き込みが本当に減るんだよな。
ちなみにサンバ大学って何?マジで知らない。あと、楽器の名前やスルドの音程くらいで自慢かよ。激w
エスコーラごとにスルドの音程違う理由知ってるか?スルドのチューニングにも基音があるの知ってるか?昔はスルドのチューニングは高低逆だったの知ってるか?
「正統・伝統」というのなら奇数拍が低いほうが正しいんだよ。フランシスがやろうとしたのはそっちでは?
そのくらい、「正統・伝統」みたいな話は無意味。当然知ってれば有利だけど、音楽のかっこよさや、創造性とはあまり関係ないし、絶対条件ではない。
てか、フランシスにどんな恨みがあるわけ?

113 :名無し音楽放浪の旅:05/02/04 07:34:06 ID:???
>>111の飛躍しまくりの妄想レスっぷりは明らかに電波たん。ヤバいの相手すんな。
話の主題はサンバ指導者に「正統性」は必要かどうか?だ。

114 :名無し音楽放浪の旅:05/02/04 11:05:30 ID:???
>>109
>一昨年のエンコントロ見て涙出たよ。
詳しく

>>111
サンバ学校の事?

>>112
>エスコーラごとにスルドの音程違う理由知ってるか?スルドのチューニングにも基音があるの知ってるか?昔はスルドのチューニングは高低逆だったの知ってるか?
知らないので是非おしえて!

>>113
必要じゃない?
あ、ブラジル人がサンバ指導者として自分を売り込む時の場合ね。



115 :名無し音楽放浪の旅:05/02/04 13:37:37 ID:???
>>112
>>113
「自慢」だの「自分の意見を押し通す」だの、読解力ないオマエこそイタイよ。
そういう低レベルな頭でしかサンバ捉えられないんじゃ、サンバやる価値まったくなし。
あと俺は「正統・伝統」なんて引用した以外は言ってないしな。
そこからして理解度低いの丸わかりだよ。
この話題についていけないんだったら出て行くかスルーか、どっちかにしろ。

>>114
先に質問してるのは俺。そっちを先に答えて。
111の疑問や問題定義にも答えず質問されても困る。
同じ方法で返すしかなくなるよ。

116 :名無し音楽放浪の旅:05/02/04 14:21:16 ID:???
質問に答えてないのは腐乱死すの指導方法の誤りを認めたってことじゃねーの。

117 :名無し音楽放浪の旅:05/02/04 14:24:00 ID:???
きひひひ。必死やね。

118 :名無し音楽放浪の旅:05/02/04 15:13:17 ID:???
「先に質問したのはオレ」やとwww。もうアホかと。自分は知らなくて情報聞き出したい、いばりたいんだろ???www
どうしてもフランシスを下げたいのね。まあ、いいけど。ひとりでお家でやりなさい。

119 :名無し音楽放浪の旅:05/02/04 15:30:42 ID:???
>>112のカキコにまったく同意。正統性だの裏付けだの言ってる側も「各エスコーラごとに違いがあり、サンバは幅のある音楽だ」っていってるんだから、その時点で議論は成り立たない。
終わりでいいんじゃね?
>>111>>115 は明らかに厨だろ。もう発言めちゃくちゃで必死すぎ。。。

120 :名無し音楽放浪の旅:05/02/04 17:10:35 ID:???
117 名前: 名無し音楽放浪の旅 [sage] 投稿日: 05/02/04 14:24:00 ID:???
118 名前: 名無し音楽放浪の旅 [sage] 投稿日: 05/02/04 15:13:17 ID:???
119 名前: 名無し音楽放浪の旅 [sage] 投稿日: 05/02/04 15:30:42 ID:???

どっちが必死なんだろうかww

121 :名無し音楽放浪の旅:05/02/04 18:09:17 ID:???
ではリベジがクルゼイロを出て新たに結成する必要もなかったわけですが。激藁。

122 :118:05/02/04 21:17:24 ID:???
勝手に一緒にするなという。。。だから必死って言われるんだよ。まともに相手にされないで。

123 :99:05/02/05 01:45:17 ID:???
>>111
なんか、めちゃくちゃとっちらかってて、レスつけようにもつけらんない状況ですね。
あと、>>111=>>115ならちゃんと名乗らないとますます議論が混乱すると思うよ。

>>107での僕のカキコと>>111でつけてもらったレスについて言うと、
>彼は指導者然としてるんだから、批評される対象にされて当然なわけでしょう。それだけ責任があるんだよ。
>フランシスが名前挙がってるからといって批判してる人の名前をここで晒せと?それこそアンフェアになるよ。

誰かの名前晒せなんてまったく言ってないよ。みんなが「話がずれてる」っていうのはこのへん?
指導者だろうといちバテリスタだろうと演奏家なのだから批評はされるべきだけど、具体性がないのはただの悪口。
>>101で提示された「疑問を良く聞く」っていう部分の具体的な内容を聞いてるんだよ。
スルドのチューニングに関しては>>112の言うとおりだと思うよ。昔は高低逆だった。

>>107で書いたウニアンの話は一例で、その前にあるように、各エスコーラ音感の鈍さやチューニングのいい加減さが足を引っ張っているというのが意見です。
本番前っていうのは言葉が足りなかったけど、「浅草本番前」ってこと。
あれだけの台数をチューニングしているのと、チューニングにかけてる時間や精度的に、
この7〜8年の浅草当日に限って言えば一番そろっているのはウニアンだと思います。
もちろん全エスコーラのスルドを一本一本調べてはないですけど。

>全体的に音程が低い。特にヘピーキなんて聞けたもんじゃない。あれは低すぎだよ。
>よそのエスコーラの練習に行くのは自由だけど、そこで適当にチューニングして勝手に叩くって…
これって一例?というか主語は誰?フランシス?
じゃないなら、いちメンバーの話だからクルゼイロやフランシスへの言及は完全にはしにくいものじゃない?

>ALL
音感は鍛えるものだよ。絶対音感があっても鍛えていないと、すぐに判別できなくなったり、感覚が鈍くなったりするよ。

124 :119:05/02/05 02:41:07 ID:???
オレも>>117>>118じゃねーよ!自演って言うやつが自演!!

125 :名無し音楽放浪の旅:05/02/05 04:05:54 ID:???
>>123
まだ言葉が足りないな。推測すると
「浅草本番に限っていうと、ウニアンのチューニングが一番正確」
だとでも言うんですかね?
そりゃぁ、お前がウニアン出身だから言ってるんだろ?
お前、自分の知ってる範囲だけが正解みたいに思ってない?
クルゼイロは適当だと叩いておいて、クルゼイロが浅草本番直前に
何にやってるか聞いたら「全部見てないから知らない」とでも答えるんだろ?
確かに浅草直前のチューニングは大切だし大変だよ。
ウニアンは40台くらいスルドあるからそれ全部をチューニングする人は
大変だろうよ。
だけど「普段バラバラ」だなんて公言しちゃってるエスコーラの人が
他のエスコーラのチューニングに口を出すこと自体おかしいんだよな。
>>107の流れでいくとエスコーラとしてのチューニング・音程の話なのに
いきなり浅草だけの話になっちゃってるところが悲しい。

ウニアンのスルドが浅草本番はチューニング正しいのはわかった。
でも、他のエスコーラのスルドは適当だと言っちゃったんだから
どこがどうダメなのか教えて欲しいものだよ。
一本一本調べなくても音感鍛えてればそれくらいは言えるんだろうなぁ。

あと、ウニアンの浅草本番前チューニングはもう少し昔からやってるはず

126 :99:05/02/05 04:42:46 ID:???
いや、僕ウニアンじゃないですよ。そんな先回りして怒らなくても。

127 :名無し音楽放浪の旅:05/02/05 12:33:24 ID:mHeBe1aq
荒厨が一番音程が正しい。エンサイオ行ってみろ。必ずチューニングしているぞ。

玲央はブラジルエスコーラのバテリア出身じゃないけど歌が上手い。
(ダミオンはRioのセラノなど、クラウジオはSPのヴァイヴァイ、ガビオン出身)
特筆すべきは、底意地の悪いブラジル人の中では珍しく性格が良いおっさんってことでオケ?


128 :名無し音楽放浪の旅:05/02/05 12:42:38 ID:???
荒厨ってなんでふか?

129 :名無し音楽放浪の旅:05/02/05 12:47:02 ID:???
>>126>>125のキモ粘着は撃沈ですな。「どこまで各エスコーラを知って書いてるの?」のひと言ですむところを、無駄な長文やめてほしいわ。

130 :名無し音楽放浪の旅:05/02/05 13:48:45 ID:???
>>129
別に撃沈でもないよ
ウニアンの浅草前チューニングのこと知ってて
他のエスコーラが浅草前に何やってるか知らないなんて
どんな人なのか知りたかったし
話の流れがおかしいと思ったし
他のエスコーラのチューニングがどうおかしいく聞こえたのか
知りたかったから自然と長い書きこみになりました。

>>126=>>99
>>125への回答、暇なときにでも書いてくださいな
ウニアン出身じゃなかったのね。間違えてごめんなさい。
他のエスコーラの音まで聞いてるってことは
エンタメリーグの人かしら…

>>127
アレグリアが一番正しいってのはどうかな?
他でもエンサイオのときは同じようにチューニングはしてると思う
レオの歌上手いってのもなんとなく微妙だな。
ボッサとか歌ってるとそんな感じかなぁと思うんだけど
サンバとかパゴーヂ歌うと少し物足りないのよね。

また長くなったな。粘着と言われても仕方ないか

131 :名無し音楽放浪の旅:05/02/05 15:18:59 ID:???
×昔は高低逆だった
○今も昔もエスコーラによっては高低逆の所がある

だと思いますけど。


132 :age:05/02/05 16:01:38 ID:???
Sのダンサがイタイのはなぜなの?

133 :名無し音楽放浪の旅:05/02/05 17:27:16 ID:???
ぶっぶー!!不正解。

134 :名無し音楽放浪の旅:05/02/05 18:38:39 ID:???
>>132
上げてまで知りたいネタかな?
ダンサー練習行ってみりゃいいじゃん
そんでもって報告してよ。なんで・なにがイタいのか

135 :名無し音楽放浪の旅:05/02/05 19:53:31 ID:???
レオとクラウジオは日系人枠で来日
ダミオンとフランシスは芸能枠で来日
でいいのかな?
フランシスのブラジルでの経歴が謎だけど
日本にこれたのはなんか理由があるんだろうな

136 :名無し音楽放浪の旅:05/02/07 05:44:16 ID:???
>>130
「他のエスコーラのこと知らない」なんて書いてなくないか?
明らかに知ってるけど「全部を完璧に知っているわけじゃないから意見交換の余地はありますよね」と謙虚に言っているようにしか読めないが。
自分よりサンバを知らないやつに攻撃される〜っていう被害妄想があるんじゃない?
知らない相手が恐いならそもそも匿名掲示板がむいてないんじゃないの?
あんたのおかげで会話がまったくかみあってないぜ。そして指摘されたとおり名乗れや。

137 :99:05/02/07 14:24:17 ID:???
>>130
かなりうんざりなんですが一応返事書きます。。
あなたは話の焦点がしぼれてないですし、被害妄想と言えるかは置いておいて、かなりマナーが悪い方のようなのでもうこれ以上のレスはつけません。
自分は質問に答えない、材料提供しない、のクレクレで人には質問に答えろって…。
その時点でコミュニケーションをとる気がないのでしょうから、相手に答えてもらうのは無理じゃないですか?やはり、そういう気持ちは読んでいる人に伝わりますよ。
ちなみに僕はけっこうサンバ歴が長くて、各エスコーラの練習に出てましたし、浅草にも。もちろん観客として観たことも何度かあります。あなたはどうなんですか?
サンバを語るなら、まず相手の背景くらい尋ねるべきではないですか?
それにウニアンにもサンバがわかってる人は何人もいますよ。そして僕がウニアンであるかないかは問題ではないです。
それなのに「お前なんかどうせウニアンだろ!?」って決めつけて話をめちゃくちゃにするのは、スレッド全体を無視した、かなり悪い態度だと思います。できれば反省してください。
この話題は残念ながら終了で。それではROMります。

138 :名無し音楽放浪の旅:05/02/07 18:30:26 ID:???
↑あらららら。まあ、あれじゃあしょうがないわな。カニバウはじまりましたね♪

139 :名無し音楽放浪の旅:05/02/07 20:32:01 ID:???
食人開始っすか。

140 :109:05/02/07 21:14:43 ID:???
うーん、なんだか読み違えをされてるのかな?
一応>>130=>>125=>>109なんだけど
コテハンにするほどでもないしなぁ

>あなたはどうなんですか?
>サンバを語るなら、まず相手の背景くらい尋ねるべき
だったら最初(>>99)からまず自己紹介でもしてくれよ
そんでもって相手の背景尋ねてくれれば答える人もいると思うよ
ちなみに、
俺はそんなにサンバ歴は長くなくて、各エスコーラの練習に出たことあって、
浅草にも出たことがあります。もちろん観客として観たことも何度かあります。

>ウニアンにもサンバがわかってる人は何人もいますよ。
俺はウニアンの人がサンバわかってないなんて言ってないよ
営業とかパートリーダーくらいだと物足りなく感じることもあるけど

>「お前なんかどうせウニアンだろ!?」
ではなくて、ウニアンの浅草前チューニングのことしか話に出さないから
「ウニアンしかしらねーんじゃ無いの?」と書いたわけですよ
どうせウニアンてのはひどい言葉遣いだな
>あれだけの台数をチューニングしているのと、チューニングにかけてる時間や
>精度的に、この7〜8年の浅草当日に限って言えば一番そろっているのは
>ウニアンだと思います。
7〜8年ウニアンのこと見つづけてて、音も聞いてるんだから
ウニアンによっぽど近い位置にいる人なんだなぁと思ったんだよね。
なのにウニで出たこと無いだなんて、はずれてガックリ

>この話題は残念ながら終了で。それではROMります。
そんなこと言わないで、ぜひ>>125に答えてくださいな

141 :名無し音楽放浪の旅:05/02/07 23:59:36 ID:???
↑スルーで。

142 :名無し音楽放浪の旅:05/02/08 00:52:01 ID:???
今年のAESAカーニバル
飲食物は持ちこみでバツカーダ不可
北トピアでやる意味がわかりません
どうせならホールの方でやれば音も出し放題なのにね
パゴージ(バンド演奏)しながら飲むだけなら
桜木町の和民の方がいい気がするし
フットサル大会でもやってた方が盛り上がるよ
それかR’s借りてワークショップやった方がいいよな
浜松・名古屋・大阪・神戸から来てもどうかな

143 :名無し音楽放浪の旅:05/02/08 01:10:42 ID:???
おい、>>109=>>140よ、おめーは>>125

>そりゃぁ、お前がウニアン出身だから言ってるんだろ?
>お前、自分の知ってる範囲だけが正解みたいに思ってない?

って言ってんだろーが!!!!!
ウニアンしか知らない99=「99の範囲」が正解ではない=ウニアンは正解ではない
だろうが。

ウニアンで出たことないとも書いてないぞ99は!!
アフォかおまい!!字読めるか??
妄想で勝手に文章補完するなって言われてるのに、まったく聞いてないおまい。。。
それにあんたの前提としてるものが間違ってるんだから>>125のカキコも質問も意味ない罠。
非礼を詫びて質問し直すくらいの社会性ないとサンバ界「でも」やってけないよ。

あと、>>109以前にもカキコしてないわけないだろ、おまい。。。

144 :109:05/02/08 02:05:19 ID:???
>>143
99の出現以降は142,130,125,109しか書きこんでませんよ
それ以前は…まぁいいじゃないですか

>そりゃぁ、お前がウニアン出身だから言ってるんだろ?
>お前、自分の知ってる範囲だけが正解みたいに思ってない?
は、ウニアンのことしか正解だと言わない99+ウニアンだけが正解ではない
→ウニアンの事しか知らない99、「99の範囲」だけが正解ではない。ですよ。
だからウニアンが正解ではないなんて言ってないよ。言ったのは
営業とかのチューニングは結構いい加減(な時を何回か聞いている)
エンコントロの時のスルドは(口径とチューニングがトンチンカンで)ひどかった
ってことですよ。(括弧内は補足です。)

>ウニアンで出たことないとも書いてないぞ99は!!
125で
>お前がウニアン出身だから言ってるんだろ?
って聞いたのに対して
126で
>僕ウニアンじゃないですよ。
って言ってるんだから、ウニアンで出たこと無いんじゃないの?
こんなの深読みでも文章補完でもない。
それともお客様みたいな立場で出たりするとウニアン出身ではなくなるのかな?
>>143こそもう一度読み返して欲しいよ。はい>>99>>106-107>>109>>123>>125-126>>130>>137

99が107と123で
>ウニアンも普段バラバラだけど、本番前にスルドをまとめてチューニングしてるからまだ聞ける。
>各エスコーラ音感の鈍さやチューニングのいい加減さが足を引っ張っている
>この7〜8年の浅草当日に限って言えば一番そろっているのはウニアン
なんて言ってくれるものだから
ウニアン以外のエスコーラはどんな準備してるのか、何が間違えてるのか
わかって言ってるんだと思ったんだよね。
その俺の思いこみがあってたかどうかは99の回答がない限りわからないんですけど…

145 :109:05/02/08 02:18:45 ID:???
すんません↑
誤:99の出現以降は142,130,125,109しか書きこんでませんよ
正:99の出現以降は140,130,125,109しか書きこんでませんよ

146 :名無し音楽放浪の旅:05/02/08 02:35:25 ID:???
粘着厨入れぐいやな。

てか、>>125の「そりゃあお前がウニアンだから言ってるんだろ?」ってのが、99にもウニアンにも失礼だとなぜわからん?
ウニアン否定してるよお前は。「他のエスコーラのがちゃんとしてるし、エンコントロのウニはスルドやばかったよ」って言えばいい話だろ。
なんでウニアンの名前を出して挑発すんだよ?お前はいくつものエスコーラで浅草に出たことある、あるいは実情知ってる、んだろうな?
違うなら、スルドのチューニングなんかどうでもいいから、他人に何かを教えてもらう態度から学べや。

147 :109:05/02/08 03:55:38 ID:???
>>146
>>125の発言に付いては、ウニアンを否定するつもりは無かった。
否定されてると感じてたらウニアンさん、ごめんなさい。

99はウニアンの浅草本番チューニングは最高で他のエスコーラは適当とか書いてるの見て
そんな事言っちゃう99はウニアンしか知らないんだろうと思った。
ウニアンも普段はバラバラだけど浅草はまだ聞けるだなんて書いてるの見て
普段チューニングしてないのに浅草だけあってれば良いものではないだとうと思った。
だから99の意見は否定しておきたかった。
そのあとにあ99は他のエスコーラのチューニングのことは書いていないので
否定できたのかは謎ですが。
あと、ウニアン出身だと決めつけたのは間違えてました。謝ります。

ウニアンの名前がよく出てくるのは、
99のウニアンについての発言に対してレスをつけていたから。
俺自身はいろんなエスコーラで浅草に出るほど器用ではないし図々しくもないけど、
自分のエスコーラが浅草前に何をやっているのかはもちろん知っているし
ウニアンの浅草前チューニングついても知っていました。
(スルドを1箇所に集めて限られた人達で念入りにチューニングしてることを。)
他のエスコーラもパレード前に時間をとってチューニングしているところを見ています。
(もちろん全エスコーラのスルドを一本一本調べてはないですけど。)

「エンコントロのウニはスルドやばかったよ」っていうのは、
「ウニアンの浅草前チューニング最高だと言うわりには」というのがあったからこそある言葉で
エンコントロで自分のエスコーラがウニアンより優れたパフォーマンスが出来たとは言ってません。
念の為

148 :名無し音楽放浪の旅:05/02/08 04:14:50 ID:???
↑結局は簡略化できるあまり意見のないカキコに99はじめ、スレ全体を付き合わせたわけだ。。。
他人に「お前○○なんだろ?」なんていうのは、例えそれがネタだとしても、よっぽど情報量ないとできないんだよ。普通はな。
煽りや釣りじゃなく、意味のある議論したいんだろ?なら、ちゃんとしろよ。
あと「図々しい」ってのも、複数のエスコーラで浅草出た全ての人と、それを受け入れてる全てのエスコーラに失礼なんだよ。
ちゃんと考えて書け。てか、もう書くな。

149 :名無し音楽放浪の旅:05/02/08 10:15:42 ID:???
>>144
>エンコントロの時のスルドは(口径とチューニングがトンチンカンで)ひどかった
実際どんな感じだった?
具体的に聞きたいな。

>>148
仕切厨が荒らし口調でどうすんの。
君も相当不快感を与えてるよ。

150 :名無し音楽放浪の旅:05/02/08 11:45:35 ID:???
>>148
やっぱり、そこ気になりましたか?
「図々しい」とは書いたけど「器用だ」とも書いたんだけどなぁ
複数のエスコーラで浅草出場と言われるものには
・一回の浅草中に異なるチームで出場
・チーム移行にともなって
・助っ人として参加
ってのが挙げられるんだけど
経緯は人それぞれだと思われるから一括りにはできないけど
どの場合にしても「器用だ」または「図々しい」は共通した感想です
浅草に出るまでの準備や当日の行動や人付き合いを考えると
個人の頑張りだけではなくチームの理解が必要だからね
「図々しい」ってのは言葉として少しきついけど、
出る人だけの問題ではないという意味を含めようとしたらそんな言葉になっちゃいました

151 :109:05/02/08 12:53:27 ID:???
>>149
24インチくらいのスルドを高めにチューニング、なんかポヨンポヨン
曲の頭とセグンダで使用
プリメーラの音程が揃っていなかった

152 :名無し音楽放浪の旅:05/02/08 14:32:34 ID:???
>>151
リオでは24インチをガンガン張りますが?
サルゲイロとか1aも2aも26インチですが?

153 :109:05/02/08 14:52:32 ID:???
>>152
ガンガン張っていれば良かったかも。ポヨンポヨンだったのが問題
20インチくらいのスルドも使ってるんだから、
無理して24インチを張らなくてもと思ったのさ

154 :名無し音楽放浪の旅:05/02/08 16:04:33 ID:???
ヘッドかえてない、部品壊れてる、そんな理由じゃない?
>>148は仕切厨だとも思わないし、発言に一理あるよ。>>109は言葉の端々に相手を攻撃したい気持ちが出てるんだよね。
もうちょっと話をそらさず、くれくれじゃない謙虚なカキコをお願いします。

155 :age:05/02/08 17:07:37 ID:???
リオはどうなったか速報ぎぼぬ

156 :名無し音楽放浪の旅:05/02/08 17:28:31 ID:???
ポルテーラはグルーポA落ち必至かもな。

157 :age:05/02/08 18:31:12 ID:???
>>156

オブリガド
桑敷ぎぼぬ

158 :名無し音楽放浪の旅:05/02/08 18:48:49 ID:???
事前よりノカ・ダ・ポルテーラらが作ったエンヘードの評判がかなり悪かった。
というかポルテーラ内の金の動きと派閥抗争にもかなり大きな原因があるとさ。

その上にパレード前に炙りアーラが燃えてしまって出られなかったほか、
パレードで最後のアレゴリアが壊れてしまってヴェーリャ・グアルダが出られなくなってしまった。
直接の審査対象には影響はしないだろうけど、どうなるか。

A落ちして、トラヂサゥンとよりを戻すってこともありうるかも!?

159 :名無し音楽放浪の旅:05/02/08 21:52:25 ID:???
ttp://www.terra.com.br/enquete/enquete.cgi
このサイトの投票結果はBeija-Florが一位?

160 :名無し音楽放浪の旅:05/02/09 13:29:52 ID:???
カエターノ本当にくるんだね
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1107919548/l100
上のソースは2ちゃんねるだけど、ソース内にリンクがあります

161 :名無し音楽放浪の旅:05/02/10 05:14:04 ID:???
ttp://carnaval2005.terra.com.br/interna/0,,OI469134-EI4495,00.html
より
A classificacao final do carnaval carioca em 2005 ficou assim:
1o Beija-Flor (399,4 pontos), 2o Unidos da Tijuca (399,3), 3o Grande Rio (398.6),
4o Imperatriz (398.5), 5o Salgueiro (397.9), 6o Mangueira (393.8),
7o Porto da Pedra (393.5), 8o Viradouro (393.4), 9o Mocidade (388.7),
10o Vila Isabel (386.8), 11o Caprichosos (386.3), 12o Imperio Serrano (384.3),
13o Portela (383.9) e 14o Tradicao (379.6).
っつーことで、Beija-Florが一位?

162 :名無し音楽放浪の旅:05/02/10 05:26:09 ID:???
ttp://aovivo.carnaval2005.terra.com.br/carnaval2005/apuracao/indexrj.htm
細かい採点表
ネタが古かったらすまん

163 :名無し音楽放浪の旅:05/02/10 05:26:52 ID:???
誠に恐縮なんですが、日テレのNNN24で流れているブラジル音楽のアーティストと曲名を御存じな方、いらっしゃれば教えて頂けませんか?宜しくお願いします。

164 :名無し音楽放浪の旅:05/02/10 06:13:37 ID:???
>>163
ブラジル音楽総合スレへ池。
過去ログに記載あったはず。

165 :名無し音楽放浪の旅:05/02/10 08:31:15 ID:???
1Beija-Flor399.4
2 Unidos da Tijuca399.3
3 Grande Rio398.6
4 Imperatriz Leopoldinense398.5
5 Salgueiro397.9
6 Mangueira393.8
7 Porto da Pedra393.5
8 Viradouro393.4
9 Mocidade Independente388.7
10 Vila Isabel386.8
11 Caprichosos de Pilares386.3
12 Imperio Serrano384.3
13 Portela383.9
14 Tradicao379.6

166 :名無し音楽放浪の旅:05/02/10 12:46:03 ID:???
あ〜あ、これでまたあいつらが増上するな…。

167 :名無し音楽放浪の旅:05/02/11 05:28:45 ID:???
>>166
あいつらってあいつらですか?

168 :名無し音楽放浪の旅:05/02/11 10:13:05 ID:???
あいつらってどいつらですか?

169 :名無し音楽放浪の旅:05/02/11 10:37:25 ID:EjHw82xk
増上って寺ですか?

170 :名無し音楽放浪の旅:05/02/11 16:48:20 ID:???
ポポズータのおねいさんが出演している作品のタイトルを
教えてください

171 :名無し音楽放浪の旅:05/02/11 18:01:24 ID:???
見たいの?勇気あるねー。

172 :名無し音楽放浪の旅:05/02/12 12:32:12 ID:???
増長でもよい。正しくは増上慢かな。
あいつらはあいつらしかいないでしょw

それにしても、この時期仕方ないとはいえ、
バルバの掲示板は放置プレーだね。
晒してると言われればそれまでだけど管理しなさ杉。

173 :名無し音楽放浪の旅:05/02/13 01:15:05 ID:???
毎年、NHKでカーニバルを中継?したやつやるよね?今年はいつやるのかな?
知ってる方いたら教えてください。

174 :名無し音楽放浪の旅:05/02/13 03:00:03 ID:???
去年もなかったので
今年もやるかどうかぁゃιぃ

175 :名無し音楽放浪の旅:05/02/13 03:37:25 ID:???
↑の人ありがとうございます。
確かに去年はなかったですもんね…。

あーブラジルに行けなかったから今年はテレビでやって欲しいなー。


176 :名無し音楽放浪の旅:05/02/13 11:11:29 ID:???
テレビ業界は流行に敏感だからねえ・・・
世紀末に突然起こったサンバブームももう終わりなんだよ。
いいじゃない、去年はマツケンサンバで盛り上がったし。
それにしても、最近どこのチームも人集めに苦労してるって言うし、
ここ数年で弱小チームの統廃合が進むんだろうな。

177 :名無し音楽放浪の旅:05/02/13 17:31:33 ID:???
↑それは前スレでもあったけど、企画力のある人や音楽的に創造性の高い人をチームに引き留められないからだな。

178 :名無し音楽放浪の旅:05/02/13 19:14:33 ID:???
だね。ここ5〜6年はチームの顔になるような若手がいっぱいいたけど、今そういう奴ぜんぜんいないもんな。

179 :名無し音楽放浪の旅:05/02/13 21:53:40 ID:???
あんなにカメラ小僧とか来るのに
メディアの取り上げ方はたしかに超寒いものがあるよね

こうなりゃ、マツケンを浅草に呼んで
少しでも話題性を作るか・・・・
しかし、さすがにマツケンブームも過ぎた今となっては
話題性0だなぁ

サルサとかはやってるし
サンバももっと流行ってもいいのになぁ

180 :名無し音楽放浪の旅:05/02/13 23:01:22 ID:???
ブラジルの音楽・音源はかなり評価されてるよ。サンプリング、ミクスチャー全盛の時代だしね。
だけど、日本の音楽界で評価されるブラジル音楽をやってる人は日本のエスコーラから離れてる。日本のエスコーラだけが取り残されてるんだよ。
昔はいたかもしれないかも、みんなエスコーラ出ちゃったよね。

181 :age:05/02/13 23:26:32 ID:???

新人やヘタなくせに何年もいる古参(3年以上でデカイ顔する)
のヘボイ音に耐えられないというのもあるだろうが
ミュージシャンはよっぽど根性と面の皮が厚くないと
体育会系のノリの泥臭いエスコーラには違和感が
あるんじゃなかろうか。
今更エスコーラで丸裸になるリスクを犯す気もないというか・・・

182 :名無し音楽放浪の旅:05/02/14 03:17:20 ID:???
体育会系なのかなあ?いずれにしてもクリエイティビティ発揮の場はないよな。

183 :age:05/02/14 18:06:12 ID:???
>>体育会系なのかなあ?いずれにしてもクリエイティビティ発揮の場はないよな。

クリエイティビティ・・・作詞、作曲、編曲などの才能は発揮可能ですが、何か。

184 :名無し音楽放浪の旅:05/02/14 22:35:34 ID:???
>>183
作詞、作曲、編曲などもなかなか機会がない。
試しにやってみよう的なノリだと人数を集めにくい。

185 :age:05/02/15 03:19:11 ID:???
>>184

>試しにやってみよう的なノリだと人数を集めにくい。

はあ? 「人数集め」って何のこと?

Sみたいに作詞作曲を競作でやってるとこで
その中で競ってみて、プロでも多数の支持を得て採用される可能性は低いって話?

それとも新たなエスコーラをダミオンみたいに始めようってのは難しいって話?

それともBの中でメインの作詞作曲家は同じ人たちだから
彼らを超える作品を作ってBでの評価=多数の支持を得るのは難しいって話?


186 :名無し音楽放浪の旅:05/02/15 16:03:32 ID:???
多くのエスコーラメンバーは音楽に対するモチベーションや創造性、積極性があまりにも低い。
それを高められる練習や運営もしてない。
だから、創造性の高い人は才能発揮の場を求めて去っていく。みんなが不幸せな悪循環やね。

187 :名無し音楽放浪の旅:05/02/15 17:28:49 ID:???
たぶんそうなんだろうね。

俺が今まで各エスコーラの練習に見学に行った印象でいうと
バルバロスとサウーヂはまだその差を埋める努力をしてるんじゃないかな?
実際、演奏のレベルは高いと思う。それが浅草の順位にも反映されてるように思うね。
ただし、ダンスはまだそれに追いついてない感じもしなくはないけど。

リベルダージやアレグリアも、タンボリンなどのパート別練習や
歌の練習など、努力はしてないわけではないけど、うまく機能してない感じ。
ウルバナとウニアンは見てないから知らないし個人的にクルゼイロはまったく興味ないんでスマンw
要は創造性の高い人による指導力と求心力がどの程度あるのかかもね。

優勝を目指さなくて万年1部リーグ下位でもいいのなら何も言うことないけど
参加メンバーの意識の低さは結局自分に帰ってくる問題でもあることに気づいてないのかな。
それぞれ金かけてるんだから浅草に参加することに意義があるわけじゃないだろうしw

188 :名無し音楽放浪の旅:05/02/15 21:35:46 ID:???
日本において、エスコーラやサンバチームに入る目的は
人それぞれで
・サークル活動の延長
・自分の創造力の表現の場として
・自分の肉体の表現の場として
・自分の技術の表現の場として
・サンバを楽しむ場として
・サンバを広める場として
・浅草での優勝を目指す
・浅草での良いパフォーマンスを目指す
・浅草で写真を撮りまくる
・自己の技術の向上
・他人へ技術を伝える
・飲みの場として
・同類の趣味を持った友達探し
等々が入り交ざって入れ替わって構成されているものだから
エスコーラに単一の価値を求めてもすべてはかえってこないよ

189 :名無し音楽放浪の旅:05/02/15 21:43:32 ID:???
演奏の印象の差は、バテリア全体のレベルで出てるよね。ジレの力ではどうしようもない部分もある。 ただ、そんなに差はない。全体に音楽・太鼓「初心者」のレベルの中でドングリの背比べをしてるにすぎない。

190 :名無し音楽放浪の旅:05/02/15 22:16:22 ID:???
サウージは下位レベルの切り捨てを行うので
全体数は増えないが、レベルは下がらない
そこに魅力を感じる上手い人間が集まるようになれば
さらに良いバテリアになる
それとは別にジレトールの人格は問題だと良く言われている

191 :age:05/02/15 22:25:29 ID:???
>>190

邪魔な音を出す香具師を排除するのは
音楽やるものにとって基本。
徹底的にそれをやっているのがSやB。
やってないのがAやC。それが音に現れる。
このスレを見ているもので、特にSにいくときは覚悟
していくべし!!

