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★ここ※二胡※にこ★その2

1 :名無し音楽放浪の旅:04/04/26 08:20 ID:jMtq1uBN
二胡についてのスレたててみました。

2 :名無し音楽放浪の旅:04/04/26 08:23 ID:jMtq1uBN
前スレ

http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1058883041/

3 :名無し音楽放浪の旅:04/04/26 10:35 ID:???
>1
くだらんもんたてるなよ!

4 :名無し音楽放浪の旅:04/04/26 14:31 ID:???
>1 乙

付け足し
前々スレ
※★※二胡・胡弓のスレ※★※
http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1033748551/ (dat落ち)

5 :名無し音楽放浪の旅:04/04/26 19:04 ID:ZlpiK0mz
神奈川の住吉あたりで単独ライブ状態で
二胡を弾いている方・・・。
近所迷惑なので辞めてください。

そして、近所の方もへたくそだと言っておりました。
私も同じ二胡を練習している人として恥ずかしいです。

6 :名無し音楽放浪の旅:04/04/27 15:59 ID:???
こういうところでしか言えないお前も恥ずかしい

7 :名無し音楽放浪の旅:04/04/29 09:06 ID:cfD7+kPR
発表会シーズンですが、
ここは良かった!
という発表会はありましたか?

8 :名無し音楽放浪の旅:04/04/29 12:16 ID:???
もうここは閉鎖です。続きはチェンミンスレで

9 :名無し音楽放浪の旅:04/04/29 13:04 ID:ireMWx4W
チェミンレスに書くと、
ファンに怒られるじゃん

10 :名無し音楽放浪の旅:04/04/29 13:22 ID:???
>>5
そんな迷惑なの?

11 :名無し音楽放浪の旅:04/04/30 00:42 ID:???
>>9
もうあそこはファンがのぞきにくるような環境ではなくなっています。
安心してくだらん二胡話をして下さい(笑

12 :名無し音楽放浪の旅:04/05/01 09:10 ID:A5RKWsTb
>>5

駅前で行い、近所のオヤジが注意したけど
今度は時間帯をかけてやっていたよ。

ひいいている方は、パフォーマンスだと思っているのでしょう。

自慢したいのは分かるが、
へたくそ。出直して来い。

13 :名無し音楽放浪の旅:04/05/01 15:16 ID:???
また中傷が始まったよ・・・。
二胡弾きは心がきれいだなぁ〜

14 :名無し音楽放浪の旅:04/05/14 16:39 ID:S+wIvt8K
ジャーパンファンが好きでつ

15 :名無し音楽放浪の旅:04/05/14 16:53 ID:???
でも、ぞうさんのほうがもっと好きでつ

16 :名無し音楽放浪の旅:04/05/14 18:02 ID:???
ウマイ!

17 :名無し音楽放浪の旅:04/05/14 21:46 ID:???
>>14
その名前を出すと、宗教だ何だと言い出す人がもれなく釣れまつよ。

そういう自分は天華アンサンブル聴きに行きますが。

18 :名無し音楽放浪の旅:04/05/30 11:24 ID:???
二胡を自分でひけたらモテルだろうな
漢服着て演奏したらかっこいいかも

19 :名無し音楽放浪の旅:04/05/30 20:54 ID:???
>18
あんたどんなセンスしてんの?

20 :名無し音楽放浪の旅:04/05/31 04:31 ID:???
伽耶琴を自分でひけたらモテルだろうな
パジチョゴリ着て演奏したらかっこいいかも


21 :名無し音楽放浪の旅:04/06/06 08:32 ID:???
曹雪晶どうよ

22 :ラストエンペラーのテーマが引きたい。:04/06/07 08:53 ID:O7vFXe0V
二胡を始めてみたいです。でも2〜3年かけないと上達しないみたい
だし、うまく引ける頃には二胡ブームもどっか行ってしまってるだろうし
、大正琴と同じ運命が待っているような気が・
練習してる人はどこでやるんでしょうか?カラオケボックスとか?
夜中にお寺の境内から響いてきても怖いし。
引けるようになったとしてもポップス引いてもなんか無理がありそうだし。
ああどうしようかな。

23 :名無し音楽放浪の旅:04/06/07 11:35 ID:???
そういうキミには、今から大正琴を始めるのをオススメ

24 :名無し音楽放浪の旅:04/06/13 09:01 ID:???
>>14
禿同
ジャーパンシンだったか忘れたが
兄弟(弟?)のアルバム聴いた人いる?
『空』
感想キボンぬ

25 :名無し音楽放浪の旅:04/06/13 12:57 ID:???
ジャーパンファンといえば、ちょうど今日まで原宿でライブだね。
誰か見に行ったor行く人はいまつか?

26 :名無し音楽放浪の旅:04/06/14 18:11 ID:???
age

27 :名無し音楽放浪の旅:04/06/23 21:02 ID:???
>>22
ブームうんぬんでやるならやめなはれ。
そんななまっちょろいもんではない。
だいたい“ひく”という字がまちごうとるが、
どうやらわざとじゃなさそだし。


28 :名無し音楽放浪の旅:04/06/29 02:17 ID:???
あーもうずっと練習してない

29 :名無し音楽放浪の旅:04/06/29 22:25 ID:ehrzDNI9
二胡の井戸端会議はこのスレで

30 :名無し音楽放浪の旅:04/06/29 23:11 ID:???
スクールの講師・生徒への陰口・悪態などはここへ。
チェンミンスレまで出張らないように

31 :名無し音楽放浪の旅:04/06/30 01:18 ID:???
《誘導》

罵り合いはこちらで・・・

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1082935253/

32 :30:04/06/30 01:21 ID:???
↑間違い
チェンミンスレに貼るつもりが・・

33 :名無し音楽放浪の旅:04/06/30 02:32 ID:???
慣れない誘導乙。















( ´,_ゝ`)プッバカジャネーノ

34 :名無し音楽放浪の旅:04/06/30 21:34 ID:ir7eCSB4
↑今時プッだってよ。( ´,_ゝ`)プッ うんこage

35 :名無し音楽放浪の旅:04/07/04 23:44 ID:???
今日、某ニ胡教室の発表会で、最低のニューシネマパラダイスを聴いた・・・
仮にも人前で演奏するならもうちょいなんとかしろや・・・
衣装だけはきまってたが・・・聴いてて辛かった

36 :名無し音楽放浪の旅:04/07/05 01:58 ID:???
漏れも聴きに行った↑

確かに前評判の割には・・・という感じかな
新人の方がキャリア組よりうまいのではないかと感じた
長くやってると情熱が欠けるのかね



37 :名無し音楽放浪の旅:04/07/05 08:56 ID:???
どこかわからん…

天華ではないよね?いろいろ聴きに行きたい。
ヒントだけでも教えてはくれぬか

38 :名無し音楽放浪の旅:04/07/05 18:09 ID:DKppFyUn
二胡検定高すぎるよ・・・。
てゆーか、金儲けのイベントにしか過ぎないよ。

しかも、うちのクラス、私以外の人全員受けるんですけど・・・・。

上手くなるには目的が良いかもしれないけど。
就職に役立つわけじゃないのにねぇ・・・・・

39 :名無し音楽放浪の旅:04/07/05 19:11 ID:???
> 二胡検定高すぎるよ・・・。
そ、そんなものがあるんか

わたしゃ聴くだけの人だけど、なんかイヤだなそういうの

40 :sage:04/07/05 19:59 ID:gXEECnSj
>>38 今検索してみたんだが、それって中国○楽器がやっている検定の
ことだろうか?一体どんな者が審査するんだろう?詳しいこと知っていたら
教えてくれ。受験する気はさらさらないが・・。
>>39 同感。現在の日本の二胡市場で意味のあるものには思われないが。
目的・・って言ってもねえ・・・。

41 :38:04/07/05 20:43 ID:???
あります。
一番簡単な1級で、受験料1万、認定料1万
某全国で一番門下生が多い教室です。
(だから実現したかもしれないが・・・)
多分、うちの教室しかない独自の検定みたいなものになっている感じ。

てゆーか!これ以上、商売してどうすんねん!

ちなみに、中国でも同様の検定があるが、
中国とはレベルが違うので
日本版はかなり簡単になっている。

私は、普通に弾いて楽しんでいる人なので、検定に全く興味いが
なぜが、周りは、はしゃいでる。

何でだ!?
検定受ける予定の人、どう??

42 :sage:04/07/05 21:17 ID:gXEECnSj
ナ〜ルホドネ。報告ありがと。
でも、検定アホくさ〜
審査はアレがすんのかな〜

43 :名無し音楽放浪の旅:04/07/05 22:12 ID:???
な、なんだっ(ry

中国と同じものを日本で受けられるんじゃないのか…騙された。
級が高いと教室内で優遇されるとか?クラスが変わるとか?
さっぱり分からん。

44 :age:04/07/05 22:22 ID:qqmdRXeX
>>35
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

うちの教室だぁ〜〜〜〜〜〜〜〜



・・・しかし同感・・・

45 :名無し音楽放浪の旅:04/07/05 22:45 ID:???
これじゃ宗教っていわれても・・・   以下自粛

46 :名無し音楽放浪の旅:04/07/05 22:54 ID:x00HIUBp
それって、“しょうが”みたいな字の人のやってっとこ?


47 :名無し音楽放浪の旅:04/07/05 23:05 ID:???
あそこかーーーーーー!

48 :名無し音楽放浪の旅:04/07/05 23:06 ID:???
あそこも大きな(?)発表会やってたのか?

49 :名無し音楽放浪の旅:04/07/05 23:10 ID:x00HIUBp
でもさあ、認定って取ってもなんかメリットあるの?
例えば、将来自分が教えるなんて場合に、師匠の名を大々的に使っていいという、
なんつーの“のれんわけOK”みたいな。

50 :名無し音楽放浪の旅:04/07/05 23:39 ID:???
>>49

師匠の名前を使って生徒を集める時には上納金を払うそうだが・・・

51 :名無し音楽放浪の旅:04/07/05 23:40 ID:R77xkjub
ぜったい出てくると思った。検定。
資格ビジネス。いつまでブームが持つかわからんが、級を欲しがる
意味がいまひとつわからん、二胡3級ですって履歴にでも書くか。


52 :名無し音楽放浪の旅:04/07/05 23:43 ID:???
>>50
ソースキボン


53 :名無し音楽放浪の旅:04/07/05 23:58 ID:2+VYerlp
全生徒およそ300人のうち半数が受けたとする。
相応の級を受けさせ全員合格させたとする。

20.000×150=3.000.000  さんびゃくまん

ヽ(゚∀゚)ノ

54 :名無し音楽放浪の旅:04/07/06 00:47 ID:???
さんびゃくまんえん!?ヽ(゚∀゚)ノ


55 :35:04/07/06 02:11 ID:???
>>44

率直すぎてスマソ。でも、本当のことだし。
あと、ナルシスト弾きですごい目立つのがいたね。
はっきり言ってキモイヨ。しかも、彼女の音は全然聴こえない(爆)弾いてないのか?
弾いてるふりなのか?演技であそこまで酔いしれられるのには非常に感嘆するが
でも、ああいう顔は部屋でオナってる時だけにしてくれ
しかも合奏なんだから、一人だけ調和を乱す動きをするのはどうかね。
見てて非常にゥ財。老師はなにも注意しないのか?
自分は44の老師のファンなので聴きに行ったのだが、素晴らしい先生についてるからといって
生徒まで素晴らしいとは限らないんだなと感じた

ここで話題になってる某ニ胡奏者信者のみなさんも、冷静に自分の老師を見てみろ
金儲けだけが目的だっての、わっかんないかなぁ〜〜

56 :名無し音楽放浪の旅:04/07/06 04:29 ID:???
少なくともここにカキコしてる人間の中には純正儲はいないかと。
何故ここまで人気があるんだ、あの御仁。顔?規模?

ショウガさん(仮)の教室って結構前から生徒新規募集してないのに
>>55のような例もあるのか…すごいな…

57 :名無し音楽放浪の旅:04/07/06 10:34 ID:mGHXZL4w
ショウガさん(仮)の教室のことだったの?
私はてっきりWWWさんのところかと・・・。

58 :名無し音楽放浪の旅:04/07/06 11:13 ID:???
話題の内容をセイリしまそう。

発表会→ワールド・ワイド・ウェブ
検定→ショウガ

…でいいのかな?

59 :名無し音楽放浪の旅:04/07/06 11:21 ID:???
>ワールド・ワイド・ウェブ
ワラタ

検定は炊飯器さんだよ。
ショウガさんは何の話?

60 :名無し音楽放浪の旅:04/07/06 11:39 ID:5S3Ql77F
しつれーしやした
検定は炊飯器さんね。
でも炊飯器ってのも、かなりナイスっす。


61 :名無し音楽放浪の旅:04/07/06 17:03 ID:???
漏れショウガの元生徒だけど、 検定に興味があるって言ったら、
検定なんか意味ねーよ!って言われたよ。
で、受けるのやめた。

62 :41:04/07/06 18:05 ID:???
うちはショウガ先生なんだろうか・・・。
このショウガという意味がようわからん。

>>50

リベートはあるよ。たしか。
あと、5級を得られれば、教室は開けられる腕があるとのこと。

だけど、日本版の5級って、たしかに人並みには弾けるけど。
これでいいのか!?って感じ。

名前使わせてもらうんだもん。
でもさ、カルチャーセンターとかは半年に1回ぐらいしか大先生がいらしてくれないのに
東京校の方と、同じ受講料はどうよ!?

>>53

全国規模の某教室。
OB入れて1000人ぐらいでしょ。

63 :名無し音楽放浪の旅:04/07/06 18:29 ID:mGHXZL4w
>>62
ショウガ先生は女性だから違うでしょ?
私も検定には興味がない。自分で楽しんでるだけだし、
人に教える気もないし、発表会にさえ出ないことが多い。
自分が弾きたいと思ってる曲が弾けるようになることが
目的。

64 :名無し音楽放浪の旅:04/07/06 20:33 ID:x87ImyJB
発表会→ワールド・ワイド・ウェブさん
検定→炊飯器さん
検定(゚听)→ショウガさん

↑こう?

やはり検定はあの方の’のれん分け’許可用なのかな。
あと人数が多いから生徒の管理には便利かもしれない。
クラス分けや曲決定には使えそう。

65 :62:04/07/06 22:10 ID:???
うちは炊飯器ですね。

>>63
同じく、二胡をやるのはプロ志向でもなく、教室開きたいわけでもなく
ただの趣味。
好きな曲を、好きなように弾くのが、目標。


66 :名無し音楽放浪の旅:04/07/06 23:21 ID:???
上海や北京のニ胡検定は、いわゆる趣味でニ胡をやっている人のための検定
(教本に並余と書いてあるのはアマチュアとかそういう意味らしい)
炊飯器がさらに低いレベルで日本で検定をやるのならそれで○級持ってるからといって
といってだからなに???なレベルかと思う
プロとして通用するとか、○級持ってると講師ができるとかそういうのではなく
所詮アマチュアレベルの腕比べ(しかも日本でやるのはそれ以下)
それは自覚して受けた方がいいよ<舞い上がってる儲

WWWさんところは、上海に行って受けるらしいが・・・・


67 :名無し音楽放浪の旅:04/07/07 00:06 ID:???
>発表会→ワールド・ワイド・ウェブさん

まぁ下手だよね。二度と行かないと思ったことだけ覚えてる。
教え方悪いのか?ご本人は自分はわりと好きなんだけどね。
あと司会が長くてうざかった。
曲3分、司会の話5分、それで休憩なしか!?アホかオマイラ!!
トイレぐらい行かせろ!!

覚えてるのそれくらいかな<トイレの恨み(爆)


>>63

自分も同意。
好きなニ胡を好きなように弾きたい
検定だの講師認定だの勝手にやってくれって話だが、それで授業料が上がったり、
老師が忙しくてレッスン見れなくなったりするのは勘弁
授業料分のことはちゃんとシテクレ・・・・・ってことで


68 :名無し音楽放浪の旅:04/07/07 00:30 ID:???
おれもだいたい同意見なんだが、
ここまで何人くらいがかきこんでんだろね。
3四人?

69 :名無し音楽放浪の旅:04/07/07 02:08 ID:V8/pNFjJ
さんじゅうよにん?

70 :名無し音楽放浪の旅:04/07/07 17:44 ID:Y9+zyoo3
ところで、みなのクラスで、
プロをめざしている、
またはすでにプロとして活動してるという御仁はいますかいな。

71 :名無し音楽放浪の旅:04/07/07 19:24 ID:???
>みなのクラス

すでに謀天華のBBSと化してるのか?
・・・私物化するのはヤメテネ

それを言うなら、みなの教室デショ

72 :名無し音楽放浪の旅:04/07/07 20:16 ID:???
10代の子がいるけど、恐らくプロ志向。

となりのクラスは、全員がやるきあり。
趣味の域を超えてます。
講習後には、どこかのライブハウスを借り切って練習してるしね。

ヒマ人やなぁ・・・と思ったりする。
まぁ迷惑かけてないから、いいんですが・・・。

他の人みると、足でまといのおばちゃんが居ないので
そういう点は良いが・・・・。

びみょー

73 :70:04/07/07 21:25 ID:3nr0tpHp
>>71どの
わるい、わるい、書き方がわるうございやした。
ワタシは炊飯器さんのとこのモンじゃないっす。
クラス→教室 と訂正させていただきやす。

74 :70:04/07/07 21:54 ID:3nr0tpHp
で、他の教室はどうなんです?
72さんとこは何処?
炊飯器さん? ワールワイドウェブさん? ショウガさん?
また別んとこ?

75 :名無し音楽放浪の旅:04/07/07 22:25 ID:???
>>74
それを追及するのはちと不粋では…


腕があれば別に高校生が講師でもまあ
別にいいのではないかと思うがどうだろう。

逆に、結構な年の方で本気で入れ込んでいても上手い人は
ほとんど見た事がない。

それに比べればマシかと。

76 :70:04/07/07 22:38 ID:3nr0tpHp
>>75どの
>腕があれば別に高校生が講師でも

いやいや、それはオッケー、オッケー。
まぁどこか追及のは、おっしゃるとおりブスイどしたな(反省)。
深い意味はございやせん。

77 :名無し音楽放浪の旅:04/07/07 23:26 ID:8GQlHGhx
>>71
>謀天華
ワロタ、上手い!

78 :名無し音楽放浪の旅:04/07/08 02:10 ID:???
うちはプロっぽい人はいないかな

うちの教室はちょっと上手な人は、なぜかみんな辞めたり来なくなってしまう
このあいだも、メンバーが激減していてびっくりした。
無理矢理やめさせられた人もいるっていう噂も聞いた・・・

そういえば、同じクラスのおばさんに「あまりみんなに一生懸命練習されると同じクラスなのに差がついて困る」
とメールをもらったことがあった。しかも数回。無視してたけど。
そういう人が中心にいるから、プロっぽい志向の人はやめてっちゃうのかもね。(やめさせられる?)
まぁ、先生がそれでいいんならいいけどさ。ウ財なぁ・・・って日頃から思ってる。

自分もやめさせられたくないから、教室ではオトナシクしとりやす


79 :名無し音楽放浪の旅:04/07/08 02:34 ID:???
>腕があれば別に高校生が講師でもまあ

それって噂のJPFの息子のこと?



80 :名無し音楽放浪の旅:04/07/08 02:38 ID:???
>それって噂のJPFの息子のこと?

時間の問題でつ
下手すりゃ父親より売れるかも

81 :名無し音楽放浪の旅:04/07/08 06:14 ID:e5oIQjWX
>>79
>>80
音を聴いて納得。やっぱり血筋なんですかねえ。
将来が楽しみです。


82 :名無し音楽放浪の旅:04/07/08 07:59 ID:fa903kmv
>>78
>そういえば、同じクラスのおばさんに「あまりみんなに一生懸命練習されると同じクラスなのに差がついて困る」

ひでえ話。ババアが辞めろよな。



83 :名無し音楽放浪の旅:04/07/08 09:36 ID:fa903kmv
>>78
倒産する会社と同じだな。デキるやつはどんどん辞めていく。
問題意識のないダメポだけが残って、最後はしゅるしゅると萎む。

まぁロクに指導するつもりもなく、とりあえずの食いぶちとしての
教室を経営するその先生にしちゃ、
要はアタマ数さえあればいいんだろうけど。

アナタも他の教室に移れば? 時間も金ももったいでし。

しかしどこでもいるもんだね、毎回練習してこないで居る年数だけ長くて
しかもえらそうにしているババア軍団。マジで上手くなるつもりがないなら、
駅前のカルチャースクール程度で済ませてほしいもんだよ、ったく。


84 :名無し音楽放浪の旅:04/07/08 14:00 ID:???
>駅前のカルチャースクール
大型百貨店の最上階にあって、
主婦メンバーが、お惣菜なに買って帰るか、そうだんしてる。
ひとりふたりおじさんメンバーがいて、
若いガールメンバーにやたらはなしかけてうれしそう。

レッツ、コミュニケーション!
楽しそうだね。

85 :名無し音楽放浪の旅:04/07/08 18:53 ID:???
まあご近所の碁会所にセミプロが通っても意味ないのと同じだからね

カルチャースクールの目的が技術の伝達よりは
有閑主婦の社交と暇潰しにあることを考えれば妥当な経営判断。
本当にうまくなりたければヨソを当たれ。

86 :名無し音楽放浪の旅:04/07/08 19:58 ID:???
この流れで普通の話題を振っていいものかわからんが、
NHKの「トップランナー」に賈鵬芳氏御出演とか

87 :名無し音楽放浪の旅:04/07/08 21:17 ID:UGsIl0b/
賈鵬芳さん、愛想ないよね。
苦労したとか、そういうのいいから、
おもしろい話ししてくれ。
観客募集はどっからやったんぽ?

88 :名無し音楽放浪の旅:04/07/08 23:09 ID:???
チェンミンスレ死んだね〜

89 :名無し音楽放浪の旅:04/07/08 23:34 ID:iQ5+Xf6Z
うん、新だ。

90 :名無し音楽放浪の旅:04/07/08 23:51 ID:???
愛想ないか?
どちらかと言うといつでもニコニコ人当たりの良いイメージ・・・

91 :名無し音楽放浪の旅:04/07/09 00:57 ID:???
>JPF
YXXと並んでMC長い。
いまや演奏より、オババ受けするトークがウリ

92 :名無し音楽放浪の旅:04/07/09 01:46 ID:???
それは伝統楽器ソリストの宿命だ罠

93 :名無し音楽放浪の旅:04/07/11 00:09 ID:???
魔女狩りがはじまった!!!

教室内で、ここに書き込んでいるのは誰か?と噂だった
でも、ほとんど匿名のこの書き込みの中で漏れらの教室
って思えるってことは、そりゃ身に覚えがあるってことだろ?

今日もここを見てるだろうが、人を責める前にまず自分に悪いところがないか反省しろや!!
それと関係ない人間まで巻き込むのはやめれや。見ててうざ。
頭悪いんじゃないの?妄想激しすぎだよ○○くん。


94 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:53 ID:Lc1Oc6V8
うわ〜、もうほとんど炊飯器教室の内部告発BBSと化してる!

でもいいよな都会は。
おいらなんて地方在住なんで教室そのものが少なく、
選択肢ないんだもんね。

95 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:57 ID:3Rsi7pG6
檻も炊飯器の教室いってるんだけどさすがに検定は意味ないと思ったね。
あとあそこの楽器は高いよね。

話はかわるけど弟さんってヨン様に似てない?

96 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:07 ID:???
炊飯器ってけっこうオッサンのはず
ここでヨン様の御名前を出すな

97 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:17 ID:???
炊飯器門下で〜す
わはは、私も安置検定派です
やる気ないわけではないんですけどね〜
まあ、意味ないんじゃん?というのが正直な感想です

WWWさんところも結構たたかれてますね
友達がそっちに移ったので私も行こうかなぁと思ったんだけど・・・
ちなみにそのナルナル弾きの方は講師の方だと思いますよ〜
噂には聞いてたけどここで叩かれるほどすごいんだぁ

やっぱ演奏で食べてる人の門下はどこもウザそー
結局、ファンクラブみたいなノリになっちゃうんだろね

98 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:37 ID:Po8u7aBf
四さま〜・・・・・・

99 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:05 ID:Lc1Oc6V8
四さまって…。
めがねしかおうとらんやんけ(笑)

100 :95:04/07/11 20:20 ID:szUO4LgU
檻のクラスはおばちゃんより「負け犬」が多いよ。
ある意味おばちゃん以上の存在感だ。


炊飯器ってよく言われてないんですね。
結局どこの教室が一番いいんですかね?
檻は集団レッスンだけど多人数でやるのは無理があるんじゃないかって最近感じる。

101 :名無し音楽放浪の旅:04/07/11 20:28 ID:Lc1Oc6V8
>>10
負け犬というのは?
もう捨ててるっちゅこと?
としたら、何しにきてんだか。

あと、どこの教室にも一長一短がるんぢゃないの?
万人に対してベストは難しいよ。


102 :101:04/07/11 20:31 ID:Lc1Oc6V8
すまそ。
>>100
どした。

103 :名無し音楽放浪の旅:04/07/11 20:39 ID:???
どんなふうに負け犬なん?

104 :名無し音楽放浪の旅:04/07/11 21:27 ID:bSmseZB+
負け犬=30歳以上男なしのことだろ?

たしかに、習い事に熱中して男っけ無いヤツはいるな・・・・。

105 :名無し音楽放浪の旅:04/07/12 00:12 ID:???
漏れのツレアイが炊飯器さんの教室に通っているのだが
最近ヤル気のあるのがけっこうやめていると言っている
ま、教室なんて大きくなりゃなったで
クラスの人数も多くて、レッスンも流れ作業のようだそうな
生徒の顔も覚えきれないらしいし(当然か?)
まともな師弟関係なんて論外だそうな
うちのツレアイは有名人に習いたいのでそれでもとりあえずはOK。

106 :名無し音楽放浪の旅:04/07/12 00:32 ID:???
・・・前板教室に困った負け犬がいた
自分はキレイだと思ってプライドも高いので余計手に負えない
そして音色はジャイアンの歌声

音って心があらわれるというのは本当だなと感ジタ


107 :名無し音楽放浪の旅:04/07/12 07:45 ID:NmQ0/LMg
>>105
流れ作業は本当だそうだね。
知りあいが見学しに行ったら、そんな感じだたので、
入門をしなかったらしい。

盛れのところは、負け犬はいないが、かつて性格異常の吉害がいたらしい。
合ったことないから知らんけど。

108 :名無し音楽放浪の旅:04/07/12 18:11 ID:???
うちの困ったおばはんは、年頃の若い男女を見るとすぐにくっつけたがる・・・
悪いけど50歳独身のおばばぁにそんな世話焼いて欲しくありませんし(他人のことよりまずご自分のことをなんとかしてください)そもそも、ニ胡教室に男探しに来てるわけでもないし。
「早く子供を産んで落ち着いて」とか「あの方いい方よ〜。どう??」
レッスン中にゥ剤んだよ!!
トップブリーダーかよ、オマエはよぉぉぉお!!!!!!!!!!

ということで、負け犬の遠吠えでした

あと、ワイドショー的に男女関係・人間関係かぎまわるのもやめて欲しいっす
ほんと、何しに来てるんだか・・・・

109 :名無し音楽放浪の旅:04/07/12 22:34 ID:R7/3oH+I
>>108
「負け犬の遠吠えでした」ってところが藁。

でもなんで男がいないと“負け犬”なんだか?
その価値観もかなりダサイよね。
あ、二胡に関係なくてスんマソ。

いずれにしてもオバハンは、困ったもんだというのはマチガイナイッ。


110 :名無し音楽放浪の旅:04/07/12 23:20 ID:???
>レッスンも流れ作業
>生徒の顔も覚えきれないらしいし
>まともな師弟関係なんて論外

炊飯器さんの教室に限った話でなく有名どころはそうなのか?
クラス制だからか?個人レッスンはまともなのか?

疑問は尽きない。

111 :名無し音楽放浪の旅:04/07/13 01:52 ID:???
うちの教室にも講師養成コースっちゅうのがあるんだが、最近ちょっと頭をひねる

・ニ胡が好きでニ胡をいろんな人に教えたい人
・とりあえず金のため

の二種類の人間がいるかと思ってたがそれにプラスして

・老師のそばにとにかくいたい!ファンなんですぅぅ〜〜〜!!

な人間がいるような気がする・・・

今日もそんなアポンな講師候補が一人・・・・・ファン、丸出しやんけ・・
まぁ、講師になれば生徒と先生じゃなくて、上司と部下になるわけだから、近いっちゃ近いけどね
しかし、そんな根性で講師になったこんな奴らに教えられる生徒さんたちが可哀想だ・・・・
金の為のほうがまだまし。ハングリーだから。

112 :名無し音楽放浪の旅:04/07/13 10:32 ID:sAwqO8MR
最近の二胡人気で、ちょっとかじった程度の実力なのに、
平気でヤ○ハやカ○イ…といった
街の音楽教室で講師をしているケースを多くみかけるなあ。
こないだちょっと見る機会があったんだけど、そりゃひでえもんだったよ。

>>111
の書くように、講師養成コースを設けては、“○○の弟子”ということで、
街の音楽教室に送りだそうとしているようだが
(もちろんロイヤリティは取っているんだろうね)、
あの程度の実力では「あの奏者の教室は、この程度か…」と思われ、
結果自分のクビを絞めることになりかねない。
今はいいとして、そのあたりは考えているのだろうか。
もちろん弟子の中には上手な人もいるんだろうけどね〜。

そのへん街の音楽教室の講師やっている人、
おそらくここにもいると思うけど、どうなん? 実際のところ。



113 :名無し音楽放浪の旅:04/07/14 00:07 ID:???
ヤ○ハはひどいねぇ〜・・・・・



114 :名無し音楽放浪の旅:04/07/14 00:53 ID:???
大胆予測!!
○○○のマンモス二胡教室、あと2年で崩壊!?

115 :名無し音楽放浪の旅:04/07/14 02:32 ID:???
教えるのと演奏はまったく別のものですから

116 :名無し音楽放浪の旅:04/07/14 18:51 ID:???
>>115

あんたも中途半端なニ胡講師?

教えるのと演奏違うっていうのは、例えばプロのピアニストと街の音楽教室の
ピアノ講師として・・・そもそも、街のピアノ講師だって三流音大くらいは出てるべ
知識も技術も、いわゆる「人並み」よりは上であろう。
がしかし、今のニ胡講師は知識も技術もそれ以下である場合が多い
つまりはバイエル程度でピアノ教えてるようなもん。
そういうところに習いに行きたいとあんたなら思う?
そもそものレベルをもう少し上げたほうがいいんでない?って話だよ。
習う側も「見極める目」が必要だよね。

そういう意味では、検定もある程度いいんじゃない?って思うけど。
まぁ、プロでやっていく気なら、そういうのとはまた別問題になってくだろうけど・・・

>>114

ワラタ・・・・ノストラダムスの大予言より当たるかもね

117 :名無し音楽放浪の旅:04/07/14 19:55 ID:???
何でそんなに必死なんだ
>>115は別におかしな話でも何でもないだろ

118 :名無し音楽放浪の旅:04/07/14 21:09 ID:???
・・・炊飯器さんところは大変そうだに。
でも、あれだけのことをしてる教室に大きな問題が勃発したら、
他のニ胡愛好者に与える影響も大きい気がするがなぁ・・・

119 :名無し音楽放浪の旅:04/07/14 21:20 ID:XeMb/yap
>>118
その程度で影響されて、どうしようかと考えるぐらいなら、
とっととやめたほうがいいかもよ。
要は炊飯器さん教室に行くことが目的なのか、
上手くなるのが目的なのかってところ。
上手くなるのが目的なら、他に行けばいいだけの話。

あとは、炊飯器教室の大経営ぶりをニガニガしく思っている
他の教室経営者は、少なからずうれしく思うだろうね。


120 :118:04/07/14 22:59 ID:???
>>119

121 :118:04/07/14 23:00 ID:???
>>119

いや、別に炊飯器さんのところに行くつもりはカケラもないんですが・・
すでに他の教室通ってるし
いわゆる、私的見解ってことで・・・・

122 :119:04/07/14 23:06 ID:XeMb/yap
>>118さん
いやいや、アナタのこと個人を言っているのではないのです。
誤解されていたら申し訳ないです。



123 :名無し音楽放浪の旅:04/07/15 00:45 ID:???
さて、どこの教室に移ろうかな。いろいろ見学行ってみるか。
今の教室もメンバー的には楽しいけど、行き詰まってきてるし。

うちの教室はこんなところがいいぞ!ってのないかな?
個人レッスンもありで。
やっぱ個人レッスンだと充実してる?



124 :名無し音楽放浪の旅:04/07/15 02:33 ID:gSGjoRSi
いまさらなんですけど・・・
なんで○○○さんが炊飯器さんって呼ばれてるの?
教えてエライ人


125 :名無し音楽放浪の旅:04/07/15 07:11 ID:vqntyZFj
>>124
じゃあ、よ〜く考えてみよ〜。


126 :名無し音楽放浪の旅:04/07/15 15:34 ID:???
あ、和製英語のことかぁ・・
鈍くてスマソ


127 :125:04/07/15 21:38 ID:HFDtLOM5
ワカリマシタカ?
ジャア、モウイイデツネ。

128 :名無し音楽放浪の旅:04/07/19 23:10 ID:1OuF8fE3
●イベックスから出たCMOってどうよ?
内容はともかく、狙いがいかにも●イベックらしいイヤ〜〜な感じ。

129 :名無し音楽放浪の旅:04/07/20 18:51 ID:???
Rinがいい感じに売り上げがUPしているからねぇ・・・
(Rinは日本楽器だけど)
あの会社のやり方ががミエミエ
そのうち韓国系でも出すんじゃない?(藁)


130 :名無し音楽放浪の旅:04/07/20 20:38 ID:o7ICjY6q
●ベックスって、日本の音楽をダメにする元凶だと思う。
社員とかひでえもんだよ。ただのミーハー。バカまるだし。
まぁそれは他のレコード会社も同じか。
何の才能も音楽性もないのに、タダ何年かいるだけで
ディレクターやプロデューサーになっちゃうんだからね。

131 :名無し音楽放浪の旅:04/07/21 01:58 ID:???
まあ、いいものよりも売れるものを作ろうとするなら
それは正しい組織のあり方だとは思う。
ただし、ながーい目で見れば自分たちの首が締まるんだけどネ


中国楽器ブームも、随分と場当たり的なCDやコンサートが目立つから
必ず近い内にバブル崩壊が来るね。
そのあと、どのくらい本物の二胡愛好者が残るの、か……

132 :名無し音楽放浪の旅:04/07/21 10:17 ID:oasPCcl3
イカテンの頃のバンドブームみたいにね。
あの当時、猫も杓子もギター背負って歩いてたからなあ…。

でも二胡も最近一時期ほどの盛り上がりはないでしょ。
始めてみたはいいけど、あまりにむずかしくてやめちまった人も
多いんじゃない? すでに。

133 :名無し音楽放浪の旅:04/07/21 10:53 ID:???
>>132
うちの教室も、最初12人いたけど、今は6人になったよ。
他のクラスも減ったようで、今度から合併するって。
やめた人は、楽器はどうしてるのかな?結構高そうなのもってる人もいたんだよね。
譲って欲しいな。



134 :名無し音楽放浪の旅:04/07/21 21:55 ID:1kI+tsS0
このブームで認知度が上がったのは良いこと。

ただ悲しいことに、多くの在日奏者はまだイケるとばかりに
演奏や作曲よりも、それ以外の部分(ここで何度も話題になっている、
教室の大規模経営、楽器販売……といったような)での
集金に奔走している感があるよ。

もちろん全部が全部とは言わないけどね。

135 :名無し音楽放浪の旅:04/07/21 22:43 ID:???
・・・・やっぱりお金が一番なんかね<在日奏者

うちも新人がどんどん入って来てるが、上手な人や長くやっていた人がぼろぼろやめていってる。
でも、教室自体は新人さんたちの入学金やなんかの収入で潤ってるので老師はご満悦。
やめていった人間の悪口を、幹部の皆さんと微笑みながら言ってる姿を見るとぞっとする。
ベテラン20人やめて新人50人入ったけど・・・・・。
ある程度の新旧交代はどこでもあるけど、本当に倒産前の会社のようで危機感を感じる。

136 :名無し音楽放浪の旅:04/07/22 01:30 ID:???
妙に自分に人気があると勘違いしている<某在日奏者
まあ、その勘違いが諸悪の根源だな

137 :名無し音楽放浪の旅:04/07/22 01:51 ID:???
先生が有名で生徒の人数も多いと、どうしてもいろいろ
言われてしまうんだね。自分が以前習っていた在日奏者は、
・月謝が高くて超短時間レッスン
・インチキ楽器&楽譜を高価で売りつけ
・セクハラ常習
みたいなヤツだったけど、ここには書かれないもんな。
それというのも有名じゃないから。
まあそういう輩を先生とか呼んでありがたがってる
ほうにも問題あるんだが。

138 :名無し音楽放浪の旅:04/07/22 05:38 ID:???
>やめていった人間の悪口を、幹部の皆さんと微笑みながら言ってる姿を見るとぞっとする

これは想像じゃなくてまじですか?