192 :名無し音楽放浪の旅:05/02/15 22:33:03 ID:???
キメを外したり、走ったり、遅れたり・・・
こういう香具師は論外。マレットで殴られたり蹴られたりしても文句はいえない。
もっとも後で仕返しにボコられても知らないけど、たいていは嫌になって消えていくだろうw
しかし、もっとダメなのはパーカッションとして前に出すぎて、全体の音のバランスが
わからない、見えない香具師。プロとしてはこういうのとは組めない。

193 :名無し音楽放浪の旅:05/02/15 22:40:14 ID:???
>>190
>サウージは下位レベルの切り捨てを行うので

切捨てはやってない。新人はガンザやリズムから入るだけ。
実力の伴わないものも同じ。
そういう方針に賛同できるか否かという本人の意思、モチベーションの問題。

194 :名無し音楽放浪の旅:05/02/15 22:55:24 ID:???
Bは今のバテリアの実力ではそんなにレベル高くないと思うよ。
Sに比べたら結構大きく劣ってると思う。

他チームの音に比べてSのカイシャとか聞いてると、やっぱり
しっかりとしていて心地が良いね。

195 :名無し音楽放浪の旅:05/02/16 00:14:08 ID:???
全チーム人数少なすぎるから、うまい人が抜けるととたんにレベルが下がることがあるね。
そういう意味でも、ジレやパートリーダーの質が雰囲気やノリをよくすることはあっても全体のレベルを押し上げるのは無理。5〜6年ほど続けてやればまた違うだろうけど。
各チームの質や勢い、演奏が人に与える印象は違うけど、全体としてレベルは低いよ。各チームの比較に虚しさを感じるなあ。

196 :名無し音楽放浪の旅:05/02/16 00:28:14 ID:???
俺が思うに、そこまで上手くもないくせに欲張って色々な楽器に手を出してる奴が
ちと多すぎる気がする。。

興味持って多くの楽器に触るのは良いことだけど、バツカーダを奏でるときに
自分が音を出す楽器はその中のたった一つ。もう少し特化するというか、
自分がこれと決めた楽器を満足いくレベルまで極めるということは大切だと思う。

大物楽器にしろ小物楽器にしろ皆同じサンバ楽器でありながら微妙にリズムの
取り方とか違ったりするし、特に各楽器を極めてる人ってのはサンバ共通のリズム
のさらにプラスαとしてある部分の楽器ごとの独特な特性、クセみたいのを知って、
使いこなせてる人に多いと思うし。
サンバは特にチーム音楽だから、あの楽器もこの楽器もやってみたいけど、あれは
他の人に任せて、自分はこの楽器に特化してチームに貢献しようって意識はもっと
必要なんじゃないかなって思う。どうだろうか、、

197 :名無し音楽放浪の旅:05/02/16 01:05:31 ID:???
>>196

すきなのをやればいいんだよ。直感で

198 :名無し音楽放浪の旅:05/02/16 02:50:20 ID:???
個人の比較は意味ない。バテリアは全体のパフォーマンスで評価しないと。そういう意味で、全体の平均値をとる見方をしてるやつっているのか?と、疑問。
バツカーダの中ではカイシャは絶対に音量がないとだめ。そういう意味ではウニアンが印象に残ってしまう。
最近のサウージうまいの?5〜6年前はリベジがよかった。その前はバルバ。3〜4年前はウニアン。なんか順位と連動するね。
勝手な思い込みかもしれないけど、うまい奴がチームに集まって1〜2年後に、つられてチームがひっぱられるかも。

199 :名無し音楽放浪の旅:05/02/16 03:02:20 ID:???
楽器を選んでいかなきゃってとこは賛成しかねる部分もある(特に後半)けど、>>196は楽器うまいだろ?
その感覚はすごく正しいよ。オレもすごいわかる。ホントその通りだな。そのサンバ共通の母体のフィールがあれば、逆にどの楽器をやってもうまいはず。
「いろんな楽器がうまくない人はサンバを感じられてない。だから多くの楽器をやらなくちゃいけない」by某ジレさん

200 :名無し音楽放浪の旅:05/02/16 12:02:06 ID:???
>>198
俺の記憶では各年のカイシャの良いチームは
2004:サウージ
2003:リベジ
2002:リベジ
2001:サウージ
2000:バルバ
1999:バルバ
ウニアンのカイシャが良い時期ってあったっけ?
音量は毎年一位かもしれませんが。
スルド(特にテルセーラ)とのバランスを考えると
バテリアは今の所サウージがいいですね。

201 :名無し音楽放浪の旅:05/02/16 12:25:27 ID:???
>>199
>>196は楽器うまいだろ?
>その感覚はすごく正しいよ。オレもすごいわかる。
は自分も楽器上手いって言ってるようで気持ち悪い

>>196
色々な楽器に手を出すことは悪いことじゃないと思うよ
サンバの基本のリズムに各楽器の特性を乗っけて行く感覚
でいくと、どの楽器も叩けるのは理想というか必然
ただ、特性を出すためにはある程度練習して身につけないと

ある楽器に特化してチームに貢献しようという意識が必要なのはパートリーダーぐらいで
色々な楽器が出きる人はチームに貢献するためにチーム全体のバランスを考えて
楽器を変えても良い
くらいの考えの方がいいんじゃないの?
各パートごとに核となる演奏者は必要なんだけどその辺とのバランスが難しいね

202 :名無し音楽放浪の旅:05/02/16 12:49:02 ID:???
ウニアンのカイシャが上手い時期なんてのはなかったよ。
音圧はあるから、ある程度揃っているだけですっごく
良く聞こえてしまいがちだけど、個々のレベルとかで
探っていったら上手い奴なんて毎年パーリー1人くらい。
あとは毎年カスだよ。特にここ近年はね。。

203 :名無し音楽放浪の旅:05/02/16 13:15:53 ID:???
>>202
個々のレベルについてここで愚痴られてもねぇ

毎年パーリーが産まれるのに
それが残らないのは悲しいですね。
他のエスコーラに流れてるわけでもないんでしょ?

204 :名無し音楽放浪の旅:05/02/16 13:29:44 ID:???
ウニアンはなんか毎年暗黙の了解でパーリーやった人間はしばらく残って
数年は居続けるのが普通みたいだけど、
そけだけで、幹部終えちゃうと全く練習しなくなっちゃうから全然
それ以上には成長しないらしいね

205 :名無し音楽放浪の旅:05/02/16 15:41:55 ID:???
>>188
エスコーラに求める価値観を特化・限定しようとしてるわけではなくて、
>>176->>180あたりの話を受けて、
音楽的に創造性の高いこと「も」しっかりやっていかないと、
エスコーラの活動やサンバでパレードしたりすることそのものが世の中から取り残されていく恐れがある、
っていう流れで話をしてるんじゃないのかね。
「ひとりひとり求めるものが違う」のと「かっこいい・面白いことをしなくちゃ意味がない」っていうのは矛盾もあるけど、
まったく共存できない訳じゃない。

206 :名無し音楽放浪の旅:05/02/16 17:43:40 ID:???
>>205
エスコーラやサンバチームによって>>188に挙げた要素の比率とレベルは変わるけど
日本にサンバを広めるための役割としても
創作力を発揮する場所としても
どのエスコーラもサンバチームもまだまだ未発達で力足らず
しかもお互いに相容れない部分が多い
それでも、10年前よりサンバは知られるようになったと思うしレベルも上がった
なにかのきっかけでドカンとサンバが流行るとは思えないので
地道にいままでの活動を続けるしかないと思う
誰かがどのエスコーラも人集めに苦労してるみたいにほざいてたけど
それは規模が大きくなる浅草参加の人集めの話でチームの会員が減ってるわけではない

207 :名無し音楽放浪の旅:05/02/16 18:52:13 ID:???
「相容れない」の主語がなんだかわかんないです。で、未発達だけど今までのやり方を続けてくしかないってどういうこと?
そもそも「今までのやり方」って何かが書いてないからわかんないよ。

208 :名無し音楽放浪の旅:05/02/16 20:28:16 ID:???
人材関しての2大ダメさ加減は、
クラブなんかのイベントが得意なパーティピープルがいない。
レコーディング等に慣れていて、創造性の高い人(そういう現場で重宝される人)がいない。
だな!

209 :名無し音楽放浪の旅:05/02/16 22:34:51 ID:???
>>208
>レコーディング等に慣れていて、創造性の高い人(そういう現場で重宝される人)がいない。

そうそう。現場で即興の創作も大事だけどすぐにそれをキャッチして自分なりにアレンジして
表現できる香具師はいないなあ。

210 :名無し音楽放浪の旅:05/02/17 00:23:11 ID:???
サンバチーム全体に、ダメ社会人の「やっと見つけた僕の居場所」みたいになってるからダメなんだよなあ。
もちろん自分が違うとは言わない(言えない)けど、感じるもん、そういうの。

211 :名無し音楽放浪の旅:05/02/17 18:50:09 ID:???
>>210
ダメ社会人でやっと見つけた僕の居場所的な実感、自覚があるにしてもその人が例えば
無茶苦茶カイシャ上手かったりスルドぶいぶい言わせるような奴だったとしたら
まぁオッケーですかね・・・?

212 :名無し音楽放浪の旅:05/02/17 20:17:11 ID:???
>>208-209
人材不足ここで嘆くのはいいけど、その先はなんなのさ?
人がいないからなんなんですか?
何が問題なのか、何が解決法なのか、挙がらなければ問題にもならない

AESAのCD作ってる人たちの立場はないね

213 :名無し音楽放浪の旅:05/02/17 21:58:19 ID:???
え!!この話でまったく解決法が頭に浮かばない?
それは君も現状認識ができてないか、そもそもダメな側ってことだ。
人それぞれだけど、方法はいくらでもあるだろ。
今は「全体が」そういう認識持たないとダメだって話。
「具体的なアイディアはあるの?」とか聞けばいいんじゃない?

214 :名無し音楽放浪の旅:05/02/17 22:26:08 ID:???
>>210
「やっと見つけた僕の居場所」って前スレでも書いてた人だよね?
なんとなくは分かるんだけど、じゃぁどうしたらいいって思うかあなたの考えを教えて。


215 :名無し音楽放浪の旅:05/02/18 02:27:18 ID:???
ちょっと前にテレビでblastの石川直がヘピニキ叩いてたよな。
あれ確かにヘピだと思ったんだけど、見た奴いる?
なんかすげー微妙じゃなかった??

216 :名無し音楽放浪の旅:05/02/18 04:25:12 ID:???
>>214いやいや、前スレからあえて流用しただけで本人じゃないよ。
まず、認知度・印象を変えるべくチームの露出(営業等)の場を現在のお祭りパレードばかり、という状態から変える。人材・人脈が必要だが。
当然、練習や演奏内容もよりクリエイティブかつメチャクチャ楽しいものにしていく。このへんは有能なジレがいるね。
このへん、素晴らしいアイディアを持ってる人はいたけどサンバ界を去ってしまったね。
もちろん、もっと具体的なものもいろいろあるね。

217 :名無し音楽放浪の旅:05/02/18 06:47:56 ID:???
>>215
具体的な番組名は?
どちらにしろサンバのヘピニキの叩き方がイメージとして
ちゃんと体に染みついてなければいくら打楽器うまくてもダメだろうな。
パーカショニストとサンビスタは決してイコールじゃないからね。

>>216
なるほど。でも現実的には難しそうじゃない?お祭りパレードから脱皮させるだけでも。
各エスコーラもアイディア不足で頭打ちの状態も否めないしね。
活動範囲を広げるためにお互いの利害を超える努力もできればいいけど、
今の状態を見てると各エスコーラとも自分の立場ばかり守ろうとしてるしね。

練習や演奏内容のクリエイティブ向上はそう難しいことではないと思うんだけど、
まずはジレ自身や指導層が意識を変えられれば早いんだけどねw

218 :名無し音楽放浪の旅:05/02/18 15:32:50 ID:???
↑各チーム、お互いの立場を守ろうとしてるの?
それって各チームに企画を持っていくときに、その内容が立場なんてどうでもよくなるくらいの魅力がないってことではなくて?
難しくてもやらないと、サンバチームはずっとダサいカルチャースクールのままだよ。

219 :名無し音楽放浪の旅:05/02/18 18:10:16 ID:???
まったくの個人的な意見だが。

浅草1部リーグはもちろんだけど2部以下の出場団体にももっと頑張ってもらいたい。
サンバチーム(あえてブロコやエスコーラとはいわない)が慣れ合いの場と
勘違いしている人間が多いところにも大きな原因がありそうだと思うなぁ。

団体内で仲がいいのはいいけど、単なる仲良しサークルではないんだから。
自分達のめざしてるサンバはどんなのか、浅草はどういう場なのか、
何のためにイベントに出るのか、いま一度見つめなおしてもらいたい、というのが個人的な感想。
(その前にもっとサンバ聞けば?っていう部分も大きいけどw)
自分達の中で1部リーグとは立場や目指してるところが違うっていうのかも知れないけど、
それって都合のいい言い訳にしか聞こえない。

よさこいや和太鼓、その他の集まり、団体からみれば
1部、2部以下問わずサンバチームの存在意義は希薄に感じる。

220 :名無し音楽放浪の旅:05/02/18 18:21:46 ID:???
もっと頑張れよ日本のサンビスタ。お前ら下手くそ過ぎなんだよ。
もっと練習しろ!!努力しろ。

(一部を除いて)

221 :名無し音楽放浪の旅:05/02/18 21:43:33 ID:???
リベジの掲示板が珍しく荒らされてるね。

タイトル : えっ???これが??
投稿日 : 2005/02/17(Thu) 18:48
投稿者 : 海の神
浅草のパレードを初めてビデオで観た感想です。照れなのか不まじめなのか単にリズム感ないのか・・。
単にそれだけなら仕方ないんですが・・。ドンキのツルシのコスなんか出てきて悲しくなりました。
ブラジルの神様を冒涜しとるよ。どうりで本場のゲストとかチーム呼べないわけだね。
辛辣ですが、野次でも冷やかしでも中傷でもありません。最低です。


んで、その答えが…

タイトル : Re: えっ???これが??
投稿日 : 2005/02/18(Fri) 14:09
投稿者 : ビルカン
皆さん、ご無沙汰しております。早速ですが、私はブラジルと浅草を同じステージで考えるのは
あまり意味のないことだと思います。日本人でブラジル音楽や、サンバが好きな人達が少しでもブラジルに近ずきたいと
思う中で、浅草サンバ・カーニバルはうれしい存在でしょう。でも浅草は浅草でブラジルではありません。
その中でサンバ好きな人達が工夫と努力で浅草でよい評価をもらおうとする行為は
ブラジルを冒涜することにはならないと思います。以前、浅草でリオのエスコーラのメンバーを呼んだとき、
宿泊したホテルの部屋の備品を持って帰られ、浅草サンバ・カーニバルの実行委員会がホテルへ弁償して
たいへんだったと聴いたことがあります。オルフェと言うブラジル映画がありますが、ひどい映画だった。
出てくる人達が皆救われない人達で、あれがブラジルの現状だと言うならば、
ブラジルってとんでもないおバカな国だなあと思いましたが。


う〜ん、どっちもちょっとズレてないですかね?

222 :名無し音楽放浪の旅:05/02/18 22:22:12 ID:???
>>219
個人的な意見だか感想だか知らないけど、
自分の知ってる範囲だけが正解だと思うなよ。

お前が目標とするサンバチームのありかたってなに?
お前が考える浅草サンバカーニバルの役割ってなんだよ?
なにが正論なのか言えない限り、なにが言い訳なのかなんて
言えるはず無いんだけどな

・サンバを聞くのが好きで自分でも演奏したくなった
・サンバをやってる友達に誘われてやってみたら楽しかった
・サンバを大人数で表現したくなった
・サンバを趣味にした友達がほしくなった
そんな単純な理由から始まるんじゃないの?
その先は人それぞれで他人がとやかく言うことではない

浅草サンバカーニバルだって、サンバやる人間が必ず出なきゃ行けない
ってものではない
日本最大のサンバコンテストだから、それを利用しているだけ
というチームが多いことをわかってから話をして欲しい

日本で今以上にサンバを盛り上げて行・く広めて行くためにはどうしたらいいかを考えると
ある程度活動内容や取り組みに対して厳しく・高度なものを求める部分が生まれて
当然というか必要だけど、それは他に強要するものではない。

よさこい団体も和太鼓団体もサンバ団体も成り立ちや活動内容や
取り組みの姿勢はそれぞれで、一括りにすることがナンセンス

223 :名無し音楽放浪の旅:05/02/19 00:38:50 ID:???
うん。で、お前の正論は?

224 :名無し音楽放浪の旅:05/02/19 00:54:51 ID:???
浅草が日本で一番でかいイベントだから利用するのはいいし、楽しむために出るのはいいけど、
最も根底にあるのは、浅草が人に何かを見せるステージであるという点。そのくらいはわかってほしいし、世の中にはわかってない奴が多いと思う。

225 :名無し音楽放浪の旅:05/02/19 06:35:26 ID:???
俺は219の言ってることはわかる。222はもっと読解力を養え。

>そんな単純な理由から始まるんじゃないの?
それはそれでいいじゃないか。219はそれを前提で言ってると思うぞ。
しかも219が言ってないことまで先走って言ってどうする。

>その先は人それぞれで他人がとやかく言うことではない
果たしてそれですべて済ませられる問題なのか?
222はもっともらしいことを言ってるようだが、脳内でカウパー出しまくって穿った見方してもしかたない罠。
よさこいも和太鼓もサンバ団体もそれぞれ違うが共通する部分も多々ある。
得てしてサンバチームは単なる仲良しサークルになりがちなのは否めない。特に2部以下は。
219が言ってるのはたぶんチーム内でのモチベーションのベクトルをまとめることで
219の文章を見れば強要しているわけでもない。
それを強要と言いきってしまって、意識統一を放棄しようとする222の姿勢や存在意義ってナニ?
サンバチームってなんなのか、222はそこを最初に述べる義務がある。


>>222>>210 が指摘している人に映ってしまう。

226 :名無し音楽放浪の旅:05/02/19 13:03:26 ID:???
>>225
まず、チームの方向性をまとめて1つにしようとすることること自体が
強要に当たるんじゃないの?
それと、チームの方向性が仲良しサークルを目指したからといって
それに文句つけたら強要になっちゃうよ。

俺にとってサンバチームは
>>188に書いた通りだから

>>219>>225
あと、よさこい団体の濃厚な存在意義ってやつを
ちょっとわかり易く教えてくれないかな?
よさこいも一部とか二部とか浅草みたいな大会あるのかな?
仲良しサークルは否定される風潮なのかしら?

227 :名無し音楽放浪の旅:05/02/19 13:31:32 ID:???
仲良しサークルがサンバ界の世間的評価を下げ、クリエイティブな環境を失わせる以上、その在り方を受け入れろってのも強要。
共存のための新しいアイディアを出さないかぎり、対立構造は変わらないからいつまでも平行線。

228 :名無し音楽放浪の旅:05/02/19 13:42:03 ID:???
住み分けられればいいんだよね。
そのために1部とか2部とかにしてるんだから。
*入れ替えとかしないし。

1部のチームにいて「仲良しサークル」的なノリの人は
みんな2部のチームに行けばいいんだよ。

229 :名無し音楽放浪の旅:05/02/19 13:51:28 ID:???
219だけど。ほぼ225が書いてくれた通り。

チームの方向性をまとめようとする事が強要とな??アホらし。
参加者の志向、方向性バラバラで何がしたいかわからないチームでいいなら、そこでいくらでもやれや。
それくらいで出れるイベントもいくらでもあるだろうし、わざわざ浅草でなくてもいい。
こういう捉え方しかできないと、まともに相手できまへんわ。

誰も強要なんてしてない。チーム内にいろんな考えや立場の人もいていいし
むしろ、それがあるからこそ意見がたたかわせられて、いいものができるんだろうが。
それに慣れ合いの仲良しさんチームじゃ誰か1人の意見になびいて方向性がまとまらない。
しかも、「仲良しなのは構わない」と既に俺は言ってることも理解できてないと話にならん。
こんな理解度の低い奴が多いからサンバチームって低く見られるんだよね。

どんな集まりだって目指す方向や目標くらいあるだろうよ。よさこいも和太鼓も。それすらもわからない?
その目標が参加者内で(少しでも)共有できない時点で何をしたいチームなの?ってことぐらいわかれよ。

230 :名無し音楽放浪の旅:05/02/19 14:00:54 ID:???
きわめて日本人による日本人の為のサンバチームって感じだな。
人の意見に左右されて目の前で反対意見を言えない、長いものに巻かれろ的発想だね。

おもしろいのはサンバチームより和太鼓やよさこいといった和風の?団体がその点を越えようとしてる。

231 :188:05/02/19 15:00:34 ID:???
188=222=226ですが

>>227
>仲良しサークルがサンバ界の世間的評価を下げ
「サンバ界(に対する日本)の世間的評価」っていうのはなに?何をもって評価が高いとなるわけ?
世間的評価じゃなくて世間の認知じゃないの?
日本のサンバ界に対する世間の認知は、自分の目標とするサンバの評価と相対すると低い。
そういうことじゃないの?

>>229
>何のためにイベントに出るのか、いま一度見つめなおしてもらいたい
っていうのは今の状況を否定してない?
自分のチームの人間に問い掛けるならまだしも他のチームの方向性に対して
難癖つけてるんだから、強要といわずになんだと言うんでしょうか?

チームとして目標を立てることは必要不可欠だとは思うけど
それを他の人間がとやかく言うことが問題だと言ってるんだけどな。
他人がどんなふうにサンバ・浅草に対して接したとしても
それに対して不満に思ったりすることはあっても口を出すことではない。
そんなことより自分と同じ考えの人を集めて広めて行くことを考えた方がいい。

232 :名無し音楽放浪の旅:05/02/19 16:49:00 ID:???
こいつ理解力ないし言ってることムチャクチャ。
最後の一行に自己矛盾を感じないのかね。

233 :名無し音楽放浪の旅:05/02/19 21:07:04 ID:???
世間で評価される=真実ではないけど、自分たちのやってることが評価されたらうれしいし、活動もしやすいだろ。
評価ってのは「世間の多くが好印象を持つ」だよ。
「他のチームをとやかく言うな」というのもおかしい。同じ舞台で同じ事やってるんだから。お互いに認めたり批判したりは当然ある。
不自然にそれを押さえようとするのは、仲良しサークル的なあり方がだらしなくて、生産性がなくて、子供っぽい逃避もそこに含まれてるってわかってるんじゃない?

234 :名無し音楽放浪の旅:05/02/20 00:48:43 ID:???
>>233
世間の評価はあくまでも客観的な意見であって、必ずしも好意ではない
サンバをやっている人間としては自分達の行動が世間の好意につながるとうれしいけど
質の高いパフォーマンスだけでは好意につながらない
サンバにドップリと浸かって、サンバ第一で生活している人間が
世間の評価では必ずしも好意を受けていないことは明らか

235 :名無し音楽放浪の旅:05/02/20 01:26:19 ID:???
↑矛盾だらけであんまり指摘・反論してあげる気がしないんですが、相手してあげるべきですかね?みなさん。

236 :名無し音楽放浪の旅:05/02/20 01:34:39 ID:???
>>235
いやもうスルーしていいと思う。話になんないもん。

237 :名無し音楽放浪の旅:05/02/20 01:44:36 ID:???
>>233
「同じ舞台で同じ事」ってなんのこと言ってるの?
チームの存在意義や活動内容が違う時点で土俵が違うんだよね
他のチームの構成員ひとりひとりに活動問い掛けるならまだしも
チームとしてはそれなりの過程と意味があることは考えないとね
言ってることとやってることが食い違ってたら訂正すべきだけど
低質だからといってわかってやっているものに付いては訂正のしようは無い
高質のものを見せて意識を変えるのは意味があるけど

238 :名無し音楽放浪の旅:05/02/20 02:31:01 ID:???
おまえ、サンバ下手くそそうだな。ごちゃごちゃ言ってる暇あったら練習しなさい

239 :名無し音楽放浪の旅:05/02/20 03:49:41 ID:???
すごいな、こんな日本語初めて読んだw
かなりやばい脳なんだろうな。なんかの障害か?いや、まじで。マジだったらスマン。

240 :名無し音楽放浪の旅:05/02/20 09:33:35 ID:???
もうメチャクチャ。理屈に理屈重ねて必死だね。
こういうのを社会不適合者っていうんだな。サンバ界から早く去ってほしい。

241 :名無し音楽放浪の旅:05/02/20 20:11:55 ID:???
うーん、痛いねえ。

242 :名無し音楽放浪の旅:05/02/21 01:24:50 ID:???
それにしても最近のカイシャとヘピニキは上手い奴いねーな。
なんてゆーか器用なのが居ない。

243 :名無し音楽放浪の旅:05/02/21 03:54:15 ID:???
242だけど、てかごめん俺2部チームの人間だからあんまり他エスコラの人
とかよくわかんないんだけどさ。どーなのかな

244 :名無し音楽放浪の旅:05/02/21 18:18:12 ID:???
才能がないんじゃない?

245 :名無し音楽放浪の旅:05/02/21 19:25:11 ID:???
一連のラムズの騒動の顛末がサイトにUPされるらしいよ。

246 :名無し音楽放浪の旅:05/02/21 20:35:04 ID:???
>>242
そうかな、一部には上手い奴けっこういるぜ。まぁ下手な人が圧倒的に多いのは
事実だけど。

>>245
まじかい??どっからの情報?釣りならイヤよ。

247 :名無し音楽放浪の旅:05/02/21 22:14:54 ID:???
ヘピニキ、カイシャのヘタクソなのはいまさら始まったことじゃないからねぇ。
それでもバルバロスやサウーヂはまだ上手い人いるんじゃない。ほかは全滅だけど。
そういえば、何年か前のエンコントロの時アレグリアかどっかでヘピニキ叩いてた
上手い人がいたって過去スレで話題であったと思うけど、最近いろんなところで見かけるね。

248 :名無し音楽放浪の旅:05/02/21 22:32:35 ID:???
う〜ん、見たことねぇ。>バルバロス、サウーヂ

249 :名無し音楽放浪の旅:05/02/21 23:56:14 ID:???
不本意ながらフェチ板のリンクから

誰に当たればいいんですかね
ttp://www1.folha.uol.com.br/folha/galeria/album/images/20050208-portela-05.jpg

浅草よりも引き締まって格好良く見えるのはなぜでしょう?
ttp://car.i.uol.com.br/2005/album/rj_11_portela_f_038.jpg?ts=1107967233

250 :名無し音楽放浪の旅:05/02/22 00:01:44 ID:???
バルバロスのヘピ
経験浅いけどちょっと上手い女の子がいた覚えが…

251 :名無し音楽放浪の旅:05/02/22 00:09:19 ID:???
いないいない

252 :名無し音楽放浪の旅:05/02/22 06:20:09 ID:???
>>245は被害者側情報。
これだけ(?)噂になってるし、濡れ衣着せられて、誰も助けてくれないし、
もう事実だけをネットで公開して、公で判断してもらうことで終わりにしたい、みたいな。


253 :名無し音楽放浪の旅:05/02/22 16:42:29 ID:???
いいんじゃない?

254 :名無し音楽放浪の旅:05/02/22 16:53:56 ID:???
AESAカーニバル
何のために開催するんだろうか

255 :名無し音楽放浪の旅:05/02/23 00:22:47 ID:???
カイシャもヘピニキも個人がうまいかどうかは
練習のときか少人数のパフォーマンスみたいのみないと
判断できなくない?

256 :名無し音楽放浪の旅:05/02/23 00:44:04 ID:???
>>255
それは確かに言えてる。カイシャもヘピニキも大人数でやってればやってるほど
音が消えて個人の能力は分かり辛いし。特にヘピニキなんかはソロでパターンや
技を見ないと何とも言えないね

257 :名無し音楽放浪の旅:05/02/23 01:40:23 ID:???
>バルバロスのヘピ
>経験浅いけどちょっと上手い女の子がいた覚えが…
亜はす単、に行ったよな。


258 :名無し音楽放浪の旅:05/02/23 01:50:45 ID:???
フマッサなみにうまいヘピは日本人ではひとりかふたりくらいでは?
ロールがブラジル風のぶらぶらしたロールじゃなくてプッシュロール系のロールが多いから、ぜんぜんサンバに聞こえない。
たぶん一番ブラジル風味が伝わってないのがヘピ。

259 :名無し音楽放浪の旅:05/02/23 05:20:20 ID:???
ヘピニキは確かにそうかもな。あの楽器はサンバ風に使える以外にもどんな風にでも
使えてしまうドラムだからな。
ちゃんとブラジルの本場のサンバの感じをきちんと掴んで叩かないと全然違うものに
なってしまう、それが一ドラムとして上手いとか下手とかじゃなくてサンバ風に
ならないんだよね。。

てかヘピでロールなんてそんな頻繁に使うか・・・??

260 :名無し音楽放浪の旅:05/02/23 07:34:16 ID:???
>>247
2年ぐらい前のエンコントロでヘピ叩いてた奴でしょ。
彼は関西のボンバトゥーキのヂレトールだよ。今こっちにいるみたい。
っていうかアレグリアで上手いヘピ奏者いないからかなり目立った。

>>257
アハスタォンにそんな上手い女の子いたか?
バルバロスにまだいるはずでは。メインのヘピ奏者で。

それよりアレグリアのメイン?のヘピ奏者の女の子って
サンバ系以外の打楽器奏者らしいが、頭がどこか分かってないから
逆から叩いてても自分で気づいてない。誰か基本的な叩き方からきちんと教えてやれよ…。

261 :名無し音楽放浪の旅:05/02/23 07:38:29 ID:???
ヘピの普段のパターンで、スティック三回とも完全にストロークするなんて5分もたないよ。
みんなのやってる奏法、あれもロールのうちだよ。トリプルストロークでもないし。
そして、キメやソロ、パターンなど、ヘピは思いっきりロール使いまくり。

262 :名無し音楽放浪の旅:05/02/23 07:52:09 ID:???
あぁ、下手な奴はトリプルじゃなくてロール同様になっちゃってるってこと?
まぁでも上手い奴は指先コントロールも出来てるし持続力もあるよ。


263 :名無し音楽放浪の旅:05/02/23 09:38:09 ID:???
>>262
ヘピニキが1拍のうちに四つの音を出すパターンを叩くとき
スティックでトリプル出す技術は、リムショットが入ったとしても、ロールの延長

264 :名無し音楽放浪の旅:05/02/23 09:50:53 ID:???
そうなんだ? トリプルストロークとはそもそも厳密にはどういうもの??

265 :名無し音楽放浪の旅:05/02/23 12:18:25 ID:???
>>258
不勉強でわかんないんだけど、フマッサってどこの誰?

ヘピもパンデイロなどと同じで遅めのテンポをきちんと叩けるかどうかで
ある程度はその人の上手さってわかるんじゃないかな?

それとサンバに詳しいオマイらに質問です。
ヘピニキとヘピーキ、両方でいう場合あるけどその違いって何か知ってる?

266 :名無し音楽放浪の旅:05/02/23 14:43:03 ID:???
>>264
トリプルストローク自体の意味は三回連続の事を指すんだろうけど
よく使うのは
ある拍を三つに分ける三連と
ある拍を四つに分けたうちの三回を叩く三連のことかな
その際にロール使うのかどうかは時と場合によりけり

トリプルストロークでぐぐるともう少しましな解説が出てるかも

267 :名無し音楽放浪の旅:05/02/23 16:20:55 ID:???
↑後者は三連とは言わないだろ。三連とは三連符の略だから。
まあ、ストロークのコントロールも曖昧だし、トリプルよりはロールに近いよ。

268 :名無し音楽放浪の旅:05/02/23 18:29:05 ID:???
トリプルストロークと三粒のロールでは厳密には異なるということか。てか何がどう違うの…?詳しく!

269 :名無し音楽放浪の旅:05/02/23 22:23:09 ID:???
コントロールの仕方が違う。

270 :名無し音楽放浪の旅:05/02/24 23:01:16 ID:???
統計をとったわけではないんだけど
キメ出しやってるヘピニキは女の人の場合が多くないですか?

271 :名無し音楽放浪の旅:05/02/24 23:55:05 ID:???
結局何がどうと言いたいのか分からないんだが、ヘピのパターンも本来ならトリプルストロークで
あるべきと言ってるのか??それともヘピはどっちかっつーとロールでいいってことなのか??

あと確かにメインヘピって女の子が多いかもね。一応その裏で一番上手い男ヘピがいるけど
見守ってるだけみたいな。。

272 :名無し音楽放浪の旅:05/02/25 00:24:54 ID:???
わかんないのは本物を見たことないからじゃん?
どちらかというとロールだけど、手首を使うからストロークしてるとも言えるし。
まあ、両方を自在に使いこなせないと、ヘピらしいルーディメントはできないわけだが。

273 :名無し音楽放浪の旅:05/02/25 00:47:59 ID:???
てゆーか、そのトリプルストロークと3発ロールではコントロールが違うってゆーけど。
厳密にどういう風に違うのかを説明すべきだろ この場合.....

274 :名無し音楽放浪の旅:05/02/25 16:14:16 ID:???
ぐぐれ。てゆーか叩け。

275 :名無し音楽放浪の旅:05/02/25 16:23:31 ID:???
というより、トリプルストロークでやってようがロールの延長でやってようがどっちでも
構わんと思うよ。コントロールの違いを強いて言うなら、トリプルは最後の三打目まで
しっかり指先使って運んであげるような感覚。ロールの方も最後まで指先で抑えるけど
トリプルよりは添えるだけというか上手くバウンドの惰性に任せる感じかな。
言葉じゃほんと説明しにくいな。トリプルストロークでやった方が、パターンの中の3つ
の音全部に音色差を付ける場合に有効。それからロールよりは高度。ただロールの方も
トリプルストロークより自然ななまりが出せるという見方も出来ると思う。
要はどっちもそんなに変わらん。まぁでも違いわかって使い分けられるくらいにまで
なってればそこそこ立派かもね。

276 :名無し音楽放浪の旅:05/02/25 17:02:52 ID:???
ロールの基本的な叩き方だと音が均一になるのが普通だけど
それに握りの強弱・手首の振り・腕の振り・腕の押し引きを加えると
音の幅が出来る
手首の振り・腕の振り・腕の押し引きなんてのはストロークにもつながる技術

277 :名無し音楽放浪の旅:05/02/26 10:59:13 ID:???
ヘピやカイシャのかっこいいオカズ発表してこうよ!
ドラムルーディメンツの応用など等。

278 :名無し音楽放浪の旅:05/02/26 10:59:24 ID:???
ロールとストロークでは音がまったく違う。ロールは音の強弱つけるの困難。特にスライドロールにすると。
ま、別に演奏がうまければなんでもいーんだけど、こんな基本的な話題がうまく伝わらないってのはバテリアの勉強不足だよな〜。

279 :名無し音楽放浪の旅:05/02/26 20:16:07 ID:???
>>277
カイシャのおいしいオカズってなんのこと言ってるの?
厳密じゃなくていいから教えてください

280 :名無し音楽放浪の旅:05/02/27 04:07:53 ID:???
>>279
カイシャのおいしいオカズ? はぁ...??