139 :名無し音楽放浪の旅:04/07/22 10:22 ID:Od18KJ1w
>>137
セクハラで思い出したけど、昨年 汪承●とかいう二胡奏者が、
生徒に対してセクハラして捕まったよね。
藁ってしまうのが、もう閉じてしまった御本人のHPで見たんだけど、
スチュワーデスなんかも習いにきてたとのこと。

でもセクハラの相手は、女子中学生だったんでしょ。
ロリ趣味なのか、大人は相手にできないのか、いずれにしてもかなり肝だねW。
その後どうしてんだか。

140 :名無し音楽放浪の旅:04/07/22 13:05 ID:???
>138
本当だと思う。「思う」というのは、自分自身、
教室内で聞いたわけではないから。
仕事柄、二胡奏者らと打ち合わせをすることが多いが、
仕事の話が終わり、雑談に入ると決まってでるのが
この話題。ここでは書けないようなこと平気で言うしね。
でも、これは二胡奏者に限ったことではないと思う。
おかげでここ数年で中国人が大嫌いになりました(W

141 :名無し音楽放浪の旅:04/07/22 14:59 ID:TP17VFee
>140
二胡奏者同士の仲は悪そうですが、元生徒の悪口を言ってる
先生がいるなんて、ショックです。

142 :名無し音楽放浪の旅:04/07/22 23:45 ID:???
悪口じゃないかもしれないが、辞めた人と会っちゃいけないと言われたことはある。


143 :名無し音楽放浪の旅:04/07/23 00:21 ID:???
>132のような理由で初心者がやめるのはわかる。
しかしなぜ上手くなった生徒が辞めていくのか・・・
うちの教室にはそんな現象は見られない

どの楽器にもある話で、いい先生を求めて流浪?
もしや自分はラッキーなのか?

144 :名無し音楽放浪の旅:04/07/23 00:29 ID:???
修行とはそういうものぢゃ

145 :名無し音楽放浪の旅:04/07/23 01:51 ID:nlv+GNGo
二胡ばかり流行って京胡はやらん、なんでだろ

146 :名無し音楽放浪の旅:04/07/23 01:54 ID:???
流行とはそういうものぢゃ

147 :名無し音楽放浪の旅:04/07/23 10:36 ID:2dIDXxwW
>>142
会っていけないって、どして?

ウチの教室は上級者のクラスの人たちはあまり辞めないみたい。
先生は一応有名なヒトみたいですが…。

148 :135:04/07/23 20:45 ID:???
>>143

自分も不思議なので老師に聞いてみたが
辞めた人間が悪い、あなたも悪い影響を受けたのではないか心配だと言われた

同門の人で他にこの現象を不思議と感じてる人はいないのだろうか
教室の名前出してもいいと思ったが、自分もまだ入ったばかりで
見えてない部分もあるから危険かな。

149 :名無し音楽放浪の旅:04/07/23 23:54 ID:???
>>135

あんまり深入りしないほうがいいよ
出る杭打たれちゃうよ
流れるままに流されてた方がいいって・・・・

ちなみにその幹部の皆さんて演奏面はイマイチだったりするじゃん?
そういう人間は演奏以外のことで「私、私」と目立ちたがるんだよ。
しかも、会社と一緒で、仕事ができる奴が出世するとは限らない。
裏工作と口車のうまい奴が出世するんだよ。敵に回したら怖いよ。
ただ、趣味として二胡習うだけなら、沈黙が金。
確かに上級者がどんどんやめていくのは変だと感じるけど、ホッテオケ・・・

150 :名無し音楽放浪の旅:04/07/24 00:40 ID:???
上級者がやめるというは、その教室にいてもこれ以上の上達が望めないとか、
周りの様子が見えてきて、教師か教室システムに問題大なのに気がついたとか
まあ、そんなところだろうね。逃げるが勝ちってヤツですな。
で、もって、今よりは多少はマシな教室に移る。マチガイナイ

151 :名無し音楽放浪の旅:04/07/24 00:48 ID:???
>>148
>>149

それってやっぱり炊飯器さんのとこなんですか?
今後の参考のために尻鯛



152 :名無し音楽放浪の旅:04/07/24 12:32 ID:???
炊飯器先生は生徒の悪口は言わないよ
っていうか辞めた人には興味ないみたい
来る者拒まず・去る者追わずって感じです

前に習ってた先生は平気で他の生徒の悪口言ってた。
「日本のババアすごい図々しいよ〜」とか。

153 :名無し音楽放浪の旅:04/07/24 12:42 ID:???
>炊飯器先生は生徒の悪口は言わないよ

本人は言わないかもしれないが、スタッフは言う
スタッフは在籍生徒のことも結構言う
この世には知らなくてもよいことがいっぱい>152

154 :名無し音楽放浪の旅:04/07/24 12:57 ID:???
最近ヒドイから気をつけよ>152

155 :名無し音楽放浪の旅:04/07/24 13:28 ID:???
>>153
そ、そんな人には見えない〜
自分も言われてるかも。気を付けねば。

156 :名無し音楽放浪の旅:04/07/24 14:10 ID:???
生徒もここで先生やスタッフの悪口を言いたい放題なわけだが


いや、これこそ知らなくてもよいことか?

157 :名無し音楽放浪の旅:04/07/24 15:47 ID:???
二胡界もかなりドロドロ〜

158 :名無し音楽放浪の旅:04/07/24 16:02 ID:c+76r1iB
>>156
>生徒もここで先生やスタッフの悪口を言いたい放題なわけだが

ホントダネ。
イイトコ ツイテマス。

159 :名無し音楽放浪の旅:04/07/24 20:20 ID:???
どっちもどっちだね

160 :名無し音楽放浪の旅:04/07/24 23:37 ID:H8B2T0Ly
気に入らない生徒の所属するカルチャーセンターの教室を解体して、
来させないように策する姑息な先生がいる。
気に入らないファンを悪く言い、辞めた人の話題を自分で振っておきながら、
接触するようなら、お前も同じ目に合うと脅しをかける。

何を恐れているのか?



161 :名無し音楽放浪の旅:04/07/25 02:16 ID:???
我は炊飯器生徒
スタッフ&取り巻きが言ってる・・・>>152
出る杭が打たれるって言い得て妙

162 :名無し音楽放浪の旅:04/07/25 02:40 ID:???
>>154
何が「ヒドイ」の?
>>161
それって、いちばん生徒数の多い教室でのことですか?
入学しようと思って見学したけど、気付かなかった。
打たれた杭は、自分が打たれてるって知ってるんでしょうか?
こわいよ〜。ニ胡以外のことで、あまり気をつかいたくないし。



163 :名無し音楽放浪の旅:04/07/25 15:02 ID:???
一個でもニ胡なんちゃって

164 :名無し音楽放浪の旅:04/07/25 15:14 ID:???
156と163を読んだ時の印象は妙に似ている。

165 :名無し音楽放浪の旅:04/07/25 19:24 ID:???
んなこたーない

166 :名無し音楽放浪の旅:04/07/25 23:42 ID:???
やっぱりここは炊飯器門下が多いんかね?

167 :名無し音楽放浪の旅:04/07/26 02:15 ID:???
あそこは市場占有率が高いからね。おおきくひきはなされてW3あたり?
有名なところでは他にどんな教室があんの?
名前しってんのはXK,YSSくらいかなぁ・・・


168 :名無し音楽放浪の旅:04/07/27 22:05 ID:???
講師2、3人で生徒200〜300人とかって
他の楽器を習う環境からみたら、はっきり言って異常だよ。
そんなんで上手くなると本当に思ってるんだったら
それはちょっと違うだろって感じだよね。

169 :名無し音楽放浪の旅:04/07/27 22:20 ID:???
大丈夫、世の中には通信講座でみるみる楽器がうまくなると
本当に思っているしともたくさんいまつから

170 :名無し音楽放浪の旅:04/07/28 00:20 ID:???
出稼ぎ中国人は結局日本人にまともに二胡を教えようなどという気はないんだよ
生徒から金をまきあげることばかり考えてる
自分は炊飯器さんとこじゃないけど、うちのせんせも似たようなもん
自分をちやほやしてくれる人間か金ヅルになる人間しか大事にしない
向上心のある生徒はだから辞めてく
楽器高杉!授業料高杉!スタジオレンタル代金高杉!!!
教室の会計監査、まじでしたくなるよ。そろそろ漏れも辞め時かなとカンジル

171 :名無し音楽放浪の旅:04/07/28 00:48 ID:???
生徒数=コンサート集客数

172 :名無し音楽放浪の旅:04/07/28 09:43 ID:HUG12lgW
辞める人ってさあ、
二胡がイヤでやめるんじゃなくって、
教室の裏側が見えていやになるんだよね。
ワルグチは言うし、なにかにつけ「カネカネ」言うでしょ。
絶対ちゃんと申告なんてしてなさそう。
税務監査が入ったら一発! というところ多いんじゃない?

173 :名無し音楽放浪の旅:04/07/28 10:28 ID:???
素でレスするが、うだうだ言ってないでさっさと辞めなさい。
誰も止めないよ。

174 :名無し音楽放浪の旅:04/07/28 12:41 ID:HUG12lgW
>>169
実は、先日通信教育の「●くぶん」に資料提供してみた。
そしたら「絞めきり間近、これが最後のチャンスです!」みたいな案内が、
何通かきたよ。しかも始めてすぐ弾けるようになる…的な内容も。
なわけないよね。

と、もう1つ。
東京神田周辺にあるショップのHPに、
「二胡は、弦が2本しかないので、ギターなどより簡単で」
などと説明している。
弦の数と難度は全く関係ないと思うのだが。



175 :名無し音楽放浪の旅:04/07/28 13:20 ID:???
>ギ タ ー よ り 簡 単
これだけはありえねーw

176 :名無し音楽放浪の旅:04/07/28 15:52 ID:???
>弦の数と難度は全く関係ないと思うのだが。
揚琴なんてマスターするのに3世代くらいかかりそうだ



177 :名無し音楽放浪の旅:04/07/28 18:50 ID:PUV5mos+
ここでつよん。
tp://www.it-japan.co.jp/nikoc/nyumon/index.htm


178 :名無し音楽放浪の旅:04/07/28 19:30 ID:???
やっぱ二胡は所詮民族楽器なのかね〜・・・・

売ってる側も教えてる側もいい加減
買ってる側と習ってる側はどうかね


179 :名無し音楽放浪の旅:04/07/28 19:55 ID:???
素でレスするが、うだうだ言ってないでさっさと辞めなさい。
誰も止めないよ。

180 :名無し音楽放浪の旅:04/07/28 20:44 ID:???
なんでそんなにマジなんだ>179
どこかの信者なのか

181 :名無し音楽放浪の旅:04/07/28 20:44 ID:PUV5mos+
>>179
誰に言ってるのん?

182 :名無し音楽放浪の旅:04/07/28 23:38 ID:???
笛と楊琴と二胡ができる中国人曰く
「3つのうち二胡が最も修得が困難」だそうだ

その二胡が流行るとは・・・

183 :名無し音楽放浪の旅:04/07/29 00:56 ID:???
出る杭を打ちまくってる輩かな?
>>179

宇陀宇陀宇陀宇陀宇陀宇陀宇陀宇陀(藁)

184 :173:04/07/29 10:37 ID:???
私は179ではありません。

173は170=172に言いますた。叩きのための叩きにしか見えなかったので。

185 :名無し音楽放浪の旅:04/07/29 10:38 ID:???
あ、170=172は撤回します。170と172。

186 :名無し音楽放浪の旅:04/07/29 11:37 ID:/CbkTyQ2
でも
経理はかなりヤバイでしょ。

187 :名無し音楽放浪の旅:04/07/29 20:57 ID:???
>叩きのための叩き

意味わかりましぇん
2ちゃんとはいへ最低限わかる日本語でカキコキボンヌ

188 :名無し音楽放浪の旅:04/07/29 21:09 ID:???
>>187

うーん、まぁ確かに意味わかんないけど、そこまで煽らなくても・・・

でも、確かに経理はやばいんでない?
楽器にしろなんにしろ、ぼりすぎ・・・・
そういえば、領収書とかももらったことないね

189 :名無し音楽放浪の旅:04/07/30 01:18 ID:???
>>179
まあ、ほどほどにしとけや
かえって、在籍教室と推測される教室の評判が落ちるだけやろ
おっ、ひょっとして、それ狙い?

190 :名無し音楽放浪の旅:04/07/30 10:05 ID:wK3Px4Ji
うん、領収書はないね。
以前何か購入した際に、くれといってもらったことがあるけど、
書き方が間違ってたよ。書く習慣がないんだね。
物品の販売でもそうなんだから、
生徒の数なんていくらでもデタラメに申告できるでしょ。





191 :名無し音楽放浪の旅:04/07/31 23:07 ID:???
>>179
>>173

どっちでもいいが、やめるんならオマエがやめろや
一体何人やめさせた?


192 :名無し音楽放浪の旅:04/08/01 10:26 ID:2U1OvlOb
>叩きのための叩き
まったくもって意味不明

193 :名無し音楽放浪の旅:04/08/01 14:30 ID:???
規模の大小を問わず、老師の有名無名を問わず、
生徒を根本的なところでバカにして金ヅルと思っている教室の末路は見えている
生徒は一番身近でコアなファンのはず。この程度で満足でしょ的な雰囲気とか
生徒のニーズももはや分からず、レッスンの質も落ちるとなると・・
上手い生徒は逃げ、残るは初心者と妄信的なヤツだけ・・そして凋落


194 :名無し音楽放浪の旅:04/08/01 14:49 ID:C9VaLX7d
すみません、いきなり質問させてください。
多分二胡奏者だとは思うんですけど、以前新聞ですごい
美人な中国系の楽器奏者の方を見たのですが、誰でしょう?
チェン・ミンさんではないようです。
歳は30代位かな、水色のチャイナドレスを着て、女性らしく
てとてもきれいな方でした。
どなたか教えてください。

195 :名無し音楽放浪の旅:04/08/01 14:53 ID:2U1OvlOb
何の楽器かも、また何新聞かも分からないので、
これじゃ答えようがないよにゃあ。

196 :名無し音楽放浪の旅:04/08/01 15:23 ID:???
>>194
ニ胡奏者ではないのですが、古筝奏者の姜小青さんとか、
伍芳さんかなあ?

197 :名無し音楽放浪の旅:04/08/01 17:11 ID:???
>>193
禿同

198 :名無し音楽放浪の旅:04/08/01 18:30 ID:C9VaLX7d
>>195,>>196
レスありがとうございました。
伍芳さんでしたっ。きれいな方ですね。女優さんみたい。
でもちょっと整形してるかな?



199 :名無し音楽放浪の旅:04/08/01 18:33 ID:???
中国の有名人が整形かどうかを気にするのは
北朝鮮に核はあるのかと聞くのと同じくらい無意味である

200 :195:04/08/01 20:52 ID:K8m1gWNk
あ、伍芳さんね。なるほど。
だれだかわかってよかったね。

と、ヤプーのニュースにあったけど、
最近旅行者が二胡持ち込んで税関でひっかかるケースが多いんだってねえ。
こまったもんだ。

201 :名無し音楽放浪の旅:04/08/02 21:23 ID:???
この前税関で並んでたら前の子が没収されてたな
ワロタが

202 :名無し音楽放浪の旅:04/08/03 01:15 ID:???
某MLは完全に逝ってしまったなぁ
なんでだ?

203 :名無し音楽放浪の旅:04/08/03 01:27 ID:???
>>173 >>179
禿堂

204 :名無し音楽放浪の旅:04/08/03 05:51 ID:???
>>200-201
昨日の日刊スポーツにも載ってた。 「二胡持ち込ん蛇ダメ」

ニシキヘビの皮がワシントン条約で商取引規制の対象となっており
購入国発行の輸入許可証が無い場合は日本国内には持ち込めない。
購入国に引き返して許可証を発行してもらうか所有権を放棄するか、と
いうことになってしまい、中には皮だけ税関に置いて残りを持ち帰る人が
いるらしい、という記事になっている。

205 :名無し音楽放浪の旅:04/08/03 12:12 ID:Nw0hFivN
どうもマターリ感の無いスレだな。

ここは二胡教室が嫌になっちゃったけど二胡は好きな香具師のスレですか?
それとも二胡が嫌になっちゃったんで肝な教室ネタしか話題が無い香具師らのスレ?

206 :名無し音楽放浪の旅:04/08/03 18:58 ID:???
>205
おまいが一番感じ悪い。
雰囲気に文句言うなら自分からマターリした話題を振れ馬鹿者


207 :名無し音楽放浪の旅:04/08/04 01:27 ID:???
>>205
まあある意味2chらしいスレ
自分でhp立ち上げて人でも集めたら。あんたが
練習して演奏技術上げたいタイプならふさわしくない。
住んでるのが関東/関西ならオフ会やったっていいだろう。

(演奏技術の話もできず音もうpできずの香具師ばっか集まってんだから荒れて当たり前


208 :名無し音楽放浪の旅:04/08/04 02:13 ID:???
これでも前スレよりは随分マシだぞ

209 :名無し音楽放浪の旅:04/08/04 18:58 ID:9MkyJUg4
二胡のオフ会って集まって何やんの?

210 :名無し音楽放浪の旅:04/08/04 21:21 ID:???
また来たのか
知りたきゃ自分で参加してみるかネット環境があるなら調べろすぐ分かるぞ馬鹿者

211 :名無し音楽放浪の旅:04/08/04 21:28 ID:???
>>209
大ばか者にばか者と言われたぞ。
どーする?


212 :209:04/08/04 21:48 ID:???
>>210
はいはい。オフ会で何をするかは知ってるよ。
「何が楽しいのか」と聞いているのよ〜。



213 :名無し音楽放浪の旅:04/08/04 22:11 ID:???
(ノ∀`)

214 :名無し音楽放浪の旅:04/08/04 23:43 ID:FE+4clfH
所で炊飯器先生って結婚してんの?

215 :名無し音楽放浪の旅:04/08/05 01:41 ID:???
ヤフオクに左利き用の二胡が出品されてるんだけど、具体的にはどこが違うんだろうか?
木軸のだから普通の二胡に左右逆に弦を張ればいいだけの気もするのだけれど。


216 :名無し音楽放浪の旅:04/08/05 01:52 ID:???
>215
装飾の問題じゃないか? 
楽器演奏って見た目も重要視されるし、
違和感感じさせるようじゃ人前の演奏は無理だ。

1人や仲間内で演奏する分にはそれでも全然問題ないけど。

217 :215:04/08/05 02:21 ID:???
>>216
レスありがとう。
確かに人に向ける面は逆になるし、何か違いがあるのかな。

それと、よく見たらデンペン(でいいのかな?弓が当たる部分の白いプラスチック板やべっ甲の板)の位置が左右逆になっていた。
当たり前といえば当たり前だけど、パッと見ではわからなかったよ。

218 :名無し音楽放浪の旅:04/08/05 02:21 ID:???
>>215
写真ある?

219 :215:04/08/05 10:39 ID:???
>>216
ttp://img119.ac.yahoo.co.jp/users/8/3/7/7/owariya_gakki-img507x600-1089379062niko-rs001l-01.jpg
ttp://img119.ac.yahoo.co.jp/users/8/3/7/7/owariya_gakki-img422x219-1089379073niko-rs001l-02.jpg
レスもらってると気付かずに落ちてしまったので、今頃になりました。
申し訳ない。

220 :名無し音楽放浪の旅:04/08/05 15:55 ID:???
>>216
なんか偉い人みたいな書きかただけど、左用の作りの違いを御存じないのね。
それに215さんは“左右の違い”を聞いているのに、
「違和感感じさせるようじゃ人前の演奏は無理だ」
てレスは、なんだかまったく回答になってないよ。


221 :名無し音楽放浪の旅:04/08/05 19:44 ID:???
なんで釣りに来てる奴にオフの楽しさを説明しなきゃならないんだろうか。

勿論そんな義務はないんだが

222 :名無し音楽放浪の旅:04/08/06 00:04 ID:???
ここは入れ喰いだなぁ
餌付けなくても釣れるみたいだし。(w

223 :名無し音楽放浪の旅:04/08/06 12:44 ID:???
>>219
写真トンクス。
それにしても高そうな造り…
結局プラ板と装飾しか違いはないんだろうか??

左利きの知り合いは普通通り(右が弓)に弾いて問題ないと言っていたよ。


224 :名無し音楽放浪の旅:04/08/09 01:27 ID:???
ニュース見てるけど中国ひどいねー

225 :名無し音楽放浪の旅:04/08/09 04:39 ID:???
んだんだ
「中国==尊敬すべき国」と思っていたのだが…
ダメだこりゃ

226 :名無し音楽放浪の旅:04/08/09 21:08 ID:???
憎むべきは中国人じゃない。
中国の教育だよ。それだけ。

227 :名無し音楽放浪の旅:04/08/10 01:27 ID:???
中国や半島は恨みの文化が凄い

228 :名無し音楽放浪の旅:04/08/11 19:36 ID:???
中国人と仕事してる奴とか留学から帰ってきた奴らって目つきが違うよね
目の奥が笑ってない

229 :名無し音楽放浪の旅:04/08/12 01:39 ID:???
演奏会で衣装とか揃えるのってゥ財よね・・・・

230 :名無し音楽放浪の旅:04/08/12 08:16 ID:???
検定って何月何日だっけ?

231 :名無し音楽放浪の旅:04/08/12 21:08 ID:???
>>229
衣装統一を強要されるのが?
他の人達が揃えてるのが?

232 :名無し音楽放浪の旅:04/08/12 21:39 ID:???
>>229

ウチのクラスは、とくに決めなかったので服装に統一感がまったくなかった・・・。
だが、チャイナで登場したいとは思わない。
団結力の強い他のクラスはチャイナだったよ(^^;

キレイな人ならええんやけど、オバちゃんやで・・・。

かなり、ウザかった。
すんげーしゃしゃり出てウザイったらしゃしない。



233 :名無し音楽放浪の旅:04/08/13 00:28 ID:???
>>229

誰だか知らんが気をつけろ
さっそく根回し始まってるぞ(藁


もしも見当違いで違う教室だったらスマソ

234 :名無し音楽放浪の旅:04/08/13 01:20 ID:???
衣装統一強要って・・・・・・・
どこでも仕切りたがるウザイ香具師はいるもの・・・
川の流れに身を任せ生きるがよい
それが嫌なら出る杭になって打たれるしかないね

ところでヤンヤンのニューアルバムがまた出るんやね
亜細亜名曲集ってどんなんやろ?

235 :名無し音楽放浪の旅:04/08/13 01:37 ID:???
教室が衣装統一を強要するっていうより、
メンバー内の仕切り屋さんが強要するって感じ?
二胡教室に限らずよくある事だと思うけどね。

236 :名無し音楽放浪の旅:04/08/13 13:22 ID:???
二胡とかの問題じゃないよね
合奏ではよくあること

237 :名無し音楽放浪の旅:04/08/13 22:34 ID:???
>236
あえて二胡特有のといえば、
例えばピアノの合奏なんかだったら洋服のドレス、
筝等なら和服、それらを、既に持ってる中で
雰囲気を揃えるということをすると思う。
それらの服は結婚式や卒業式、成人式、
同窓会等で用意してる確率はある程度
ある。

しかし、チャイナドレスなんてのは・・・・
そういう趣味(どんな趣味だ)がある人で
ないと演奏会以外で用意するとは思えないと
いったところだろう。

238 :名無し音楽放浪の旅:04/08/13 23:04 ID:???
>>233

根回しの意味わかった
さらに嫌になった・・・・
自分はまずは演奏ありきでいたいだけ・・・憂鬱だ

239 :名無し音楽放浪の旅:04/08/13 23:14 ID:???
結婚式にチャイナドレスやアオザイ着てる人はいるけどね

240 :名無し音楽放浪の旅:04/08/14 02:28 ID:???
根回して何だ?

内輪の話題で周りを置いていくのは御法度ですぞ。

241 :名無し音楽放浪の旅:04/08/14 02:58 ID:???
>>238

同じ教室かどうかわかんないけど、以前同じように衣装をそろえようって話があって、賛同しない子たちは個別に呼び出されて「買います」っていうまでネチネチ喫茶店で説得されたらしいよ。
根回しってそういうこと?
「希望者のみ」といいつつ、おばはんらはそういうの好きなんよ、やっぱ。演奏オソマツな方ほど衣装に凝る傾向がありますな。
和が乱れると演奏も乱れるとか言われたらしいが、着たくないものを着せられて演奏する方がよっぽどブルーだよねぇ〜

自分は好きなものを好きなように着ればいいと思うけど
衣装そろってて演奏オソマツなクラスほどみったぐないもんはない!断言する!

242 :名無し音楽放浪の旅:04/08/14 09:10 ID:???
ようは、実力がないから、衣装でごまかしたいんだろ?


>239

たしかに結婚式には民族衣装着ているひとはいるけど
それは、別に良いのでは?

243 :名無し音楽放浪の旅:04/08/14 10:36 ID:???
私も「指定の」衣装が似合わず、衣装を見るたびにブルーになった
経験アリ。頼むから演奏に集中させてくれ!って思う。

244 :名無し音楽放浪の旅:04/08/15 13:19 ID:dKzr8+e5
二胡教室の発表会に聴きに行ってもうまい人がいたことないような気がするのですが
皆さんの教室にうまい人っていますか?
確かに衣装は凝ってますが・・・。




245 :名無し音楽放浪の旅:04/08/15 14:12 ID:???
発表会のために、二胡をやっているわけじゃない・・・。

発表会なんて自己満足にしかすぎないと思う。
二胡に限らず、お稽古ごとはそんなものじゃないのかね?
上手いと呼ばれるひとは、それなりに経歴や環境が異なるひとだと思うよ


246 :名無し音楽放浪の旅:04/08/15 21:13 ID:gAykBzOW
>>245
禿同

結局、おばはんたちは発表会ぐらいしか人前に立つきっかけがないのよ。
だから練習より衣装に力をいれるわけだ。
どこもいっしょだね。

247 :名無し音楽放浪の旅:04/08/15 22:10 ID:fw7bhafp
炊飯器先生、カコイイーと思っていたのですが
このスレ見て冷水あびた気分でつ。
ミーハーな気持ちは金輪際捨てて
レッスンに励も・・・。
以前は神だと思ってまつた・・・。ばかー>自分

248 :244:04/08/15 22:19 ID:dKzr8+e5
そうですね。
単なる趣味だったらそんなにうまくなくても楽しんでいればいいのかもしれませんね。
自分はうまくなってもっと人前で弾きたいと思っているので
ほかの方もそうかと思っていましたが、皆がみんなそうではないですよね。
うまいひとのいる教室は教える先生もいいのではないかと思って興味があったのですが・・・。
自分の教室は演奏で聴ける人は一人もいないので・・・。

249 :名無し音楽放浪の旅:04/08/15 23:56 ID:zPRkLuun
>>247
こら!人の意見に惑わされるな!
2chのカキコなんか所詮、真偽の程も分からない便所の落書き。
自分が神と思ったらその人が神ですよ。


250 :247:04/08/16 00:10 ID:sriyKmiz
>>249サン
ありがたうー。
でも、神にミーハーな心を抱いては
罰があたりそうなので・・・。
「歴史上の人物」位に思って
心を乱さず精進いたし松。

251 :名無し音楽放浪の旅:04/08/16 01:13 ID:???
>>249
>>250
呆。どこかに信者用マンセースレでもつくってやってくらはい

252 :名無し音楽放浪の旅:04/08/16 01:18 ID:Qn75Nfoz
漏れの神は他にいるよ。
神と思える人がいるって幸せなことだよ。

253 :249:04/08/16 01:19 ID:Qn75Nfoz
>>249ノシ

254 :247:04/08/16 10:10 ID:sriyKmiz
>>251タン
スマソ。マンセー!!!でもないのです。
でも心惹かれるのです。うう〜ん・・・。。。

>>252タン
ありがとう。生き神様として遠くから見守り松。

ところで炊飯器さんの息子って教えてるんですか?
検索しても全然出てこなかったもので
知ってる方教えてください。

255 :名無し音楽放浪の旅:04/08/16 13:03 ID:???
ミーハーでも(二胡上達の)原動力になると、私は思う。
動機は何であれ、上手くなればヨシ。

256 :名無し音楽放浪の旅:04/08/16 19:02 ID:???
私は、炊飯器先生は実力もあるし、素敵な方だと思いますよ。
その人から直接ご指導頂いた事はありませんが・・・
最近のCMにモロに顔出ししてますね〜〜!
大出世、まだまだ稼げますね(金の話ですまん)

門下生が騒ぎそうですね。

257 :247:04/08/16 22:08 ID:sriyKmiz
>>255タン
ありがとう、がんばる。

>>256タン
CM、まだ見てません。
きっと炊飯器先生光線にやられて仕事にならない
だろうから、読経でもしときまつ。
もちろん「トップランナー」見たあとは
仕事になりませんですた。

258 :名無し音楽放浪の旅:04/08/17 12:47 ID:???
炊飯器さん関係者ってやっぱアブな人多そうdeコワ!

259 :名無し音楽放浪の旅:04/08/17 14:36 ID:???
炊飯器先生のCMでのコラボは、ちょっとビミョー
わからないワタシがおかしいのか?


260 :名無し音楽放浪の旅:04/08/17 22:35 ID:yKOpKvje
二胡買いました。
松脂ぬりました。
二胡弾きました。

ギーギーガーガー・・・・
先は長そうです・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

261 :sagetene:04/08/17 22:53 ID:8zcBNO6M
みなさんかなりキ(レ)テますね。
たまには高尚な音楽聴いたりして我を取り戻すことも大事ですよ。
やっぱりこのスレすごいや。

262 :名無し音楽放浪の旅:04/08/18 00:54 ID:???
炊飯器さんのCM、私にも微妙です。
どちらかと言えば気持ち悪い…融合できてへんと感じます…

263 :名無し音楽放浪の旅:04/08/18 01:58 ID:???
>>260
ギーギーガーガーはすぐ脱却できると思われ。

264 :age:04/08/18 02:29 ID:gnj6w24s
age

265 :名無し音楽放浪の旅:04/08/18 04:03 ID:???
(´-`).。oO(高尚な音楽ってなんだろう)

266 :名無し音楽放浪の旅:04/08/18 19:36 ID:???
・・・スゴイネ 炊飯器さんのところって
光線って・・・(o|o)すぺしうむ?

267 :名無し音楽放浪の旅:04/08/18 19:39 ID:???
炊飯器さんが真顔で光線ポーズとってるとこ想像してワラタ

268 :263:04/08/18 20:35 ID:???
1行抜けた、印象悪いので追加。
>>260 ガンガレ

269 :名無し音楽放浪の旅:04/08/20 02:26 ID:???
うちの先生も妙な光線はでてますが・・・・
二胡界には珍しいゴスロリです。
黒のフリフリ・・・夏でも長袖・・・見てるだけで暑いです・・・


270 :名無し音楽放浪の旅:04/08/20 15:12 ID:???
日本人?中国人?
速い曲なんか弾いたら汗だくになりそうやね。

271 :名無し音楽放浪の旅:04/08/23 11:15 ID:???
昨日近くのショッピングモールのイベントみたいので
ジャーパンファンの生演奏聞いた。
CDでは聞いてたけどやっぱり生はすごいですね。
ジャーも結構格好良かった。握手してきた。

272 :名無し音楽放浪の旅:04/08/23 12:33 ID:???
有名奏者でもいまだにそーゆう仕事するんだねぇ
断りきれない”エイギョウ”とかなのかなあ・・・

273 :名無し音楽放浪の旅:04/08/23 17:57 ID:???
どうでもいいけど敬称付けないと炊飯器っぽさアップ

274 :名無し音楽放浪の旅:04/08/28 10:55 ID:???
僕なんかロックのレコード5000枚持ってるけど、
これだけはいえるのは、うーん、
いいものもあるし、わるいものも、ある。

275 :名無し音楽放浪の旅:04/08/28 11:15 ID:EB5esnCe
>>274
うわ〜、懐かしいギャグw。
イェ〜、このギャグ分かる人、いるのかなぁ? いねえんだろうなぁ、シャバダバ…。
古いギャグでスマソ。

276 :名無し音楽放浪の旅:04/08/29 01:48 ID:???
ミンナデオソロイノイイショウ
ミンナオトナダカラツキアッテヤッテルンダヨ
ソレモワカラナイデ
ボクスゴイ!ボクエライ!ボクマトメヤク!
ホメテホメテホメテ
ウザインダヨ、マジデ
ソンナコトノマエニ オマエノソウオンナントカシロヤ

277 :名無し音楽放浪の旅:04/08/29 09:19 ID:???
炊飯器さんの
ファンクラブですか・・・。

チェンミンさんのファンクラブってあったけ??