281 :279:05/02/27 12:00:36 ID:???
>>280
かっこいいだったか、間違えた。

>>277
カイシャのオカズってなに?

282 :名無し音楽放浪の旅:05/02/28 23:27:35 ID:???
いかれPONTEのBBSがとても寒い。
ちょっとブームが過ぎ去ったかんのあるラ○ッ子も出場する模様
スペシャルゲストは誰だろうか…

283 :名無し音楽放浪の旅:05/03/01 07:37:05 ID:???
ヲイヲイいかれPONTEって・・・ あんな内輪ネタこんなとこに持って来んなよ。。
まぁ要するになんちゃって学生サンビスタどものオナニー見せ合いっこだろ。

284 :名無し音楽放浪の旅:05/03/01 12:46:09 ID:???
>>283
サンビスタって呼ぶのもどうかしてるぞ。

285 :名無し音楽放浪の旅:05/03/01 14:19:31 ID:???
いかれぽんちのBBSて何?

286 :名無し音楽放浪の旅:05/03/01 14:39:55 ID:???
学生だからって馬鹿にするなよ
他人のオナニーに文句をつけるのは人としてどうかと思う
社会人にはサンビスタと呼べる人がいるのか?
サンビスタってブラジルにしかいないんじゃないの?

287 :名無し音楽放浪の旅:05/03/01 15:30:55 ID:???
学生か社会人かの問題ではないだろ。まだまだ青いなw

288 :名無し音楽放浪の旅:05/03/01 16:50:01 ID:???
すぐ「学生か社会人か」ってとこに話がいくのは、意外と自分達が中途半端な存在だってわかってるとか?潜在的に。

289 :名無し音楽放浪の旅:05/03/01 17:00:16 ID:???
>>286
よーく見てみな、厳密には誰も別に文句なんか付けちゃいないぜ。
2ちゃんに出されたからってそう興奮するなよ。

290 :名無し音楽放浪の旅:05/03/01 21:43:45 ID:???
なんちゃって社会人サンビスタのクリスマスパーティーも
公開オナニーだってことにかわりない

291 :名無し音楽放浪の旅:05/03/01 22:12:56 ID:???
ていうか、99%の人は浅草そのものがオナニー。オラも最近はオナニーの方が好き!

292 :名無し音楽放浪の旅:05/03/01 22:45:06 ID:???
まだ草場さんが出てくることにびっくり
早稲田のサルサが一番盛り上がってた頃の人でしょ?

293 :名無し音楽放浪の旅:05/03/02 00:16:10 ID:???
http://ikareponte.fc2web.com/
学生サークル合同のブラジル音楽ライブ
通称合同ライブ

294 :名無し音楽放浪の旅:05/03/02 00:17:41 ID:???
関東にはブラジル音楽を中心としたラテン音楽に親しんでいる大学のサークルが多くある。
しかし、その間には交流があるようで実際には深い交流がない状況にある。
そこで、より深いサークル間の交流を作り、さらに学生に限らず、ラテン好きの一般の多くの方々とも新しい繋がりを作っていきたいと考えている。
そのためにはラテン好きが一同に介し、ともに演奏し、聞き、踊り、飲み騒ぐということが一番の方法であろう。
つまり、いかれたラテン好き達をつなぐ架け橋(PONTE)をかけるべく、このライブを開催するに至ったのである。

295 :名無し音楽放浪の旅:05/03/02 00:18:55 ID:???
ていうかラムズ再びウニアンに接近か?
営業を手土産に(他人の取った営業なのに…)?

296 :名無し音楽放浪の旅:05/03/02 15:15:43 ID:???
>>290
どーでもいいけど馬鹿じゃねーの?何意地になってんだよ。
同じ学生として恥ずかしいからやめてくれアホ晒すの。

297 :名無し音楽放浪の旅:05/03/02 15:20:45 ID:???
この「そうじろうさん」ってのが…

298 :名無し音楽放浪の旅:05/03/02 16:12:47 ID:???
>>277
カイシャのオカズって何?

299 :名無し音楽放浪の旅:05/03/02 17:19:03 ID:???
↑いい加減にせい。しらける

300 :名無し音楽放浪の旅:05/03/02 23:59:53 ID:???
三百げとしたよ、そうじろうさん。

301 :名無し音楽放浪の旅:05/03/03 00:08:19 ID:6SZy9jTr
>>295
他人のとった営業ってどういうこと?まさかごり押しで横取り?そんな政治的なことするのラムズ?もしそうならまはや総会屋かヤクザだね。

302 :名無し音楽放浪の旅:05/03/03 00:34:40 ID:???
>>301
他人、ていうのは今や他人になってしまったAのことでしょう
>>295
ラムズがウニアンに営業を渡したのは事実ですか?
どこの営業ですか?

303 :名無し音楽放浪の旅:05/03/03 04:53:19 ID:???
はあ?マジで?
営業ゼロからとってくるのメチャ大変じゃん。
喧嘩で追い出すにしても普通話し合いで分けるとかするだろ。。。

304 :名無し音楽放浪の旅:05/03/03 12:04:44 ID:???
この前浅草でウニアンが営業あったらしいけど誰か写真撮り行った奴いないかなー

305 :名無し音楽放浪の旅:05/03/03 13:58:12 ID:???
ラムズのめぼしい営業はすべてA(笑)がとってきたものだけど、全部問答無用で取り上げたらしい。
営業のツテや人脈まで取り上げるなんて非道にすぎる。

306 :名無し音楽放浪の旅:05/03/03 14:16:26 ID:???
ラムズの話題はラムズ専用スレでやれや。

307 :名無し音楽放浪の旅:05/03/03 15:13:35 ID:???
↑うるせえよ。
ウニアンに渡す営業があるとしたらムサコか三鷹か?

308 :名無し音楽放浪の旅:05/03/03 15:43:59 ID:???
浅草の営業ってラムズがやってなかった?

309 :名無し音楽放浪の旅:05/03/03 16:13:44 ID:???
>>305
Aがラムズとして営業をとってきた
Aがラムズの為に営業をとってきた
のどちらかであって
Aが抱えてた営業をラムズに渡したのてはない
ラムズのAに対する不義理を営業辞退に結び付けるのではなく
営業先に迷惑をかけないことがまず大事

>>308
ICU生がウニアンででることはあるけど、浅草はウニアン主体の営業

310 :名無し音楽放浪の旅:05/03/03 16:27:15 ID:???
>>307
オマエこそうるさいんじゃ。
何のためのラムズスレや。そっちでやれボケが。


311 :名無し音楽放浪の旅:05/03/03 16:58:36 ID:???
>>309笑いやいや、取ってきた経緯はわかりきってるよ。そんな話じゃないだろ。
チームが問答無用で個人の力で持ってきた営業とりあげたら、取ってきた人の立つ瀬がないし、詐欺じゃん。
トラブルあったんなら話し合いで双方が納得してなきゃ営業はやるべきじゃない。

312 :名無し音楽放浪の旅:05/03/03 17:17:09 ID:6SZy9jTr
それこそ営業先にも迷惑かけないよう、演奏に支障がないように、営業前に話し合いをきっちりするのが常識じゃん?
ラムズはそれをしてないんだから、Aの面子も潰して音楽活動を妨害してるし営業先もだましてる。トラブルってのもラムズが悪いんだろ?

313 :名無し音楽放浪の旅:05/03/03 17:18:44 ID:???
ラムズも浅草で営業やってたよ。自分の情報だけが世の中の全てかよW

314 :名無し音楽放浪の旅:05/03/03 17:33:48 ID:???
>>311
Aがラムズとして取った営業なんだから、ラムズが営業続けるのはかまわないのでは?
>>312の言うとおりに営業先には状況を正しく説明すべきだけど
それをラムズはやってないの?それは確かに詐欺だな

>>313
知らなかった。正直すまんかった。

315 :名無し音楽放浪の旅:05/03/03 17:48:43 ID:???
↑世間知らずだな〜も〜。対等の関係でトラブルが起こっても話し合いはすべきだろ?一個人の労力とコネでとってきたものだったら。
トラブル前提にしてないんだから、話し合いもなく営業盗まれたらその人の損失だし、営業先に対して顔がつぶれるから今後にもさしつかえる。
そもそもトラブル自体がラムズが悪いなら、なおさら営業はするべきじゃない。たぶん楽しい営業だから、倫理なんかどうでもよくてただやりたいだけなんだろうけど。

316 :名無し音楽放浪の旅:05/03/03 18:08:08 ID:???
【浅草】ラムズ専用スレ【サンバ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1096066629/l50

お前らウザイ。さっさとそっちでやれ。

317 :名無し音楽放浪の旅:05/03/03 18:11:07 ID:???
営業全体の在り方の話だ。オマエがうざいんだよ。オレもその流れで営業やるのはおかしいと思う。

318 :名無し音楽放浪の旅:05/03/03 18:32:11 ID:???
Aかわいそう。なんでラムズはここまで卑怯かね。Aは何したってーの?

319 :名無し音楽放浪の旅:05/03/04 00:57:37 ID:???
先程から「個人の力」などと言ってる人がいますが、それはAのコネの話で
Aがラムズを代表してラムズに営業持ってきた話とは別に考えないと

Aがラムズを辞めたなら営業を頼みたくないと、主催者が考える場合
ラムズが営業を続けることでAに迷惑が掛かる場合
以外はこれまで通りラムズが営業続けてかまわないでしょう
主催者への説明とAの意見を聞く機会は必要だよね

でも去年の営業シーズンにはもうAはいなかった気がするなあ

320 :名無し音楽放浪の旅:05/03/04 01:24:01 ID:???
どうもこんにちは。私は関東の某サンバチームに所属している者です。

この板を見ている人で関西方面のサンバチームに所属している方っていらっしゃいますでしょうか。
そんな方たちに言いたい。お前らサンバ下手くそ過ぎなんだよ。真面目に練習しろ!
しょうもないチーム幾つも幾つも作りやがって。そんなサンバチームがいくつ増えたってなぁ、
結局どれもしょぼい事に変わりはねーんだよ。そんなんでエスコーラとか名乗ってんじゃねぇ!!
恥を知れ恥を。神戸祭りなんぞ浅草のエンタメリーグ以下じゃボケ。もっと向上心持てよ!以上。

321 :名無し音楽放浪の旅:05/03/04 01:40:11 ID:???
今年は浦和練習どうなるんでしょうか?
ウニアンともうひとつどっかが利用していなかったっけ?

322 :名無し音楽放浪の旅:05/03/04 01:49:14 ID:???
>>321
ヴェルメでしょ

323 :名無し音楽放浪の旅:05/03/04 01:58:44 ID:???
>>322
そうだった。
去年で使えなくなったと聞いてるんですが
葛西にでも移るんですかね

324 :名無し音楽放浪の旅:05/03/04 04:53:36 ID:???
>>319
うん。だから営業続けるとAに迷惑かかるんだよ。いいかな?
それに営業とってきた経緯もわからないんだから、「チームを代表して〜」とかは>>319は言えない。いろんな事態が考えられるだろ?だから話し合いをしてないことが問題なのよ。


325 :名無し音楽放浪の旅:05/03/04 07:06:49 ID:???
>>320
ネタか?w
けっこう真面目に練習してるよ。オマエが知らないだけ。
関東のエスコーラからリオでパシスタ輩出したんか?
人数たくさんでもヘタくそな集団とはワケが違うんだよ、ボケが。

これからリオ直伝のパシスタダンス教室&バテリア講座も開くでぇ。
東京でもやるから首洗って待っときな。

326 :名無し音楽放浪の旅:05/03/04 07:08:05 ID:???
面子や誇りって知ってる?営業とってきた人はチームのために貢献してくれたことは間違いないじゃん?なんでその人の名誉を傷つける形で、のうのうと営業ができるの?その人がとってきてくれたんだよ?

327 :名無し音楽放浪の旅:05/03/04 10:10:32 ID:JVFSQZPK

85 名前: 踊る名無しさん 投稿日: 02/05/11 02:33
オレレーオララーオレーオラー、ヘーイ!
気色悪い曲を毎年歌う神○サンバチーム、DQN優勝!

月刊神戸っこのへんしゅうちょー、キモい。今年はコパカバーナといっしょ。
プリンセザス、バレーを主体とするサンバ。なんじゃそりゃ。
マンゲイラに行ってマンゲイラをばかにしたサンバをわかっていないDQN。

そこからでた、そう捺染地、去年はエンヘードを流してバテリアがそれに合わせて
叩く、という???なチーム。今年は違うらしいが。

神戸ブタ汁協会、寄せ集めでわけわからなくなって、
ぢスペル他ドールに乗っ取られ寸前。
そのぢスペル他ドール、起きずに眠ってます〜みたいな。
大きい音出せばいいと勘違いしてるし。ことしはサンバ屁義と一緒にしないと
やってけないみたい。

な方こうべ刈る茶ー、リオのサンバチームより一緒に叩くなと苦情アリ。
なぜかチンパレス。社交ダンスのサンバでパレード(W
格好がキモい。吐きそーになる。

まぁ、こうべまつりはこんなとこか。そりゃ寒くなるわな。

関東から来るアレグリアはよく知らんけど、今年リオが来ない分、
それに期待するしかないね。

328 :名無し音楽放浪の旅:05/03/04 10:14:03 ID:???
>>325
リオでパレードに出た奴は誰でも神である的なその発想は相変わらず低脳な関西人サンビスタっぽくて笑っちゃうよw
でもまぁ確かに本場リオに出場した奴らはそこそこ凄いと思う。度胸とかね。
でもはっきり言って褒められるのはその数人だけ。それ以外の人たちは何??はっきり言ってカスじゃんよ・・・。
リオに出た人がいるから僕らみんな凄いんだぞって・・・馬鹿じゃねーの?w
彼らは同じ関西でサンバやってるそゆショボい奴らと同等に見られたくないからブラジルに刺激求めに行ってんだよ。
アマちゃんの神戸祭りなんかやってらんねーんだよってね。
練習も、悪いけどやってればいいってもんじゃねぇ。中身のない練習は何回やったって時間の無駄なんだよ。
関西のチームで果たして効率の良い練習行えてるとこって一体幾つあんだよ・・・てか一つでもあるのかい??
だからあんなしょぼい音しか出せねーんだよ。それでサンバとか行ってんじゃねぇボケが。
おまえら関西の力結集して参加してるウルバナ連合の浅草の結果みりゃわかんだろ。もう一度考え直せボケ。

329 :名無し音楽放浪の旅:05/03/04 13:00:53 ID:???
>リオでパレードに出た奴は誰でも神である的なその発想は相変わらず低脳な関西人サンビスタっぽくて笑っちゃうよw
笑わせんな。去年そっちに呼んだのはオマエらだろうが。
それにノコノコ来たのはオマエらだろ?低脳な関東人サンビスタが大勢来たよw

>そんなんでエスコーラとか名乗ってんじゃねぇ!!
どっちがだよw
オマエらが勝手にエスコーラといってやりだしたんだろうが。
まともにエスコーラっていえる団体がいくつあるんだ?
リオでも名前だけのエスコーラもあることぐらい知らんのか、おのれは。
どんな練習してるか見てもないのに勝手なこと言うなボケが。

330 :名無し音楽放浪の旅:05/03/04 13:16:21 ID:???
あのなぁ、世間知らずなお前のために一応説明しといてやるけどなぁ、今時神戸祭りになんかに参加しに行く関東の奴らってのは
こっちでは二部程度弱小チームのなんちゃって中堅サンビスタの一部に過ぎねーんだよ。関東のそこそこレベル高いサンバに
ついて行けずに、サンバはお祭り騒ぎだから要は楽しければいいんだよとか開き直ってちゃらちゃら神戸祭りとかゆーお遊戯に
遊び行ってるわけ。だからヘボい関西の奴らと意気投合しちまうんだろうな・・・どっちも初めから向上心とか持ってねーからよ。
関東で真剣にサンバしてる奴は神戸祭りなんて興味ねーよボケ。
ちなみにじゃあどんな練習してんの??言ってごらんよ・・・w
あのレベルじゃあ練習してるなんて思わなかったよ。ゴメンゴメンw

331 :名無し音楽放浪の旅:05/03/04 13:41:12 ID:???
中堅でもなんでもいいが、それとサンビスタって言葉をよく組み合わせたなw

332 :名無し音楽放浪の旅:05/03/04 13:43:04 ID:???
リオでパレードに(パシスタ・バテリアで)出場した人は凄い
出場するための準備・コネ作り・練習・技術向上は大変だから
でも凄い人が所属している日本のサンバ団体が優れているかは別物
凄い人が日本で技術を教えたからといってそれが優れているかも別物
凄い人が多く集まってくる団体は技術力が比較的高くなるのは確か

関東では浅草サンバカーニバル、関西では神戸祭り
が双方の地域の代表的なサンバ祭りとして、団体の活動の中心になっているけど
祭りの主旨と団体の発祥の違いから、関東と関西では
団体の価値観や目標みたいのが今のところ異なっている。
(私の知っている範囲なのであしからず)

浅草サンバカーニバルはサンバパレードコンテストを基本としているため
ダンス・演奏・パレード・装飾の技術比較が発生し技術向上に繋がっている
リーグ分けをもってリオのスタイルが最上としているため目標としてもわかりやすい
(規模や技術力はリオとは比較にもならないほど小さいですが)
神戸祭りはジャンル不定の歌・踊り・仮装のパレード・パフォーマンスを基本としているため
サンバの技術の向上は重要視されてこなかった。

関東では多くの団体がサンバをする為に発生したのに対して
関西は既存のダンス団体が出場する際にサンバを取り入れていった
という面があって根本が違う場合が多いです。
「それってサンバになってないよ」と言われたとき
「技術的にブラジルにはまだまだ及びません」と答えるのが関東で
「技術的にブラジル目指してません」と答えるのが関西でした。

ここまで書くと関西には技術に優れた人がいないように見えますが
そんなことはありません。
技術の高い人は何人もいますし目標持って活動している団体もあります。
ただ、密度が薄いのと数が少ないため近くに行かないと見えてきません。

(補足:浅草サンバカーニバルと神戸祭りだけが日本のサンバではないのはわかってます)

333 :名無し音楽放浪の旅:05/03/04 13:52:59 ID:???
俺は関西のサンバの存在を否定はしないが確かにもっと技術等向上して
関東のチームと張り合えるくらいになってほしいな。
そうすれば日本のサンバのレベルも張り合うことで上がっていくしな。

334 :名無し音楽放浪の旅:05/03/04 13:57:59 ID:???
関西の人たちへ。一回こっちに来てサウーヂの音聞いてみろ。
日本人でもこれくらい出来るのかって勉強になるだうよ。
それと同時に自分達のチームの音がいかに甘っちょろいか
分かるだろう。改善すべきはチーム内の雰囲気や趣旨だろう。
ただなんとなくサンバの楽器触らせるんじゃなくてもっと
ストイックになれ。出来ないならやらない方がまだマシだ。

335 :名無し音楽放浪の旅:05/03/04 14:03:05 ID:???
関西人サンバ関係者へ

日本で始めてリオのサプカイにパシスタで出たのはお前らではない。勝手にウソ言わないように。
しかもそれを宣伝のタネにしてレッスン教室やバテリア講座なんて勝手なモノ開くな。
お前らよりも10年も前にSの元ダンサーがチジューカのジスタッキやパシスタで出てるんだよ。
たとえリオで出たとしてもパシスタもバテリスタも完全に質はこっちが上。
しかもお前らのコネって結局は用事と江戸或土からだろうが。

ジレトール・ジ・バテリアなんて言ってる時点で終わってるしな。

336 :名無し音楽放浪の旅:05/03/04 14:10:04 ID:???
っていうか、関西のチーム(あえてエスコーラとはいわない)の
ジレトールで一通り楽器ができるやつなんていないだろうw

もちろん踊れないだろうしww

337 :名無し音楽放浪の旅:05/03/04 14:14:39 ID:???
これ以上関西の人たちをイジメないであげて!!w

338 :名無し音楽放浪の旅:05/03/04 14:23:28 ID:???
去年、神戸祭りに参加した関東のサンバ団体の人達・・・
ひどい言われようだな。
二部リーグの人も行ってるけど一部リーグ、優勝チームとかからも何人か行ってますよ。

確かに神戸祭りと浅草サンバカーニバルでは目的が違うんだけど
楽しく演奏・演舞することは一向に構わないと思うけどな。
いろいろと準備をしてくれている関西の人には悪いけど
数回の練習をこなすと多くの人とサンバを楽しめる。
これを受け入れない人もいるかもしれないけど、本当に楽しく思ってる人は多い。
浅草みたいに事前の準備が多くあってそれがいやになって団体辞める人もいるくらいだから。

神戸祭りに参加する人が真剣にサンバやってないっていう意見は受け入れられない
サンバを楽しむ方法として神戸祭り参加もあり
最近はレベルが上がってきていて単純に参加するのは大変なとこもあるみたい

339 :名無し音楽放浪の旅:05/03/04 14:39:58 ID:???
サンバを楽しむことがNGだなんて誰も一言も言ってない。338の書き込みではそれこそ
サンバを楽しめるのは神戸祭りだけで浅草は楽しめないみたいに取れますよ?
てゆーかなぁ、サンバを楽しむなんてのは今更当然のことだろ。
サンバ全然楽しくないけどもう何年もやってますなんて奴は普通はいないだろが。。
楽しんでやるのは当たり前、要はその楽しさの上にいかにプラスαをのせられるかだ。
それこそが、技術や質の話。

問題なのはなぁ、関西には自分がサンバを楽しくやっていられればあとのレベルだの
何だのはどうだっていいって考えで甘っちょろくやってる奴が多すぎるんだよ。
物事を真剣にやってるか否かなんてのは人によって取り方、基準や感じ方も違う。
俺から言わせれば満足なサンバを真剣にやってる奴らなんて関西には一握りくらいだ

340 :名無し音楽放浪の旅:05/03/04 14:49:42 ID:???
>>334
確かにサウーズのバテリアは今良い。
浅草シーズンで人が増える前5月くらいまでに見れると良いね。
でもダンサーは見せられんぜ
ただノペを踏ませるじゃなくてもっとストイックになれ。
出来ないならやらない方がまだマシだ。

341 :338:05/03/04 15:08:20 ID:???
>>339
浅草ではサンバを楽しめないとは言ってませんよ。
>サンバを楽しむ方法として神戸祭り参加もあり
と言っただけです。

関東のエスコーラは技術や質を高める所に楽しさを感じてるけど
関西のサンバチームはまだそこまで至ってない
そんなところでしょう

342 :名無し音楽放浪の旅:05/03/04 15:15:33 ID:???
>そこまで至ってない
関西の人達ならまだそこまで至ってないんだからしょうがないじゃん。
そんな無理なこと言われても知りません、とか開き直りそうだよね。

そこまでに至るにはそれ相応の努力が必要ってこった。
待ってるだけじゃ上手くなんてならん。そこに気付いて欲しいわ・・。
お得意の気ままにお任せサンバじゃあ決して向上しません。永久に。

343 :名無し音楽放浪の旅:05/03/04 15:26:49 ID:???
>>321
西浦和以外の場所を探してるらしいよ

344 :名無し音楽放浪の旅:05/03/04 17:43:12 ID:???
俺が関西のサンバを見聴きして一番良かったと思うのは爆弾だったな。
サンバにもかなりこだわってた感じもしたしね。
爆弾のヂレはヘピニキはもちろんタンボリンもスルドもカイシャなど
バテリア全般の打楽器はもちろんダンスも踊れる人だったよ。そんなに上手くはなかったけどね。
あ、でも今はこっちにいるんだっけ?関西でチマチマやってるのが嫌になったらしいw

345 :名無し音楽放浪の旅:05/03/04 18:26:22 ID:???
>>340
サウーヂのダンサーは一昔前まではよかったけど今はダメだね。
ジョージがサウーヂにいた頃までは最高だった。バテリアは前に比べて
質はよくなったが人を見下すような人間がいまだに幅きかせてるようじゃ・・・。

>>341
>関東のエスコーラは技術や質を高める所に楽しさを感じてるけど
そんなの一部にしか過ぎないんでは?一部リーグにいるエスコーラ全部がそうではない。

そういえば関西の黒豆のジレは、リベジにいたそうだが俺には信じられん。

346 :名無し音楽放浪の旅:05/03/04 22:00:15 ID:???
>>345
サウージのバテリアは、近年の質の向上はよく言われるけど
それと共に性格が悪いともよく言われるよね。
俺の知ってる人はそんなでもないんだけどなあ

黒豆のジレがリベジにいたことのなにが信じられないの?

347 :名無し音楽放浪の旅:05/03/05 01:51:24 ID:???
ま、ラムズがん無視よろしくお願いします。

348 :名無し音楽放浪の旅:05/03/05 02:00:54 ID:???
サウージは高田馬場とか、イベントでセレソンを見たけどそんな良いバテリアかな?
あくまで昔のサウージに比べレヴェルが上がったと言うなら納得
少なくとも"日本のサンバ"の域は出てないよね
煽るつもりはないけど老婆心

349 :名無し音楽放浪の旅:05/03/05 04:33:22 ID:???
どうでもいいよ。所詮おまえらががんばってもオレより下手なわけだし。

350 :名無し音楽放浪の旅:05/03/05 05:13:55 ID:???

全国剣玉カンピオン


351 :名無し音楽放浪の旅:05/03/05 13:30:05 ID:???
>>335
関西の人たちはなんで〜〜初とかにこだわるんだろうか
まるで○鮮人みたいだ

ジレトール・ジ・バテリア、ギガワロス

352 :名無し音楽放浪の旅:05/03/05 14:01:43 ID:???
>>346
一昨年のリベジ新年会のプレイを見て。あれで本当にリベジにいたのか?とオモタ

>>351
権威づけがほしいんじゃない。浅草のようにサンバ発展する要素がないわけだし。

353 :名無し音楽放浪の旅:05/03/05 16:45:49 ID:???
>>319
遅レスですが、コネがあったのも、現地に何回も行って話まとめてきたのも、全部Aさんですよ。
それもAさんがずっとサンバしてきた中で築いたコネクションも当然あります。
そんな営業が何個もありました。

ラムズはAさんから、キメについて「自分の作ったものを使うのは辞めて欲しい」と言われ、何個か使うのを辞めましたが、
なぜか営業だけはいろいろブッチして、去年も強行にやってしまいました。
まるでヤクザですが、このことだけでもいかにラムズが自分たちの楽しみだけが優先で、
倫理や論理的思考を放棄してるかがわかります。
今年も営業盗む気でしょうか。。。

354 :名無し音楽放浪の旅:05/03/05 16:50:37 ID:???
>>319
あと、去年の営業の段階でAさんは「いなかった」のではなく、
ラムズの陰湿なやり口で「いれなくさせられた」のです。
あの人の性格だと実力で営業を止めにきかねない、とか思ってましたが、
それこそ妨害になって営業先に迷惑がかかるのと、実は筋を通す人なので、
自分がラムズのような卑怯なマネをするのが嫌だったのでしょう。

355 :名無し音楽放浪の旅:05/03/05 17:09:30 ID:???
ふーん。要するになんもしないでおいしいとこ取りなわけだ、ラムズは。そりゃきたねえな。

356 :名無し音楽放浪の旅:05/03/05 18:12:28 ID:???
ポンチで追求やな。つーか、調べもしないで「ラムズの人、2ちゃんで書かれててかわいそう」とか言うバカがいるんだろうな。


357 :名無し音楽放浪の旅:05/03/05 20:16:28 ID:???
ラムズネタいい加減にウザイよ。
これじゃバカばっかなのかと思われても仕方ない。
ラムズ専用スレに逝け。


358 :名無し音楽放浪の旅:05/03/05 20:50:07 ID:???
>>353-354
Aが造ったキメに関してはラムズとの間で話し合いがあったようですが
Aがとってきた営業に関してはラムズとの間で話し合いはあったのですか?
キメを辞めさせるのは簡単だけど営業は相手のあるものだから難しいですよね
そんな話し合いの機会をラムズが用意したかが知りたいですね

あと、Aは筋を通す聖人のように書いてますが、
彼が筋を通すのは自分の範囲内のみで筋通ってないと感じてる人は多いはず。
本当に筋か通っていたらラムズの営業についてここで話すこと自体がおかしくなる

あ、まずはラムズが筋を通すのが基本なのはわかってますよ

359 :名無し音楽放浪の旅:05/03/06 00:02:56 ID:???
>>357
禿道。営業ネタだとかこつけてラムズネタで延々引っ張るな。専用スレ池。
営業話したけりゃ他のエスコーラの話も賢く混ぜろや。

360 :名無し音楽放浪の旅:05/03/06 00:46:06 ID:???
Aの筋とここに書き込みする人の筋を妄想でシンクロさせるなよ。
別にどこで話そうと、内容が事実でラムズが加害者なんだから筋は通ると思うけど。

361 :名無し音楽放浪の旅:05/03/06 07:58:45 ID:???
単にしつこいだけ。
内容が事実ならこのスレでいいという理屈もおかしい。

362 :名無し音楽放浪の旅:05/03/06 09:03:44 ID:???
ねえ、爆弾さんチームってどうなったの? 教えてください。

363 :名無し音楽放浪の旅:05/03/06 12:19:09 ID:???
>>362
>>344

364 :名無し音楽放浪の旅:05/03/06 15:51:11 ID:???
>>361「このスレでいい」じゃなく「2ちゃんでカキコしてもいい」だよ。
人のことをおかしいとか言う前に、事態を把握しような。エネルギーの無駄だよ。

365 :名無し音楽放浪の旅:05/03/06 15:53:01 ID:???
営業の権利が内紛で非円満に移ったのって今まで他のエスコーラではあったのかね?

366 :名無し音楽放浪の旅:05/03/06 18:19:30 ID:???
ないか。まあ、ラムズのケースが非常識すぎるからな。

367 :名無し音楽放浪の旅:05/03/06 20:52:26 ID:???
>>358
ラムズとAとの間で話し合いはされていません。
ラムズが「一部のキメを使っていない。営業は続けている」というだけで、
この件に関して、何か相談をするとかそういうこともありませんでした。
まあ、ラムズの不正をここに告発したいという人の希望の是非は置いておいて、
Aの筋どうこうはやめませんか?欠席裁判でラムズと同じになってしまいます。

ただ、できれば、なぜ356さんが
>(Aの)筋通ってないと感じてる人は多いはず。
と書かれるのか知りたいですね。


368 :358:05/03/06 23:49:40 ID:???
>>367
Aがこれまで五つのサンバ団体を渡り歩いてきたこと
技術・力量を誉める人がいる反面、性格・思考を批判する人が多いこと
サンバ団体への入団・退団で少なからず揉めていること
Aがラムズを辞めさせられたことに対する、A擁護の動きが弱いこと
Aが以前所属していた団体の複数人から聞いた今回の騒動に対する意見

369 :名無し音楽放浪の旅:05/03/07 00:52:56 ID:???
↑なんか、お前が揉めてそうだな。

370 :名無し音楽放浪の旅:05/03/07 03:33:52 ID:???
>>369
ワラタ。少なくとも、オレの知ってるAくんはいいやつだよ。

371 :名無し音楽放浪の旅:05/03/07 04:58:30 ID:???
ジサクジエンももう飽きたよ。

いい加減にしろや。

372 :名無し音楽放浪の旅:05/03/07 05:04:38 ID:???
↑汚間絵もな。

373 :名無し音楽放浪の旅:05/03/07 05:05:51 ID:Nm8oNZgE
ブラスを交えたサンバってないですか?
あまり歌謡ぽくないほうがいいです。
本来はジャズ聞きなのでジャズ寄りの曲なんかないかなあとおもっているんですが。

374 :名無し音楽放浪の旅:05/03/07 05:11:25 ID:0W/++NT/
醜い気持ちが渦巻くなあ。ちゃんと真実見ようね皆さん。自分で見て聞いて、客観的に。判断はそれからでも遅くないよ。
誰かの醜い心の影響を受けて、貴重なサンバライフを汚さないように。

375 :名無し音楽放浪の旅:05/03/07 06:28:38 ID:???
A擁護は匿名掲示板でしか見られんってのがチョーウケル

376 :名無し音楽放浪の旅:05/03/07 14:38:35 ID:???
ここでしかそういう話がでないからじゃない?他に話し出てるの?