278 :名無し音楽放浪の旅:04/08/31 22:58 ID:GlKeaxTr
琴托がバキッともげた_| ̄|○il||li
弾きはじめて2年くらいだし、丁寧に扱っていたつもりだったんだが・・・
修理できるんだろうか。鬱。

279 :名無し音楽放浪の旅:04/09/03 21:26 ID:mZh5BQSZ
>>278
お気の毒。高い二胡なのか?
琴托はあまり音にはカンケーないので(厳密にはあるが)、
とりあえず、セチャーク剤でくっつけても、いいんでねえの?
心配ならショップに相談すべし。

280 :名無し音楽放浪の旅:04/09/03 23:05 ID:???
>>276

それってウチの教室だ・・・・
あの人そーなんだぁ・・・うわぁ・・沿う言われると沿う見えてくる

>>278

琴托ってなんでしか?スマソ・・・初心者なもので・・

281 :名無し音楽放浪の旅:04/09/07 05:25 ID:???
ちょと前の2ch二胡スレ初心者ばっかでつまんね、としばらく離れてたら、なんかおもしろいことになってるw これでこそ2ch

私は発表会の衣装、おばばに「同じ色着ないで、わたしがかすんじゃうから」と言われ、新たに買い直したことがある。
今はたくさん持ってるけど、当時はチャイナドレスなんて他に着る機会ないから馬鹿らしかった。いっそのこと、みんなお揃いにすればいいのに、と思ったよ。
あと、教室を代表するような巧い人より目立たないように、っていう暗黙の了解みたいのがある。個人的には習い事の発表会なんだから何着たっていいじゃん、と思うんだけど…
他にもいろいろ面倒なことが多くて(面が割れそうなのでここでは書かないけど)イヤになってきた。
でもここを見てたらうちなんてまだいい方なのかな? 早まって教室替えないでよかったかも。

グループレッスンなんだけど、授業が滞りなく進んで、時々発表の機会があればいいよ。楽しくやれれば。
(でもレッスン進むの遅いし、生徒増えたせいで振替レッスンもままならないんだよねー、実際ors)

282 :名無し音楽放浪の旅:04/09/07 09:37 ID:TRKaxWnB
うちらの教室のおばば連は静かなもんよ。
上のクラスの先輩らも、全然偉そうじゃないから、らくちん。
生徒間でのいがみ合いって、聞いたことない。
たまたまなのかなあ。

283 :名無し音楽放浪の旅:04/09/08 16:00 ID:???
少女に準婦女暴行、「二胡」演奏家に懲役6年
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1094625737/

284 :名無し音楽放浪の旅:04/09/08 21:50 ID:???
そもそも、数年くらいしか違わない二胡歴の素人集団で「先輩」とか言ってるのが歪んでいると思うが・・・
自分はそう言われるたびにちょっとキモイと感じてますが皆さんはどうでしょうか・・・・・・。

285 :名無し音楽放浪の旅:04/09/08 23:56 ID:???
「先輩」ならまだしも、「兄弟子」とか「姉弟子」とか
はたまた「直弟子」とか、そーいうのも聞きますにゃ。
こりゃ一体何のジャンルやねん!

286 :282:04/09/09 09:10 ID:RZvTjFVS
便宜上「先輩」と書いただけで、実際には
「せんぱ〜い」なんていってませんよw、厨房のテニス部じゃあるまいし。
でも284さんのとこじゃ、そう呼んでるんだ。
それはキモいね、確かに。

287 :名無し音楽放浪の旅:04/09/12 18:24:48 ID:83pFbCRi
今日のNHK教育19:00~19:45のトップランナー総集編で
賈鵬芳さんの二泉映月を流すらしいよ、的age
(再放送9/16)

前出た時LOVERSで弾いてるのが二泉二胡みたいだったけど、
放送しなかっただけでスタジオでは二泉映月とか演奏してたのか。
ジャーさんのも低音二胡はさすがに金属軸じゃないんだね。

288 :名無し音楽放浪の旅:04/09/13 17:31:13 ID:???
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c69699991
だれか、ためしてみてよー。

289 :名無し音楽放浪の旅:04/09/14 13:21:01 ID:SSIYb8W1
>>279-280
レスありがとう。
ショップに持っていったら、あっさりと修理してもらえました。
ちょっと拍子抜けしてしまったw
279さんが言うように、音にはあまり影響のない部分だからだと思う。
ごく高い品ではないんだが、自分には高い買い物だったので、ひと安心です。

>>280
琴托は楽器の「台」に当たる部分、と言えばいいかな。
八角形のものはカマボコ型、六角形のものは微妙に湾曲していて、琴筒を
ちょっと包んでいるような形が多いかも。うまく説明できなくてスマン。

290 :279:04/09/15 09:39:52 ID:RGfSOmv3
289さん、ヨカータね。
ヨカータ、ヨカータ。

291 :名無し音楽放浪の旅:04/09/17 01:07:57 ID:???
もうすぐ検定!


292 :名無し音楽放浪の旅:04/09/17 21:01:05 ID:???
検定はだいたいどんな曲をやるの?

293 :名無し音楽放浪の旅:04/09/18 16:11:01 ID:???
検定うける人頑張れー
私は何も知りませんが。

294 :名無し音楽放浪の旅:04/09/20 12:54:55 ID:???

教室の古参オババから検定受けるメンバー全員にメールキタ
イヤミ20%愚痴50%自慢話30%って感じの意味ねーメール
暇なんだな
そこまで教室での権力誇示したいかね、と仲間内では評判

ウ財というより肝イヨ
ま、そんなん気にせず頑張ったけどね


295 :名無し音楽放浪の旅:04/09/20 22:52:35 ID:???
>>294
>検定受けるメンバー全員にメール
一体、どこのクラス? 漏れのところには来てないぜ
数人向けのメール=教室での権力誇示 ってイミ分からん
っつーか、自分のクラス=教室 とでも思ってるのか?


296 :名無し音楽放浪の旅:04/09/21 00:33:58 ID:???
検定ってさぁ〜、別に炊飯器門下じゃなくても受けられるんじゃねーの?



297 :名無し音楽放浪の旅:04/09/21 20:21:21 ID:???
受けられるよ、でもたしか5000円ぐらい上乗せされるらしい。

それに、たぶんほとんどのヤツが合格する。

なぜなら、合格したら、受験料と同額を納めなければならないから(認定料)

これで炊飯器先生はウハウハやな

298 :名無し音楽放浪の旅:04/09/21 22:59:05 ID:iVxDVNbE
検定って、なんかエライわけ?
炊飯器さんって、商売JEWSだわ。
しかし、ここって、ほとんど炊飯器教室暴露板だわねw。

299 :名無し音楽放浪の旅:04/09/22 17:10:52 ID:???
俺の大嫌いなウザイベント主催者も炊飯器生徒で儲
炊飯器氏本人はどうなのか知らないが儲にはろくなのいねーな

300 :名無し音楽放浪の旅:04/09/26 05:15:01 ID:???
最近、中国から出稼ぎに来てる二胡奏者も多いと思うんだけど、
profileで○○音楽学院主席卒業とか、○○コンクール最優秀賞とか。
いったい、どこの学校が一番レベルが上で、どのコンクールが一番権威あるのか、教えてください。

あと、炊飯器さんのところの検定、合格の基準ってどうなの?
老師によって細かいところ、違いますよね?

301 :名無し音楽放浪の旅:04/09/26 11:24:18 ID:Go3xyFTo
学校やコンクールの順番知ってどうすんの?
そこ行くの? 受けるの?

302 :名無し音楽放浪の旅:04/09/26 13:51:07 ID:???
中国という、世界一人口が多い国なんだから、
コンクールも星の数ほどあるよねー。

日本人の売れない、ソリスト達だって
、○○コンクール最優秀賞とかうたっているんだから、同じようなもんじゃないのか?

303 :名無し音楽放浪の旅:04/09/27 06:28:32 ID:???
日本人らしい発想ではある

304 :名無し音楽放浪の旅:04/09/27 15:15:33 ID:???
うむ

305 :名無し音楽放浪の旅:04/10/02 18:57:59 ID:???
北京or上海のニ胡検定の情報ありませんか?

306 :名無し音楽放浪の旅:04/10/02 19:33:48 ID:???
受ける必要なし

307 :名無し音楽放浪の旅:04/10/02 20:28:22 ID:???
>>305 上海検定、wwwさん主宰の震源のHPにのってたよ

308 :名無し音楽放浪の旅:04/10/03 01:52:35 ID:???
>>307

見たけど・・・単なる上海観光旅行ってかんじ棚
最後の方の写真なぞ、超個人的過ぎて内輪ウケって感じで参考にならん


309 :名無し音楽放浪の旅:04/10/03 13:16:54 ID:???
>>303
してみると炊飯器氏、商売上手だよな。
中国人なのに日本人的資格主義をもののみごとに換金。

310 :305:04/10/03 21:40:49 ID:???
>>307 さん、情報ありがとうございます

東京はたくさん教室があっていいですね

311 :名無し音楽放浪の旅:04/10/03 23:43:45 ID:???
オフシャルサイトより地方の分校教室サイトの方が
情報が早いというのが不思議w

312 :名無し音楽放浪の旅:04/10/04 18:39:19 ID:???
なんかネタないか?

313 :名無し音楽放浪の旅:04/10/04 21:56:51 ID:???
炊飯器クリスマスイブコンサート、ペアのディナーと宿泊付きって
なんかいろんな意味でスゴイなあ。。。

314 :名無し音楽放浪の旅:04/10/05 19:04:55 ID:cW7Ur24M
今、二胡練習しようと思ったら外弦が切れたよ。
一胡と成り下がった楽器で、内弦だけで簡単な曲ひいて遊んでます。
二胡本体から離れてしまった弓をバイオリン風に肩に担いでひいてみたり。←馬鹿
金属製の糸巻きなんだけど、外弦がなんかひっかかっちゃってとれないしー。

315 :名無し音楽放浪の旅:04/10/05 19:21:25 ID:???
首に巻いて引っ張れば仕事人DA!

316 :名無し音楽放浪の旅 :04/10/07 23:45:51 ID:iYcKSRuM
今日、徹子の部屋に憧れの許可様が出演されてた。日本語話せるんですね。

私はホモなので許可様のルックスがいけていけてたまりません。
もちろん、音楽も好きですが。

317 :名無し音楽放浪の旅:04/10/12 10:42:37 ID:IqNPqCLK
ホモが悪いとは言わないが、ホモでも好みはあるだろう。
当然、炊飯器氏好みのホモもいるだろうし。

318 :名無し音楽放浪の旅:04/10/12 12:03:51 ID:tqEf0A7/
十二楽坊は耳に響くが、チェンミンは心に響く・・・

319 :名無し音楽放浪の旅:04/10/12 17:17:58 ID:???
じゅん、じゅわ〜

320 :名無し音楽放浪の旅:04/10/13 05:11:59 ID:???
炊飯器は腹に響く

321 :名無し音楽放浪の旅:04/10/13 18:46:52 ID:???
ホリケンがいるな

322 :名無し音楽放浪の旅:04/10/13 21:21:06 ID:???
二胡検定は懐に響く・・・

323 :名無し音楽放浪の旅:04/10/13 21:49:14 ID:???
炊飯器先生、最近、コンサート少ない
ていうか関西ばっかり。本拠地も大事にしてねん

324 :名無し音楽放浪の旅:04/10/13 22:15:38 ID:???
>>322 MVP

325 :名無し音楽放浪の旅:04/10/14 21:39:53 ID:3ya0GQ7T
>>317
もちろん許可氏も好きだし、炊飯器氏の知的なルックスもいける。

326 :名無し音楽放浪の旅:04/10/15 23:48:00 ID:???
チューニングはしてるけど楽譜とか見ないで感覚で弾くって人いる?
自分はそうなんだが…
楽譜とか読めないとまずいんですかね??


327 :名無し音楽放浪の旅:04/10/16 01:06:53 ID:???
これほど楽譜なしで済ませやすい楽器も珍しいと思うのだが....

328 :名無し音楽放浪の旅:04/10/16 08:12:19 ID:???
べつにプロ志向じゃければいいんじゃねーの。
プロだったら、楽譜渡されて「これで弾け」って言われるけどよ
趣味で弾くならば、好きに弾けばいいじゃん。

329 :名無し音楽放浪の旅:04/10/17 17:24:55 ID:R15Kb5vI
二胡買ったんだけど調弦がいっさいわからん。
誰かわかりやすく教えてください。

330 :名無し音楽放浪の旅:04/10/17 17:38:33 ID:R15Kb5vI
そういや二胡ってなんで弦が二本もあるの?
二胡っていつも外弦だけでやるんだよね?
それじゃ、内弦って意味がないんじゃないの?
超初心者なので誰か教えて! お願い!
>>329さんの質問の答えも知りたいです。

331 :名無し音楽放浪の旅:04/10/17 17:49:28 ID:???
>>329-330 ジサクジエーン

329 :名無し音楽放浪の旅:04/10/17 17:24:55 ID:R15Kb5vI
330 :名無し音楽放浪の旅:04/10/17 17:38:33 ID:R15Kb5vI
  >>329さんの質問の答えも知りたいです。

332 :二胡チャン:04/10/17 19:54:25 ID:n/xTFES2
wwwさんとこの発表会どうだった?台風直撃じゃなかった?

333 :名無し音楽放浪の旅:04/10/17 20:09:26 ID:LnWVF7Eo
ジサクジエンデース(笑)


334 :名無し音楽放浪の旅:04/10/17 21:35:50 ID:???
>>329

老舗のサイトに調弦の方法があるから、
とりあえずHP見てからカキコせよ

>>330

真面目にレスしている俺もバカかも知れないが
じゃ、バイオリンはなんで4弦あるの?
ギターは?ベースは?ということになる。
飛行機はなんで空を飛べるの?と同じ質問されたようだよ。


335 :名無し音楽放浪の旅:04/10/17 23:13:21 ID:H+pPdkd/
>>330
ニコヲアキラメヨ!

336 :名無し音楽放浪の旅:04/10/18 00:43:56 ID:???
>>332

震源の発表会に行く=時間とお金をかけて苦痛を味わいに行く

台風でなくても行く気にはならんね

337 :名無し音楽放浪の旅:04/10/18 02:06:37 ID:ELBXucbd
>>336
どこぞの発表会と違い一日中やっていないのだから
苦痛だなんていわないの!
どこぞの発表会ビデオを友達に無理やりぶっ続けで見せられた。
これは苦痛だよ。今年はまだ連絡が来ないから、
このまま年を越してくれるのを祈る今日この頃、、、

338 :名無し音楽放浪の旅:04/10/18 10:06:04 ID:izt0tzQc
>>337
「どこぞ」とはどこぞ?

339 :名無し音楽放浪の旅:04/10/18 15:38:45 ID:u9wE4PbG
>>338
言わずと知れた、炊飯器さんとこ。
なんったって、「7時間強」だったりするからねぇ〜〜。

>>337
年越すとくるよ、「ご案内」、間違いない(藁)
7月の予定らしいから、付近になったら要注意でしょう。

340 :338:04/10/18 17:48:11 ID:izt0tzQc
>>339
そうでつか… 7時間…。グターリしちゃうねえ。
で、その発表会とやら、やっぱり出るのにもお金かかるんでつか?

341 :名無し音楽放浪の旅:04/10/18 23:08:57 ID:u9wE4PbG
>>338
えっと、「7時間強」ってのは、リハ入れて、って話。
でも、やっぱり「5時間強」だから、疲れるよね……
グループ合奏で¥15000、ソロだけだと¥10000らしい……
出る方も大変や……
ほかのとこも、そんなにかかるんやろか?????

342 :名無し音楽放浪の旅:04/10/18 23:37:04 ID:ApwEwZdm
5時間強かー、、
それでも、ぶっ続けでビデオ見せられたら、たまんないね〜
外の教室でもビデオあるんだろうか?
ピアノやエレクトーンだとビデオの金2時間で5千円くらいだから、、、
どこぞのビデオは、、5時間として、、げ、1万2千5百円????
ご愁傷様

343 :338:04/10/19 10:31:55 ID:FrpEMYU4
ビデ夫は、出た人、全員買わねばなんねいのでつか?


344 :339:04/10/20 00:36:03 ID:/2ZwbjJM
>>342
近いっ!2本で一万ぜにーだそうな……
そんだけ出すなら、中国からCD20枚ぐらい買えそうでし。

>>338
それはぁ、関係ないみたいでし。
個人的には、キレーなおねちゃんがぎょ〜さん映ってるなら買いですけんど^^;

345 :名無し音楽放浪の旅:04/10/20 01:33:02 ID:???
「独弦操」は内弦だけでひくだろ!
あんまり>>330をいぢめるなよ!
まあ、ネタかもしれんがな、

346 :名無し音楽放浪の旅:04/10/20 02:08:12 ID:F+kYPELB
あげ


347 :名無し音楽放浪の旅:04/10/20 10:44:11 ID:nKri+JEf
>>329
>>330
ジサクジエンがバレバレ。ぷぷ、IDが一緒だもんね。
ジサクジエンするなら、もっとチエ使いなされ。

と、>>345
いぢめるなとあるけど、
内線、外線だけしか使わない曲を探すほうが難しい。
むしろ329/330が“外線”しか使わないとカンチガイしている理由は
なんなのかを尻体よ。何見てそう思ったんだか。


348 :名無し音楽放浪の旅:04/10/20 19:44:08 ID:???
>>347
ぱっと見、「外線、内線」ってあったから
電話の話かと思ったよ。

349 :名無し音楽放浪の旅:04/10/21 22:14:57 ID:???
ここで叩かれてたおっそろいの衣装はW3さんとこだったじょー
男子全員で。半ば強制的だったんだと、ご愁傷さま

350 :名無し音楽放浪の旅:04/10/28 22:41:01 ID:???
これから習ってみようと思ってこのスレ読んだら、
どうしたらいいのか分からなくなった。
民俗音楽の教室でも発表会とかあるのか……
先生の家で時間を区切って教えてくれる様な小規模な物かと思ってた。
サラリーマンが余暇で手を出すのは難しそうだな。

351 :名無し音楽放浪の旅:04/10/29 00:25:02 ID:???
出たくなきゃ出なくてもいいんだよ>発表会

352 :名無し音楽放浪の旅:04/10/29 01:06:07 ID:???
中国の楽器で、先生が中国人だとしても、生徒は日本人で
習う環境としてはあくまでも「日本のお稽古事」だからネェ
その点だけは分かっておいたほうがよいネェ
自宅でじっくり教えてくれる先生もいると思うよ。
それも今となっては奇特というか貴重なタイプだけどね

353 :名無し音楽放浪の旅:04/10/29 18:14:40 ID:LUjcBNxt
>>350
余暇でやるなら、街の音楽教室か、駅ビル上にあるカルチャーセンターがいいと思います。
ただ、もしマジでやるなら中国人の先生についたほうがいいかも。
しかしどの教室も、いろいろあるみたいね、ここで書かれているように。
でもそれは二胡教室に限ったことでもないでしょ。お花とか絵とかみたいに、もっとドロドロした世界もあるし。

354 :名無し音楽放浪の旅:04/11/01 20:00:12 ID:???
自分も中国人の先生に習ってるけど、確かにめんどくさいことが多いカモ
友達はこのあいだ演奏会スタッフとかいうのに選ばれて色々働いてたけど、終わった後に幹部の先輩方から、先生のおそばで働けて、スタッフに選ばれて光栄に思え、みたいなことを言われたらしい(呆)
幹部の先輩方はもろ儲ってカンジだからね〜。目がいっちゃってて胆い
他の生徒には内緒でスタッフと先生だけの打ち上げなんかもあるらしい。それもスタッフの役得だとかなんとか言われてた。
表向きは「打ち上げはなし」とかいっててそれかよっ。アホラシ〜。
生徒オンリーの掲示板にも「副幹事」だの「元司会者」だのわざわざ書き込む先輩もいて「スタッフ=先生に選ばれたエリート」みたいな間違った選民意識もってて鼻につくんだよね。
演奏会スタッフなんてさー、自分の時間犠牲にしてみんなの為に働かされてるだけやんか
別にえらいわけでもなんでもないよ。そんなのより、自分は二胡をちゃんと弾けてる先輩のほうが尊敬できる。
そうやってえらそうにしてる先輩ほど音がオソマツ!

てなカンジで、めんどくさいことや、儲系生徒にふりまわされるのが嫌な人は、カルチャーセンターがいいと自分も思います。
あと有名な奏者の教室もやめておいたほうが無難かな。
はっきりいって今のところはファンクラブみたいでウザイです。
自分は二胡習いたくてきてるのに、レッスンの半分は先生との座談会みたいな日もあった・・・
時間とお金を返してくれ・・・・・。ファンの皆さんはご満悦ってカンジだったけどね。


355 :名無し音楽放浪の旅:04/11/01 20:28:19 ID:???
二極分化だね。
本当に二胡弾くヒトと単なるブームの単なるファンと。
>354
どこの教室か知らんがなかなか・・・ですなw
しっかし、その先生というか事務所ってやり方上手いよな。
生徒をめいっぱいタダ働きさせておけば、その分経費が浮いてモウカルって仕組み
生徒タダ働き=経費削減=利益 ん〜すばらしい〜w

356 :名無し音楽放浪の旅:04/11/02 00:05:42 ID:???
>>350
一番お手軽なのは独学かと…

357 :名無し音楽放浪の旅:04/11/02 00:12:16 ID:???
どこもそんなもんかぁ、
このまえ残ったコンサートチケ渡された。売ってくれと。
知り合いに頼むの嫌なんだよな。おかげで人間関係悪化の悪寒。

あ、それから、カルチャーの講師(日本人)はそういう教室の生徒がほとんどだと思うぞ。現役生徒も多いよ、最近。
需要と供給のバランスがとれてないからね、そんなことになっちゃうんだね。

358 :名無し音楽放浪の旅:04/11/02 00:41:11 ID:???
>>354
その先生も妙なとりまきにチヤホヤされるうちに
あっという間にダメになってしまうのでは・・・
もったいない〜。ナムナム〜

359 :名無し音楽放浪の旅:04/11/02 11:13:56 ID:L5FKFG8Y
タダ働き、物品強制買い取りは、どこでもあるね。
儲は、たとえ手弁当でも「おそばにいられるだけで」シヤワセだからね。
漏れも純粋に二胡が習いたいよ。
しかし独学はかなりむずかしいぜよ、>356。

360 :名無し音楽放浪の旅:04/11/02 11:15:21 ID:L5FKFG8Y
>>354
で、その教室は何処なん?

361 :名無し音楽放浪の旅:04/11/02 15:00:15 ID:8JAO0MDG
>>354
まぁ、「あそこ」は仕方ないんじゃよ。
立ち上げた人間が人間なんじゃからして…
集まるヤツも、似たり寄ったり。深みに填まる前にさっさと
別のところへ移るべし。結構、あるじゃろ?その辺なら。

まっ、確かに「生徒」は「一番確実にチケットを買ってくれるファン」なんだろ〜けどさ、
その為には、「リップサービス」より、もっと「実」のあるレッスンして欲しい。
そ〜じゃなきゃ、いくら生徒だろ〜とチケットも買わないし、
それ以前に、「強制労働」なんかするもんかっ、ぼけっ!
いつか刺されろ、F!


362 :名無し音楽放浪の旅:04/11/02 16:46:38 ID:GogBh44o
ニ胡と笛子がメインで絡んでるイイCD知りません?

363 :名無し音楽放浪の旅:04/11/02 17:36:32 ID:???
某有名奏者の教室、大きくなりすぎて
ここのところレッスンの質の低下が著しいって話。
まあ、そもそも本人、レッスンに出てこないとか、
出てきても気持ちが無いって話。
生徒さん、お気の毒です、ホント

364 :名無し音楽放浪の旅:04/11/02 18:08:54 ID:L5FKFG8Y
Fとは?

365 :名無し音楽放浪の旅:04/11/02 21:04:54 ID:???
大学生が講師(20代前半)が二胡先生だから驚いた。

小さいときから、二胡やっているわけでもなさそうだしさ・・・
ほんと、バカにしてるの?って思った。
やるなら、近所の友達どうしでやってくれよ(笑)


366 :名無し音楽放浪の旅:04/11/02 21:43:41 ID:???
>>354 間違ってたら悪いが、震源メンバー?
もしもそうならこういうところで吠えるんでなく、メンバー掲示板で訴えてもいいんではないだろうか
今の状況に疑問を抱くメンバーは多いから共感得ると思うが・・・

ちなみに自分も「元司会者」の書き込みはキレタ
一人の人間の死に重ねて、自分をよく見せようとする自意識過剰、自己中心的なコメントだったな、あれは(内輪話でスマソ)
人間的な優しさや思いやりなんていう感情は、あの連中にはない。期待するな。

367 :名無し音楽放浪の旅:04/11/02 22:28:44 ID:???
お家騒動はWWさんところかぁ〜

関係ないかもしらんが、3枚目のアルバムあんましよくなかったね

368 :名無し音楽放浪の旅:04/11/02 23:28:18 ID:???
炊飯器さんのところかと思った〜
ま、どこも同じだと思うけど・・・

369 :356:04/11/03 02:32:52 ID:???
>>359
このスレ見てると独学の方がいい気がするのだが…
どのレベル迄到達したいかによるのだろうけど、
「なんとなくサイマが弾ければ幸せ!」というレベルなら
独学で十分とオモタヨ

370 :名無し音楽放浪の旅 :04/11/03 22:11:53 ID:pWRq5loS
楊興新先生の三弦板胡は楽器と弓がはなれているのでしょうか?

371 :名無し音楽放浪の旅:04/11/03 22:22:16 ID:???
サイマ程なら独学で全く充分です

372 :名無し音楽放浪の旅:04/11/04 01:22:25 ID:???
>>365
日本人で小さい頃から二胡やってる人なんていない

373 :名無し音楽放浪の旅:04/11/04 01:35:00 ID:???
居ますよ

374 :名無し音楽放浪の旅:04/11/04 02:55:55 ID:YIfMFxD7
二胡教室ってみんなそうなんだ。発表会の無料奉仕やチケットノルマ、
教室内のいやがらせなんかは、他の教室や習い事(日舞や華・茶道
ではとくに)でも当たり前のように繰り返されてるけど、
二胡教室は歴史も浅いし、胴元は中国人だし、
そんな変なしきたり(?)はないんじゃないかと思ってたよ。
ところで、賽馬をまともに弾けてる生徒を見たことないんだが
本当に独学でできるもんか? 
誰かアップしてくれると嬉しいんだが。


375 :369:04/11/04 03:53:43 ID:???
>>374
折れは文字通り「なんとなく」のレベルです。
恥ずかしくてとてもうpできましぇん。orz

376 :名無し音楽放浪の旅:04/11/04 04:50:47 ID:YIfMFxD7
早々の返答ありがと。二胡教室の発表会やらに行って聴いてみようかね。
近々ある発表会の日程を知っている方がいたら教えてくれ。この時期は
難しいか・・・。

377 :名無し音楽放浪の旅:04/11/04 11:40:38 ID:sFpubin3
>>374
これをもってして、「全てがそうだ」とは言えないと思う。
現に、チケットノルマ・無料奉仕がない教室もある。
結局のところ、「習う側の心持」次第ってとこ。
どのお稽古事にも言えると思うけど、どう?

中国人の先生方だって、最初は純粋な気持ちだったと思うよ。
でも、在日年数が長ければ長いほど「郷に入れば郷に従え」的な考えになってくる。
で、それに乗じて上手いこと丸め込む日本人が入るって事……
まぁ、所詮「出稼ぎ労働者」&「故郷に錦をっ!」ですから^^;

ところで、「まともな『賽馬』」ってどんなやつ?

378 :名無し音楽放浪の旅:04/11/04 18:24:35 ID:???
先生よりも、同じ生徒である幹部気取りの連中が一番たち悪い。
自らすすんで奉仕、他の生徒に強要してんだもんな。

よし、これからは断るぞ!...って、そんなことできる雰囲気じゃねぇ。

379 :名無し音楽放浪の旅:04/11/04 21:08:54 ID:???
>>378

そうそう、「幹部」じゃなくて「幹部気取り」なんだよね
別にみんなで選んだわけでなし、なんであんなエラソなんだ

380 :名無し音楽放浪の旅:04/11/05 09:51:27 ID:xAsykwO1
幹部ってのがすごいねW。
ぢつは、患部とちがうの?

381 :名無し音楽放浪の旅:04/11/05 12:40:57 ID:UOfXtg4P
≫362
朱昌耀さん最高ですよ。中国国家第1級だしね。
あと、キングレコードの「中国音楽ベスト」いいかな。


382 :名無し音楽放浪の旅:04/11/06 10:39:10 ID:OvxRu4A0
炊飯器さん今日コンサートあるよね
やはりスタッフは生徒さん?観客も生徒さん?

383 :名無し音楽放浪の旅:04/11/06 22:32:44 ID:???
震源の患部って誰?

384 :名無し音楽放浪の旅:04/11/06 23:46:32 ID:8NxEwHa1
結局どこで習っても“患部”らしき人でうざいのっているもんなんだね。
それ(患部)になれること、近づく事が習い事の極意と思っている人。
その前に練習しろ!と言いたくなるような人多いよね。

385 :名無し音楽放浪の旅:04/11/07 00:24:36 ID:???
患部さん。。。極力関わらないように有難く使わせてもらってる。
ご本人達は満足そうだから需要と供給がバランスとれてると思うw

386 :380:04/11/07 12:26:16 ID:nRsNdCnc
漏れの書いた 患部という言い方がテイチャクしつつありますな W。
>>385のおっしゃるとおり、ある意味、需要供給のバランスは取れているからいいのかも。
患部的人間も、イヤイヤでやってる人はいないしね。
まんざらじゃない感じ。
だって、逆にそういう“組織”クサイのがイヤな人は、
そういう雰囲気をだしているせいか、
ある程度弾ける人でも、上から「手伝え」と誘われないもんね。




387 :名無し音楽放浪の旅:04/11/08 03:13:27 ID:???
>>382
前に「先生の近くで勉強しませんか」っていうエサで
「生徒スタッフ募集」してたけど・・・

388 :名無し音楽放浪の旅:04/11/08 07:59:34 ID:???
>>383

MとかYとか・・・・

389 :名無し音楽放浪の旅:04/11/17 01:03:42 ID:???
炊飯器とこのライブにあふらがゲストで出たようだけど
あのCMの以外でもセッションしたのかな
行った人どうだった?
あれ以外で絡めるのか?

390 :名無し音楽放浪の旅:04/11/17 19:32:45 ID:???
炊飯器さんのところの発表会は初夏に行います。
(大阪・横浜・新潟も同じ時期?らしい)

すんげーーーーーーーーーーー面倒。

出たくないっす_| ̄|○

去年は7時間
今年は何時間だろうか・・・。

391 :名無し音楽放浪の旅:04/11/18 00:31:38 ID:???
>>390
大坂は2月
東京は7月

392 :名無し音楽放浪の旅:04/11/19 23:47:09 ID:???
おまえ達は、新街口で買えば数千円相当の楽器を
如何にして福沢君を何枚も使って買うのか?

俺様に頼めば、1/3の価格でおまえ達にEMSで送りつけてやるw

393 :名無し音楽放浪の旅:04/11/21 17:48:44 ID:???
>>392
送りつけてください

394 :名無し音楽放浪の旅:04/11/21 21:09:14 ID:6qHSaURQ
>>392
ぼくにもおねがいします。送り付けてくださいW。

395 :名無し音楽放浪の旅:04/11/21 21:21:45 ID:???
>>393,394
了解しましたw

396 :395:04/11/21 21:22:37 ID:???
間違えた >>393-394 とすべきだったw


397 :394:04/11/22 14:44:15 ID:d5XkzFsf
でつが、ところで皆様、実際「何福沢」ぐらいの楽器をお使いか?
僕のは、老紅木製、中古で5福沢ぐらいでしたが…。

398 :名無し音楽放浪の旅:04/11/22 17:00:10 ID:???
>>397
新品約30福沢。・゚・(ノ∀`)・゚・。
技術も耳も肥えてなくて音の良しあしも分からないうちに
「良い楽器だから」と買わされた。
基本的に先生は信用しているが、ちと不満が残った。

自分ナイフ攻略が好きなのに…。

399 :名無し音楽放浪の旅:04/11/22 18:02:41 ID:???
新街口では、いくら高くても10沢東だ。
そんでもって、人を通して職人に材料指定して
特注しても30沢東だ。もっともdでもない注文
をすれば100沢東位は請求されるかもしれないが。

400 :名無し音楽放浪の旅:04/11/22 18:11:50 ID:???
山*さんって今でも教えているのかしら?
(彼が云々ではなく、どうやら最近教えてないと小耳に挟んだので)

401 :名無し音楽放浪の旅:04/11/23 01:03:41 ID:???
30福沢なんて…
一体どんな凄い音がするんだ

402 :名無し音楽放浪の旅:04/11/23 01:46:56 ID:???
福福福福福福福福福福福福福福福福福福福福福福福福福福福福福福
沢沢沢沢沢沢沢沢沢沢沢沢沢沢沢沢沢沢沢沢沢沢沢沢沢沢沢沢沢沢

403 :名無し音楽放浪の旅:04/11/25 03:40:56 ID:1pBoeYN7
あの、ほんとに釣りとかじゃないんですが、炊飯器って誰のこと?

404 :名無し音楽放浪の旅:04/11/25 21:07:23 ID:???
50福沢の楽器見たことあるけど、すいこまれそうないい音でしたよ。
弾いてる人は半端なく下手だったけどそれをカバーして余りある美しさ。

405 :名無し音楽放浪の旅:04/11/25 21:50:30 ID:4GCsVjjm
僕の知っている名手は、確かにいい楽器を持っているが
安物を拉ひても自分の音を出せるよ。
いい楽器使っても下手糞が引けばいい音でないよ。
いい楽器ほどそういうものだよ。
404の耳は糞烏賊だと思うのは僕だけだろうか?

406 :名無し音楽放浪の旅:04/11/26 00:17:14 ID:???
たしかに擦弦楽器の場合特にありえません

407 :名無し音楽放浪の旅:04/11/26 14:28:12 ID:???
404は糞烏賊

404は糞烏賊

404は糞烏賊

408 :名無し音楽放浪の旅:04/11/26 22:15:33 ID:???
>>405
聞いてから言えよ
それを上手いやつが弾いたらもっと凄いんだよ

409 :名無し音楽放浪の旅:04/11/26 23:19:54 ID:???
408もわかっちゃないね

弓で弦を拉くってのはねぇ・・・

410 :名無し音楽放浪の旅:04/11/27 00:29:06 ID:???
とっ豆腐、けんちん汁に実際入らないよね

411 :名無し音楽放浪の旅:04/11/28 01:13:36 ID:???
上手い人が安い楽器でも上手いのはあたりまえじゃん
下手でも上手く聞こえる楽器ってのがあるんだよ

412 :名無し音楽放浪の旅:04/11/28 07:40:56 ID:???
411がわかったような事を言ったが、
全くの出鱈目である。

よい楽器は、よい奏者に弾かれる事に
よってよりよい楽器に育ち、下手糞に
弾かれる事によって悪い癖が付く。


413 :名無し音楽放浪の旅:04/11/28 10:58:34 ID:02L8b/hb
ヘタが弾いても悪い癖が付くこたぁ、ないとは思うけどね。

414 :名無し音楽放浪の旅:04/11/28 11:20:33 ID:???
悪い癖つくよ。
試して見ればすぐにわかるよw

415 :名無し音楽放浪の旅:04/11/28 15:48:27 ID:aow0XVDP
へえ、そうなんだ。どんなふうに?
具体的に教えてけろ。

416 :名無し音楽放浪の旅:04/11/28 16:16:34 ID:tkUS7+UX
>>414
「いい楽器に育つ」「悪い癖がつく」というのは
物理的に楽器にどういう現象が起きているのでしょうか。
説明お願いします。

自分楽器習い始めて約3年になりますが、未だに開放弦の音も
満足に出せないんですよorz
開放弦だとぶつ切りの音になってしまう。内弦の音もそういう傾向にあるんですが。
あと、外内外の早いスラーが上手く弾けない。どうしても内側がかすれる。
弦に一瞬で定常波を出すには何が肝心なのかな?ってか、何がいけないんだろう…

いい音が出る仕組みを物理的に理解して、それを意識しながら練習
した方が上手くなると思うんですけど、ここの皆様はどういった練習方法をとってるの?