377 :名無し音楽放浪の旅:05/03/07 14:49:24 ID:???
いや、叩こうとする人も匿名掲示板にしかいないよ。WWW
それが全てを物語る。

378 :名無し音楽放浪の旅:05/03/07 17:24:00 ID:???
Aのシンパが何とかしたいと思ってる、しかし本人達が沈黙しているので2ちゃをで発散(ここ間違い)→
それを見たラムズ関係者がネガティブキャンペーンを張る(さらに間違い)
こんな図式やね。

379 :名無し音楽放浪の旅:05/03/07 19:57:03 ID:???
17.5cmの業物

380 :シンパ1:05/03/07 19:59:26 ID:???
あの人は正しすぎるくらい正しい人だよ。子供っぽいとも思うよ。だから衝突する。けれど不正を働く人じゃない。少なくともオレの知るかぎり。
衝突するから妬まれることも多いし、本人の知らないとこに敵がいたりする。けど、それがなんなんだよ?筋は通してるよ。
>>358=>>368は本人が書いているように事実じゃなく、全てイメージで「筋が通ってない」っていう。
それこそ筋が通ってない。どこどこでの話し、なんてイメージで言わないで、「これこれこういう事実がおかしい」って書けよ。できないならデマだよ、お前のカキコは。

381 :名無し音楽放浪の旅:05/03/07 20:25:22 ID:???
↑そのとおり。まあでも無視しちゃってもいいと思うよ。誰が書いてるかも絞れているんだろうし。

382 :名無し音楽放浪の旅:05/03/07 20:33:20 ID:???
だからー、匿名掲示板でどんなに讃えてもアンタのアホさ加減が際立つだけ。
正しい人って念仏の様に繰り返すけど、常に衝突する結果を導くのは社会人としてどうかとおもうよ。
周りはお前の知らない●の別の顔を知ってるぜ。



383 :名無し音楽放浪の旅:05/03/08 00:02:48 ID:???
じゃなくて、お前が知ってる顔を出してみろよ。
ないんだろ。よっぽど妬んでるんだな、かわいそうに。

384 :名無し音楽放浪の旅:05/03/08 00:06:55 ID:???
てか383はオレだけどそれ以外は違うから。お前の満足感と汚い感情だけのために、ちゃんとした人をどうこう言うのはやめろよ。
お前こそ匿名掲示板にしがみつく弱虫じゃねえか。

385 :名無し音楽放浪の旅:05/03/08 04:57:59 ID:???
釣りだと思うよ。明らかに言ってることおかしいし、ロムってる人にはわかるよ。
キチガイは相手にしないこと。

386 :名無し音楽放浪の旅:05/03/08 12:07:18 ID:???
やはり釣りか。難儀やねAも。
やはりサンバ自体や2chにしがみつく変な輩が多いね、サンバ界は。

387 :名無し音楽放浪の旅:05/03/08 12:40:41 ID:???
>>380
「正しい、正しい」って誰にとって正しいの?
何が正しいか筋が通ってるかなんて立場によって変わるんだよ
Aは自分の筋を貫き通す融通の聞かない子供みたいな人で
その姿勢に反感を覚えて筋が通らないと感じる人もいるってだけでしょ
具体的な反感をここで語るには具体的になってしまうので
シンパとやらも煽らないほうがいいよ。釣りの気もするけど…

自分で書いといてなんだけど、なんでAネタは盛り上がるんだろうか

388 :名無し音楽放浪の旅:05/03/08 13:29:13 ID:???
世間一般では、立場によって変わらない、正しい道筋を「筋」と呼んでます。
自分妬みや嫉みなどの悪感情を正当化してごまかすのはやめましょう。

389 :名無し音楽放浪の旅:05/03/08 13:33:26 ID:???
あ!「自分の妬みや嫉み」ね。ごめん。
しかし、しつこいな。具体的じゃないと話にならないのに具体性ゼロってなめとんのか。
お前は駅前でアゴゴステップの練習でもしてこい。

390 :名無し音楽放浪の旅:05/03/08 17:14:24 ID:???
>>373
SAMBA DO SOL

391 :名無し音楽放浪の旅:05/03/08 19:06:45 ID:???
アゴゴステップで周りに観衆が集まってくるようになったら次は何したらいいですか?

392 :名無し音楽放浪の旅:05/03/08 21:53:33 ID:???
下を脱ぐ

393 :名無し音楽放浪の旅:05/03/08 22:44:31 ID:???
>>388-389
自分の考えを世間一般にしないでヨ
普通、筋って言ったら「考え方などの全体を貫いている一本の線」
のことだよ
正しい道筋=筋じゃループしちゃってますよ

俺自身はAに対して僻みや妬み(嫉み)は無いですよ
(ある意味モテモテなAをちょっとうらやましいとは思うけど)
なおかつ、Aを擁護する気も無いし非難する気も無い
Aがなぜラムズを辞めるになってしまったのかその理由は知りたいし
人を辞めさせてしまったラムズに対しては非難の気持ちはありますが。
どちらかというとAにはサンバを続けて欲しいとさえ思っております。

ただ、「Aは正しい、正しい」言うだけのくせに「筋を違えた具体例を出せ」
という、俺にとっては筋の通らない書き込みをする人がいたので
反応してしまいました。
過去スレも含めてなぜAのネタは盛り上がるのか、演奏技術や後輩の面倒見
の良さ、サンバ界への顔の広さだけでなく
人が突っ込みたくなるネタがAにはあるのだと思う。


アゴゴステップ、最終的に残るキメはここ何年かかわらないのね

394 :名無し音楽放浪の旅:05/03/08 23:04:50 ID:???
319 名前:名無し音楽放浪の旅 :03/06/13 23:21 ID:???
肉にここまでレスつく理由
1.嫉妬心
 石丸の才能・環境が羨ましくて書き込む
 石丸は社会人なのに学生(かつての自分)のように振る舞えてうらやましい。
2.嫌悪感
石丸といっしょにやってたときに一悶着あった
彼女を石丸に寝取られた。
3.生理的に
デブは受け付けません
4.音楽的に
 彼のグルーブはサンバっぽくないのに、マンセーなやつがいるのは許せない
5.マンセー
石丸に習った。私財も投げ出してる彼はえらい。大好きです。
6.好き
音楽的に好き、注)俺
7,探検家
彼の埋没チンコ好き

395 :バカ嫌い:05/03/09 00:21:25 ID:???
「正しい道筋=筋」の何がいかんのかまったくわかんないんだけど。ループ?はあ?
てか、おめーは「筋が通らない部分もある」と書きつつ、具体性がまったくないわけ。だから「いやこの部分はこうなんだよ」という具体的な反論や検証ができないわけだ。
オレは彼が正しいというか、きちんと筋は通してる人だという意見は変わらないし、具体的にも言える。が、まずは「筋が通ってない」という具体例をあげてくれ。
あげられないなら、根拠がない「=そうとは言えない」わけだから、お話にならない。だから取り消すべきだと思う。
それとも具体的に筋が通ってると思う部分を列挙しろってこと?きりないけど?話がそれる可能性もあるし。
数と順序から言ったらおめーが先に書くべきだろ。
批判するなら根拠と具体性を持って明確に、じゃないとただのデマ。誹謗中傷になるぜ。

396 :名無し音楽放浪の旅:05/03/09 11:28:41 ID:???
昨日3月8日は「サンバの日」でしたよ、おまいら。
東京ドームいきましたか。

397 :名無し音楽放浪の旅:05/03/09 13:13:55 ID:???
バルバロスの人たちは盛り上がったんじゃないですかね
朝の番組見たけど、全然写ってなかったな
それよりもリバウンド王が調子に乗りすぎ

398 :名無し音楽放浪の旅:05/03/09 17:06:09 ID:???
>>393よ、発言や行動に一貫した論理があるだけでは「筋が通っている」とは言わないのでは?
その人の中で一貫性があるのももちろん、社会常識に照らしてある程度の整合性がないと「筋が通っている」とば、そもそも周りの人が思わないだろう。
>>395の言う「筋」というのはもっと一般に理屈が通ってますよとかそういう意味でしょう。
>>393>>395の言うように特定されない範囲でかまわないから、具体的に理由を提示しないと。「筋」とはなにかなんて国語辞典ひけばすぐわかるんだし。
ちなみに「物事の筋道。論理。」て書いてあったけんどな。

399 :名無し音楽放浪の旅:05/03/09 17:10:02 ID:???
叩けボンゴ!響けサンバ!

400 :名無し音楽放浪の旅:05/03/09 19:19:58 ID:gjmJCYNX
>>398 他
おねがい。別スレ立ててやって。
読みづらい。

401 :名無し音楽放浪の旅:05/03/09 19:24:52 ID:???
画像小さくて解りづらいが眼鏡かけているのがAかな?
http://red.jpg-gif.net/bbsx/12/img/218437.jpg

402 :名無し音楽放浪の旅:05/03/09 21:35:57 ID:???
↑んも〜いーよ、そんなネタ。つまんないし、反応してる人も釣られてるのに気付きなよ。
叩きのカキコは内容も日本語も電波でやばすぎじゃん。

403 :名無し音楽放浪の旅:05/03/09 22:43:14 ID:???
神戸まつり、バテリア・ダンサーの技術力・目標よりも
ポポズータのおねいさんの衣裳がどうなるのか気になる今日この頃
ちなみに、編みタイツタイプよりも紐ブラ紐パンタイプがお気に入り
前スレでAV出演の書き込みがありましたが、真偽のほうはいかに?

404 :名無し音楽放浪の旅:05/03/09 23:02:45 ID:???
ウソに決まってんだろバカ

405 :名無し音楽放浪の旅:05/03/10 04:18:05 ID:???
簡単に踊らされるから、電波やデマがのさばるんだよ。○さんもポポの人もかあいそう。

406 :名無し音楽放浪の旅:05/03/10 05:36:14 ID:???
知りもせんのに知ったか厨w

407 :名無し音楽放浪の旅:05/03/10 07:22:17 ID:???
なんだって?

408 :名無し音楽放浪の旅:05/03/10 13:52:14 ID:???
>>406あたりが釣り人ですか?つれますか?

409 :名無し音楽放浪の旅:05/03/10 13:59:39 ID:???
釣りかどうかも判断つかんのか?
釣りだとすれば405だろ。わざと釣られてやったんだよw
立場もスタイルも全然異なる者を同列に見てるのがイタイな。

410 :名無し音楽放浪の旅:05/03/10 15:08:31 ID:EeAap4xV
↑どっかいって。 お願い。 _| ̄|○

411 :名無し音楽放浪の旅:05/03/10 15:11:48 ID:???
>>409ほんといらない。中身のないやつなんだろうが、かなりエネルギーの使い方間違ってる。

412 :名無し音楽放浪の旅:05/03/10 17:23:42 ID:???
しっかし、頭の悪い奴らだなぁ。こんな奴らがサンバ界にいるとは…orz

413 :名無し音楽放浪の旅:05/03/10 17:45:52 ID:???
>>410
どっかいってほしいと思うならいちいちageんな、カス。
それとレスアンカーぐらい覚えてから出直せ。

>>411
そう思うならお前が中身がある書き込みしろや。

>>412
410-411のことなら同意。

414 :411:05/03/10 18:01:29 ID:9K6w02ri
↑うるさいでちゅ。中身のあるカキコもたまにしてるでしゅよ!てめえのカキコの方が中身ないでしゅよ!

415 :名無し音楽放浪の旅:05/03/10 18:24:42 ID:???
自演がバレたなww

どっちにしてもどうでもいいよ。
ただし413が言ってることぐらいやってくれ。醜い。

416 :名無し音楽放浪の旅:05/03/10 20:58:00 ID:???
は?なに自演とか言ってくれちゃってんの?妄想ウザー
日本語わかってる?てかお前が413だろ?>>413みたいな辻褄合わないカキコを後からフォローするなんて本人以外いねえよ。www


417 :名無し音楽放浪の旅:05/03/10 21:27:08 ID:???
これが関東のサンビスタか。情けない奴らやのぅ。

418 :名無し音楽放浪の旅:05/03/10 22:51:32 ID:???
池田サンバの人たちをはじめてみたとき
海外からだまして連れてきた日系人に無理矢理露出度高い衣装着せてるんじゃないか
そんなふうに思っちゃいました
何人もダンサーを見てるつもりだったけど、
あの人たちの衣装のデザインには本当にびっくりさせられます
(あの人たちのHPを見たときもびっくりしました)
浅草前に日焼けして猿みたいになってる人の気持ちが少しわかった気がします
肌が白いとエロくなるのね

419 :名無し音楽放浪の旅:05/03/11 09:37:04 ID:???
叩けボンゴ!響けサンバ!

どうやらヨーロッパでも紹介されたようですね。

420 :名無し音楽放浪の旅:05/03/11 12:09:43 ID:???
やっぱ ボンゴいいねえ

421 :名無し音楽放浪の旅:05/03/11 14:33:48 ID:???
サンバで使う楽器として、ボンゴは遠い気がする
コンガとかのほうがまだ近いかな
和太鼓はもっと遠い気がする

422 :名無し音楽放浪の旅:05/03/11 14:37:16 ID:???
アタバキ アバタキ どっちだっけ

423 :名無し音楽放浪の旅:05/03/11 17:28:58 ID:???
>>421
ワロス。

>>422
前者。ふん・ぴ・れー

424 :名無し音楽放浪の旅:05/03/11 21:00:08 ID:???
そういやカルリーニョスブラウンのDVDでボンゴ使ってたねぇ。

425 :名無し音楽放浪の旅:05/03/11 21:26:05 ID:???
ボンゴって何用の楽器なのかしら?コンガはコンガを演奏するための楽器だったよね?

426 :名無し音楽放浪の旅:05/03/11 23:26:39 ID:???
ボンゴはスペイン語圏のイメージが強いな
コンガもスペイン語圏のイメージがあるけど、アフロのイメージも併せ持つ
和太鼓はニほんのーま〜つり〜〜♪

427 :名無し音楽放浪の旅:05/03/12 00:46:12 ID:???
だからコンガっぽい楽器はブラジルでは
「アタバキ」っていうのがある。コンガよりも打面はかなり固めだけどね。

428 :名無し音楽放浪の旅:05/03/12 05:06:02 ID:???
キューバだかハイチのカーニバルで
腰からコンガぶら下げた黒人達がチンバウみたいにボコボコ叩いて
練り歩いてたのみたことあるな。
コンガはアフリカ産まれだっけか?

429 :名無し音楽放浪の旅:05/03/12 05:13:20 ID:???
キューバ系楽器として紹介されてますね
ttp://www.rizken.com/vocaan/Cariente/backnumber/cariente003.html

430 :名無し音楽放浪の旅:05/03/17 17:32:10 ID:???
来年のエンヘードは
「北方領土・尖閣諸島・竹島は我が国の領土です」
でいかがでしょうか?

431 :名無し音楽放浪の旅:05/03/17 21:10:43 ID:???
4月とかってどのエスコーラも営業が始まるシーズンですか?
なんか、イベントあったらおしえて!

432 :名無し音楽放浪の旅:05/03/18 17:51:28 ID:???
↑と、カメラ小僧が申しておりますが、どうしましょうか?

433 :名無し音楽放浪の旅:05/03/18 20:35:07 ID:???
営業やパレードやイベントの情報はこんなとこで聞かないで
各エスコーラか主催者の広報を調べたほうが良い

434 :名無し音楽放浪の旅:05/03/19 01:42:38 ID:???
今年から浅草サンバカーニバルもトップレス解禁ですからねぇ〜
夏には生おっぱいがちらほら見られるかもしれません。
カメヲタの人たちにとってはたまりませんかもですな。

435 :名無し音楽放浪の旅:05/03/20 00:44:32 ID:???
トップレス解禁はネタです。
そのような事実はいっさいありません。
そもそも、トップレスが直接減点になったことはなく、
全体の調和等の項目で評価が低くなるだけです。

それと、トップレスに近い格好(ペイントや全身編みタイツ)の人達は
もう少し体を絞ってある程度の技術持ってから出てきて欲しいです
豊胸したくらいの胸と見てわかるくびれとヒール似合う下半身があって
はじめてトップレスにする意味があるってもんです
ダンスで人を魅させる技術が無いからといって、露出でごまかすのは
逃げの手段でしかなく、日本でのサンバの評価を下げかねません

自覚がある人は、ちょっと見つめ直してみてください
パレードの中でその衣装が本当に必要なのかどうか

436 :名無し音楽放浪の旅:05/03/20 02:54:01 ID:???
マジな文章なのが気になるが、まぁ同意かな。
バテリアの質は良くなってるのにダンサーは・・・。
踊れないんだったら衣装ってことになるんだろうけど、それもイタかったり。
ショボイ衣装か金かけてる衣装か、どっちかになるね。どっちも違うと思うけど。

そういえば、ふだんはバテリアだけど実は踊らせたらかなり上手い人とか
もしくは反対にふだんダンサーだけどバテリアも相当できる人ているのかな?

437 :名無し音楽放浪の旅:05/03/20 13:02:31 ID:???
エロイかっこうしてくれれば何でもよし

438 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/21(月) 11:37:38 ID:???
南原さんて上手いの??楽器。何が出来るの?

439 :ダルハンチン:2005/03/21(月) 18:28:42 ID:FC8yTpPf
*********************************************
こんにちは、謎の超音波男こと佐野の弟です。
このたび、兄がお騒がせして申し訳ありません。
兄は脳に障害を持っておりまして、通院通いをしております。
最近、病院の機械の前で、奇声を発していると思ったら、
こういう、ことだったのかと最近気がつきました。
もう、何件もお怒りのメールが届いています。
よく一人でどこかに行ってしまうのですが、
厳重に監視していたのですが、このような事態を引き起こして、
誠に反省しています。
*********************************************
上記の内容を書き込みをしたのは私です。

モンゴル風の会の ダルハンチンです。
謎の超音波男を懲らしめようと私が書き込みをしました。

もう、絶対に子供じみた嫌がらせをしません。
警察にパクラレのも嫌だし、、、

もう、絶対にこんな事はいたしません。
謎の超音波男様、お許しください。

440 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/23(水) 11:55:29 ID:???
南原さんて上手いの??楽器。何が出来るの?

441 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/23(水) 13:35:14 ID:???
タブラ、カホン、ジャンベを少々。

442 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/23(水) 13:40:35 ID:???
うそつけー

443 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/23(水) 17:45:04 ID:???
新しいエスコーラできるってホント?噂きいたんだけど。

444 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/23(水) 18:39:47 ID:???
出来ないよ。出来るはずがない。
エスコーラなど日本ではそんなにパッと生れ得るものではない。

なんちゃってお遊戯チームやお遊びブロコなら別かもしれんが

445 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/23(水) 18:57:09 ID:???
>>438&440
パンデイロ、タンボリン返し打ち、スルドテルセイラはメチャクチャうまい。
それとプシャもうまいしカバキーニョとギターも弾けるし。あ、ダンスも踊れるな。


446 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/23(水) 22:05:57 ID:???
>>444の力説ワラタ。意見のひとつとしては受け入れるけどさ。
リオのエスコーラだって70年代までは日本のエスコーラをちょっと良くした程度だったんだし、そんな否定はないだろ。
むしろそういう『無理』とか『ブラジルのむやみな神格化』が日本のサンバを停滞させてんだよ。

447 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/23(水) 22:38:53 ID:???
>>446
お前バカか??・・・。

今まで、楽しそうだからノリで作っちゃいましたーって生まれてきた
なんちゃって弱小サンバチームが幾つあるか知ってるか?
そういうてきとーなレベルでサンバやってる気になってるチームや
人間こそが日本のサンバを停滞させてんのよ。

ようはそんな簡単にエスコーラというものが誕生するってことは
逆に言えば日本のサンバ界の質の低さをどんどん裏付けすることに
なっちゃうわけよ。まぁエスコーラって名乗るのはタダだけどね。。
それを否定しないでどうすんの?
誰もブラジルむやみに神格化してないから・・・。
これだけ言えば分かるかな?w

448 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/23(水) 23:09:51 ID:???
南原さんてどこの誰?

449 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/24(木) 00:03:12 ID:???
>>447
それは今までそういうエスコーラとも呼べない代物が多かったというだけで、エスコーラと呼べるものが日本じゃ無理ってならないじゃん。論理的に。
だったら『自分の経験的に無理だと思うよ』って意見を言えば良くて、自分の抱える否定性を人に押しつけるなよ。
そもそもその否定は袋小路に陥ってるよ。救いがないじゃん。信じないならサンバやめれば?
たとえ現状に不満があっても未来に対してはポジティブさがなかったらサンバ続けても意味ないじゃない。
もっと立ち返れば、ポジティブさがなかったら人をひきつけるものなんか何もうまれないよ。
君の素直に感情を表現できない歪んだ性格がサンバを停滞させてるんじゃない?自分が何を言ってるか、そして言えるかもわからないで『人にわかるかな?』なんてオタク中学生じゃないんだからさ。哀れな人だね。
パンデーロならわりとひとりでできるから、部屋でやってなよ。他の楽器は人と触れ合わないとできないから向いてないよ、君。

450 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/24(木) 01:55:24 ID:???
をいをい引きこもり扱いかよ・・・w
お前やっぱりダメだわ。。全然言ってること分かってない。

誰もエスコーラが日本において無理なんて言ってないんだよ、分かるかなぁ?wただ今の日本のサンバ界の状態からエスコーラと呼べるものがいきなり何の前触れもなく
誕生することなんてまずあり得ないよって言ってんの。

それはポジティブとか救いがあるないとかそんな幼稚な視点じゃないよ、リアルな現実の可能性としての問題。
まぁちなみに言っておくと君の言うその希望やらポジティブさなんてのはサンバしていて持ってない奴なんてほとんどいないよ。いてもじきにサンバやめるだろな。
要するにそんなことは問題外、当然のことだからね。いちいち当たり前のことを偉そうに持ち出してくんなw

お前さ、奇麗事ばっか並べて自分がサンバしてること正当化してるけどそういう精神面ばっか気にしてて全然サンバ上手くならないタイプでしょ・・・wなんか見えるよ。

451 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/24(木) 05:48:21 ID:???
だから、それはオマエの『ぼくこう思うエヘン』みたいな意味不明の主観、「新エスコーラができるって噂」に「無理」なんて断定言えないだろ。ダメなのオマエだ。
てかそんな穴だらけの話するなら家とかまわりに迷惑かけないとこでしろや。なんでオマエみたいのがサンバしてんのか不思議だよ。
オマエ、前ちょっと話に出た『やっとみつけた僕の居場所=サンバ』のクチだろ?

452 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/24(木) 06:26:59 ID:???
まったく朝も早くからまあ。。。
>>450
どう見てもお前の書いてる内容がネガティブなんだけどw
まあ、時々出てくる矛盾した意見言い続けるキチガイだろ。スルーでいいよ。
ウニアンOBがエスコーラ作りたがってるってのは聞いたけど。でもずっとそんなこといってるけどね。

453 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/24(木) 06:59:51 ID:???
>>444=>>447=>>450
が段々話がズレてきてんのが笑った。思わずマジメに読んじゃったよ。
でもほんと、なんでちゃんとポジティブな方向に話できないんだろう?病んでる感じするわ〜。

454 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/24(木) 09:16:44 ID:???
エスコーラできたら入りたいなあ。なんかどのエスコーラも練習つまんない。

455 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/24(木) 09:17:27 ID:???
ちょっとマジ君たちバカ・・・??w
オマイラはなんでもポジティブなものが正しくてネガティブなものが間違いってか??
ずいぶんとお気楽な人生だなw どうりで日本のサンバもレベルが上がらない訳だわ。
どうせ週に一、二度のエンサイオだけ出席して練習した気になってんだろ??
そんな程度の奴らに反論するのも虚しくなるけど一応教えてやるよ。

いいか、現実を見た厳しい意見イコールネガティブではない。
お気楽にただ先の事だけ考えてるのがポジティブではない。

おまえらの言ってるポジティブってのは後者の方で単に中身のない理想論だけだよ。
そんなもん言うのはタダだけど何の発展もないよ・・・。

別に意見を押し付けてるわけでも断定もしてるわけでもないよw
普通に考えればそうなるだろが。可能性の問題だよ。

456 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/24(木) 09:21:10 ID:???
>>454
それはオマエが単に他のエスコーラの練習について行けてないからつまんないんだろw
だったらエスコーラじゃなくてブロコとかいけよ。もっと小規模の。楽しいよー

457 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/24(木) 13:09:52 ID:???
なにをもってエスコーラと呼ぶんですかね
構成員数・歴史・体制・目的・技術…
今自分達のことをエスコーラと呼んでいる日本のサンバ団体だって
何らかの手順を踏んだわけではないと思う
ブラジルのエスコーラを手本とするから自分達のことをエスコーラと呼ぶだけでしょう
あと、サンバチームじゃ格好つかないと考えたらエスコーラかブロコになるんじゃない

458 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/24(木) 13:44:37 ID:???
>>455
週2回の練習以外に何ができるのか教えてほしいね
エスコーラとして週2回以上の活動があったらつらいなぁ
脛噛りのフリーターか公務員くらいじゃないと付いていけなさそう

459 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/24(木) 14:02:53 ID:???
>>457
そう、何らかの手順を踏んだわけではないエスコーラも確かに現在ある。
でもそれらが誕生したのはあくまで過去の話であって、
今現在エスコーラと呼べるチームが同じような経緯でぱっと生まれる
ことはまずあり得ないと思うよ。それはAESAとか含めいろんなことまで
考慮しての現実的な意見だけど。確かに、そういうとこまで見れてない、
要は事務系等の部分を見ておらずただ楽器触ったり踊ったりしてる人達
には分からないと思う。別にそういう人たちを否定してる訳じゃないよ。

460 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/24(木) 14:11:13 ID:???
>>458
お前その時点でフリーターや公務員に負けてるんだよ。
真剣にサンバやってるならサンバに仕事を言い訳として持ち込む時点で負け。
まぁそれでもお前がむちゃくちゃ上手かったりしたらそれで良いんだけどな。
正直下手クソそうだからさ.....w

461 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/24(木) 14:48:46 ID:???
>>456
いや、むしろ逆かな。レベルが低すぎてつまんないんだよね。残念でした。
小学生じゃないんだから妄想や決めつけじゃなくて、まともなこと書けよ。
ホント、昨日のズレまくりの否定厨みたいのばっかだな、ここは。バカはコテにしてくれよ、これじゃスレ自体がバカに見えるよ。

462 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/24(木) 14:58:01 ID:???
>>461
そうかな。バカはお前だと思うよ。
もし今新しいエスコーラが出来たとしても、どう考えてもそれは
既存のエスコーラよりレベル高いはずがないでしょ、、、
少なくとも最初のうちしばらくはね。
レベルが低くて嫌んなって、それで新しいチームに埋め合わせに
行こうなんて考え本気で可能だと思ってるならそれこそ本当バカだよ。

463 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/24(木) 17:16:41 ID:???
>>461
どこのエスコーラもつまらないと言えるくらいなら
自分でエスコーラなりブロコなり作ればいいのに。
それができなくて既存のエスコーラや新規のエスコーラに期待するなんて
ダメダメじゃないですか

464 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/24(木) 17:44:21 ID:???
でも461の気持ち少し分かるんだよなぁ。。
俺もバテリアだけど既存のエスコーラではどこも物足りなさは感じる、レベル的に。
上手い奴はやっぱりちらほらいるしそれは刺激になるけど全体的なレベルで見ると
やっぱりちょっとね。エスコーラの良さを表す要素って演奏技術だけが
全てじゃなくて、優秀な事務とか、人間関係とか、いろんなものが必要に
なってくるから純粋に良いエスコーラ=演奏上手って必ずしも直結するわけじゃないよな。

そういう意味では純粋に技術だけを重視した一風変わったチームが一つくらい出来ても
おもしろいなって思う。オーディションみたく激選してさ。
割り切ってやればそういうチーム作れそうな気もするんだけどね。

465 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/24(木) 18:12:08 ID:???
既存のエスコーラは古参の連中が幅を利かせてて、
技術向上や体制の改変がしずらいという面があるよね
逆に古参ががんばっているから組織がなりたってる感もあるけど。
新規のエスコーラに入ったからといって自分の理想通りに進むわけでもない

466 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/24(木) 18:14:34 ID:???
新しくエスコーラができても、どのエスコーラよりもレベルが低い
↑とか言ってるのがネガティブなわけよ。最低。理屈も展望もなさすぎて話にならない。
そんなの、才能と熱意とスタミナのあるやつが何人か集まればすぐだよ。たとえ最初は届かなくてもガツガツやれば一年で抜かせる。
爆発したウニアン、加速してたときのリベルダージ、2〜3年前のラムズだって営業ではリベジやサウージに勝ってた。もめてなければ今頃は…?
まあとにかく、くだらない悲観・保守主義からは、魅力あるいい音楽なんかうまれないよ。頭が悪いんだなあ…、お前ら。

467 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/24(木) 18:39:56 ID:???
>>466
もういい加減にしてくれ。頭が悪いのは確実にお前だ・・・。何度言ったら分かる。
確かに才能と熱意とスタミナのあるやつが何人か集まれば良いエスコーラが
生まれるだろうよ。ただ実際にそれらが集まること自体が現実は不可能に近いって
言ってんだよ。なぜなら465が言ってる通り実力や才能、熱意のある者たちの多くは
今現在各エスコーラの核を担っている。お前みたいに暇じゃないんだ、そう易々と
抜けて来れないし集まらないんだよ。

お前の言い続けてるのは単なる理想論に過ぎない。何も現実的なとこ見てないから
リアルな意見がネガティブだとか悲観的にしか映らないんだろうな、ヤレヤレ・・・。
理想や展望を語るのは自由ですがちゃんと筋の通った理屈のもとに発言して下さいね
お願いしますw

468 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/24(木) 18:51:27 ID:???
>>466
爆発したウニアンとか言ってるけど、ウニアンだって爆発する前にその何倍もの
苦労や下積みの歴史があってのことなんだよ。知ってます?
今の強いウニアンはそんな急にパッと出てきたわけじゃない。歴史重ねてんだよ。

そういう意味では、ウニアンでさえ今の実力を備えるまでに多くの時間を要した
ということになるね、、、 やっぱりそんな新規に立派なエスコーラなど誕生する
わけがないですねぇ。
リベジだって一緒。それなりの過去や経緯があるからあそこまでやれるんだよ。
こんだけ言や分かるっしょ。流石に。

469 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/24(木) 19:08:42 ID:???
>>467
もっと論理的に話できない?思い込みが激しすぎるよお前。どういう親に育てられたんだ?まともな教育受けてから社会と関われや。
カキコをみて心あたりにあたったけど、今、そういう力のある若い奴が何人か、今のチームを抜けて自分達でやろうかって動いてるらしい。
オレは今のチームでやり残したことがあるから、乗っかんないけど。お前さあ、ひたすら思い込みと決めつけで人にかみつかないで、自分で情報の収集するなり検証するなりしろよ。
そしたら今よりはまともなことが言えて、人と会話ができるようになるんじゃね?
今までの発言は理屈がないから成り立たない否定ばっかりなんだよ。見なおしてよ。頼む。
>>468
ちなみに、オレはウニアンOBだから、かつてウニアンが上昇気流に乗ったときどんなだったかリアルに見てんだよバカ。

470 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/24(木) 19:23:34 ID:???
>>469
ふ、絶対ウニのOBだと思ってたよ。どうりで青臭いし現状分かってないわけだわ。
いいか、動きがあれば何でも実現するってわけじゃないんだよ。
どうせ皆世間知らずのウニのOBなんだろうが何人か動いてるって、じゃあそれ
一体何人なんだよ??言っておくがそれなりのエスコーラ構成するには何人どころか
何十人の規模で発起しない限り無理だぜ。
可能性を否定するつもりないが果てしなく低いだろうから否定気味になっちまうよ
どうしても。
つーかウニOBならなおさら分かんだろが、どれだけ苦労がいるのか、大変かって
ことがさ。矛盾してるよ君は。

471 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/24(木) 19:36:32 ID:???
エスコーラ単位に技術レベルが高い人達が集まって活動できればベストだけど
サンバ始める人が所属するエスコーラを決める要素は人それぞれで
上手いと言われる人はいろんなエスコーラ・ブロコに分散してるのが事実
程度の差はあるけどどのサンバ団体も技術の向上は課題にしているわけで
それでもやっと今の現状なんですよ
ホマンチコの拡大版みたいな形態なら、技術を求める人達の要望はかなえられるかな
取り纏める人は大変だろうけど。
サタバンドはもう少し目標と人選がうまければいい存在になれたのにね

472 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/24(木) 20:08:57 ID:???
このスレ、回りだしたと思えば止まるし、止まったと思えば回りだすねw
いまやっている議論も玉石混交だけど。

473 :463:2005/03/24(木) 21:03:29 ID:???
>>470
ウニOBを一括りにするのはどうかと思うよ
新しくエスコーラ作ると言ってる人達も最初から規模を持ち合わせたエスコーラを作るんじゃなくて
形態としてエスコーラを目指すからエスコーラなんて言葉使ってるだけでしょう
>>461の心変わりの早さにはびっくりするけど、彼だけがウニOBではないよ

爆発したウニアンを知ってる彼はカジノ以前のウニアンを知ってるのかなぁ

474 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/24(木) 21:33:05 ID:???
今の日本のサンバ界において、エスコーラとAESAの関係って切っても切れないもんだよね。
逆に言えば新しいエスコーラが生れ得るとしたらそれもAESAを通らないと確立しないと
思う。
でもウニアンの人達ってけっこう他チームへの関心ないしAESAもウザったく思ってるよね。
そんな人達で果たして新しいエスコーラなんて作れるのかね??
まぁ全てが全てとは言わないけど。。どうせ内輪な中規模チーム止まりな気がするよ。。

475 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/24(木) 21:50:55 ID:???
>>474
浅草を中心に考えるから
AESAとエスコーラの関係が切れないだけ
浅草サンバカーニバル出場は必須ではない

全然別の話だけど
AESAがエンコントロ仕切るのいいんだけど
一部リーグ出場団体だけに絞っているのは
納得がいかない

476 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/24(木) 22:14:02 ID:???
>>475
や、確かにその通りだけど、でも浅草を視野に入れないエスコーラなんて実際問題考えられないと思うなぁ。
だって浅草に無関心でサンバしてる人なんてほとんどいないでしょう、特に関東付近とかではさ。
そんなマイノリティーな人達ばっかりかき集めてエスコーラ作るわけにもいないだろうし。
ほとんどのエスコーラが浅草を最大目標にしている以上、エスコーラ=浅草というのは崩せないと思う。
そして浅草=AESAだもんなぁ。残念ながらね。

477 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/24(木) 22:17:33 ID:???
>>475
そういや確かに一昨年まではアハスタも出てたもんな、エンコントロ。
ちなみに475はどこのチームなんだろうか。。

478 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/25(金) 00:58:42 ID:???
>>470
うーん、なんというかあれだ。
同じ音楽をやってる人を、なんの根拠もなく勝手な思い込みで汚くののしり、色眼鏡で見たり否定する時点で君とオレのサンバは違うわ。だからいいです。終了で。
ただ、ウニアンだからって青いとかわかってないとか…、それこそ状況わかってない青臭いガキの発言だよ。
オレは、君がオレと同じ音楽をやってて恥ずかしいよ。


479 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/25(金) 01:13:34 ID:???
なんかさ、この掲示板、AESAを否定というか攻撃する人がいるけど、それってなんでなの?
もともとバラバラで連携・交流の弱かった各エスコーラやサンバ界にとってはかなり有益だと思うんだけど。

480 :475:2005/03/25(金) 04:01:26 ID:???
>>479
一応>>475の書きこみは否定ではなく、不満ですよ。
(個人的な感想ですが)AESAができたことで
浅草サンバカーニバル一部リーグ参加団体の連携・交流が進んだし
浅草実行委員会と交渉ができるようになったし
CDの作成・販売・公報をより大きい規模でできるようになったし
サンバジエンヘードの作成が早くなったし
その辺りは評価されることだと思います。
ここまでの労力や苦労は計り知れません。
でも、日本のサンバの発展は目標にしていないから
物足りないと感じるところがあるんですよね。
とくに不満に思っているのはエンコントロで、
AESA発足以前のサンバサミットは参加団体の縛りが無かったはずで
日本のサンバ発展・交流の場として可能性を持ったものだったのに
いつのまにかAESAのエンヘードお披露目の場になってしまった
アハスタンは一昨年は出場できたのに昨年は出たいといっても出れなかった
アハスタンが一昨年出場できたのはAESAの幹部と仲良かった人がいたから
そんな話を聞いたりすると違う気がしてしまうんですよね。

481 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/25(金) 05:36:20 ID:???
じゃあ、役に立ってもいるが、と書いてあげなよ。それが紳士的な態度というもんじゃん?
AESAの人も楽しくもないのに会議やってるんだし、誤解を招くよ。
(オレもやってた。ちなみに、クルゼイロの伊藤って人がいつも前回決まったことを、「聞いてない」とか「そんなつもりじゃなかった」とか言いだして議論をひっくり返して、それで初期のAESAは混乱してた)


482 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/25(金) 05:43:53 ID:???
あ、でもエンコントロに関してはその通りだと思う。ネーミングもダサいしね。
ただ、サンバサミットはチーム数が多すぎて、タイムテーブルがパンクしてたからって一応の理由もある。会場の確保もあるかな。
だからといってアレグリアや、大阪・神戸のチームやせっかく伸びてきたラムズなんかの新しいサンバ団体を締め出したのは間違った選択だと思う。

483 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/25(金) 07:05:58 ID:???
AESAの疑問と問題点をまとめてみた。

1.本当にエスコーラ同士の親睦を図っているのか?エスコーラの利害はないか?
2.アハスタォンなど2部以下のブロコの発展を本当に願っているのか?
3.浅草において対浅草実行委員会として圧力をかけるだけに終わってないか?
4.エンコントロとAESAカーニバルの意味合いが曖昧では?

ってとこでどうかな?


>>480
アハスタォンはブロコって言ってるのだから、AESA=浅草エスコーラ・ジ・サンバ協会の
主催するエンコントロに出られないのは当たり前といえば当たり前だと思うよ。本来はね。
ただ、これまでの背景もあったから出られたんだと思う。
いまは2部以下もAESA結成とまではいかないけど、集まって何かやろうとする動きは
あるから、それはそれでいいんじゃないかな。個人的にはLIESAとAESCRJみたくなればいいかと。

>>482
アレグリアはAESAの一員でしょ?いつどんな理由で締め出されたの?そんなの初めて聞いたよ。
それに関西のチームはもともと土俵が違うから締め出すも何もないでしょ。
関西から来たけりゃ勝手に来ればいいだけ。ウルバナで来るか単独で来るか
その他のエスコーラの中に入ってやるかだけで。

484 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/25(金) 10:09:03 ID:???
>>464
>>そういう意味では純粋に技術だけを重視した一風変わったチームが一つくらい出来ても
>>おもしろいなって思う。オーディションみたく激選してさ。
>>割り切ってやればそういうチーム作れそうな気もするんだけどね。


ヒオドールは最初期(立ち上げたころ)はそういう目的だったね。
あおちゃんいなくなったら早々に変わってしまったけれど。

485 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/25(金) 12:27:04 ID:???
でももしサンバサミットが自由参加制になったとしたら実際問題運営不可能だと思うよ。
規模的にもスケジュール的にも収集つかなくなると思うし、今ので精一杯だと思う。
なんとかAESAっていう括りの中で行われてるから成り立っているんじゃないかな。

あと個人的に思うのは、一部と二部のチームでは実際やっぱり大きな差があるよね。
実力差はしょうがないとしても、それを埋めようと努力する雰囲気というか活動方針
すら感じられないチームが二部には多すぎるでしょ。正直生ぬるいよ。。
サンバサミットはただエンヘド作って来れば出れるってもんじゃない、出たけりゃ
それなりの心意気見せてみろって思っちゃう。一部の人間としては。

486 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/25(金) 13:57:34 ID:???
いや、二部出場のチームはそんな意識でやろうとしてないからねぇ。
逆に一部出場のエスコーラは優勝、順位のために必死になってるから合わないんだとさ。
それと浅草二部で優勝したりすることを第一に思ってないからなぁ。

どっちにしても「後ろ向きな言い訳」にしか感じないけどね。

487 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/25(金) 14:07:33 ID:???
>>486
そうそう、その通りなんだよね。だから二部のチームがエンコントロ出たいなんて発言は
一回自分達を見直ししてからモノを言えって思ってしまう、、、正直ね。

二部以下のチームの発展を考えてないというよりも、二部以下のチームがエンコントロに
参加することは一部のレベルを下げることになりかねない。

488 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/25(金) 15:25:38 ID:???
>>483
アハスタンがブロコだからエンコントロ出れないというのはおかしいよね。
アハスタンはAESAに所属していないから出れないというのが現状。
それとAESAに入るための資格はエスコーラに限られているわけでもない。
そもそも自称エスコーラ・自称ブロコなんだから、名称は関係ない。



489 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/25(金) 16:12:46 ID:???
>>488
そうだよね。そもそもサミットにアハスタォンが出れなくなったことよりもそれ以前に
アハスタォンだけ参加出来てたことの方が余計ややこしいし問題ある気がするよ。

AESAはエスコーラの集まりというよりも浅草一部リーグ参加チームの集まりだよね。
結果的にそれらと二部以下の境界線がまぁなんとかエスコーラと呼べるチームか否かの
境界線になっているし、まぁそれはそれでいいと思う。
きちっとしてなくてもある程度のエスコーラと呼べるチームであるか否かの暗黙の基準
みたいのは日本でもあった方が良いと思うし。

490 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/25(金) 16:52:06 ID:???
エスコーラの伝統・形式みたいのはブラジル人のハッタリぐせと、伝統や歴史みたいなものに対するコンプレックスからきてる部分もかなりある。
組織がちゃんとしたの70年代後半からだし。まあ、文化的なものと参加人口が多いから、日本よりは先達、功労者はうやまうよな。
日本のサンバ関係者の功労者に対する扱いはウンコだと思う。

491 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/25(金) 17:07:22 ID:???
3/31までに2chの使用料を支払って下さい

492 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/25(金) 17:07:41 ID:???




2chを快適に利用できるようにするために作られたプランの解説ページとなります。



・プラン未加入の場合の料金票

2ch利用料金票
基本利用料金:50000円+書き込み料金
(税込) 書き込み一回:200円
閲覧1スレ:150円
スレ立て一回:500円


上の料金でも十分安い価格ではありますが、さらにお得に2chを利用したくありませんか?
そんな人は下をご覧ください。

493 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/25(金) 17:08:07 ID:???
・プラン加入の場合の料金票

プラン加入時2ch利用料金票
基本利用料金:プラン料+書き込み料金
(税込) 書き込み一回:50円
 閲覧、1スレ:20円
スレ立て一スレ:100円



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494 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/25(金) 19:47:52 ID:???
何だか二部以下のチームに対するあたりが厳しいな。
一部リーグのある団体と二部のある団体の技術力を比べると
二部のほうが技術力高かったりもするよ。
一部リーグのある個人と二部のある個人の技術力を比べると
二部のほうが技術力高かったりもするよ。
確かに一部リーグの技術力の平均は二部リーグよりも高いけどね。

浅草に対する取り組みも団体によって異なるからねぇ
浅草で優勝や順位上昇を狙って土日も作業に追われるところと
浅草を表現の場として利用するだけでサンバを楽しむところと。
目標があるほうが技術の向上しやすいし、
なにをもってサンバを楽しんでることになるのかというのもあるけど
単純に一部リーグが二部リーグよりも優れてるとは言えないよね。

495 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/25(金) 19:59:42 ID:???
一部と二部では根本的に目指してるものが違ったりするから単純な優劣は確かにつけ難いが
ここでの優劣とは主に演奏技術、踊りの技術だろうね、単純に。
でもお客さんの観点で考えてみると、やっぱり一部チームの方が見ていて観衆も楽しいし
感動を受けるだろうな。そういう意味ではやっぱり二部以下のチームは自己満度が高いよね。

ところで>>494の言うある一部チームより上手い二部以下チームってどこだろ??
インペリオとか?ラムズはまぁ結構レベル高いがあんまり二部チームって言われてしっくり
こないなぁ。バハベントも演奏上手いがあそこはヘギだしな。

496 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/25(金) 21:03:53 ID:???
ブラジル人のはったり(ブラフ)癖って

誰?

497 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/25(金) 22:44:46 ID:???
エンヘードお披露目の場はともかく、合同バツカーダの場は
広く公開されてもいいと思うな

あと、合同バツカーダはもう少しパートごとの決まりが欲しいよね
スルドならパート分けとチューニングとコルチの入れ方
カイシャ・タンボリン・クイーカならアクセントの位置
ヘピニキ・ショカーリョならキメ入りのバターン
各エスコーラの癖を抜けばもっと良い集まりになるよ

ウニアンギメは無しの方向で

498 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/25(金) 23:08:02 ID:???
>>497
まぁエンヘード発表がメインで合同バツはオマケみたいなもんだからね、、、エンコントロは。

あと確かにある程度揃えられるとこは揃えた方が良いよね。でもカイシャのパターンとか急に
言われても自分とこのパターン以外叩けない輩も少なくないと思うな。
ウニアンじゃなくて今年はバルバの仕切りなのかな。てことはキメもバルバのキメかなー??

499 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/25(金) 23:57:11 ID:???
今回のAESAカルナヴァル、エスコーラ・ジ・サンバとしての
意義を示せるのはどれくらいなんだろうか?

まさかアシェとかパゴーヂで終わらせるとか…

500 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/26(土) 05:12:11 ID:???
>>499
AESAカーニバルの出し物は
各エスコーラの一押しバンド+組体操です

各エスコーラの技術力は推測できそうだけど
一同集まってまでやる価値があるかは疑問だな
演奏できるのは一部の人間だからなぁ

501 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/26(土) 05:57:31 ID:???
じゃぁ行く価値なしだな。去年もほとんどのエスオーラが
サンバやってなかったらしいし行くのやめた。

502 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/26(土) 06:23:08 ID:???
エスオーラ・・・キー調子悪いなぁ。orz

503 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/26(土) 10:38:01 ID:???
>>501
去年はAESAカーニバル開催してないので一昨年の話だね
今年は会場の問題で大きな音が出せないので
サンバエンヘードは望めないね。
音を思いっきり出せないホールを取った意図がわかりませんね。

504 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/26(土) 14:35:53 ID:???
新しいエスコーラは生まれるのか生まれないのか、から始まって
エスコーラの定義、二部以下チームの現状・在り方、サンバサミット、
終いにはAESAカーニバルですか・・・。一瞬ですが白熱しましたな。

505 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/26(土) 17:13:31 ID:???
明日はAESAカーニバルそのものよりも
その後の飲みに参加したほうが楽しそうだな
店内でカバッコとパンデイロが鳴っても怒られない店の予約はとってあるのかな?
生け贄に残されたウニアンの幹部とまったりセクハラトーク…

506 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/26(土) 17:27:26 ID:???
あーなんか、こういうバカが日本のサンバ界のバカ度を増しているんだろうなと。

507 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/26(土) 17:39:27 ID:???
>>505
バカは来なくて良し。パ・リーグでも見に行ってなさい。

508 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/26(土) 21:55:13 ID:???
ほーんと、楽しく気持ち良く(できればかっこよく)サンバすりゃあいいだけなのに。
どこのエスコーラだからダメとか敵害心を持ったり、うちのエスコーラ偉いし凄いしって排他的になったり、
狂信的ブラジル崇拝の形式主義でしか物を考えられなかったり、ラムズみたいに音楽以外のところで仲間を裏切る基地外がいたり、
なんか世界が狭いよなあ。

509 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/26(土) 22:56:47 ID:???
>>508
まぁ、そういうのがあるから発展してる部分とかもないわけではないけど。。

510 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/27(日) 01:01:48 ID:???
ライバル心と中傷悪口を言うのはまったく違う正反対の気持ちだし
(自分がしっかり何かに打ち込んでいて、誰かを嫉みからではなく真剣にライバルだと思うなら相手の真剣さ頑張りも見えるはずだから)、
同じチームの人をおとしいれたり切り捨てたりして、知らない顔してサンバ続けるのは問題外。社会的に制裁があるべきくらいに思う。

511 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/27(日) 10:19:18 ID:???
>人をおとしいれたり切捨てたり

そういう学風なんだろうからしかたがないよ



512 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/27(日) 16:45:28 ID:???
ところでフェチ板のサンバスレが落ちましたね

513 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/27(日) 19:16:13 ID:???
いやまあ、ラムズに限らずウンコな所業のチームはあるよ。アレグリアとかウニアンとか。

514 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/27(日) 22:10:26 ID:???
今日は楽しかったのかな?

515 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/28(月) 16:16:52 ID:???
六本木に行けば良かった

516 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/28(月) 18:27:48 ID:???
サンバパティオに?

517 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/28(月) 21:39:26 ID:???
>>511
ていうか、何事もなかったかのようにサンバ続けるのはやめてほしいよね。
伊○、服○、小○あたりは主犯格なんだろ?

518 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/28(月) 22:46:11 ID:???
しかし、今日はのびが悪いね。各チーム内で2ちゃん禁止令でも出たのか?

519 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/28(月) 23:01:37 ID:???
じようほう求む

520 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/29(火) 15:14:21 ID:???
今年のテーマ発表されましたー
ウルバナ「露出 〜セクシー&ビューティ〜 」
どうなのコレ...

521 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/29(火) 16:05:20 ID:???
ネタ…ですよね?

522 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/29(火) 16:30:39 ID:???
ダンス板見たんでしょ、きっと。

523 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/29(火) 22:28:29 ID:???
>.517

個人が特定できるカキコですね。

通報すますた。

524 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/29(火) 22:35:21 ID:???
>>523
こいつは粘着だよ。ほっとけばいい。

それより、
>>513 ウニアンはともかくアレグリアの所業って何だ。
具体的に挙げてくれ。そっちが気になるw


525 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/29(火) 23:01:23 ID:???
>>517
>ていうか、何事もなかったかのようにサンバ続けるのはやめてほしいよね。
>伊○、服○、小○あたりは主犯格なんだろ?

ありえない!!
この方々に限って、人を排除するような非道なマネはなさらないのでは?
「みんな仲良し一緒にサンバをガンバ」みたいなマターリなお人柄でつよ。みなさん。


526 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/30(水) 01:51:12 ID:???
はあ?だから、それがウソだから痛いんじゃん。三人ともかなりのDQNだよ。
一緒にサンバしてる仲間も裏切ったし、おそらく自分自身も。あるいは、そうやってあなたみたいに信じてもらってる下の人間も裏切ったのよ。
ちゃんと見極めたほうがいいよ。

527 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/30(水) 03:25:55 ID:???
>>523>>524
そんなこと言うなら、何があったか全部書こうか?


528 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/30(水) 03:30:53 ID:???
もうラムズネタいいよ・・・
正直秋田。

529 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/30(水) 03:51:56 ID:???
AESAカーニバル行った人いませんか?
なにをやったか教えてください。
あと、イカレポンチは学生以外も行っても大丈夫だったのかな?

530 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/30(水) 04:03:18 ID:???
チンポはだいじょぶだったでしょ別に。チケさえ買ってれば。

531 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/30(水) 04:53:46 ID:???
結局、誰が悪いのかわかんないんだよね。はっきりさせてから終わろうよ。
はい、どうぞ!

532 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/30(水) 07:30:35 ID:???
ラムズ問題は専用スレが用意されています。

【浅草】ラムズ専用スレ【サンバ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1096066629/l50

533 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/30(水) 11:54:36 ID:???
そのスレ荒らし専用だし、立てたやつ自体管理する気ないみたいだし、誰も欲してないんでね?ま、いいんだけど。

534 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/30(水) 12:13:50 ID:???
いいじゃんもう。ラムズが悪いのかは明らかだし、裁判するんだったら余計情報がちゃんと出るだろ。まわりは騒がずに見てようよ。

535 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/30(水) 12:51:02 ID:???
「情報管理」マンセー

536 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/30(水) 13:15:41 ID:???
↑それって何が情報管理ってこと?
2CH?ラムズ?いっこ上のカキコ?

537 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/30(水) 14:01:08 ID:???
立てた奴が誰であろうと荒らし専用であろうとラムズネタはそこでやってたんだろうが?
いらんのだったら削除依頼出せよ。わざわざこのスレでする話じゃねぇだろ。

いいかげんしつこい。

538 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/30(水) 14:06:31 ID:???
このスレ立てを依頼したものです。

このスレはサンバ全体の話題のために立てているので
ラムズの話は専用スレがあるのでそちらでお願いします。

管理するのはスレ立てした人だけでなく住人全員の問題です。

539 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/30(水) 17:23:34 ID:???
まあ、よくわかんないけど、話が触れるのも事実だし組織的なものでもないわけで、ある程度放置したら?
いちいち反応して「飽きた」とか「別スレで」とか書きまくるから邪魔くさいんだけど、オレからしたら。

540 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/31(木) 04:37:03 ID:???
↑ていったら沈黙かあ。わけわからんね。

541 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/31(木) 08:29:08 ID:???
「★ゲーリー★ファーストCD発売記念コンサート」2005/5/18(WED) 18:00.Open 19:00~Start at.STAR PINE'S CAFE(吉祥寺・スターパインズカフェ)
Tel.0422-23-2251 出演:GARY(Vo,Perc)井上みつる(Cavacco)石井幸枝(Fl)阿部浩二(7stG)田蔦道生(G) 栗山豊二(Perc) ダミオン(Perc)吉田豊(Perc)
ジュリア(Chor)片山よし美(Chor) チケット:前売4,000円当日4,500円(ともにワンドリンク付き)問い合わせ先:オフィス・デル・ソル 04-7132-0797


542 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/31(木) 08:53:19 ID:???
CD発売記念はわかったんだけど
どんなCD作ったんですかね?
ウルバナのいままでのエンヘードと残り30分くらいララヤラ繰り返しかな?

543 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/31(木) 13:10:19 ID:???
ゲーリーはプシャとしてはいいけどグリトーは力不足。
エンヘードのメロディラインは悪くないがバツカーダのアレンジもなぁ…

しかし、このメンツはすごいな。そっちの方が興味あるw

544 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/31(木) 14:34:22 ID:???
この面子はすごいの?知ってる人、数人だなあ。
で、イカレポンチはどうだったんですかね?

545 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/31(木) 16:36:30 ID:???
>>544
二行目のコーラスの人はともかく、
一行目の人の名前を知らないようじゃサンバ界ではモグリだよ。

阿部さん、ダミオンはみんな知ってると思うからともかく、
みつるさん、田蔦さん、栗山さん、吉田さんは昔から活動してる人ばかりなので、
かなり有名。石井さんは俺は名前だけ知ってる程度だけど…。
吉田さんは昔Bにも参加して、アドバイザーもしてたんじゃなかったっけ?

ともあれ、この面子では最近一緒に演奏してる機会はなかったはず。

546 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/31(木) 19:27:32 ID:???
ttp://members.jcom.home.ne.jp/julia-del-sol/gary_con1.htm
名古屋を中心に活躍するサンビスタ、ゲーリーが5/21にファーストCD
「Do Sol Nascente Revivo O Samba/サンバの夜明け」をリリース。
その素晴らしい歌唱力で、「O Amanha/あした」「沈黙のバラ」などのサンバを
中心に、「カーニヴァルの朝」や「カリニョーゾ」などブラジル音楽の名曲を
歌い上げています。

547 :名無し音楽放浪の旅:皇紀2665/04/01(金) 08:51:40 ID:???
そろそろ各エスコーラのエンヘードが決まり、
サンバぢエンヘードの録音も近いことでしょう
とりあえずエンヘードを教えてください。
エジプトとか愛とか中華とかギリシャとかカレーとか色々聞いたけど
どこがどこだか不明です

548 :名無し音楽放浪の旅:皇紀2665/04/01(金) 12:55:31 ID:???
ダンス板にあったが…
エンヘードもっと練らないと神戸人に笑われるそうだよ

ttp://trinity.exblog.jp/m2004-08-01#152131


549 :名無し音楽放浪の旅:皇紀2665/04/01(金) 15:56:44 ID:???
エンヘードじゃなくてエンヘードの表現方法に難癖付けてるんでしょ?
確かに表現方法は改良するところがあるけれども
エンヘードどころか全体の流れもない人達に何言われてもねぇ

あと、パシスタ(の衣装着てる)なのに踊れないのが多いのは関西も関東も一緒
浅草一部リーグではパシスタ選考を行っているところもあって
レベル上げを意識してる(二部以下はそうでもないけど)
関西にはアーラがないからダンサーといったらパシスタ
どっちが悪いとは言わないけど関西のほうが良いとはとてもじゃないけど言えない

550 :名無し音楽放浪の旅:皇紀2665/04/01(金) 16:31:45 ID:rlJN//sj
神戸にはベイジャでパシスタになった人間いてますが、何か?
神戸にもちゃんとアーラいてますが、何か?

551 :名無し音楽放浪の旅:皇紀2665/04/01(金) 17:27:16 ID:???
リオでエスペシアルで出た人はすごいと思うけど
その人が所属してる日本のサンバチームがすごいかというとそうではないし
その人が日本でダンス教えたから正しいものだけが伝わるわけではない
リオで出るためには所属してるサンバチームの後支えがないとダメなわけでもない
すごいのは出た本人だけ
一緒に活動する仲間を誇りに思うのはいいけど
それを一緒に活動する全員がすごいと勘違いするのは朝鮮人気質

552 :名無し音楽放浪の旅:皇紀2665/04/01(金) 17:42:55 ID:???
リオに出場した者一名とその他数え切れない程のカスで構成されているのが関西。


553 :名無し音楽放浪の旅:皇紀2665/04/01(金) 18:09:53 ID:???
ある程度踊れたからでしょ。いくらベイジャフローでパシスタに選ばれてても、
リオのダンスに詳しい人間から言わせると、そう大したことではない。
10年ぐらい前ならまだしも、今は話題性にもなるしね。
それにカリオカでパシスタといってホントに上手い人はごく僅か。
実際はほとんどヘタくそだったりするわけだが。さすがに日本人ダンサーほどではないけど。

コネは否定しないが、用事→江戸→カリオカの図式以外なら一定の評価はできるが。
ショー向けのダンス中心でやってきた人にはわからないことは多い。

バテリアもベイジャだとそんなにはねぇ…。

554 :名無し音楽放浪の旅:皇紀2665/04/01(金) 18:12:29 ID:rlJN//sj
自演乙。それにしても東京のエスコーラの嫉妬心はスゴイね。おーコワ。

555 :名無し音楽放浪の旅:皇紀2665/04/01(金) 18:26:55 ID:???
し、嫉妬・・・!?
何を勘違いしてるのか分からないけれど、関西サンバ人どもはいい加減
己の愚かさに気づけよ。ベイジャで出場した人も周りのレベルの低さに
飽き飽きしてるんだよ。

556 :名無し音楽放浪の旅:皇紀2665/04/01(金) 18:36:53 ID:rlJN//sj
>>555
おのれらこそ愚かさに気づけよ・・・。ダボ。
ベイジャで出た人はあんたらみたいな勘違いエスコーラじゃないものを作ろうとしてるんだよ。

557 :名無し音楽放浪の旅:皇紀2665/04/01(金) 18:41:38 ID:???
>>556
何言っても良いけど、思うのは関東のチームが勘違いエスコーラなら
関西のチームはどうなってしまうんですか??学芸会ですか?w
自分で自分の首絞めてるよ。

ちなみに、作ろうとしてるんじゃなくてアホな関西じゃエスコーラ
などまず作れないからブラジルに逃げてるんでしょう。
ほんと最近関西に生まれなくてよかったと思うんです、はは。

558 :名無し音楽放浪の旅:皇紀2665/04/01(金) 19:07:08 ID:rlJN//sj
リオで出てもない奴が偉そうやなw

長い間自分で自分の首を締めてる事に気づいてないのは東京のエスコーラやろが。
間違ったレールの上で走ってるのはお前らじゃ。

559 :名無し音楽放浪の旅:皇紀2665/04/01(金) 19:36:50 ID:???
ブログで関西のパシスタのほうがレベルが高いとほざいてる奴も
ベイジャで出た人が関西のサンバチームにいるから関西のほうが偉いと言う奴も
自分が叩かれると叩いた人を自作自演と決め付ける奴も
関西サンバ人の極一部にすぎないことを願って止まない

ネタと釣りと煽りと騙しであるくらいが丁度良い

560 :名無し音楽放浪の旅:皇紀2665/04/01(金) 20:11:16 ID:???
>>551=>>559
どうしたんだ?今日はいやにおとなしいじゃないか。また理不尽な理屈でスレをこんらんさせてくれよ。ラムズにかみついてくれよ。

561 :549:皇紀2665/04/01(金) 20:50:01 ID:???
>>560
どうしてわかったの?
今回はそんな変なこと書いてるつもりないのにな
言葉遣いとか改行とかでばれるのかな?
ラムズのときもそうだったんだけど、スレの発展は願えど
絡み付く気はまったく無く思いついたままをつらつらと書いてるだけです
もう少しやさしくしてください

562 :名無し音楽放浪の旅:皇紀2665/04/01(金) 21:07:45 ID:???
まったくモマエラ仲良く汁
関西の香具師はハイキック
関東の香具師はハイジョ(←気に食わない香具師を)
これでキマリ!!


563 :名無し音楽放浪の旅:皇紀2665/04/01(金) 21:08:43 ID:???
それぞれの得意技で特色出してガンガレ

564 :名無し音楽放浪の旅:皇紀2665/04/01(金) 21:13:07 ID:???
関西にはサンバはないっす

565 :名無し音楽放浪の旅:皇紀2665/04/01(金) 23:09:37 ID:???
関西のサンバはナイッス

566 :名無し音楽放浪の旅:皇紀2665/04/01(金) 23:17:38 ID:???
関西のバテリアろくに叩ける奴見たことないよ

567 :名無し音楽放浪の旅:皇紀2665/04/02(土) 00:23:48 ID:???
日の出のバテリアリーダーはベイジャで出てるんでしょ?
黒豆のバテリアリーダーはリベジにいたんでしょ?
爆弾のバテリアリーダーはいまこっちにいるんでしょ?

568 :名無し音楽放浪の旅:皇紀2665/04/02(土) 02:07:45 ID:???
>>567
だからなに?

>>566
もう少しよく見に行ったほうがいいよ

569 :名無し音楽放浪の旅:皇紀2665/04/02(土) 02:20:22 ID:???
当たらずとも遠からずだよ。

570 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/02(土) 10:52:12 ID:???
>>561
思いつくまま書いてるから、整合性がないんだって。ラムズの時とかもけっこうひどかったよ。

571 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/02(土) 11:03:59 ID:???
関西VS関東 因縁の抗争勃発か!?

572 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/02(土) 23:57:49 ID:???
どうも、関東です。
はっきり言って関西なんか相手に思ってませんよ。関西にもサンバってあるんですか?

573 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/04(月) 00:37:41 ID:???
そういや今日○さんを横浜で見たよ。

574 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/04(月) 03:15:58 ID:???
おお!そーかあ、まあよかった。

575 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/04(月) 11:36:21 ID:???
>>573
ヨコハマンゲイラ?

576 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/04(月) 17:29:44 ID:???
このスレに出入りしてる人にお聞きしたいんですが
みんな、エンヘードはどのくらい聞いてますか?

リオの何年とか、どのエスコーラの曲が個人的に好きとか、できれば詳しくお願いします。
ちなみに私は、リオもサンパウロも聴きますが、モシダージの90年代がやっぱり好きです。

よろしくです。

577 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/04(月) 18:30:04 ID:???
>>576

サンバといえば、黒いオルフェ、ソ・ダンソ・サンバ、
ディサフィナードとかが正統派でどちらかというとエンレドは
邪道かと思われ。


578 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/04(月) 18:42:55 ID:???
誰もどれが正統派サンバかなんて質問してないと思うよ。
よく読みなよ。日本語わかる?

579 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/04(月) 18:48:31 ID:???
↓マンゲイラエンヘード列挙

580 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/04(月) 21:48:34 ID:???
ttp://www.mangueira.com.br/default2.asp?pg=1&acao=07&evento=ocarnavais


581 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/05(火) 10:41:16 ID:???
87年のインペラトリス。

582 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/05(火) 16:04:40 ID:???
サンバといえば
ビバ!サンバ!神戸!!

583 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/05(火) 17:26:58 ID:???
東京のエスコーラの連中ほどエンヘード聞いてない奴が意外と多いようだね。
あんな音じゃ当然かw


584 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/05(火) 18:48:36 ID:???
>>583
前から思ってたんだけど「東京のエスコーラ」って何・・・?
「関東のエスコーラ」って表記しろよ。サウヂやアレグリは東京じゃねーんだから。
まぁ、関西の田舎サンバ者には区別つかなくてわかんないのかな。。仕方ないか。
日本のサンバは関東を中心として動いてるからよーく覚えとけ。

585 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/05(火) 19:15:25 ID:???
>>583
関西人の煽りか関東の人の煽りか区別がつかないんだけど
関西と関東で比較してなにかメリットはあるんでしょうか?
いままでのサンバエンヘードに関する書き込みで所属を示すものはなかったし
わかったとしてもどちらかが優れてるなんて言えないはずです
最近はこの板のスレを定期的に見てる人が増えてきたみたいだけど
見てる人がすべて書き込みしてるわけでもないし
書き込みした人が必ずしも正論をはいてるわけでもないんですよ
2003年のクルゼイロが良いというのに対して同じ年のソナッセンチの方がいい
と言うならわからなくもないですが

586 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/05(火) 22:58:44 ID:???
そんなことより 聞いてくれ
今年のSのエンヘドはどれがいいかな。

587 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/05(火) 23:15:14 ID:???
3番目だな。メロディラインがキレイで上手い!

588 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/06(水) 05:38:08 ID:???
神戸まつりで活躍の安川まどかがDVD発売だって
ttp://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=GNBW-7106
ttp://www.dvd.netyokocho.jp/catalog/GNBW-7106/
ハイキックがサンバだとは思えないけど

どうして気付いたかは聞かないでください

589 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/06(水) 08:48:14 ID:???
>>586
1.メロディーラインが近年のサウージっぽくていいけど
歌詞が詰め過ぎて苦しい
2.音程を外した人をわざと集めたのかな?勢いは良いけど
ガード下で録音したみたいなバテリアもいただけない
3.歌とカヴァッコとスルドで録音時のできが一番良い(エコーは余計だけど)
マイナーのトコ以外はメロディーが覚えやすくていい
4.歌い方のせいだと思うけど全体的にバルバロスっぽくて一部ウルバナっぽい
5.完成度が低い。ギターの人間違えすぎ
メロディーの流れにメリハリがない

ということで
曲の造りが良くて完成度が高い3番がいいかな
サウージらしいのは1番だけど
演奏者と歌が替わってたら評価も変わると思うし
そもそも今年のエンヘードも歌詞の意味も知らないのでその辺は勘弁
さらっと聞いた感じで感想書いてみました
曲を作った人達の苦労はわからないのでいやな気持ちになった人いたらごめんなさい

それにしても、エンヘードコンペで5曲も出てくるサウージってすごいですね

590 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/06(水) 09:06:19 ID:???
近年のサウーヂはほんといいね。ああいうチームが一つくらいあっていいと思う。
自分達が楽しけりゃ良いっていうチームがほとんどの中で、純粋に音を追求して、
その分ほんとの意味で視聴者を感動させることが出来るチームだと思う

591 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/06(水) 14:35:17 ID:???
そう?
サウージも自分たちが一番可愛い、自分達が楽しけりゃ良いと言う印象が…。
純粋に音を追求したとしても、それが結実しないとオナニーでしかない。


592 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/06(水) 15:12:33 ID:???
音を追求することで切り捨ててるものがあると思うんだけど
切り捨てることが自分達が楽しいと思うことに繋がるからといって
その行為自体が許されるのかどうかは、他人がとやかく言うことではないが
楽しいと感じない人もいるんだろうなぁ

593 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/06(水) 15:59:00 ID:???
↑だからお前くるなよ。意見が意見になってないんだよ。結論から話すくせつけろよ。
>>589の評価って録音環境とかも含んでて馬鹿すぎ。曲の評価なんだってば!

594 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/06(水) 16:05:15 ID:???
>>593

そういう意味で587はネ申

595 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/06(水) 16:16:56 ID:???
>>590
いやいや、もちろん自分達が楽しむのは一番だけどさ。
程度の問題、他のチームがヒド過ぎるから。

596 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/06(水) 16:20:46 ID:???
>>591
だった。。

597 :592:2005/04/06(水) 16:57:28 ID:???
>>593
結論があるなら結論から書き込むけど
結論はなくて思いついたままをつらつらと書いてるだけだからなぁ

自分の文章読み返すと、足りないと思う部分が多々あるね
その辺は反省してるよ

598 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/06(水) 17:08:40 ID:???
>>595
俺もそう思う。バテリアのレベルで言えば、サウーヂとバルバロスが抜きん出てる。
というか、他がダメダメなんだよなぁ…。リベルダージとアレグリアは練習方法を
もっと工夫しないと浅草で上位にはいけないだろうな。両方ともスルドがまずダメ。
とはいえ、アレグリアは今後伸びるだろうな。あとは普段の練習から音へのこだわりがあるかないか。
それと、メンバー全員がリオの音を聞いてるとか、そういう話をみんなでしてないとダメだろう。

ヴェルメーリョはその前に人数が少ない。ウルバナはあれ以上伸びないだろう。クルゼイロは問題外。

趣味でサンバやるってのは文句ないけど、浅草を目標にしてる割には演奏のレベル低すぎる。
関東の一部のエスコーラが関西の連中から笑われても仕方ない気はする。

599 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/06(水) 17:33:32 ID:???
バルバロスもよーく見てみるとけっこールーズだったりするんだよなぁ、、、。
バルバロスとウニアンのバテリアはいい勝負。いい意味でも悪い意味でも。

600 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/06(水) 17:38:12 ID:???
そういや関西のチームって各チーム名前は出てもそのレベルや技術の話題はあんまり出ないよね。
関西だとどこが上手いの?