417 :415:04/11/28 16:29:48 ID:aow0XVDP
>>416
音がブツ切りになるのは、楽器に問題があるのではなく、
右手(つまり弓の使い方)に問題があるんだね、おそらく。

「悪い癖がつく」のは、知らないけど、「いい楽器に育つ」のはわかるよ。
新品よりも弾きこんだ楽器のほうが、
多くのアコースティック楽器がそうであるように、
音が滑らかになるし、よく鳴るようになるもんね。


418 :416:04/11/28 16:52:20 ID:tkUS7+UX
>>415
レスどうも。
>右手(つまり弓の使い方)に問題があるんだね
力の入れ加減でしょうか…。やっぱ試行錯誤しながら体で覚えるしかないんかな〜。
あと松脂をもうちょっと塗ってみるかな。

>新品よりも弾きこんだ楽器のほうが、
>多くのアコースティック楽器がそうであるように、 音が滑らかになるし
よく弾きこむ=常に楽器に振動を与えることによって革や弦が軟らかく
いい感じに共鳴するようになるんだろうな。
でもそうすると、下手な奴でも楽器を使い込んでいれば、その楽器は「いい楽器」に
育っているはずなんだけどね。>>414よ、その差を教えては頂けまいか。

419 :415:04/11/28 17:14:46 ID:aow0XVDP
滑らかな音はヒジと手首の具合だね。ここがカタイと音もかたくなるよ。
でもあまりグニャグニャだと力強い音がしなくなる。
う〜ん難しいね。今もよく、この点は老師にも注意されてます。
参考にならなくてスマソ。

420 :416:04/11/28 17:40:33 ID:92r7SEn/
今まで力加減しか気にしてなかった速いパッセージも
肘と手首に留意してやってみます。
こういうこと先生にも質問するんだけど、先生日本語下手なのであまり
意思の疎通ができないw参考になりましたよ。トンクス。

421 :名無し音楽放浪の旅:04/11/28 22:58:16 ID:???
上手くひくと細かい振動で皮の中の油が軽く溶けてどうにかなるんじゃない?
振動でバター溶かすCMみたいに。
で、それが繊維の細かいとこに入っていって、、
だから、ガリガリと遅い振動じゃ何も起きない。正解っぽい?

皮がよければよく育つ。
いい皮使ってる楽器はだいたい高い。木材の手抜き工事も比較的少ない。
高いの買おう。

422 :名無し音楽放浪の旅:04/11/28 23:10:25 ID:???
>>412
同じ下手だったらいい楽器で弾いたほうがよく聞こえるに決まってるのに
高い楽器買えないやつの僻みだね

423 :名無し音楽放浪の旅:04/11/29 00:06:40 ID:RUHgPApT
>>416
「いい楽器に育つ」というのは工学的にありえないです。
この手の表現は、ビンテージギターを売るときの常套句。
(使ってるうちに汗がフィンガーボードにしみこんで音が良くなるという店員がいる。冗談でなく)
「いい楽器に育つ」とは「その楽器の特性を生かしてた奏法が徐々にできるようになる」
ことを言うのだろう。
弾きこんでやわらかくするのであれば、作製するときにやわらかい皮を使えばいいのだ。

中国に行ったとき店員(作ってもいる人)曰く
「皮の状態、材質で決まる」
皮の状態は日本の楽器屋で言われる「うろこの目が大きいのが良い」
というのは俗説だと言ってた。



424 :名無し音楽放浪の旅:04/11/29 00:16:32 ID:???
上手い下手というよりきちんとお手入れしてあるといい音がでる
何年も弦変えなかったり松脂や油をふかなかったり
皮に負担かけっぱなしだったりすると楽器も傷むし
ほったらかしの人の楽器はいい音しない
弾き方で悪い癖がつくなんてことはない

425 :名無し音楽放浪の旅:04/11/29 04:02:59 ID:AyFvXLhN
いい楽器はいい音
当たり前じゃありませんか

ごちゃごちゃ理屈並べたって糞の役にも立ちゃしない

426 :名無し音楽放浪の旅:04/11/29 05:04:16 ID:???
荒れるので楽器板に行った方がいいと思いますが:

>>423
工学的にありえないです、と断定していますが、
箱鳴りの楽器では張られた弦の振動・共鳴によって音はだんだん良くなっていきますよ。

>>424
確かに保存状態や手入れ・調整の悪い楽器はいい音がしませんが、
ヘタな人が弾いてきた楽器が鳴りにくくなっていることは多々ありますよ。
それは言い方を変えれば悪い癖がついているとも(ry

427 :名無し音楽放浪の旅:04/11/29 09:34:23 ID:+q1+K2mG
>>423
工学的という部分をもっとくわしく説明してけろ。
もちもん良いものは最初からいいのは分かる、
なら、アコギやエレキだけでなく、クラシック奏者も含めて弾き込まれた
楽器を珍重するのはどういう理由と考えますか。
単なる気のものということ?

>>426
「ヘタな人が弾いてきた楽器が鳴りにくくなっていることは多々ありますよ。」
とありますが、それは管理が悪いからじゃないの?

428 :名無し音楽放浪の旅:04/11/29 14:10:51 ID:???
>>427
管理だけの問題ではないですね。
沢山楽器を触った・弾いた人ならわかります。

429 :名無し音楽放浪の旅:04/11/29 21:30:30 ID:???
ひさびさ盛り上がってるね。

430 :名無し音楽放浪の旅:04/11/29 22:23:08 ID:???
>>428
う〜ん。だからそれを分かるように説明して欲しいんだな。
自分たくさん楽器触ったことないので。
あなたが言っているのは、楽器のレベルと管理状態が全く同じ2つの楽器が、奏者の違いによって
実際それぞれ違った変化を遂げるってことですよね?
具体的にどういうことをするとどういう楽器になっちゃうのでしょうか?


431 :名無し音楽放浪の旅:04/11/30 09:25:34 ID:ma3fWHQy
>>423
だからさ、「工学的にウンヌン」ってのを分かるように説明してよ。
と、
「いい楽器に育つ」とは「その楽器の特性を生かしてた奏法が徐々にできるようになる」
という理屈は、プロ奏者には通用しないよね。
にも関わらずプロがそう言うのはなぜ?

432 :名無し音楽放浪の旅:04/12/01 11:23:34 ID:???
だから炊飯器って誰なんだよ(;´Д`)モウ

433 :名無し音楽放浪の旅:04/12/01 11:38:19 ID:Bx4lwaAD
炊飯器w。
言い得て妙。

434 :名無し音楽放浪の旅:04/12/01 13:11:38 ID:oMKlVdJ2
>>432
よく分からないが、炊飯器のことを「じゃー」と言わないか?
これを発展させたらわかるのかも?無責任に想像スマン。

435 :名無し音楽放浪の旅:04/12/01 13:13:40 ID:???
タイガーマイコン炊きたて

436 :名無し音楽放浪の旅:04/12/01 14:11:24 ID:Bx4lwaAD
機動戦隊ゴレン(???)

437 :名無し音楽放浪の旅:04/12/02 00:51:09 ID:???
>>432
二胡ばっか練習してないでちょっとは考えろ

438 :名無し音楽放浪の旅:04/12/02 01:35:43 ID:???
ジャーパンファンでFAなの?イエスかノーで返答願います。

439 :名無し音楽放浪の旅:04/12/03 10:59:18 ID:bCPpuDNp
423と、428は、
答えてくれないのかな。興味ある話題なんだけどな。

440 :名無し音楽放浪の旅:04/12/03 23:25:20 ID:???
興味ない。その話題はOFF会でドウゾ。

441 :名無し音楽放浪の旅:04/12/04 01:06:52 ID:QVKNUEkD
>>440
じゃあ、君の興味ある話題でも振ってよ。

442 :名無し音楽放浪の旅:04/12/04 10:21:47 ID:h4sFah3u
>>441
そのとおり。

443 :名無し音楽放浪の旅:04/12/04 14:24:16 ID:???
二胡の中の人が頑張るんだよ。

444 :名無し音楽放浪の旅:04/12/04 23:04:15 ID:JV8joxqB
そうだね、ここでマジメな討論してもはじまらないか。
ま、443の言うとおり、二胡の中にいるちっさな人にガンガッテもらうしかないな。


445 :名無し音楽放浪の旅:04/12/05 00:45:25 ID:???
でも中の人にばっかり頼ってたらいけないんだよ。
上手い人は中の人とだんだん仲良くなるんだよ。
とりあえず革にハァァァって息をかけてごらん。喜ぶから。本当に。

446 :名無し音楽放浪の旅:04/12/05 21:37:21 ID:???
>>445
傷まないか?

447 :名無し音楽放浪の旅:04/12/06 00:38:04 ID:???
>>446
優しくすれば平気

448 :名無し音楽放浪の旅:05/01/03 22:18:03 ID:???
二胡を習おうと思ってるんだけど
教室によってはレンタルじゃなくて買わなきゃいけないんだね・・
ヤフオクで出回ってる5000円前後のを落として
教室に行くってのは無謀ですか?

449 :名無し音楽放浪の旅:05/01/03 23:14:04 ID:???
>448
それこそ教室・インストラクターによるよ。
グループか個人かにもよるし。

450 :448:05/01/03 23:23:10 ID:???
ありがとうです。
うーん、そうですよね。
たぶん最初は都内カルチャーセンターのグループ教室から
通おうかなと考え始めてます。


451 :名無し音楽放浪の旅:05/01/04 23:37:55 ID:???
ヤフオクのは、トーアの安いのと同じ?だから トーアで買おう。
自分も最初トーア。今は20福沢。

452 :名無し音楽放浪の旅:05/01/04 23:55:46 ID:???
トーア、ググって見つけました。
5000円程度から売ってるんですねえ。

20福沢・・・すげーや!w
どこかで習われてるんですか?
独学って無謀ですか。
「プロになるんじゃないから独学でひいてます」てなサイトを見つけて
グループ教室に通う心が揺らいでます・・・。

453 :名無し音楽放浪の旅:05/01/05 00:42:27 ID:???
>>452
トーアはそこらの蛇皮の二胡よりいい音がしたりします。
5万円くらいの二胡ならトーアのがいいかも、ってくらい。
レッスンで使ってたら先生から白い目で見られるかもしれませんが・・・.

独学は、やっぱりちょっと難しいかもしれないです。
せめて最初の3ヶ月くらいだけでも先生について基礎を学んだ方がいいかも。
あと、できることならグループレッスンよりは個人レッスンのがいいです。


454 :名無し音楽放浪の旅:05/01/05 00:50:40 ID:???
マイナーな教室の人数の少ないところに入る。
授業料はどこも同じようなもんだし。
自然に一人当たりの時間も増えて内容も濃い。

なんにしてもやる気があれば何でもOK。
お金払ってればやる気は萎えにくい。
やる気さえ続けば、どんどん愛着がわくってもんですよ。

455 :452:05/01/05 01:33:32 ID:???
そうですか・・・独学は難しいですか。
確かに基礎だけはちゃんと知っておかねば、後々不安な気も・・・。

マイナーな教室。
(実はメジャーどころがどこなのか詳しくない orz
たぶん・・・有名そうな中国の師がいらっしゃる教室ですよね)
うーむ、人数少なそうな地味そうな教室を都内近郊で探してみます。

やる気と根気だけは馬なみなんですけど・・・
早く皆さんのように語ってみたい。


456 :名無し音楽放浪の旅:05/01/08 10:51:03 ID:???
グループレッスンは
新しい人が入ってくるとその人のレベルに合わせて
またそのグループは最初から…ってところもあるみたいだから
なかなかレベルアップが難しいらしい

457 :名無し音楽放浪の旅:05/01/08 16:56:11 ID:hEhQtsxE

教室にもよるね。
もっともそういうところはやめたほうがいいけど、
入る前は分からないからねえ。


458 :名無し音楽放浪の旅:05/01/09 00:25:38 ID:???
上級講座なのに、3年間同じ事をくりかえし、
やがてみんなやめはじめたのだけど、

本気で中級から上級編の、上達専門講座をつくったら、
いろんな教室からどんどん人が流れて来ると思う。
すくなくとも、わたしはイきたい。

459 :名無し音楽放浪の旅:05/01/09 10:24:42 ID:EfZWhgEm
>>458
それはお気の毒。
で、そりはどこの教室?

460 :458:05/01/09 11:55:40 ID:???
どこかは伏せますけど。
前は、ある程度まで上達すると
「きみはやる気があるので、講座を離れて、月●円で個人レッスンに路線変更」
という道があったらしいのだけど、師匠が忙しいのと、個人レッスンも時間割いっぱいなのか、
ネクストメニューが無い。
>新しい人が入ってくるとその人のレベルに合わせて
>またそのグループは最初から…ってところもあるみたいだから
>なかなかレベルアップが難しいらしい
まさにこの状態で足踏み。
3ヶ月毎の更新で、二人抜け、初級講座から二人入り、みたいな繰り返し。

461 :名無し音楽放浪の旅:05/01/09 12:02:16 ID:???
私個人レッスンの教室に行ってるけど
>>458のような人たちが流入している。
で、>>456のような話を聞く訳だが、
結構同じ教室の出身者だったりするんだw

色々見学して自分の目的に合ったところが見つかるといいね。

462 :名無し音楽放浪の旅:05/01/09 19:34:01 ID:NiCfoWk3
ファンキー末吉の五星期でニ胡を弾いていたヤンヤン
(前任は、ウェイ・ウェイ・ウー)が急にやめたようです。
どこか新しいプロダクションに引き抜かれたとか、
詳しいこと知っている方は、教えてください。
よろしくお願いします。



463 :名無し音楽放浪の旅:05/01/10 21:44:00 ID:???
話豚切りますが、弦を押してビブラートかけるのってもしかして楽器によくない?
バイオリンみたいに弦と同じ方向に指動かしてかけるのが正解?

独学なもんですみません…

464 :名無し音楽放浪の旅:05/01/10 22:46:24 ID:Erf9idUV
>>463
弦押してビブラートかけたぐらいじゃ竿は折れないよ。
しかもビブラートにもいろいろあってね、やり方は1つじゃないのよ。


465 :名無し音楽放浪の旅:05/01/11 14:24:05 ID:KQSRcwuA
立奏器具自作した方います?
ウェイウェイウーのはどんなのか画像ないですか?

466 :名無し音楽放浪の旅:05/01/12 02:36:58 ID:4J9p07op
質問させてください!
二胡を中国から船で輸入しました。案の定税関で引っかかり、
買った店の中国人が、これがあれば輸入できると言われた「二胡収蔵証」
を税関に送りました。すると、CITESがないと持ち込めないとの返答が
税関から来ました。二胡収蔵証はCITESを取得するために必要なカード
だそうです。。。それで、CITESを日本で取りたいのですがどうしたら
いいのか困っています。。。話によると、北京や上海で取れるらしいのですが、
すでに日本にいるのでそれはできません。ましてや中国語などできないので
電話するのもかなり困難だと思います。。。どなたか二胡の輸入に詳しい
方いませんか?

十二楽坊マンセー!!!!!!!!!!

467 :名無し音楽放浪の旅:05/01/12 11:05:26 ID:MhhMhpoS
そりゃそうでしょ。CITESがなけりゃだめに決まっている。
そもそもきちんと調べないで輸入すること自体、いかがなものでしょうか?
ここで聞くより、ちゃんとした役所なりに聞いたほうが確実なのでは?
キツイようですが、その程度の認識で輸入しているようではねえ…。
それに
「十二楽坊マンセー!!!!!!!!!!」
って何? まじめに困っているように見えないよ。

468 :名無し音楽放浪の旅:05/01/12 20:49:30 ID:???
ミクシーで聞けば?
みんなやさしいよ。

469 :名無し音楽放浪の旅:05/01/14 03:14:48 ID:???
すいません。
十二楽坊のスレが荒れてたり、笛子のスレがないのでココで質問させて
頂きたいんですけど、安価で良質の笛子を販売しているお店知りませんか?
練習用レベルとかでも全然イイんですけど…F管の物が欲しいんですけど、
ネットで探したりしてもなかなか少なかったり。
都内やネットでいいお店知ってたら教えてくださーい。

すいません、邪魔だったらスルーして下さい。

470 :名無し音楽放浪の旅:05/01/14 10:00:12 ID:N8T2kF3N
チューゴク屋のじゃだめなの?
笛子売ってるよ。
しかし他の楽器でもそうだけど、安価で良質ってのはムシが良すぎやしない?

471 :469:05/01/14 14:50:34 ID:krX31Bwm
>>470
スレ違いにも関わらずレス有難うございます!
確かにムシの良すぎる話だと思いますw
今までいくつか買ったことがあるんですけど、同じくらいの
値段でも随分と音の出しやすさや安定感に違いがありましたので…
中国屋さん、近場だし行ってみようと思ってますー。
有難うございました!

472 :名無し音楽放浪の旅:05/01/15 10:29:01 ID:cN/8pMB3
>>471
でもF管はあったかなあ?

473 :名無し音楽放浪の旅:05/01/15 21:46:45 ID:MK4VWCMl
>>466
確か中国の林野庁(だったと思う)に書類を提出して取得することになるはず
私は知り合いの中国人と一緒に行って申請した。
申請書類は日本と違い、すべてパソコン(またはワープロ)で書かれたものでないといけない
しかも一字一句間違えずに・・・・
そして約7日後にその書類は発行されたと覚えている。

注意しなければいけないのが、この話は去年の話で、時間がたつと中国法律はすぐ変わる。
法律も確認しなければならないので、ちゃんとした中国人の知り合いがいないと無理じゃない?

この難関をパスすれば、日本の10分の一以下の値段で購入できるのです!