601 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/06(水) 18:03:03 ID:???
>>600

全部

602 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/06(水) 18:34:51 ID:???
>>601
そういうのいらない。ネタならもっと笑えるのにして。

603 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/06(水) 21:59:07 ID:???
>>597
じゃあ自分は結論を持てないダメな人間なんだって認識して書き込みしろよ。
人の意見は否定するけど、その明確な理由はわかんないっていうのは、普通大人の社会じゃ通用しないからさ。
お前、代わりの意見が具体的にないくせに否定しすぎなんだよ。

604 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/07(木) 00:53:13 ID:???
Sのバテリアが抜きん出ているのは否定できない。
音楽活動では必須のリズム練習、選抜制、レベル分け、パーリーへのプレッシャー、
構成員のプロやセミプロとしての堅実かつ多彩なバンド活動←評価は分かれるけどねw



605 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/07(木) 01:28:35 ID:???
サウーヂエンヘードコンペのエントリーナンバー3作曲者です。
あえて匿名で。

サウーヂ掲示板にて話題にされていることを知り、飛んで参りました。この場を借りて楽曲解説させてください。

イントロ
右のC9で大地を、左のC△7(13)で大空をイメージして奥行き感を出しています。

サビ
メロディに6をあてることによってエンヘドらしすぎないメロディにしています。コーラスにエフェクト(フェイザー・コーラス・リバーブ)をかけて宇宙人の声っぽくしています。

Bメロ前半
4小節かけてカヴァキーニョが下降しており、イカロスの翼が溶けて落下して行く様子を示しています。ちなみに、よく考えてみるとイカロスの発音は「カ」ではなく「イ」にアクセントがくるので、メロディとあってないですね。

Bメロ中盤
うまくいきそうでいかない葛藤をメジャー展開とマイナー展開の繰り返しにより表現しています。

Bメロ終盤
これから頑張ってくぞ!という感じ。

Cメロ
近年サウーヂのエンヘードとして選ばれている楽曲の傾向としてI→I△7→I7というパタンがありますが、これを少しアレンジしてI△7→IIIm7→Vm7→I7と展開しています。


606 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/07(木) 01:44:54 ID:???
音程を外した人。

607 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/07(木) 04:33:29 ID:???
楽曲だけだと、バックがうるさいやつがエンヘードっぺくて好き!

608 :589:2005/04/07(木) 09:22:51 ID:???
>>593
>>586は曲(メロディー)の評価だけしろとか書いてたっけ?
エンヘードコンペをやる際に出てきた音源に対して
録音環境とか演奏者の技量とかが評価に加味されるのは普通だろ
どんな音源からでもメロディーだけ抜き出して評価しますってんなら別だけどさ
でも、メロディーだけ判断するなら打ち込みにでもすりゃーいいんじゃないの?
違うな、メロディーの出来だけを評価出来るように音源のレベルを高めるのが基本なんだよやっぱり
あ、曲=メロディーでいいんだっけか?

>>605
適当な評価でごめんなさい
作者の意図なんか考えずエコーとか書いちゃって恥ずかしいですね

609 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/07(木) 09:42:13 ID:???
ところでサウーヂの今年のテーマってなんなん?

610 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/07(木) 12:33:52 ID:???
ノドン1号

611 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/07(木) 13:24:21 ID:???
サウージの掲示板みたらこのスレについての書き込みが消されてましたね
エントリー3に決定したらCD録音も作者が弾くのかな?

612 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/07(木) 18:57:56 ID:???
明日晴れたら ロケット 飛ばそう〜 どぴゅどぴゅ

613 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/07(木) 22:56:41 ID:???
2か3かなあ。4、5は古くさくていかんね。

614 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/07(木) 23:27:54 ID:???
昔ギリシャのイカロスは
蝋で固めた鳥の羽根
両手にとって飛び立った
雲より高く?????
勇気一つをともにして


?????の部分が思い出せません

615 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/08(金) 00:35:38 ID:I+0yPucB
>614
空遠く〜

616 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/08(金) 10:12:15 ID:???
   , ── 、 __          i       |-||
 /         ヽ     /   ヽ      (|| | /^ヽ <週末は横浜に逝ってくる
/       /)ノ)ノ   //   \∧/   ノ /ヽノ
|      ///⌒ヽ   /   , ─/ ̄ ̄`─ ´ / ______/
ヽ     /)─|  ミ|      /  /     ,-─ ′ ─────/
∠   (| |.  ヽ__ノ>     ( ̄ノ/     /    −、        /
∠_ / ` /^\__ >      ̄ |─── |─┬┘ |───/
  ノ    (__          ヽ___ノ─┴ 、__ノ ̄ ̄/
 / ̄ ̄\┌─ ′ /^−、    -、_/  /_____ /
/ ̄ ̄ ̄⌒ヽ   (   丿  /   |  /─────/
        \  / ̄/   (__ノ ̄ ̄  //  /
          \/  / やめなさい!


617 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/08(金) 11:34:02 ID:???
はい一応締め切りました。
関西には特にこれといって上手いチームはない
ということでいいですね。

618 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/08(金) 14:04:58 ID:???
>>615
「まだ遠く」らしい
ttp://home.catv.ne.jp/kk/overs/ika.html

>>616
サウージの練習ですか?
どうなんだろう、気軽に行ける雰囲気なのかな?
先月クルゼイロの人が行ったみたいだけど
掲示板を見る限り「また来てね」って感じではないな

619 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/08(金) 16:49:23 ID:???
クルゼイロの練習しているレベルからするとサウーヂは相当高いからじゃない。
スルドもカイシャもヘピニキもタンボリンもあれじゃぁ…ってとこなのかも。

620 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/08(金) 17:01:40 ID:???
確かに、限られた時間の中でのエンサイオなのにあんなに長くリズム練に
時間費やしてるようじゃダメだ。特にバテリア。
そもそもリズムやグルーブの練習も、楽器を触っている中で培う事の方が
望ましい。同時進行で訓練できるものだからね。
リズム練で得た感覚を楽器に反映させることはまた別の作業だから、実に
効率悪いわな、、、下手なチームの練習は。

621 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/08(金) 18:40:39 ID:???
リズム練は普段練習しない人に、「こうやるんですよ〜」ってみせてあげるってのがメインテーマだろうね。

622 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/08(金) 22:19:14 ID:???
格好良くて粒の揃ったバテリアを実現するためには
統一されたリズムやグルーブを理解することと表現することが求められる
それを身につけるための方法に
音を聞くリズム練
音に合わせて体を動かすリズム練
音に合わせて楽器を鳴らすリズム練
がある。楽器を持たないリズム練も有効な練習の一つ

623 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/08(金) 22:24:37 ID:???
なんかまたわかってないやつきたな。

624 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/08(金) 22:40:44 ID:???
音楽をやる人間はリズムができていて当たり前。
あえてリズム練なんてやらなくても「できている」のが前提。
プロやオリジナルの曲も作れるレベルの人たちはリズム練習なんか絶対しません。

プロや高いレベルの人たちがリズム練習や基礎フレーズ、
たとえば一流のピアニストがバイエルの練習に一日の大半の時間を
究極の音を目指して費やしているなんていうのは妄想、うわさのたぐいです。

高いレベル、人を感動させる域にまで達しようという志のある人は
決してリズム練のような基礎練習に時間を費やしてはいけません!!
ひたすらオリジナルを目指して、一瞬のひらめきを信じてなんとなく時間を使うべし。


625 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/08(金) 22:42:20 ID:???
訂正
>一瞬のひらめきを信じてなんとなく時間を使うべし。

正解
一瞬のひらめきを信じてなんとなく楽器をいじって時間を使うべし。

626 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/08(金) 22:59:53 ID:???
うん、リズム練が全く無駄な練習とは言わないがとっても効率悪いよ。
そして練習の質が低いね。

ましてや日本におけるサンバチームの練習なんてのは決して時間が
いつもいつも満足にあるわけではないのでなおさら。もったいない。

627 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/08(金) 23:20:12 ID:???
>>624
>ひたすらオリジナルを目指して

ってどんな練習? 創作は音の蓄積を前提にしたアレンジだから
基礎的な音楽の集積があってこそできるものでは?
それこそ、単純なフレーズを飽きずにたくさん練習してこそモノになるしのでは?

>決してリズム練のような基礎練習に時間を費やしてはいけません!!
リズムこそ音楽の要だから絶対おかしい。625は逆説のつもり?

音楽には奇跡は無い。ただ練習あるのみ。
と思われ。



628 :622:2005/04/09(土) 01:29:14 ID:???
>>624
リズム練は主にリズムやグルーブを理解したり表現したり出来ない人のための練習だから
全員が同じように理解・表現出来れば必要ないと言えなくはない
リズム練をやったからといって全員が同じレベルに引き上がるとは言わないけど
一部の人のレベルを上げるのは確かだし
いくら練習しても少しずつしか理解出来ない人がいるのも確か
理解出来た人だけ以外を排除するなしないかはチームの方針であって
他人がとやかく言うことではない

チームの方針でリズム練ばっかりやっててその中しか知らない人は可哀相だと思うけど
本人が満足してりゃいいのかな?

あと、基本練習としてのリズム練は技術レベルによらず必要です

629 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/09(土) 01:53:26 ID:???
一流のピアニストは毎日、基本的な運指練習を怠らない。それに近いね。

630 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/09(土) 03:37:22 ID:HMqcmr8A
ttp://fileman.n1e.jp/TOP.PHP?mnu=SHOW&ft=1&fid=12-81a2ahk

このBGMに惚れますた。アーティスト名と曲名を知りたいのです。
なんとなくサンバっぽいのでここで質問をすれば、どなたか知っているのではと思い
書き込みました。ご存じの方、是非おしえてください。

631 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/09(土) 12:08:43 ID:???
うーん、、確かに楽器触りながらリズムやグルーブも掴んでいかなきゃいけない中で、
単独なリズム練をしないとサンバのリズムを掴めない人がいるのも事実かもね。。

でもだからといって後者に合わせた練習を行っているチームは実際それなりのレベル
にしか至ってないよね。逆に前者を基準に練習しているチームはなかなかのレベルに
到達しているのも事実。
結局上の方で述べられている意見は全部正論であるとは思うがどのレベルを目指して
練習するのかによって練習内容は変わってくるものだよ。

632 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/09(土) 13:33:53 ID:???
楽器練習も大事だけど、その前にきちんとエンヘード聞いてるかどうかって大事じゃない?

俺の勝手な想像だけど、サウーヂのようなエスコーラ内では
毎年リオのエンヘードをはじめとしてサンバやブラジル音楽を
それぞれのメンバーがちゃんと聞いてるんだろなぁ。

リベルダージなんかはバテリアの中で聞いてる人が少人数っていうのがまるわかり。
まぁそれだけの問題でもないけど。

633 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/09(土) 14:03:24 ID:???
>>632
その通りだね。加えてサウーヂはエンサイオの中でも常にエンヘード(マンゲイラのみだけど)
やるようにしてるし、多少エンヘード知ってないとやってけない雰囲気が自然とあるのも
他のチームとの差になってるね。
他のチームは練習の中でエンヘードやっても自分とこのエンヘードしかやらないよね。

634 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/09(土) 14:20:27 ID:???
>>633
自分とこのエンヘードっていってもその年だけ。過去のエンヘードは忘れ去ってるんじゃないw

ただし、サウーヂは今はマンゲイラ命!みたいだけど数年前までは違った。

その頃の比べるとサンバエンヘードの様式も理解するようになったと思うが
どの曲もマンゲイラのサンバエンヘード様式とは違うように感じる。
マンゲイラのバツカーダや曲調で近いなと思ったのは2番目かな。

俺の勝手なバテリア順位予想

1サウーヂ
2バルバロス
〜〜〜ここにかなりの隔たりがあるが〜〜〜
3ウニアン(これは人数面だけでね。サンバっぽくないが)
4アレグリア(最近力入れているみたいなのでリベルダージよりは上にくるかも)
5リベルダージ(スルドがダメダメ、エンヘード聞いてない奴多数など問題多杉)
6ウルバナ(寄せ集めなので)
7ベルメーリョ(現在少人数で未知数…)
7クルゼイロ(コメントなし)

635 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/09(土) 14:33:10 ID:???
ウニアンのバテリアって音圧だけってよく言われるけど、音圧って結構重要だと思うんだけどな。
「サンバっぽさ」よりも単純な音圧のデカさの方が人を引き付けるのも事実だし。

個々のレベルで見ていったら上手い奴ってウニアンが一番多いよ。でもそれ以上に下手な奴も
いっぱい居るからトータルでサウーヂやバルバにも負けちゃうんだろうな。

636 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/09(土) 19:00:35 ID:???
> 191 名前: 学籍番号:774 氏名:_____ [sage] 投稿日: 05/02/22 17:58:01 ID:???
> 要するに、ケツ振り軽尻女と、チンボビンビンビキニに欲情キモメンが多いってこった。
>
> ケツの穴に羽とか刺しいれてプリプリ尻振って★型のシールでチクビ隠しながら
> 半裸で街を練り歩くんだろ?サンバって。
>
> 親が悲しむよ。
> 教育上イクナイ。



637 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/09(土) 19:28:04 ID:???
>>636
それがいいんじゃん。毎回セックスも出来るし

638 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/09(土) 21:55:39 ID:1NEQRR+y
神戸祭りでサンバ参加者募集らしいよ。応募汁。
http://way.atspace.com/svMJ.htm

639 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/09(土) 23:44:13 ID:???
2番に決まったらしいね。サウーヂ。


640 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/10(日) 01:35:18 ID:???
2番か。何かウニアンぽい。

641 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/10(日) 14:02:23 ID:???
>>634
バテリアの質の順位はだいたいそんなもんだろうね
アレグリアの伸びは見てないのでその辺は少し上下するけど。
あと、バルバロスとウニアンの間にはそんなでかい壁はないよ
スルドの質が高いところが上位に来てる感じ
リベルダージなんかが顕著な例

642 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/10(日) 18:50:58 ID:???
>2番か。
ツマンネ

643 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/10(日) 18:53:53 ID:???
女なのに尻丸だしで踊るなんて恥ずかしくないのかね

644 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/10(日) 23:42:20 ID:???
二番だからおもしろいのよ。

645 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/10(日) 23:54:59 ID:???
身内ばればれだな、2番は(^^)

646 :644:2005/04/11(月) 04:44:19 ID:???
↑違うんだけどなあ。
オレの中では1か2だったけど、エンヘードらしいメリハリの効いてる2がよかった。
ただ、録音は最悪だったね。どんな環境でとったの?

647 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/11(月) 15:58:20 ID:???
ボンキボン
まわってまわって

この二つがやりたいだけでは?

648 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/11(月) 17:32:21 ID:???
各エスコーラ・バテリアの平均的な普段のBGM

S=Mangueira、その年のRioエンヘド、60〜80年代のHIPPOP・フォーク、JAZZ、BOSAなど
B=その年のRioエンヘド、Vai-vai、レゲエ(サンバヘギ含む)、JAZZ、BOSA、演歌など
U=その年のRioエンヘド、レゲエ、J−レゲエ、J−POP、JAZZ、BOSAなど
A=歌謡曲、レオの歌うBOSAなど
L=Manbo5、サルサ
C=民謡



649 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/11(月) 19:12:31 ID:???
バカ全開だな。HippopってP-FUNKの系列か?

650 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/11(月) 21:14:47 ID:???
60〜80年代のHippop(J−FUNK)って、昭和60〜80年代(つまり現在)つーこと?


651 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/11(月) 22:47:23 ID:???
それは大学時代、サークルの合宿でのことでした。
交流のある他大学との合同の合宿で、泊まる場所も一緒でした。
もちろん各大学別男女別で、部屋は大部屋でした。
居酒屋での飲み会から戻ると、酔いつぶれた他大学の子がなぜかうちの男部屋に収監されていました。
まあ寝かせておこうということで、我々男陣は近くの銭湯へ出かけることに。
ふとタオルを忘れたことに気付いた俺が部屋に戻ると、
その酔いつぶれた子はシャツをまくりあげられ、他大学のA君に乳首を吸われているところでした。
ヤベ!と思う俺。
謝りながらそそくさと出て行こうとすると、A君はゴールキーパーのように俺の前に立ちはだかります。
誰にも言わないから!そう言ってなんとか逃げ出した俺。

知り合いの男が知り合いの男の乳首を吸っているところを見たのは、
後にも先にもそのときだけです。

652 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/11(月) 23:02:18 ID:???
ウニアンで乳首吸いそうなやつっていうと誰だ?バイクに乗ってるあいつか?節操のない。ウニアン=青春の。

653 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/12(火) 12:13:55 ID:???
ここ10年で各エスコーラともバテリアの質は向上したが
逆にダンサー連中の質が下がってると実感する・・・

サンバエンヘードを熱心に聞いてるダンサーが少ないね。話しても話題にも上らないし。

654 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/12(火) 17:27:58 ID:???
グループ名称 : G.R.E.S.ALEGRIA
グループ特徴 : サンバ・チーム
グループ分類 : 同好会
特色     : サンバを軸に、ダンス、楽器(バテリア)レッスンの実行。
         浅草サンバ・パレードへの参加。
         各種パレード、ショー、イベントを企画、運営、実行。
         ブラジルから講師を招いてのワークショップの企画、運営。
         「ら店」でのネット販売。
本部所在地  : 埼玉県戸田市
決算     : 5月末日
設立年月日  : 1995年11月3日
会員数    : 310人
平均年齢   : 33歳
男女比率   : 4:6
年間活動予算 : 310万円


655 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/12(火) 18:17:46 ID:???
>>654
>男女比率   : 4:6

(*´д`*)ハァハァ

656 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/12(火) 18:50:42 ID:???
>>654
いつのデータ?

>年間活動予算 : 310万円
これじゃ一部リーグ出れない気がするな
>平均年齢   : 33歳
これは嘘だろ、とくにダンサー

657 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/12(火) 21:59:10 ID:???
サンバだけに38歳

658 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/12(火) 22:38:45 ID:???
>>656
年間活動予算に浅草の活動費が入ってないんじゃないの?
アーラとかバテリアの衣装とか
最終的に個人持ちになるものに関しては活動予算外とか。。。

659 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/13(水) 00:12:09 ID:JmM84zJf
教えてください。
最近ブラジルの魅力にとりつかれたばかりの若造です。

ジョアンジルベルト:海の奇蹟の一曲目のaquarela do brasilを
引き語りしたくて楽譜を探しています。
耳コピーするにはちょっとむつかしいです。
良いのがあれば紹介してください。

スレ違いとは存じますがよろしくお願いします。

660 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/13(水) 00:51:29 ID:???
20才過ぎたら40くらいになって枯れるまでサンバしちゃいけない!
と、自分のサンバ人生を振り返りふと思ったりします。

661 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/13(水) 01:16:08 ID:???
>>659
耳コピ出来ない曲を弾こうとすることに無茶があるんじゃない?

662 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/13(水) 04:09:37 ID:JmM84zJf
>>661
楽譜あればなんとかなる確信はあるんです。
ていうか、耳コピしたんですけど不安要素を数カ所のこしてて。
確認の意味でも一度楽譜として出版されたものを目通しときたいんです。
どうもテンションの音に吸い込まれてしまうというか。
楽譜は採譜者、出版社によってまちまちなので、どうか良いのを紹介くだいさい。
先輩方、どうぞよろしくお願いします。

663 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/13(水) 06:35:25 ID:???
>>662
ジョアン自身も自分はサンバを演ってるというからスレ違いでもないかも知れんが…
とはいえ、こんなとこで聞くより、なぜブラジル音楽総合スレで聞こうとしないの?
それに、どっか楽器屋でも行って楽譜出てないか探す方が早い。
それと、もう探したりしてるのなら、自分がどれがいいか悪いかを晒しなよ。

ここではジョアン聞いてるのは少なさそうだしね。

664 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/13(水) 08:56:55 ID:???
ジョアンが弾いたアレンジの譜面は、
ジョアン汁ベルトギター教習本みたいな形式で、
どこかが(アメリカの出版社かな)出していたけど、
むちゃくちゃ高かった希ガス。3万とかそれぐらい。
5年ぐらいまえに銀座のヤマハ地下階にあった。
でもそれに aquarela do brasil が入っていたかどうかは不明。

665 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/13(水) 11:27:19 ID:+duHCUK6
楽器作曲板住人です。たまたまのぞいたら楽譜関係の質問があったので
通りすがりに飛び入りです。(ていうか楽譜の話はあっちで聞くと吉)

高橋信博『ジョアン・ジルベルト・スタイル ボサノヴァ・ギター奏法』東京音楽書院
なんかはご存知ですか? ほぼ完コピですよ。
aquarela do brasilももちろん入ってます。
しかも移調したバージョンまで載ってます。これ一冊でボサノバの基本は
勉強できるんじゃないでしょうか。

666 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/13(水) 16:07:12 ID:JmM84zJf
>>663
ブラジル音楽総合スレなんてあったんですね。
スレ汚しすいませんでした。
最寄りの楽器屋(石橋楽器)と本屋(ジュンク堂)は見に行ったのですが
ありませんでした。

>>664
>>665
情報ありがとうございます。本当にうれしいです。
楽器作曲板は一通り覗いたのですが、ブラジル系のスレが見あたりませんでした。
高橋信博『ジョアン・ジルベルト・スタイル ボサノヴァ・ギター奏法』東京音楽書院
すごくよさそうですね!
今や東京音楽書院は店じまいしてしまい、現在はKMPというところが引き継いでいるよう
なので早速問い合わせしてきました。
在庫、取り扱いがあることを切実に祈ります。
本当に感謝しています。ありがとうございました。

667 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/13(水) 20:30:30 ID:???
>>666
スレ汚しじゃないよ
ジョアンは正統派サンバ
エンヘドは邪道(非日常的)サンバ


668 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/13(水) 23:58:35 ID:JmM84zJf
>>667
ありがとうございます。

ここにカキコしてからすぐにKMPからメールがきました。
上記の楽譜は引き継いでいないそうで、事実上廃盤のようです。
許されるなら、さらなる情報があれば宜しくお願いします。

669 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/14(木) 10:10:42 ID:???
>>668
ヤマハあたりの大きな楽器屋の楽譜コーナーを探せばまだあるかもよ。

670 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/14(木) 16:34:18 ID:???
タンガうります、使用済み。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h24203734
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g33156311
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k17627799



671 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/14(木) 17:41:24 ID:???
>>670
どこの人だろうか?
見たこと無い衣装だな

672 :踊る名無しさん:2005/04/14(木) 18:05:15 ID:???
本人の言う事を鵜呑みにすれば、2回だけ着たっているわけだし。
それにしてもカベッサ、古いというかサンパウロっぽいというか・・・。

673 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/14(木) 20:13:22 ID:???
あたしの名前ゎヵぉりとゅーょo
卓球とれnじがめっちゃスキなn(・∀・)
部活ゎもち卓球**
ダサッとヵ暗ィシネーーとヵ禁句だし!!
そーゅぅ奴ゎ消えましょ??
ぁたしの血にゎぉぉざっぱなのが流れてるみたぃだょ** ァh
誕生日ゎ平成3年の2月15日??
真冬に生まれてるnダナ、これがまた% プh
だヵラ性格も冷たいノ??
でもこnなぁたしの友達ゎ皆仲良くしてくれるnだょ(∩∀`*)
ちなみにぱどにぉる馬路友で仲良くしてくれるnゎ??さぉりとあや??
2人とも優しくてォモシろくてナィスな友達です??
そnなあたしの好物ゎお菓子とヵアイスとヵ**
食いまくってます## ぇ
太るょッって注意くれた仔ぁnがとさn(・∀・)
でももぅおそヵったヵラ??
体重大分ふえちゃったょ(・∀・)
ぇ?何`?
秘密に決まってnだろ、このヴぁヵ
身長ゎ目標160a!!
髪ゎ今さぶぃヵラのばしてます**
ちょっと前までゎ邪魔だったヵラしょーとでした%%
ぁたしのスキなことゎメェルとヵ電話とヵ・・・
でもどっちヵってゅーとほnとにしゃべるほぅがすきだょ?? ァs
疲れたヵラ終わるべ## 歯
聞きたいことぁったらちょっとだヶ聞いてね??

674 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/14(木) 21:09:37 ID:???
エンコントロ・ヂ・アルモニアとは>
・AESA(浅草エスコーラ協会)加盟のエスコーラがパフォーマンスを繰り広げるイベントです。
<日時>2005年5月29日(日) 13:00〜
<会場>八景島シーパラダイス ジェットコースター前 最寄り駅:京浜急行金沢八景駅
<合同課題曲>「94年 サルゲイロ」



675 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/15(金) 22:32:33 ID:???
94年のサルゲイロ
タンボリンのパターン譜おこした粋狂な人はいませんか?
カイシャのパターンはどんなの叩けばバランスとれるでしょうか?
スルドのチューニングは何度に合わせるのがベスト?

676 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/15(金) 23:00:41 ID:???
カイシャはマンゲイラあたりを叩いとけば無難かと。

677 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/15(金) 23:46:10 ID:???
誰かサルゲイロのカイシャのパターンわかる人!!
のっけてくれ〜

678 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/16(土) 00:26:53 ID:???
AESAもこういうのをきちんとアナウンスできるようになればいいのになぁ。

679 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/16(土) 00:31:27 ID:???
>>678
ほんとだよな。一部リーグチームが全部集うなんてそこそこビッグなことだし、
それなりに凄いイベントだと思うのに、それまでの下準備みたいのがいまいち
足りない気がする。いくらサンバとはいえど、もーちょっとキッチリ計画して
やってほしいものだ・・・

680 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/16(土) 00:36:33 ID:???
でも問題なのは、サルゲイロに限らず、
リオの各エスコーラのテルセイラ、カイシャ、タンボリンの正確なパターンを
知ってる人ってサンバ関係者の中でもかなり少ないからねぇ。俺も知らないけど…orz

681 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/16(土) 00:38:57 ID:???
ま、それでも神戸祭りのようにボーフェステジャーやトリステーザ、カシキアンドやるよりはマシなのだがw

682 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/16(土) 00:42:21 ID:???
神戸祭りと一緒にされたくないね。次元が違いますわw

683 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/16(土) 01:31:38 ID:???
なんか2部リーグの集いってのも計画があるらしいよ。
そうするとラムズ、アハスタン、バハベント、自由の他に
関西とかも絡んできたらかなり香ばしいイベントになりそうで
こわい。

684 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/16(土) 01:56:35 ID:???
AESAエンコントロも普通に香ばしいのでは・・・

685 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/16(土) 02:28:44 ID:???
>>638

関西=2部リーグ並みということでつか?


686 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/16(土) 14:00:54 ID:???
日時:2005年5月1日(日) 雨天時5月8日(日)に延期 スタート時間など詳細はこれから
場所:稲毛野外音楽堂
<こちら> JR京葉線稲毛海岸駅からバス(徒歩で25分)、有料駐車場あり
内容:各チームの交流&発表会


687 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/16(土) 14:46:45 ID:???
やべぇ、エンコントロより行ってみたい

688 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/17(日) 22:29:13 ID:???
集ってアハスタン、アミーゴスカリエンテス、ファンタシカバテリア、サンバドソルとかそこら辺かな?
ラムズは自分達が二部リーグでやってるっていう意識みたいのはあんまりないと思うな。
規模は小さくても実力はそこら辺の一部チームよりある。バハベントも一緒。けっこー他の二部チーム
見下してる感じあると思うし。要はカスしか集まらなそう。インペリオが来るならちょっとマシだけど。
てかインペリオってほんと謎なチームね。

689 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/17(日) 23:45:11 ID:???
インペリオは普段はプロやセミプロ活動してる人たちが
夏直前に「わぁーっ」て集まってやっつけでエンヘド練習して
ついでに衣装や山車作って浅草出て
それでも上位に余裕で入っちゃうところ。

690 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/18(月) 00:32:08 ID:???
>>689
それはインペリオが凄いのか他がショボ過ぎるのか、、、

691 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/18(月) 01:14:46 ID:???
余裕で上位に入れたのは過去の話
今でも人は集まるけど昔ほどではないし、質は下がりまくり。
それでもコンスタントに練習こなしてるチームのほうが上位にいてもおかしくなと思うけど
そうはさせない所がダミオンマジック
その場限りのパフォーマンスを演じれる人もすごいけど
とりあえず、ラムちゃんは無しだよな

バハベントが浅草出場を認められるなら、ミルキーズも出られるはずだ
と考えるのは私だけですか?

692 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/18(月) 01:25:29 ID:???
昔って言ってもインペリオってそんなに浅草での歴史はないんでないっけ。

ちなみに>>691のその根拠は??バハベント≒ミルキーズの。

693 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/18(月) 10:42:12 ID:???
>>691
お前だけだ。
ヘギをなめんな。

694 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/18(月) 22:29:54 ID:???
ラム厨(ず)はないよ、まじで。ちゃんとケジメつけてからにしてほしいね。

695 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/18(月) 22:45:36 ID:???
ボイアルアナル

696 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/18(月) 23:18:36 ID:???
イボアルアナル

697 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/19(火) 00:08:11 ID:???
ボイもなあ。プレゼン不足というか、楽しさの伝え方がへただよなあ。基本パラパラなんだからさあ。

698 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/19(火) 22:53:40 ID:???
2部のやつは、常連のミルキーズも出て彼らを歓迎してあげて、
おまけに合同バツカーダでまたーりな展開きぼぬ

でもカイシャは叩きやすいマンゲイラのパターンで統一してほすぃ



699 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/20(水) 08:12:15 ID:???
>>698
マンゲイラのカイシャパターンは叩きやすいんですか?
どんなの叩くのか教えてもらえませんか?

700 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/20(水) 08:32:27 ID:???
ぐぐれ

701 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/20(水) 10:29:44 ID:???
ぐぐらなくてもCD聞けばわかりそうなものだが

702 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/20(水) 12:15:57 ID:???
むしろぐぐって分かるものなのだろうか…
マンゲイラのカイシャは聞こえは良いけど、叩くとなるとかなり難しい方だと思うけど。
楽なのはサウーヂの人達だけでない?

703 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/20(水) 12:59:32 ID:???
>>702
>楽なのはサウーヂの人達だけでない?

いえてる。むしろ平打ちが叩けないかもwww


704 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/20(水) 13:03:49 ID:???
2部の合同エンサイオ、案内メールきた。

【参加チーム】(10チームを予定)
アミーゴス・カリエンテス
インペリオ ド サンバ
ガナドーラ&エストラーニョサンバチーム
クルゼイロ ド スル
サンバ ド ソル
ファンタシカバテリア
フロール・ヂ・サンバ・セレージャ
ブロコ・アハスタォン
ミルキーズとお祭り軍団
ラムズ

だそうだ。
ミルキーズにバテリアなんかあったっけ?
これではたして何ができるのか・・・


705 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/20(水) 13:10:29 ID:???
ミルキーズはサンバ団体から見たお客さまだべ。

それよりも2部の集まりなのにクルゼイロがいる方が・・・orz

706 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/20(水) 13:51:19 ID:???
クルゼイロは実質的に2部以下でしょ。
スルドやヘピニキなど、あの指導方法ではエスコーラとは呼べないし。
結局は、あはすた主導でクルゼイロ&インペリオ参加で
食らう塩、腐乱死す、ダミアンの権威付けになるかと。

それより、セレージャってどんなところなんだろか?
1部のエスコーラでも他チームから練習参加してもせいぜい500円だろ?
なのにHP見るとビジターに1000円も取るなんて・・・
どれくらいクオリティー高い練習してるのかw

707 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/20(水) 14:03:36 ID:???
釣り…だよな???

708 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/20(水) 14:11:25 ID:???
>>706

>結局は、あはすた主導で

みんなで ぱうんぱっぱ♪ やるのか?

ダミオンがいたらハァ?にならないか。


709 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/20(水) 14:38:48 ID:???
>>704
案内メールは宛先ごとに参加チームの順番変えているので
あなたがどのチームの関係者か丸分かりですよ

710 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/20(水) 17:14:06 ID:???
そういうことも想定の範囲内なんだわ。
多少順番変えてるんだけどね。それでもわかるわけw

711 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/20(水) 17:20:09 ID:???
チンバウが出てきたり
管楽器が出てきたり
和太鼓が出てきたり
竹馬が出てきたり
すごいことになりそうですね

712 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/20(水) 17:24:08 ID:???
別にどのチームの主導でもいいけど、ラムズ呼ぶのはどうかと思うけどね。周囲に喧嘩売るようなもんだわな。

713 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/20(水) 17:38:13 ID:???
そういえば、少し前までブラジル人サンバかトリオで
ライブやっていたと思うのだが、いまはやってないね。

誰とは言わないが、ミュージシャンとしてのメッキが剥がれたということなのだろうかww

714 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/20(水) 18:35:43 ID:???
神戸まつり
サンバ美少女”安川まどか、沖縄でフレッシュ水着
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_04/g2005042012.html


715 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/20(水) 19:42:01 ID:???
かわいそうに。事務所とDVDの版元にだまされてるんだろうな。

716 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/20(水) 20:28:22 ID:???
>>713

まさかダミ○ンか?

717 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/20(水) 20:38:04 ID:???
>>716
ダミオンは生粋のサンビスタだよ。んなわけねーじゃんw
一人いるだろ、ヘタなのが。

718 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/20(水) 21:04:50 ID:???
二部の集まりかぁ・・・まさかほんとに実現するとは。
まぁ参加チームのレベルがあれなので音的なものを揃えるのは無理だろうけど
マターリやるんだろうね。楽しく優しく。

ところでクルゼイロは自らが一部チームのレベルに達していないことを認めた
ということでいいのかな?いくら塩と腐乱死スが仲いいからと言っても、
一応一部チームとしてのプライドはあるものかと思ってた。残念。

719 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/20(水) 21:12:20 ID:???
>>718

ヴァカだなあ、SもBもLもA1だって都合がつけば参加してたんだよ。
営業とぶつかってたんだよ。

720 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/20(水) 21:16:08 ID:???
>>717

やっぱり腐乱寿司・・・か?

721 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/20(水) 21:27:05 ID:???
ごめーん 生理きたから逢えないー
また今度の機会でもぃぃ?

maki




722 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/20(水) 21:46:57 ID:???
てゆーかアハスタン全ての一部チームにお誘い送ったらしいぞ。
全く、、、サンバならみんな同じだと考えてるのかな。笑っちゃう。
レベルの差と身の程を知れって感じ。俺は逆に失礼な事だと感じたが。
まぁクルゼイロまでは二部レベルなのでなんとかやれそうですけどね。

723 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/20(水) 23:03:37 ID:???
なら、食らう塩の権威付けか。ジンガ何たらもそうだが。

724 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/21(木) 01:04:54 ID:???
アハスタンは神戸まつりもでるのね
営業でもないのに何しに行くんだろうか

725 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/21(木) 09:25:12 ID:???
日系のドキュンに仕切らせないで
ここはラムズOBGがちゃんと仕切るべき

726 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/21(木) 09:43:54 ID:???
↑どひー!
じゃあお前からその旨連絡しといて、よろしく。

727 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/21(木) 10:20:23 ID:???
ラムズの人達きっとびっくりすると思うよ。

どひー!僕たちこんな人達に負けたの??浅草・・・

728 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/21(木) 22:05:47 ID:???
ところでミルキーズは審査通過したんか??

729 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/22(金) 01:05:30 ID:???
>>705>>728
ttp://yve1970.hp.infoseek.co.jp/mirukise.web2.htm
ttp://bbs1.on.kidd.jp/?0109/yve1970

2005年用の演目とやらも決まってるみたいだし
浅草サンバ実行委員会より要請があった、追加審査用のバテリアチームの練習風景を
スタジオで撮影したらしいです

730 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/22(金) 02:17:46 ID:???

>ビッグチームが落選

とあるが、どこだろ?

常連のミルキーズは通してほすぃなあ

731 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/22(金) 21:40:01 ID:???
アハスタンは一部リーグと同じくら練習の機会を作っているし
バテリア・当日参加の人数は多いのに
浅草では初出場のラムズとどっこいどっこい
なぜでしょうね?
クラウジオ以外は事務方しか見えないのは問題だよな

732 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/22(金) 22:18:24 ID:???
練習は量と質、共に必要。アハスタンには後者のがないんだろね。
出来てないままどんどん新しいものに手を出して。
クラウジオは確かに素晴らしい、が、人に楽器を教える部分には
さほど長けていないらしい。
フィーリングをお手本として見せるだけでテクニック的な部分を
教えていないからねぇ。

733 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/23(土) 00:33:17 ID:???
ほぼその通り。いくら練習量が多くても理に適ってなければ
アハスタオンのメンバーの一人一人が本当に楽器を習得することはできない。
それらしい音がなんとなく出せているだけ。でも、あの教え方じゃ無理だし限界。

ミュージシャンだからジレトールになれる・適しているとは限らないからね。

734 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/23(土) 03:40:56 ID:???
クラウジオ?ミュージシャン???

735 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/23(土) 04:22:57 ID:???
まぁアハスタオンは既存のエスコーラスタイルとは違うしあーゆー方針のもとで
活動してるチームだしさ。クラウジオも別に一般的なジレトールのスタイルで
やってるつもりもないと思う。そもそも一部チーム等と比べるのが的外れてる。
ちなみにラムズは練習量も質もハイレベルだよ。規模が小さいだけ。
よってあの人数でもアハスタ程度のバテリアには当然匹敵する。

736 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/23(土) 06:17:16 ID:???
練習の量や質や指導法はチームの方針だから
そのチームに所属してる人が満足してりゃそれでかまわないし
外から見て、チームの方針の何が良いとか悪いとかは言えないんだけど
ほかの練習方を知らずにいるんだったらその人は不幸だよね

737 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/23(土) 12:40:05 ID:???
実際その方が多いんじゃないかな。どのエスコーラも。
各楽器のパートリーダーならまだしもジレトールは特に立場上、
他のエスコーラやブロコの練習には行きにくいだろうしね。
違うエスコーラの練習へ行く人もいるけど、ごく一部じゃないかな。
しかも、お前は何を学びに来てるんだ?っていう人も中にはいるよw

アハスタオンは、1部エスコーラとはスタンスが違うっていっても
チームの方向性がメンバーやプレジデンチによってではなく、
すべてジレトールに委ねられてるからジレトールの言うことが絶対で、
プレジデンチやビスプレもその方針に従うっていうのはどうなんだろうか。

周りの人間がサンバに対する知識がほとんどないから仕方ないといえば仕方ないけど
ブラジル人ミュージシャンの言うことが正しい、という風に思い込んでるのは・・・

738 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/23(土) 14:18:26 ID:???
聞いた話だとアハスタンはエンサイオでもリズム練がメインだそうな
ほかのエスコーラの練習のほうが正しいとか言わないけど
(日系)ブラジル人が教えてるから正解なわけではないんだよな

739 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/23(土) 15:54:03 ID:???
先を見て上手くなろう!というよりも今現在の"楽しみ"を優先としてるチームだからね。

740 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/23(土) 16:00:28 ID:???
でもアハスタンのメンバーってよく好き好んで他のチームの練習とか遊びに行ってる
みたいだよね。いろんなチームの掲示板で彼らの書き込みを見かける。
今回の二部サミットにしてもそうだけど、彼らの場合、中だけでなく外も見る姿勢は
それなりに持ってるようだ。一部で言えばBのエンサイオにも参加してたみたいだし。
じゃあ何が足りないのだろう。きっとクラウジオの方針に洗脳されてしまってるから
例えば他のチームのどんなに凄い演奏やパフォーマンスを見てもそれを取り入れよう
とすることが出来ないんだろうね。へーすごいなぁ、終わり。みたいな

741 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/23(土) 17:01:57 ID:???
楽しむためにサンバやってるのはどのチームも一緒じゃない?
何をもって楽しいと感じるかは人それぞれで
リズム練を楽しいと感じる人もいれば不満だと思う人もいて
浅草の為に山車・衣裳制作やっても楽しいと感じる人がいて…

742 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/23(土) 17:12:18 ID:???
>>741
その中でも「楽しむことを目標とすること」が10割になっちゃダメだって話だよ。
やらなきゃいけない事、つまり技術向上のためにひたすら練習に明け暮れる事や
疲労や暑さを我慢してアレゴリア作りに励むこと。これらを楽しいと感じるか
感じないかは人それぞれ結果的に付いてくるものであって、あくまでその目標は
単に楽しむだけということではない。つまり最終的な喜びを得るためには所々で
たくさんの努力や我慢が必要ってことかな。それがないのよ、アハスタには。


743 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/23(土) 17:26:04 ID:???
今現在の楽しみも大事、でも先を見て上手くなろうとする部分も大事。要はバランスだと思う。

ただ、リズム練メインというわりに、あれではちょっと・・・
練習の時間帯も悪いと思う。人は結構集まってるけど。
まぁ、場所のこともあるんだろうけどさ。

744 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/23(土) 17:40:26 ID:???
結局>>624の言うように、音楽が「できている」香具師がどれだけいるか、
それがチームのレベルを決める。ということ。
吹奏楽団やJAZZバンドとかで音楽活動が継続できるポイントとしては
音大上がりとか、もしくは楽典しっかりやっててスケールがちゃんと読めるとか
音楽の基礎があるのが普通に要求されているところにある。なければ話にもならない。

745 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/23(土) 17:58:45 ID:???
だね。でも、その前にサンバをどれだけ聞いてるのか、それもけっこう大事だよ。
クラシックの打楽器奏者にサンバの打楽器を演奏しろっていってもできないのと同じで
サンバの音のイメージが体にない連中が多すぎる。だからヘボい音しか出せない。


746 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/23(土) 18:49:39 ID:???
>クラシックの打楽器奏者にサンバの打楽器を演奏しろっていってもできないのと

いきなりでは無理でも、こういう人たちは音楽を習得するメソッドを知っているので
のほほーんとどこかのチームの演奏を聞いて「すごい!」って思って終わりってことにはならない。
徹底的に原音、原曲を聴いて基地外みたいに練習しまくるのですぐに差が出る。



747 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/23(土) 18:57:45 ID:???
>>徹底的に原音、原曲を聴いて基地外みたいに練習しまくる

それが「音楽を習得するメソッド」でつか?(プゲラ

音楽は感性=フィーリングでつよ。あとはオリジナル性

「フィーリングとオリジナル」 これで日本のサンバは完成されるのでつwww


748 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/23(土) 19:48:40 ID:???
>>747
アホやな。感性、フィーリングを、楽器で表現することはまた別の作業。
そのために>>746の言ってる
>>徹底的に原音、原曲を聴いて基地外みたいに練習しまくる
が必要なんだよ。どんなに器用で音楽感性が豊かな人間でもその練習、努力は避けて通れない。
いわば天才は1%の才能と99%の努力って言うでしょ。その努力の部分だよ。

749 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/23(土) 20:35:20 ID:???
リズムのフィールに関しては、テクニック云々というより、歌い方の癖みたいなもんだから、
体に馴れとして染み込ませるしかないんだよ。
ブラスト!(馬鹿テクの打楽器管楽器パフォーマンス集団)がアンコールの最後に
サンバで会場を練り歩くのだが、なんともサンバっぽくないんだよな。
DVDに収められてるから見てみなよ。
世界最高脳のテクニックを持ってしてもこれだから。テクとフィールは全く別物。
悲しいかな、ブラスト!にはサンバに傾倒する人はいなかったってことだな。
おそらく、クラシックなどの正統派の打楽器奏者は、サンバ程度の演奏テクニックは苦にもならない。
しかし問題は、体に染み込ませるためには繰り返し練習するしかないのだが、
サンバ程度の簡単なフレーズを繰返す面白みが、彼らにはなかなか伝わらない、ということ。
ってゆーか、それを伝えられる人も居ない。
ブラジルで直接見ても、人数の多さと、アレゴリアの派手さには圧倒されるが、
楽器演奏のパフォーマンスとしては、イマイチ物足りないのが現実。


750 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/23(土) 20:50:11 ID:???
>>748

アホはどんだけ努力しても無駄ムダムダムダムダムタアタタタタタタタアタタ ホアーッ

751 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/23(土) 20:57:25 ID:???
>>749
>サンバ程度の簡単なフレーズを繰返す面白みが、彼らにはなかなか伝わらない

まあクラシックにベクトルが向いている香具師たちには、サンバが魅力ないと映るのは嗜好性の問題だから
しょうがないとしても、サンバが好きなのに
>>徹底的に原音、原曲を聴いて基地外みたいに練習しまくる
ってことをやらないサンバチームのヘタレどもはどうなのよ。




752 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/23(土) 20:59:04 ID:???
>>750
なるほど。説得力あるよ、お前見てると

753 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/23(土) 21:25:57 ID:???
ドラムコーや古い系統のパーカッションと、サンバ・ラテン・アフロ音楽の太鼓は必要要素が違うからね。
ブラストの連中とは初来日時に六本木あたりで何回か飲んだけど『サンバじゃないのはなんとなくわかってる』って言ってたよ。

754 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/23(土) 21:29:47 ID:???
>>735

「あんたらのアンコールのあれ、サンバじゃないよね」
って言ったの?
失礼なヤツだな

755 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/23(土) 21:30:50 ID:???
>>753

の訂正ね

756 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/23(土) 23:49:30 ID:???
>>751
プロの世界最高のテクニックを持ってして、あの程度なんだから、
ど素人のサンバチーム連中は、もっと死ぬまで練習しろってこった。

757 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/23(土) 23:51:29 ID:???
>>756
その通りだな、うむ。ところでそういうお前はどんくらい練習してるんだ?
死ぬまでやってるのか?

758 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/24(日) 00:30:48 ID:???
死んだらサンバできないでしょ。ふつー

759 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/24(日) 00:35:50 ID:???
海上自衛隊横須賀音楽隊もフィナーレはサンバなんだよな。
でも「手の平に太陽を」が楽曲で、子ども向けのパネルゲームと握手のパフォーマンス。
打楽器はスルド、アゴゴ、ガンザ、ドラムス(眼鏡のねーちゃん)。
団員が全て会場を後にしたトリのソロのドラムスのねーちゃんは上手かった。

760 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/24(日) 16:26:43 ID:???
下手でもたたくと楽しい。上手くなるともっと楽しいはずだから練習なんかまったく苦痛じゃない。というのがあるべき姿。
練習ぎらいや練習ばっかりの人は真の楽しさを知らないのだと思う。楽しくない練習は練習じゃないよ。
上手くなるために上手くなるための練習するバカが多いというか…、
義務感強くて、周りへ音楽の楽しさ伝えるのもへたな奴けっこういる。

761 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/24(日) 16:58:53 ID:???
「死ぬまで練習しろ」というのを>>758みたいな理解しか出来ないアホが居るからなw


762 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/24(日) 17:02:01 ID:???
>>760

単に楽しくやるのと 
正確なリズム、テンポ、パターンをきっちりキープしながら意識して練習するのは
違う話だよ。
前者は「ただ楽しければ、結構ルーズにやっていてもいいや」では何も残らないが、
後者はやっているときは緊張感やそれに伴う苦しさはあるけど、達成感が違うし
営業でお客さんに聴かせる演奏ができれば喜びもひとしお。ってこと

763 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/24(日) 17:03:09 ID:???
>>761

チョソか?
誤り:死ぬまで練習しろ
正解:死ぬほど練習しろ



764 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/24(日) 17:48:36 ID:???
ほら、こんな馬鹿がw
比喩表現だっていうのにさwww
頭固すぎ!音楽には向いてないと見た!!!

765 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/24(日) 20:06:24 ID:???
>>758
「死んだらサンバできないでしょ」なんて最近は小学生でもいわねーyo


766 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/24(日) 21:00:38 ID:???
>頭固すぎ!音楽には向いてないと見た!!!

ほら やっぱり、音楽には向き不向きがあって
個人の努力なんてどうもならないって認めてるじゃんwww

767 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/24(日) 23:24:47 ID:???
>>766
そう思う奴は、何もやらないことだなw
向き不向きなんて、誰が判断するんだ?所詮自分の思い込みじゃないのか?
天才の一部分として、どれだけ強く思い込めるか?っていうのがあると思う。

768 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/25(月) 15:56:45 ID:???
>>762
正確性を養う練習も楽しくできるよ。楽しい=適当っていうのは短絡的だし、音楽の本質を否定してるよ。

769 :ぴこ丸:2005/04/25(月) 16:18:22 ID:???
ぴこ丸です。よろしく。サンバサミットではマツケンの格好をして行くので皆さん気付いたら声かけて下さいね☆

770 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/25(月) 16:36:27 ID:???
中村とうよう選曲の マイーザ/永遠のマイーザ
マジで鳥肌モンですよ。
間違いなく一生もの、無人島に持ってく。

771 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/25(月) 19:19:05 ID:???
>>769

二部のおまつりの方をおすすめします。
エンコントロだと浮きまくりますよ。


772 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/25(月) 19:19:45 ID:???
土日に横浜であったサウージのイベントに行ってきた。
両日とも前の方は混んでいたので後ろの方でコソッと見てたw

バテリアの一部がダンサーの手を引いて観客から投げ銭をもらっていたのが、
それはまだいいとして、ダンサーが観客からタンガの間に紙幣をはさませてた・・・
まるでストリップ劇場のようだたよ。サウージはあんなことを平然とやってるのか?

ただでさえ一般の日本人からサンバを理解されにくいのに
その原因をお前らが率先してやってどーすんだろうか・・・
あんなことをしていたらカメラ小僧に文句言えないだろうな。
それに他のチームにも迷惑かかるだろうし。


773 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/25(月) 23:43:05 ID:???
>>772
(野毛の)大道芸は投げ銭が基本だからね。
出演料貰えないから自分たちなりに頑張ったんだろうけど
やっていいことと悪いことがあるのは理解しないと。
ダンサーが観客の手の届くところに寄って行く事自体
辞めた方がいいよね。
チームの方針でダンサーにそんな行動させるのも最悪だけど
それに対して文句を言わないダンサーの行動も最悪だ。

それにしても2日連続でサウージ見に行くなんて
よっぽど暇かストリップ好きなのね>>772

774 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/26(火) 00:08:20 ID:???
ぎゃーすごい
今度気をつけてみてみよう

163 名前:名無しさん@ピンキー 本日の投稿:2005/04/25(月) 01:21:39 ID:WG2ux9Ec
がっつきオールスターズ
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050420112843.jpg

775 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/26(火) 00:18:29 ID:???
>>774

タンガ哲郎っている?

776 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/26(火) 08:45:56 ID:???
>>772
見たことない新人っぽいダンサーばかりだったからかな
踊りも構成も素人丸出しで最低だったから、
踊りで金とれない分、お触りでとろうっていう戦略なのでは?

サンバが侮辱されてるようで腹が立つけど、
これで気持ち悪いカメコ達がサウージ専属になってくれるなら、
サンバ界に貢献してるともいえるかな
>>773
漏れもヒマですた

777 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/26(火) 10:13:13 ID:???
>踊りも構成も素人丸出しで最低

なんでサウは素人にもわかるようなひでえレベルなんだよ。
明らかに、演出考えている連中が悪いな。
上の連中(あるいはひとり?)は、「下っ端のレベルが基準に達していない」
なんて言って新人とか後輩を個人攻撃しているんだろうが、ダメなのはあんたたちですから
・・・残念

778 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/26(火) 12:58:02 ID:???
>>777

いまどき波田陽区かよ
古いぞじじぃ

779 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/26(火) 13:48:09 ID:???
あの場所は横に長くて、しかも観客席と近かったから演出以前の問題だろうね。
バテリアはエスコーラによって格差が出てるけど、ダンサーはどのエスコーラも似たり寄ったりだよ。

Sのダンサーがイタイのはわかってたけど、え?バテリアもこれぐらいの演奏レベル?てオモタ。前より落ちたね。
最初、静々とメ・ス・ト・リさんが先頭でバテリアを引き連れて入ってきたのは気持ち悪かったよ。
いかにも鼓笛隊の入場っぽくて、なんかブラジルらしくないというか何というか・・・。

780 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/26(火) 14:21:54 ID:???
「上手いサウージ」を見たことがない。
本人たちが「彼ら(自分ら)って上手いんだぞ〜」と喧伝したところで
本番で客に伝わらなきゃ意味がない。

781 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/26(火) 15:09:06 ID:???
サウージダンサー達は、
合バツでもお触り芸やるのかな?

782 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/26(火) 20:02:35 ID:???
前よりレベル落ちた!と言われていますが、サウーヂの皆さんどうでしょうか、
本人の皆さんによる見解をどうぞっ

ってゆーけど、そのレベルにすら及ばない他のエスコーラの皆様はあまり
デカい事書き込まないように。w

783 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/27(水) 00:31:32 ID:???
>最初、静々とメ・ス・ト・リさんが先頭でバテリアを引き連れて入ってきたのは気持ち悪かったよ。

なんか暗い奴が多いなー。 やってる方も問題があるのかもしれんが、
見てる方も似たり寄ったりだな。

784 :名無し音楽放浪の旅 :2005/04/27(水) 01:44:48 ID:???
狭い世界で、けなし合っても仕方ないよね。。
仲良くやってきましょう!
マツケンサンバみたいなバッタもんじゃない、本当のサンバを素晴らしさを知ってもらうべく、
一丸となって頑張ってかなくちゃいけない時でしょう。

匿名でも、同じことを伝えるのにも、もっと一般人の礼儀をわきまえた表現があるはず。
781など、ただの中傷だし、匿名性に隠れて調子に乗るのは良くないよね。

陰から覗いて、陰で悪口言ってないで、
その場で、「しっかり踊らんかい!」とハッパ掛けてやるなり、
サウーヂの掲示板に意見を書き込むなりしたら良いのでは?

新人ダンサーがヘタなのは当たり前。
形やレベルはどうあれ、サンバを愛し、これからの日本のサンバ界を背負って行く人達です。
長い目で、温かく見守ってあげて下さい。
何かの折には、ご指導いただければ幸いです。

785 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/27(水) 01:47:37 ID:???
いや、当のSがジメっとry

786 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/27(水) 20:02:08 ID:???
今回のSのバテリアは、ほとんど主力いなかったからね。

以上、本人の皆さんでした。
こんな日本語、初めて聞いた。

787 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/27(水) 21:18:52 ID:???
日時:2005年5月14日(土)10〜15時くらい
場所:神戸市三宮周辺
内容:パレードと路上パフォーマンス(予定)
※神戸祭りは今年から土曜開催に変更になりました。35回大会、震災10周年ということで、東京のチームとして出場します。

788 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/27(水) 21:52:02 ID:???
>>786
んな言い訳する様じゃSのバテリアは他のチームと大して変わんないレベルって事ですね


789 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/27(水) 22:54:57 ID:???
>>788
しかしながら。主力なしSのバテリア>フルメンのその他バテリア。この壁はどうあがいても超えられない

790 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/27(水) 22:59:15 ID:???
Sの主力メンツは野毛の時に何やってたの?

仕切りとか?ありえねーwww

791 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/28(木) 04:36:10 ID:???
インペリオとかバハベントはバテリアのレベル高いとちらっと聞いたりするが、
実際見て客観的に評価出来る人いる?
どっちも見たことないんだよな。

792 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/28(木) 07:44:30 ID:???
バハベントは一昨年・去年の浅草よかったね。

インペリオはどうなんだろ?
ジョーやデンなどプロ以外のメンバーって誰?
実体あるのか??

793 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/29(金) 12:50:52 ID:???
実体っつうか集金システムでそ?

794 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/29(金) 13:04:20 ID:???
インペリオがそうならVBはry

795 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/29(金) 14:02:15 ID:???
エロけりゃ何でもいいじゃん

もっとケツ振れ

796 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/29(金) 14:13:56 ID:???
インペリオのHP見ると、定期的に練習してるみたいだから
実体はあるんだろうね。
どんな人がいるかは一日に稲毛にいきゃぁわかるさ

アハスタンの掲示板が携帯対応してなくて困るな…

797 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/29(金) 14:38:37 ID:???
5月6日のウニアンTV出演はどの程度出るのか・・・
30分番組みたいだし、あくまでメインは歌手みたいだけど

798 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/29(金) 15:31:49 ID:???
05/06(金) 後11:30 >> 後11:58  フジテレビ
[S] 音楽/バラエティ総合

宮沢和史 小泉今日子[曲]島唄
出演者/宮沢和史 小泉今日子


799 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/29(金) 15:52:33 ID:???
これはあれか?「僕たちの音楽」ってやつか?
「風になりたい」でもやったのか?

800 :ぴこ丸:2005/04/29(金) 17:51:30 ID:???
ぴこ丸も出演するよ☆★みんな見てね(^∞^)

801 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/29(金) 19:45:05 ID:???
>>799
その曲の時にバックダンサーとして踊るとか
ザテレビジョンに「30人の学生サンバチームと共演」とか書いてある

802 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/29(金) 21:25:39 ID:???
30人ってことは某Lムズさんだったりしないだろうな?

803 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/30(土) 04:29:23 ID:???
ラムまじでいらない!もういいかげんにしてくれ。

804 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/30(土) 21:12:36 ID:???
>>802
ウニのリーダーが直接依頼を受けたと書いてあるし決定では?

もう1本6月に放送される番組に出るらしいが・・・
女子大生ダンサーアイドルとして芸能界デビューする考えかな?
(本人達に無くてもTV局側にあるとかで)

805 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/01(日) 02:15:59 ID:???
明日の二部の祭典の実況ぎぼぬ!

806 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/01(日) 16:02:56 ID:???
クルゼイロの演奏を聴いた時の2部チーム達の反応
「をい、これなら俺らも一部リーグいけんじゃね?」

807 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/01(日) 16:24:25 ID:???
>>806
後はダンサーを用意して・・・

そう言えばはるか昔、NHK教育でルー大柴・ちはる司会で様々な競技を紹介しつつ
2チームを対決させる番組でサンバが出た時、

片方のチームが演奏のみのチームでパシスタがいない
→急きょ、女性メンバーの中で過去にダンスの経験のある人に担当してもらうって事をしてたけど
そういうのって今はあんまり無いんかな?

808 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/01(日) 23:13:29 ID:???
ウルバナ対サウージだね。懐かしい番組だね〜。
年&サンバ歴がばれるなw

あの時はサウージが前日の飲みもあって、バテリアは演奏力不足だったけどダンサーが揃ってた。
反対にウルバナはバテリアに迫力あったけど、ダンサーがいないってことだった。

ウルバナのマラバリスタは少し前までサウージの人だったしw

809 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/01(日) 23:16:15 ID:???
で、結局今日の二部の集まりはどうだったの?

810 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/02(月) 00:00:57 ID:???
>>808
あのパシスタがそれまでいなかった方のチームってサウージだったの!?

てっきりもう消滅か、どこかに吸収された小規模なチームだとばっかり思ってましたよ

811 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/02(月) 02:14:21 ID:???
>>809
じゃなくてウルバナの方ですか待ちがえた・・・

あの時、ダンサー2人用意したはずなのに、も1人の人見事にスルーされてたなあ

812 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/02(月) 13:52:08 ID:???
セレージャ (*´д`*)ハァハァ

813 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/05(木) 23:12:42 ID:???
いよいよ明日は>>798の番組でウニアンが出るか・・・

チラとバックダンサー出るだけか、
チームの詳細まで紹介されるか?

814 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/06(金) 10:06:29 ID:???
バテリアが出るんじゃないのか?

815 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/06(金) 10:08:03 ID:???
紹介はないでしょ。紹介する意義が(番組サイドには)ないもの。
名前だけでお終いじゃない?

816 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/06(金) 18:44:44 ID:???
ひっそりと2部エンコントロ?と横浜パレードを見てきたw

>>704-740で語られているように、ほぼその通りの印象。

2部エンコントロは中途半端な内容だった・・・今回限りかもね。
横浜パレードはサウージが出ると思ってたのに2部以下のチームだけだった。
ひとつ面白かったのは、アハスタンがパレードの待機中やレンガ倉庫の辺りで
スルドを叩いてた背の小さい女の人と相当巧いヘピニキの人がいたんだけど、
それに喰らう塩がダメ出ししてて、ヘピの人が困ったような顔してたw

言葉の感じからどちらも関西の人なのかな?スルドの女の人はともかく
あのヘピの人かなり巧かったけど、それにダメ出しするなんて
どんな音感してるのかね、喰らう塩って?パレード中もテンポズレまくりだったし。

アハスタンや喰らう塩って練習とか行ったことないから
知らなかったけど、あれじゃ長く続かないだろうな。

817 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/06(金) 19:46:18 ID:???
>>815
それが8月の金曜スペシャル(サスペンスドラマ)にも登場するらしいんで
(これこそ浅草でも舞台にしたサスペンスの1シーンに出るくらいだろうけど)
案外ちょっとした紹介があるかも

818 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/06(金) 19:56:00 ID:???
>>816
具体的に何ダメ出ししてたの?
それによって評価が変わるよ

あと、待機中からレンガ倉庫まで追っ掛けて行ったの?関心しちゃうよ。
二部の合同エンサイオも見に行ったんでしょ
もしかして野毛を土日見に行った暇人と同一人物?

見に行くのは勝手だけどこんなトコで陰口叩くなんて最低だね
悪いと思うところは心に止めておくか直接伝えるか、せめて改善法をココに書けよ

819 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/06(金) 21:33:33 ID:???
>>816
アハスタンにそんなヘピ上手いヒトなんていたかなぁ?男、女??
君がどれだけサンバを理解しているのか知らないが、テキトーなレベルの物差しで語られても困るよ

820 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/06(金) 23:55:47 ID:???
>>813
shall we ダンス?みてたら
見逃した。

821 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/07(土) 00:02:31 ID:???
>>320
パシスタはいなかった
やはり音楽中心でダンサーは+αって事か・・・

822 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/07(土) 00:13:30 ID:???
なんか結構映ってたよなぁ、セッションて感じ。テロップでチーム名も出てたし、凄かったなぁ

823 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/07(土) 03:38:25 ID:???
協賛スポンサーのアサヒビールに敬意を表してパレードテーマは『カレー物語』に決まりました。


824 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/07(土) 08:23:22 ID:???
>>816

>喰らう塩って?パレード中もテンポズレまくりだったし。

塩は演奏中に適当にテンポを上げ下げしてしまう音楽的センスゼロの厨房です。


825 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/07(土) 08:27:03 ID:???
ウニアン、演奏自体は大したことなかったな
タンボリンの叩き方はバラバラだし
カイシャとヘピは何叩いてるかよくわかんねぇし
スルドも音撮ってもらえないし
パンデイロ三つあって構成そのものがよろしくなかったかな
10年前にミュージックステーションのほうが出来は良かったような希ガス

テレビに出れたことは単純に凄いと思う

826 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/07(土) 09:13:12 ID:???
>>825
カイシャとヘピは何叩いてんのかよくわかんねぇ
のは単に貴方の力量のなさですよw

827 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/07(土) 11:05:26 ID:???
力量は足んないかもしれないな
タカタカタカタカ撫でるように叩いてたのはわかったけど
アクセントとかグルーブ感みたいなのは無いし
そんなふうに指示されたんじゃねぇのかとしか思えなかった
六人くらいいたけど半分はいらなかったよ

828 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/07(土) 12:58:55 ID:???
>>818
オマエ意地の悪いヤツだな。二部の合同エンコントロはともかく、
俺も友達と中華街で食事するついでに行っただけ。野毛は行ってない。
それに、こんなとこで陰口どうのこうのとか改善法書けなんておかしな話。

具体的に言うと、スルドのリズムにあわせてヘピの奴が叩き始めたら
喰らう塩がすぐに「ちっが・うよ!」って言ってたんだよ。
スルドの女性もヘピの男性も正確なテンポとリズムだったのにね。
しかもそのヘピは俺がリオで見たブラジル人のかなり巧い人が
いろいろオカズ入れるのと同じようなニュアンスがかなりあった。
喰らう塩はそれにダメ出ししてたってこと。

>>819
アハスタンの人ではなかったようだ。
テキトーなレベルの物差しなんかで語ってねーだろうが。勝手なこと言うな。

>>824
そうだろうね。このスレの740あたりを見てると喰らう塩はミュージシャンとしても??だな。

829 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/07(土) 13:03:18 ID:???
昨日のウニアンは、テレビの音楽番組の特性からか
確かにカイシャやヘピニキの音が聞こえにくかったな。
スルドもウラとオモテだけだったように見えた。

830 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/07(土) 17:20:23 ID:???
アハスタンのバテリアはドラえもん音頭みたいな感じだから
それよりも手数が多かったりアクセントが異なったりすると
「チッガうヨー」になっちゃうんだろうね

831 :ぴこ丸:2005/05/07(土) 17:30:23 ID:???
あの場でカイシャやヘピ本気で叩いたらボーカルが聞こえなくなっちまうだろが。そんなこともわかんねーのかオマイラは

832 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/07(土) 17:58:25 ID:???
ハァ?ならあの人数でバツカーダアレンジにする必要も無いわけだが?
PAもテレビ局なんだからしっかりしてるだろうに。

アハスタのジレは自分より上手い人を見ると
ライバル心むき出しにして「違う」と連発するらしい。

833 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/07(土) 18:15:17 ID:???
>>831
誰もパワー全開で叩けなんて言ってないよ
人数に見合った音が出てなかった
サンバのノリが出てなかったと言ってるんだよ
プロの人+タンボリン2、アゴゴ1、クィーカ1、ガンザ1、カイシャ2、ヘピ1
くらいで十分だったな

834 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/07(土) 18:42:12 ID:???
アハスタのジレは自分より上手い人を見ると
ライバル心むき出しにして「違う」と連発するらしい。
アハスタのジレは自分より上手い人を見ると
ライバル心むき出しにして「違う」と連発するらしい。
アハスタのジレは自分より上手い人を見ると
ライバル心むき出しにして「違う」と連発するらしい。
アハスタのジレは自分より上手い人を見ると
ライバル心むき出しにして「違う」と連発するらしい。
アハスタのジレは自分より上手い人を見ると
ライバル心むき出しにして「違う」と連発するらしい。


835 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/07(土) 20:34:38 ID:???
>>828
沿道から見てて、だれがメンバーでだれがゲストかって
見分けるのは流石だな。

836 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/07(土) 20:36:46 ID:???
南米日系人の厨は実力もないのに、日本人に対しては
ネイティブ?だけが売りのただのハッタリ野郎が多い。
逆に、現地では「日本人=優秀」というイメージを利用して
「日本人」?というのだけが売りのハッタリをカマス。憐れではあるが(ry

837 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/07(土) 22:40:46 ID:???
ところでバツカーダの合間に
ファンクやヘギやったりするんだけど
音楽ジャンル的にヘギってファンクに分類されるのかな?

838 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/08(日) 09:25:57 ID:???
>>837

ヘギはレゲエ

839 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/08(日) 09:56:07 ID:???
サンバレゲエ

840 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/08(日) 10:44:05 ID:???
サプカイでやるようなサンバはなんて呼ばれるんですかね?
ヘギとかハゴーヂみたいな呼び方

841 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/08(日) 12:34:13 ID:???
>>816=>>828
クラウジオにダメだしされてた関西の人って爆弾のヂレでは?

842 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/08(日) 18:32:45 ID:???
>>837

RAPは(バツカーダの)ファンクやサンバヘギに乗せられるけど・・・

843 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/09(月) 21:33:36 ID:???
>>841
なんで爆弾のヂレがアハスタンにいんの?‥釣り?

844 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/09(月) 23:27:55 ID:jRrnY4Wt
宮沢さんが音量下げろっていうし、
タンボリンとかカイシャとかパターン指定されたから
もはやサンバじゃなかった。グルーヴもくそもなかった。
ちなみにPAしてた人はサンバとかしらん人間だからバランス悪いのは
そのせいじゃないか。


845 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/09(月) 23:32:15 ID:???
843>
彼はどこででも顔を出すんだなー。

846 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/10(火) 00:18:46 ID:???
>>830
♪ど〜らえもん〜 ど〜らえもん〜 ♪
♪ほんわかぱっぱ ぼ〜く〜 ♪
♪ど〜らえもん♪
こんな感じ?

847 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/10(火) 01:53:04 ID:???
>>846
ドラえもん音頭は、
♪はぁ〜あぁ〜あぁ〜
♪ドラーリドーラリのドラえーもん〜おんどぉ〜
だよ

848 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/10(火) 02:21:02 ID:???
バトゥカーダが好きなんですけど、なかなかCDってないんですよね。
んで、強烈なリズムは基本としてホイッスルとかブラスが加わったのないですか?
ラテンなメロディが絡んでいてもいいのですが。
よろしくお願いします。

849 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/10(火) 02:36:43 ID:???
あっ塩がダメだししてまつよー

http://arrastao.cside2.jp/gallery_2005/index.html

850 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/10(火) 04:21:30 ID:???
>>846-847
ドラえもん音頭midiです
ttp://www1.plala.or.jp/meizing/midi/m-008.html

851 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/12(木) 03:02:43 ID:???
このスレ的にはあんまり評価の高くない神戸祭りがもうすぐ開催です

なんか今年は参加チームがかなり減るとの噂が・・・
神戸サンバ・プリンセザ・ソウナッセンチ・混成チームだけとか?

852 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/12(木) 10:31:22 ID:???
ボンバは?
ヂスペは?
ポポは?

853 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/12(木) 13:27:37 ID:???
なかなか通な聞き方だなw

854 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/12(木) 17:55:10 ID:???
神戸祭りなんかどうでもいいや。オナニー集団の集まりでしかないからな。

いろいろな基準からサンバであるかどうかって計れるけど、
そこに出ているサンバチームってほとんどそうじゃないしな。
どこがサンバじゃないかはヒントを与える事になるのであえて書かないがw


855 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/12(木) 18:06:41 ID:???
もう神戸祭りのこと悪く言うのやめようよ…、関東のチームや浅草と比べたら劣るのは当然だし関西人だって内心では認めてるよ。
別に比べたり優劣付けようなんてしなければ神戸祭りはアレはアレで別に良いと思うしそこそこ立派なイベントだよ。
関西のチームだって、確かにしょっぱいけど中には関東のチームに負けたくないとか本場のノリを出そうとかそうやって
頑張ってる人だって少ないけどいるよ。そういう人達には俺は関東の人間だけど、頑張って欲しいなって思うよ。

856 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/12(木) 18:20:41 ID:???
Sの掲示板酷いな
あれじゃ部外者は書けん

857 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/13(金) 01:56:33 ID:???
>>855
だから神戸祭りなんてどうでもいいって言ってるじゃん。
比べたり優劣つける以前の話。別に浅草が優れて神戸が悪いと言ってるんじゃねーよ。
それに、本場のノリだけなら練習しだいで出そうと思えばいくらでも出せる。

>>856
掲示板なんてどこも似たり寄ったり。Bは放置プレイw

858 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/13(金) 03:51:33 ID:???
>>857
どうでもいいと思ってるならそういう関西の悪口とか書くなっつの。お前の>>854みたいな書き込みが一番どうでもいいんだよ。
お前のような頭の悪い書き込みに気分を害する人間が少なからずいることを知れ。

859 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/13(金) 07:07:37 ID:???
>>858
読解力のない奴だなw

860 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/13(金) 20:27:36 ID:???
この掲示板も酷いな

861 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/15(日) 01:35:37 ID:???
>あれじゃ部外者は書けん
書きたいのかよ(哂)

862 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/15(日) 22:57:36 ID:???
SのBBSはチーム内のガス抜きの場と思われ。
MLで雑談特に音楽・ダンス談義になると
いろいろ支障がある(あった?)ので連絡だけにしているのでは?


863 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/17(火) 09:55:03 ID:???
下痢のライブ色んなとこに書き込みあるけどチケット売れてないのかな?


864 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/18(水) 05:53:10 ID:???
もうすぐエンコントロだな。
ウニ幹部の仕切りはどうせ・・・だから気にしないけど、今年は若いだけじゃなくて可愛い子は居るんだろうかw

865 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/18(水) 10:42:43 ID:???
↑の>>864みたいなのがたくさん来んのかと思うと、ほんと・・・だわ。
純粋にサンバしに参加するウニ幹部の方が断然マシだねw

866 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/18(水) 15:49:50 ID:???
>純粋にサンバしに参加するウニ幹部
そんなやつ、いるか?
サンバ団体に参加している8割以上が出会い系か暇つぶしなどの動機、
サンバをきかないどころか興味すら持たないやつさえいるから驚く。

867 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/18(水) 16:30:49 ID:???
初めは暇潰しや出会いが動機で参加しても、だんだんと純粋にサンバを好きになっていく人間だって多くいるよ。
暇潰しや出会い目的で終わってしまうのは>>866のような馬鹿がサンバの魅力を伝えられてないからだよw

868 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/18(水) 23:54:25 ID:???
この掲示板も酷いな

869 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/19(木) 00:49:28 ID:???
エスコーラの奴なんてほとんどが楽器も下手だし、練習もしてないし。。。

870 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/19(木) 01:23:14 ID:???
そもそも音楽をやる下地ができてない。
そのクセ、リズムとかの基礎練習をやらせると
「もうリズムの基礎できてる僕ちゃんになんてことさせるの?(ぷんぷん)」
みたいなカンチガイした香具師が多すぎ。
音楽やる人間ならいくら上手くなっても基礎練習は当然のように時間かけて黙々とやるものなのに・・・

871 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/19(木) 03:29:52 ID:???
サンバに関しても、本当にやる気のある奴ってのは基礎練的なモノは日常の中で個人的にそこそこやっておる。
だから皆で合わせられる貴重なせっかくの合同エンサイオにそんな長々とリズム練やらされたら
萎えちゃう人だってそらいるわな。有意義な練習はクサる程あるってのに…。そういう底辺に合わせた
練習してるとこは悪いけどオレは見下してるよw

872 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/19(木) 12:37:48 ID:???
スタパ サムかった。
終わってるよ

873 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/19(木) 19:10:54 ID:???
下痢どうだった?誰か行った人いたらレポよろ。

874 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/19(木) 22:32:30 ID:???
Rioのエスコーラ練習でも普段最もやっていることは基礎的な練習でしょ。
しかし、エンサイオの回数やメンバー参加率等、モチベーションが全く違う。

>暇潰しや出会いが動機
意外にそういう奴ほど活動に貢献することが多い気がする。腕に関係なく
魅力のある男女はもてるし、既婚者でなければチーム内でくっついて
次第に来なくなることもよくある。そんなのも人生であり、批判はしない。
困るのは、何年ものさばっていながら、特に演奏が達者であるわけでもなく
何を貢献するわけでもない人。まあ、寂しいんでしょうね。

875 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/20(金) 00:57:42 ID:???
>>860
>>868
酷いといえば酷い。玉石混交。
とはいえ、この中から玉を見つけられることも多い。


876 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/20(金) 13:33:00 ID:???
>>875
とはいえ、「石」に関係するレスが際立って多いのは事実

877 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/20(金) 19:50:33 ID:???
もちろん。
そんな事をも踏まえての875なのに。ハァ…

878 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/20(金) 22:58:09 ID:???
っというわけで、そろそろ怨恨と炉ですね。
みどころってどういうとこなんでしょ?

879 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/21(土) 02:46:17 ID:???
今年もアゴゴダンスあるんかな

880 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/21(土) 06:09:44 ID:???
バカは音楽禁止。

881 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/21(土) 09:29:29 ID:???
エンコントロの見所

今年の各チームの
・エンヘードの出来
・バテリアの技術
・ダンサーの数
がだいたいわかる

それよりも大勢で叩けるのが楽しいかな

882 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/21(土) 19:09:36 ID:???
タイムスケジュール
10:00- スタッフ集合・会場設営開始
11:00- 運営ミーティング
11:30- ジレトールミーティング
12:30- 音出し開始
13:15- 各チーム発表 
15:15- 合同演奏
(課題曲:Salgueiro'94)
16:00- 終了、撤収開始、打ち上げスタート
発表順
VB
Uniao
Urbana
Cruzeiro
Liberdade
Barbaros
Alegria
Saude



883 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/21(土) 23:23:00 ID:???
突然ですが、アルシオーネ
好きです。
ドナジカとドナネウマが好きです。
光の生きものも好き

884 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/22(日) 00:57:04 ID:???
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |カレー   // ___   \  ::::::::::::::|
  | |王国が   |  |   |     U :::::::::::::|
  | |テーマ   |U |   |      ::::::U::::|
  | |って?  | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/    
  | |_      ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<  
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|  
  \ \  \___      ::::::::::::::::::::::::|


885 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/22(日) 00:57:10 ID:???
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |カレー   // ___   \  ::::::::::::::|
  | |王国が   |  |   |     U :::::::::::::|
  | |テーマ   |U |   |      ::::::U::::|
  | |って?  | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/    
  | |_      ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<  
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|  
  \ \  \___      ::::::::::::::::::::::::|


886 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/23(月) 04:48:20 ID:???
どーでもいいけど今年のテーマどこもふざけ過ぎてないか‥?

887 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/23(月) 07:14:01 ID:???
>>883
それいいよねぇ。NHKの放送終了後によく流れる。
アルシオーネって少し大味な感じもするけどねw

888 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/23(月) 08:54:20 ID:???
昔は、結構な美人さんだったのに、
今じゃ肝っ玉母さん風になっちゃってorz

889 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/23(月) 13:31:41 ID:???
>>886
>>884-885 とかの特定のry

890 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/24(火) 01:39:11 ID:???
あれっ?! 土曜日23:00のJ-WAVEのラジオ番組って終わったの?

891 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/24(火) 04:13:51 ID:???
浅草のテーマってもう発表されてんの?

892 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/24(火) 12:06:59 ID:???
日曜雨降りそうだな 2年連続中止かな

893 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/25(水) 00:41:51 ID:???
いーよ、中止で。サンバは楽しいはずだけど、なんか今のエスコーラやサンバ界の状況はくそだ。やっても意味ないし、みっともない。

894 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/25(水) 09:48:24 ID:???
AESAがしっかりやらないからクソなんだよ
各エスコーラの幹部選抜で運営していてあのざまじゃなあ


895 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/25(水) 11:50:15 ID:???
日本のサンバ界・エスコーラ・AESA・エンコントロに対する批判がごちゃまぜだな
でも、具体的に何が問題なのか書いていないから
共感のしようがないし打開策も話すことが出来ない

896 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/25(水) 15:33:35 ID:???
一番悪いのはaesaのhp管理人。何にもやっちゃ無い、未だに去年のまま。
そいつがmcするんだから・・・・

897 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/25(水) 17:24:53 ID:???
他のエスコーラがエンヘードを演奏してるとこなんてあまり見る機会が無いから
エンコントロは結構楽しみだ
例年よりも時期が早いので完成度が気になるけど

898 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/26(木) 08:13:19 ID:???
また「メストリ・ダ・バテリア」だなんて言っちゃってるよ
それと自分の発表時間に飛び入り参加OKだなんて、おかしくねぇ?
エンヘードお披露目は完成度等の問題でできなかったとしても
チームとして発表する意志は無いのかな?

899 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/26(木) 09:39:21 ID:???
>>898 誰?

900 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/26(木) 10:43:11 ID:???
>>898
名称なんてチーム内だったらなんて呼んだってかまわないじゃないの?

901 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/26(木) 10:53:24 ID:???
うむ、名称なんてどーでもいいな。まぁ彼はそれなりの能力もある男だし。
それよりSがマンゲイラ05をやるのは自分たちのエンヘドが間に合わなかったからやるわけなの??

902 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/26(木) 11:58:31 ID:???
飛び入り参加を真に受けて、おかしなの叩いてたら怒られちゃうのかな?
シンバルとか

903 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/26(木) 14:32:34 ID:???
チーム内ならいいかけど、それをチーム外にも及ぼすようじゃ問題。その兆候もあるしね。

リオでいうメストリは相当なものだよ。他エスコーラからも認められているからそう呼ばれる。
オジロンやシ〜サと同格に扱えるのならそう呼んでもいいが、彼がその器とは到底思えない。
ジレトール・ダ・バテリアで十分。形だけを追求してマネてるのなら話は別だが。

>>902
マンゲイラだし。インペラトリスならいいかもw

904 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/26(木) 14:33:09 ID:???
和太鼓とか

905 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/26(木) 15:06:54 ID:???
ダミオンはメストリ・ダ・バテリアって呼ばれてても違和感無い感じ
内田さんはよく知らないや
サウージのエンサイオ以外で活躍見れる場はないですかね?

906 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/26(木) 15:29:08 ID:???
悪いけどダミオンもムリだよ。ジレトールにはなれると思うけど。
サンバミュージシャンとしては最高だけど、彼はエスコーラのバテリアのことはあまり知らないから。

907 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/26(木) 18:29:21 ID:???
どういった経緯でメストリだなんて呼ばれるようになったんだろうね
もとはジレトールだったのが他にもジレトールが増えたから格上げになったのか
所属するエスコーラの人たちが彼こそはメストリにふさわしいと認めたのか
自分からメストリを名乗ったのか
生まれながらにしてメストリだったとか

908 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/26(木) 22:06:26 ID:???
サウージの今年のエンヘードが聞けないのか。うーむ
コンペで四番が選ばれなかったからどうでもよくなっちゃってたけど
エンヘード決まってるのにエンコントロでやらないのは怠慢だよな

909 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/26(木) 22:08:27 ID:???
雌鳥と勝手に名乗ろうが、わたしゃ知ったこっちゃないが、
アピートから唾液飛ばしまくるのは止めてくれ。モチベーションが下がるのだ。


910 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/26(木) 23:12:00 ID:???
「世は生まれながらの・・・」
って徳川家光かよっ

どうせまた今年も雨で中止だって 
byNHK週間天気予報

911 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/26(木) 23:15:09 ID:???
>サウージの今年のエンヘードが聞けないのか。うーむ

毎年マンゲイラやってんじゃん。

でも今年は飛び入り歓迎ってことは
A1からはレオがマイクを当然のように奪うだろうし
全スルドがプリメラやモーをめちゃくちゃなタイミングで叩きそうで
こわいな

912 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/26(木) 23:18:53 ID:???
>>911

セグンダを入れてやるぜ!!www

913 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/26(木) 23:32:00 ID:???
>>912

犯行予告です。
通報すますた。

914 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/27(金) 12:33:46 ID:???
>>911
レオが2005マンゲイラ歌うとは思えないな

915 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/27(金) 19:12:52 ID:???
VBの人たちは飛び入りマンゲイラ、みんなで出るみたいね
人数は少ないけど技術力は高いと、なんとなく聞いたことあるけど

916 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/27(金) 20:19:34 ID:???
VBで技術が高いのは大ちゃんだけだろ。あとは凡人。みんなで出るのはいーけど出るからには
ちゃんとスルドもカイシャもマンゲイラ叩けよな。キメとか間違えたら殺されるぞ多分

917 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/27(金) 23:46:02 ID:???
いいか カイシャのパターンだぞ
間違えてても訂正しないからよく覚えておけ!!

右=→、左=←で、アクセントはV=強拍で○=弱拍
わかりやすく1拍ごとにわけとく(左右は利き腕で逆転OK)


V○○V 
→→←→ 

○○V○
←→→←  注:プリメラが頭に入るとこ (頭は弱拍だけど「気持ちだけ」は強めに)

V○○V
→←→→ 

○○○V
←→→←  注2:プリメラが頭に入るとこ (右スティックややロールっぽく)





918 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/27(金) 23:58:16 ID:???
4拍目のアクセントは最後なのか?2、3打目のロールの頭じゃないの??
てか、スルドはともかくカイシャでマンゲイラ叩けない奴はマジで参加するなよ、てきとーなパターン叩いて参加してるのとかマジでぶち壊しんなるから

919 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/28(土) 00:00:31 ID:???
>>914

そうだね レオがマンゲイラ歌えるわけないよね。







って煽ってどうするwww

920 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/28(土) 00:02:20 ID:???
>>918は叩き込んでいないに100ヘアウ

921 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/28(土) 10:26:42 ID:so7/rNDj
結局、Sは何故飛び入りさせるの?
1.エンヘードが間に合わないから
2.エンヘードを見せたくないから
3.マンゲイラ教の布教活動として
4.マンゲイラ叩けない奴をバカにするため


922 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/28(土) 11:49:05 ID:???
>>921

あんまり考え過ぎるとつまんなくなるよ。
ただの演出だろ。
マンゲーラやるのは毎年そうだし、
マンゲーラを広めようというより
他エスコーラにもマンゲーラ好きは結構いるから
「この機会にご一緒にやりましょう」って意図じゃないの


923 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/28(土) 12:09:04 ID:???
↑その通りかもね。
他のエスコーラに対して一緒に奏りましょうって自信持って言えるのもサウーヂならではかも。
そういう意味では自分たちの個性出てて良いんじゃないの?

924 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/28(土) 19:58:03 ID:???
>>921
1と2は今年のエンヘードをやらない理由にはなるけど
飛び入り参加を認める理由にはならないよね

サウージが今回飛び入り参加有りにする理由は
・エンコントロの各チームの持ち時間は自由に使っていいから
・エンコントロを自分のチームの力量を示す場とは考えていないから
・飛び入り参加を許しても出来は変わらないと思ってるから
・横浜開催なのに人集まらなくてエンヘード歌えるやつもこないからどうでもいい

そんな感じじゃねーの

925 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/28(土) 20:42:35 ID:5KHCrBWx
>915
>916

チームHpのBBS読んだだけで皆出るて決め付けている人も、見ても聞いてもいないのに腕をどうこう
言う人もどうかと思う

926 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/28(土) 22:59:14 ID:???
管理人が「みんなで参加したいと思います」なんて書き込みしてるけど
勢いでレスつけただけで本当に参加する人は少ないんじゃないの

そのうちホマンチコのにも「みんなで見に行きたいと思います」ってレスがつくよ

927 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/29(日) 00:50:06 ID:???
■趣旨等
 ○エスコーラ間の親睦を深めることを第1の目的とします。
 ○エスコーラ別のパフォーマンスは、”2005 新エンヘード発表会”を名目とし、
  パフォーマンス等に凝らない旨、申合わせています。
 ○以上を踏まえ、是非、いろんな他のエスコーラの人たちとお話したり、
   一緒に演奏したり踊ったりしてみて下さい。

928 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/29(日) 05:01:03 ID:???
行こうかな

929 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/30(月) 01:15:19 ID:???
いった人、報告汁!!

930 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/30(月) 15:34:37 ID:???
この先、なんかおもしろそうなライブ・イベントの情報はないものだろうか?ハビロ・ムソットはあんまりマニアックな内容ならやだなあ。
ていうか日本のブラジル系音楽シーンで今聴くべき奴らは誰?

931 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/30(月) 18:51:32 ID:???
バルバロスのポルタが脇の下まで黒くて
ワキ毛に見えてしかたありませんでした

932 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/30(月) 20:51:10 ID:???
アモール・マイヨールがちょこちょこ動いてるけど、実態は謎。わかりやすさが加われば伸びるのに。いいプロデューサーがいないね。
どサンバならボファーナとか?


933 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/30(月) 21:57:07 ID:???
>>931

たったそれだけ!?

934 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/30(月) 22:33:31 ID:???
伊藤さんと打ち上げが寒かった

935 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/30(月) 22:36:01 ID:???
伊藤さんと打ち上げが寒かった

936 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/31(火) 14:53:54 ID:???
http://www.fujitv.co.jp/index.html

このドラマにウニアンが出るらしいが・・・
演奏を手伝うだけか、
ダンサーが腰元の衣装でも着るのか・・・?

937 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/31(火) 23:37:11 ID:???
伊藤さん、緊張か舞い上がってるのかわからんが、照れ隠しの反動だな。。。
ベテランなんだからもうそろそろもちついて空気読んで欲しいね。うっちーも。
二人ともいい人なんだから、こういうときに誤解されちゃうのがもったいないね。


938 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/01(水) 15:49:38 ID:???
もっとまともなレスは付かないんかねぇ…。昔は各チームのバテリアの順位や評価など事細かく解説されたりしてたのに。

939 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/01(水) 17:08:53 ID:???
じゃぁ書いてやる。別に過去スレと何ら変わらないと思うが。
あくまでも個人的な感想での順位なので、そこんところはよろしく。

1位 バルバロス 演奏も見せ方も上手かった。しっかりとした目標を感じる。
2位 サウージ 他のエスコーラも参加してたので正確な評価は難しいが去年よりは↓。
3位 ウニアン 明らかに精彩を欠いてた。数年前までの勢いが感じられない。新しいアレンジがほしい。
4位 アレグリア 無難な演奏でつまらないとも感じるが手堅い演奏。エンヘードもいい。
5位 リベルダージ エンヘードがカレーというのは理解に苦しむ。アレンジはいいがその後の演奏に進歩がない。
6位 ウルバナ もっとがんばれ。2年前と変わらないのなら意味がない。名古屋の心意気を見せてくれ。
7位 ヴェルメーリョ あと一歩。まだまだ人数が少ないから仕方ないけど、期待はできる。
8位 クルゼイロ 一人一人は悪くないのにまとめきれていない。

940 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/01(水) 18:13:35 ID:???
バルバロスは全体的に良かったけどカイシャがいまいちダメだったな。だからなんとなく中身のない音に聞こえた。アレでカイシャが育てば凄く良くなるよな。

941 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/02(木) 11:49:29 ID:???
unianのリーダーが打倒バルバロスとか言ってターヨ。
後はあんまおもしろいことはなかった希ガス。
来年はもう見に行かないと思う。

942 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/02(木) 16:34:08 ID:???
とりあえずunianじゃなくてuniaoだと思うよ。ミーハーは元々来なくてよし。

943 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/02(木) 17:24:08 ID:???
どうせならyunionくらい書いてくれれば良かったのに

944 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/02(木) 20:22:32 ID:???
>>936
 マツケソが殺人事件を解決して浅草サンバカーニバルに優勝するとか言う破天荒なストーリーらしい。
ウニアンはそのライバルチームの役をやっているらしい。
ただ、テレビにウニアンとわかるサイズで映るかは不明なのでエンディングのクレジットを見てないとわからんかも。
ちなみにマツケソのチームはバルバロスがやってるともっぱらの噂。



945 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/03(金) 04:59:57 ID:???
6月10日(金)
金曜エンターテイメント 『踊る!親分探偵』 21:00〜放送予定

946 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/03(金) 06:10:00 ID:???
ダンサー50人を含む総勢250人のエキストラを動員しただけあって
浅草サンバカーニバル実行委員会の撮影協力を得、
松平健が「マツケン」そのものの扮装で浅草を練り歩き、
絢爛豪華にサンバを踊るラストはまさに圧巻!!
時代劇では見られない松平健の新たな魅力満載です。
特別企画ならではの豪華版に、どうぞご期待下さい!

947 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/03(金) 08:53:34 ID:???
>>944
何その内容w
結局自分たちで自分たちのことを貶めてんじゃね。

948 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/03(金) 13:54:27 ID:???
やはり、ちゃんとメディアのことを理解した調整役やストッパーがいないとだめだ。
そういう適性のある人はやめちゃうんだけどね。マスコミの人とかさ。

949 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/03(金) 15:52:41 ID:Pb1RF+MF
ウニアン
デカイ音だせばいいってもんじゃないんだよ
まとまりも統一性も何も無い
次の浅草は辞退すれば?


950 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/03(金) 21:56:55 ID:???
エンコントロの感想ならウニアンはまとまりあったよ。以前よりも
そのせいかいつもの勢いが無くなっちゃった気がするけど
五月中にエンヘードにキメ入れてきたことにも驚いた
ところで歌ってた人も学生?

951 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/04(土) 15:37:17 ID:???
>バルバロスは全体的に良かったけどカイシャがいまいちダメだったな。だからなんとなく中身のない音に聞こえた。アレでカイシャが育てば凄く良くなるよな。
カイシャだけ、Mangueiraパターンにしたからでしょ。 だから合わなかった。これはコントラやっている以上、
永遠に合わない罠。

952 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/04(土) 15:50:04 ID:???
バルバの一番の問題はタンボリンがしょぼいことじゃないか?
カイシャはよかったけどタンボリンが聞こえないからマーチングバンド
みたいだったよ。
ウニはその点でタンボリンは揃ってたし人数もいたからサンバっぽかった。


953 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/04(土) 16:23:29 ID:???
マンゲイラのパターンは譜面通りに叩けばいいってもんじゃない。つっこみ具合や微妙なアクセントニュアンス等、何回も叩き込んでやっと使いこなせるもんだ。
最近パッと変えたからって出来るわけないのにな。実際あのザマだし。バルバロスのカイシャは全体的にダメだったよ。
人数のわりに音は出てないし、やたらつっこみ過ぎてる奴とかいるし。スルドが良かっただけにバランス取れてなかったね。

954 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/04(土) 18:33:08 ID:???
http://wwwc.fujitv.co.jp/ichioshi05/050610oyabun/index2.html

955 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/04(土) 21:45:02 ID:???
953さまへ

>>917

って正しいの?


956 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/04(土) 22:03:57 ID:???
917ので基本的には合ってる。ただ実際叩くとなると細かなポイント説明みたいのは必要になってくるけどね。
マンゲイラ出来る誰かに聞くか、またはカイシャの音源聴きまくってイメージを頭に入れて、
それをあの>>917の譜面で表現出来るように叩きまくる、等。

957 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/04(土) 23:56:06 ID:???
正直エンコントロのサウージは期待外れだった
飛び入り参加を認める辺りでどうかとも思ったけど
それを緩和するほどの技量もなかった
ダンサー・バテリアともに古い人がいないように思えたけど
その辺りどうなんでしょうか?

958 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/05(日) 02:16:09 ID:???
サミットではバルバロスが発表前から入念な打ち合わせしたりしてパフォーマンスに気合い入ってたのに対して
サウーヂの方は皆でマンゲイラやって楽しもうよ的な感じがしたな。だから演奏もいつものしっかりした感じ
よりも気楽にやってる印象だった。

959 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/05(日) 11:47:30 ID:???
>ダンサー・バテリアともに古い人がいないように思えたけど
>その辺りどうなんでしょうか?
外せない営業があったり、人がこちらに割り当てられなかったんだろう。

960 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/06(月) 12:21:49 ID:???
Sは何がやりたいのか分からなかったな。
バテリアは高速過ぎて全然叩けてなかったし、
ダンサーは見てる側が恥ずかしくなるお寒い内容。
スレの上の方で色々言われてたけど、
もしかしてあれがSの営業クオリティなんじゃ…ガクブル

961 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/06(月) 15:12:25 ID:???
>>960
まぁサミットでのSは確かにいまいちだったよな!
でもあれがSの営業クオリティなんじゃ…って、それおちょくってるつもりなんだろうけど単なる世間知らずですって事晒してるだけでつよ

962 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/07(火) 00:12:59 ID:???
サミットの時期は、GW前後の野毛や営業ラッシュのハイテンションが
ひと段落して、エンヘドの曲の選考が終わって、
「さあぼちぼちやろうかな」って、メンバーのやる気がちょうど谷間あたるとき。
いわば ドツボの時期。特に、幹部たちがそのグダグダ感というか、爆発前のくすぶり
というか、嵐の前の静けさみたいな、なんともこう表現しずらいのだが、そんな感じ。。。。


963 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/07(火) 01:08:36 ID:???
KTAが出てこなかったのもやる気の谷間だから?

964 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/07(火) 02:15:19 ID:???
>>962

だから浅草本番でやる気が空回りして毎年優勝できないんだよ!
むしろエンコントロあたりにピークを持ってきてガス抜きをやって
浅草でちょうどいいくらいにもって逝け!!

965 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/07(火) 03:54:13 ID:???
KTAさんは○さんとかDENさんとかと活動してるみたいよ。まあ、バランサのメンバーとかと同じくエスコーラとかダサいサンバ界からは離れていくのではないでしょうか?

966 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/07(火) 07:04:57 ID:???
そういえばブログで苦言を言ってたなw

967 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/07(火) 14:55:31 ID:???
wってる場合じゃないんじゃん?

968 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/07(火) 14:56:39 ID:???
『苦言』は『呈する』だ。

969 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/07(火) 23:47:19 ID:???
>>965

じゃあ バランサの参加しているインペリオはかっちょいいんだな
( ..)φメモメモ

970 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/07(火) 23:49:19 ID:???
>エスコーラとかダサいサンバ界からは離れていく
ますます、おまんまが食えなくなっていくわけですね。

971 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/08(水) 08:27:14 ID:???
まあ現状が>>944-948じゃ、仕方がないと思うよ。

972 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/08(水) 11:00:39 ID:???
>>970
あの人らは飯食えてないの?んなこたぁねえだろ?

973 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/08(水) 20:36:14 ID:???
次スレは980な!

974 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/08(水) 20:36:36 ID:???
了解!

975 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/08(水) 20:37:04 ID:???
そうだね!それしかないね!

976 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/09(木) 00:39:10 ID:???
プロバイダ規制もあるんだからレス番指定しないで
立てられる人が立てるほうがいいと思う

977 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/09(木) 00:58:22 ID:???
彼ら、年収500万ある?

978 :1:2005/06/09(木) 01:26:28 ID:???
過去ログ

【ブラジル】サンバ総合スレッド【日本〜世界】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1106310564/l50
日本のサンバPart6
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1071417474/l50
(dat落ち)
日本のサンバPart5
http://music.2ch.net/wmusic/kako/1060/10602/1060274362.html
日本のサンバPart4
http://music.2ch.net/wmusic/kako/1053/10535/1053537988.html
日本のサンバPart3 
http://music.2ch.net/wmusic/kako/1039/10397/1039748434.html
日本のサンバPart2
http://music.2ch.net/wmusic/kako/1027/10273/1027347486.html
日本のサンバ
http://music.2ch.net/wmusic/kako/1013/10137/1013703551.html

979 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/09(木) 01:32:31 ID:???
すんません、誤爆しました
新スレ立てましたよ

【ブラジル】サンバ総合スレッド2【日本〜世界】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1118247790/l50

980 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/09(木) 12:58:51 ID:???
>>977
DENさんは知らないけど、たしかご実家が資産家のはず。
@Brazilさんもあれだけ動いてるし、J-WAVEで一時間番組だよ?DJもやってるし。○さんはもともと高級取りだからね。ふたりとも普通に1000万はいくだろ。


981 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/09(木) 18:41:23 ID:???
ミュージシャンに限らず、日本のサンバ関係者で、
高所得者って他に誰がいるの?
基本的には年収500万以下の低所得者層が多い?

982 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/09(木) 18:47:20 ID:???
>>980
J-WAVE一時間番組のギャラってそんなに高いのか?
DJのギャラってそんなに高いのか?
ブラジル系飲食店のMCってそんなに高かったか?
年収1000万てボーナス無しで月収80万超えだよ。
月に25日働いて日当3万だよ。


と、釣られてみました

983 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/09(木) 19:05:08 ID:???
@BRASILは年収3000万強。
芸能界を甘くみたらあかん。

984 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/09(木) 23:33:02 ID:???
まあ、そこまではどう考えてもないけど、1000万くらいはもらってるだろ。いくらなんでも。
え?ていうかみんなは1000万越えてないの?サンバやってる場合じゃないじゃん。

985 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/10(金) 22:12:34 ID:???
500あれば十分だろ 

986 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/10(金) 23:09:37 ID:???
11で客5人しか居ないのに、どうやって
3人のミュージシャンにギャラが払えるんだよ。

>J-WAVEで一時間番組だよ?
あっという間に終わっただろ。
>○さんはもともと高級取りだからね。
まぁ、あれだけ売れてる雑誌だからな。 行くかもな。


987 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/11(土) 01:00:36 ID:???
マツケンサンバのドラマ見ちゃった
最後に脈絡なくサンバ
バンデイラがちょっとだけ映った

988 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/11(土) 01:30:25 ID:???
ウニアン+外人ダンサーでしたね
バンデイラはマーク迄はわからなかったし
クレジットもチーム名は出てこなかったよね

989 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/11(土) 01:37:21 ID:???
でも浅草サンバカーニバルって名前だけは少しは宣伝できたかもね〜。
あ、しかしあんな程度なのかって思われてしまったかも。。。

990 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/11(土) 01:49:01 ID:???
古臭〜いサンバの音だったねw

991 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/11(土) 04:10:19 ID:???
>>986
おまいは低所得、というか世間知らず?まわってないお寿司食べてる?

992 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/11(土) 12:18:57 ID:???
>>990
独特のアゴゴとタンボリン、カイシャが聞こえない
そんな特徴はあったけど
古いサンバとは言えなかったね

993 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/11(土) 13:18:07 ID:???
>おまいは低所得、というか世間知らず?まわってないお寿司食べてる?
基本的に、ブラジル音楽だけで自分・妻子を養えている人なんてわずかだぞ。
養えると言うのは、親と同居とか、親のもってたマンションに住んでるとかではなくてな。

994 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/11(土) 13:43:34 ID:???
マツケン、狭い道で商店街営業規模だったなあ。ショボ。

995 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/11(土) 14:26:15 ID:???
>>992
それを古臭いというんだよ。

996 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/11(土) 17:39:40 ID:???
まあ無理やりサンバって展開だったな。
マツケンの動きもなかったし・・・

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