474 :名無し音楽放浪の旅:05/01/15 22:17:49 ID:/Ln2hcxe
>>473
は、親切な方だねえ。
おっしゃるとおり。やっぱCITESを先に申請するのが手順。
それをせず、あとから慌てる466はあまりに鞭というもの。

CITES取得は、台湾ではウィークデー中4〜5日って言われたよ。
書き方ウンヌンは確認してないけど、
それさえクリアすればかなり安く手に入るはず。
台湾の場合1/10ってっことはないのですが。

475 :473:05/01/16 13:59:04 ID:jb1a2oMH
もっと詳しく言えば私は10分の1以下で購入しました。
笑っちゃうくらいの値段で。
もし私が一人で購入しに行ったらこんなに安く買えなかった。
ちゃんとした連れに粘り強く値引き交渉したから。

中国人は(一般的に)商売人気質があり、こっちが日本人とわかると堂々と高い値段でふっかけてくる。

話はかわるが、中国で良い二胡とされる基準は日本のそれとは大きくことなってた。
日本人は二胡に限らず、値段が高ければ品質をよく見ないで物を買うね。
日本でうってる30諭吉の二胡見たことあるが、値段相応でない。
中国に行く旅費、宿泊費を考慮しても向こうで購入したほうがいいと思いました(観光、グルメもできますし)

476 :名無し音楽放浪の旅:05/01/30 23:32:45 ID:???
>>466
俺様がをあんたに替わってCITESを取ってやってもかまわないぜ!
俺様はここ数年北京で暮らしている。そんなものを取るくらいお茶
の子さいさいだ。
とりあえず、メールアドレスを教えろよ!話に乗ってやってもいいぜw

俺様はみんなから「大哥」と呼ばれるだけあって、胆の小さいことは
言わない。報酬をよこせなんて死んでも言わないぜw
仲間になってくれさえすれば…


477 :名無し音楽放浪の旅:05/01/31 09:36:22 ID:???
釣りかどうかは別にして非常にカコイイレスだったが最後の一行だけやけに引っ掛るなw

478 :473:05/01/31 22:22:51 ID:5h3JJUc4
>>476、477
林野庁で取得する書類には、国外に持っていく本人のパスポートを見せるひつようがある、

つまり取得した本人しか日本に持ち込めないはずだよ!
というわけで477はつりでしょ

479 :名無し音楽放浪の旅:05/01/31 23:08:19 ID:???
>>478
随分知ったかぶりするねw
君が知っていることが世界の全てではないよ。
中国から日本へ、たった一度だけ二胡を持ち帰った
だけで何がわかるというのだ?


480 :473:05/02/01 22:36:06 ID:PK3jKriq
>>479
知ったかぶりしたわけじゃないが、観光目的での持ち込み話しをしただけ。
商用目的の輸入たな話は別だろうね。自分は知りませんが。

結論:476の仲間になれば二胡は格安で手に入る


481 :名無し音楽放浪の旅:05/02/03 20:26:59 ID:+oXL02ZK
良い二胡を安く買う方法 その1

1.北京の中央音楽学院の構内で二胡を持っている学生をさがす。
2.高級な二胡を買いたいので教授を紹介してくれ、と話しかける。
3.教授の紹介で匠から二胡を買う、又はオーダーメイド。

今時のエリート学生(中央音楽学院は重点学校)は、外国人に親切なの
で、確実に相談に乗ってくれる。お世話になった学生にはお礼をしよう。
日本から持参した楽器ケースに付けるマスコットとか、携帯ストラップ
あたりが適当。あまり高価なものは不適切。夕食をご馳走してあげるの
もよい。二胡ネタで盛り上がれるかも。

良い二胡を安く買う方法 その2

1.「大哥」の仲間になる。
2.希望の二胡を詳細にリクエストする。
3.実費のみを振り込む。

「大哥」の面子を潰す事になるので、お礼は絶対にしてはならない。
「大哥」から「手伝ってほしい」と頼まれたらふたつ返事で引き受け
る事。働きが良ければ、組織内の重職に就くことも可能。断るとコン
クリート詰めになって黄海に沈む可能性有り。


482 :名無し音楽放浪の旅:05/02/04 12:02:22 ID:???
>>481
1.「大哥」の仲間になる。

笑っちゃったよ!

483 :名無し音楽放浪の旅:05/02/05 03:29:36 ID:???
日本で普通に買うよ

484 :名無し音楽放浪の旅:05/02/13 21:06:57 ID:5AdqIVfv
トーア音楽工房をググッたのですが表示できません。HPが変わったのでしょうか?
御存知の方はいらっしゃいますか?

485 :名無し音楽放浪の旅:05/02/14 10:16:18 ID:???
ヤフオクのトーア音楽工房の出品ページに貼ってあるリンクから行っても表示されないから
何かの事情で一時サイトを閉めたのかも。
 サイトの内容を更新する時、間違ってすべて消してしまった
 サイトを置いているサーバの契約更新をうっかり忘れてしまい、削除された
 サーバを別会社のに換えようとして乗り換え期間を間違え、空白期間ができてしまった
とか、違う事情もあるかもしれないけど。
ドメイン自体は期限切れじゃないみたいだから、定期的にチェックすればまた繋がるようになっているかもしれない。

他に事情を知っている方いましたらおながいします。

486 :名無し音楽放浪の旅:05/02/15 21:59:48 ID:???
王 霄峰さんの教室に行かれている方はいらっしゃいますか?
または情報を知りたいのですが・・・。

487 :名無し音楽放浪の旅:05/02/16 23:13:06 ID:???
>>484
トーアのサイト、落ちてたみたいですね。HPに書いてあります。
今は復旧してますね。

>>486
Yahooで「胡弓」で検索すると、本人のサイトが胡弓奏者ってところに登録されてますよ。
教室の案内もあったような気がします。(なかったらスマソ)
去年とある演奏会で王さんの演奏と話を聞いたけど、
王さんってめちゃくちゃ日本語うまい人だった。
知らなければ普通に日本人のしゃべりだと思う位だった。


488 :名無し音楽放浪の旅:05/02/16 23:34:07 ID:???
>>487
情報ありがとうです。
さっそくサイトに行ってみました。
一読してみましたが・・・現在も教室をされているのか
不明のようですね。・゚・(ノ∀`)・゚・。
日本語上手なら電話して聞いてみるべーか?

489 :名無し音楽放浪の旅:05/02/18 08:49:35 ID:???
送料が品物よりも高いという。
ヒャハハハ


490 :名無し音楽放浪の旅:05/02/26 22:51:23 ID:???
某掲示板、数字譜vs五線譜で荒れてたねぇ。
漏れは数字譜が好き。
五線譜も読めるけど、苦手。

みんなはどっちが好きなの?

491 :名無し音楽放浪の旅:05/02/26 23:53:36 ID:???
五線譜、指番号とか内外表記とか近くに書き込んだら、
線とごっちゃになるから、少し距離を置かないといけないですよね。
譜面少々読みづらいんじゃあないでしょうか?
嫌いってわけじゃないんですけど。。。。
いや、やっぱり演奏情報しっかり書き込むなら数字譜ですよね。

492 :名無し音楽放浪の旅:05/02/27 15:18:24 ID:Ia9yRUqW
やはり二胡の場合は数字譜でしょう。それで慣れちゃってるからね。
ただそれだと既成の曲弾けないから、5線譜も使ってる。下か上に数字を書いておいてさ。
5線譜もいっしょに使うと、ピアノで音を取るとき楽なんだよね。
たしかに譜面はゴチャゴチャになるけど。

さて、某掲示板の度吉外は、まだ来てるの(最近見てないからしらない)? 
言ってることメチャメチャだったし、ヒトの意見全く無視だったもんね。


493 :名無し音楽放浪の旅:05/03/03 10:58:43 ID:???
度吉外も困ったもんだが、最近はそれらに対する側に暴言を吐く奴がいて、
目くそ鼻くそを笑うような感じを受ける。

494 :名無し音楽放浪の旅:05/03/03 11:16:31 ID:rdlLQYtU
いやあ、某掲示板の“隔離”されたほう、スゴイことになってるねえ。
もはや二胡の話題はどっかに逝っちゃって罵声大会になってるよ。
もう閉めてしまえばいいのに。

495 :名無し音楽放浪の旅:05/03/04 21:11:48 ID:???
値段関係ないってのとスクールには通わないほうがいいというのが見てとれる。
気がする。

496 :名無し音楽放浪の旅:05/03/05 00:21:28 ID:/nDUII0f
>>495
すみません、意味が分かりませんが。

497 :名無し音楽放浪の旅:05/03/10 09:32:23 ID:???
隔離掲示板、ネタばらししちゃった人がいるね。あらしにネタばらしてどうするねん。
全員別の社員という可能性もあるけど、リの中の人と専の中の人は同じような気がすry

498 :名無し音楽放浪の旅:05/03/10 16:01:47 ID:o50XVbf4
ほんとだ。ヒドイ状態だ。

499 :名無し音楽放浪の旅:05/03/11 00:24:28 ID:s4/PCEPY
それってドコ?

500 :名無し音楽放浪の旅:05/03/12 01:09:48 ID:???
>>499
破棄された模様...

501 :名無し音楽放浪の旅:05/03/12 04:37:38 ID:???
春が来た  投稿者: **  投稿日: 3月11日(金)13時40分36秒
この掲示板のリンクが外れたら、

全員で「交流掲示板」に投稿します。

弁護士によれば、パスワードを備えていない限り、掲示板に投稿する自由はすべての人にあるそうです。内容が公序良俗に反しない限り、法的には自由だそうです。

502 :名無し音楽放浪の旅:05/03/12 17:19:59 ID:vERegWSb
仮に精神的苦痛を感じている人がいても、自由なの?
法律のせんせい?

503 :名無し音楽放浪の旅:05/03/12 20:39:09 ID:5VA1Lsaw
>501
「全員で「交流掲示板」に投稿します」
って、ご本人様を自らバクロしちゃってますが、
なぜそこまでして、かの掲示板を攻撃なさるの?
しかも集団で? その理由が尻たいです。

504 :499:05/03/12 20:57:15 ID:???
ああ、やっとどこだかわかったよ

505 :名無し音楽放浪の旅:05/03/12 23:00:36 ID:0nq3WrYV
無謀を承知で独学でやろうと思っているのですが、
初心者でも良くわかるような本とかってないですかね?

506 :名無し音楽放浪の旅:05/03/13 00:29:52 ID:???
>>505
別に無謀とは思わんぞ < 独学
漏れは炊飯器さんの「尼子狂奔」で始めますた。
あと映像はあった方がいいぞ! ahooAuctionで出品されてるVCDとか
気楽にやろうぞよ。

507 :名無し音楽放浪の旅:05/03/13 00:48:22 ID:???
>>505
初心者向けだと
「賈鵬芳の二胡教本」ヤマハ (賈鵬芳の読みは「ジャー・パンファン」です)
「巫謝慧(ウェイウェイ・ウー)の二胡をはじめよう」カワイ出版
あとは雑誌だけど、「二胡を弾こう!(Vocal 4月号別冊)」ヤマハミュージックメディア
くらいかな。どれも写真が多めでわかりやすいよ。

・「賈鵬芳の二胡教本」を使う場合は、ジャーさんの「賈鵬芳の二胡入門」っていうビデオも合わせて使うとよりわかりやすいかも。
・「巫謝慧(ウェイウェイ・ウー)の二胡をはじめよう」は右手の弓使いの写真が多くて、右腕の使い方がわかりやすい。
・「二胡を弾こう!」は1年くらい前に出た雑誌だけど、ヤマハや山野楽器なんかの楽譜売り場にはまだ置いてあったりすると思う。音階やチューニング音や収録曲の模範演奏のCDが付いているので便利。

>>506さんも書かれているけど、独学だと本の写真だけでは右手の動き等がよくわからないと思うので、ジャーさんのでも他の人のでもいいから初心者向けのビデオかDVDも見た方がいいと思うよ。

それと、日々の練習用に練習曲が一杯載っている中国の教本が1冊あるといいかもしれない。

自分は独学じゃないので、いいアドバイスになってるかイマイチよくわからない。スマソ。

>>506
>炊飯器さんの「尼子狂奔」
って何?興味あるんでお聞きしたいッス。ちなみに、炊飯器さんはわかる。

508 :507:05/03/13 00:51:40 ID:???
>>506
ああ〜、スマソ。「尼子狂奔」わかったよ。
逝ってきます…

509 :506:05/03/13 03:50:07 ID:???
>>508
逝ってよし! と言いたいところですが、大変親切なレスをしておられる。
どうか逝かずに、この場にお残りくださいませ。

510 :名無し音楽放浪の旅:05/03/13 12:31:08 ID:???
便乗でスマソ・・・
私もちょうどこちらで尋ねようと思っていたんですが
505さんが書いていたのでビクーリ!

メモらせていただきました・・・スイマセン
皆さま、ありがとうございます。

511 :名無し音楽放浪の旅:05/03/14 16:54:04 ID:g//RGlG3
楽器作曲板の方に二胡のスレを立てたので、ぜひ見に来てください。
方向性としては、二胡の演奏をうpして感想やアドバイスを言い合うような
スレです。どうぞ遊びに来てください。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1110540696/l50


512 :流転×5:05/03/20 13:46:17 ID:rr0bIZoo
教室の発表会に、一般の部外者が聴きに行っちゃいけませんかねえ?
どう思いますう???

513 :名無し音楽放浪の旅:05/03/20 18:40:16 ID:???
内弦を弾くときに弓毛を棹や共鳴胴に触れさせてしまっているようで、
弾いたあと棹を見ると松脂で白くなっている。(共鳴胴も)
教室でもいつも注意される。
でも何度やってもダメだ・・・。
気にしすぎて今度は弓が空中に浮いてきてしまう。
漏れには二胡が向いてないのか・・・orz

514 :名無し音楽放浪の旅:05/03/20 18:58:08 ID:???
>>513
向いてないうんぬん以前に、ただドン臭いだけだと思うぞ。

為せば成る、がんがれ!


515 :名無し音楽放浪の旅:05/03/20 19:07:26 ID:???
>>514
お、おう。
ドン臭いなりにがんがるよ・・・。
ありがとな。

516 :名無し音楽放浪の旅:05/03/20 20:38:32 ID:???
>>512
ん?発表会って一般に公開している所としていない所があるんじゃないのかな?
ネットで告知されていて「入場無料」などと書いている所は、部外者OKだと思うけど。
非公開の所ならダメ元で問い合わせてみるとか。
他の教室の発表会、聞きに行った事あるよ。
他人の演奏を聴く事によって勉強になる気がするし、刺激を受けて自分もがんばろうと思う。

>>513
自分もそんなに二胡歴がある訳じゃないので話半分に聞いて欲しいんだけど…

教室で注意されているって事は513さんが棹や胴に弓毛を触れるような弾き方をしているんだと思うけど、
必ずしも 棹や胴が松脂で白くなる=弓毛を棹や胴に触れさせてしまっている ではないよね。
松脂は飛び散るから、プロなんかも演奏の後は胴の上側は真っ白だったりするし。

弓毛が棹に触れるという事は、弦と弓の触れる角度が違っているような。
最初から毛が棹に触れる角度では弾かないと思うので、
もしかしたら二胡の安定性が悪くて、弾いているうちにぐらぐら動いてしまっていないか?
琴托の裏に滑り止め貼ったり、琴托と腿の間に滑り止め用の布を置いたりはしていないの?
自分は裏に何か貼るのはイヤなので、ゴム製の滑り止めマットを敷いて弾いている。

517 :名無し音楽放浪の旅:05/03/20 23:31:41 ID:???
>>516
鋭いご指摘サンクス。
おっしゃる通り、弾いているうちに二胡本体が少〜しずつ前の方に
ずれていってしまうのだった・・・。
漏れも裏に何か貼り付けるのは嫌で、先生も「慣れれば動かなくなるから
最初から何もしない方が良い」という方針なんで、
とにもかくにも練習、練習、練習あるのみ。
でも家で練習するときだけでも滑り止めを敷いてみるか・・・。

518 :名無し音楽放浪の旅:05/03/20 23:55:36 ID:???
>>514 >>515
爽やかだなW

519 :516:2005/03/21(月) 07:47:51 ID:???
>>517
先生が「何もしない方が良い」という方針なら、
練習でも何も敷かずにやって早く慣れた方がいいかも。
ご本人の言ってる通り練習あるのみだね。がんがってください。

それと、着る服との相性もあるらしいから、
二胡を弾く時には摩擦の多そうな滑りにくいパンツ(ズボンの方な)をはくと良いよ。
普段から二胡弾き用の相性の良い服を探しておくとか。


520 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/22(火) 00:20:22 ID:???
>>519
じゃあチャイナドレスなんて滑っちゃってどうしようもないんでしょうね。
私も半年ほど習っているんですけど普段滑りにくい生地の服を選んでいたら、
発表会は皆でチャイナドレスにしましょー!なんてことになってしまい、
結構ショックです。
しかもドレスは発表会の一週間前にならないともらえないんです。
うわーんヽ(`Д´)ノ

521 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/22(火) 00:31:34 ID:???
>>520
今からシルクのハンカチとか買ってそれで慣らしてみたらどうかな?

522 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/22(火) 16:01:13 ID:???
二胡暦2年で最近先生を変えたんだけど、初めてのレッスンで
「弓は常に棹につけた状態で弾くように」と言われて目玉が飛び出るほど驚いた。
うそーん!と思ったけど、先生の演奏を見ていると確かに弓が常に棹についてる・・
前の先生には棹から離すようにと教わっていたので、また弓の弾き方から覚えなおしだよ。

513さんがうちの先生の生徒だったら良かったのにね。

523 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/22(火) 18:57:06 ID:???
>>521
そうですね。
シルクのスカーフを敷いて練習がんがります。

524 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/22(火) 21:41:45 ID:???
>>522
多少は棹につくのもアリかもしれないけど、常にっていうのはどうなんだろ…。

教える先生によって方針が違うってのは俺も経験ある。
(上海式と北京式でも違いがあるらしいけど。どう違うのかチョトわからない)

俺が指導受けたのは、弓の持ち方が微妙に違ったり、
弓の竹の部分を常に本体にくっつけて弾く先生と必ず離している先生と、
棹を持つ左手の親指をピーンと伸ばすのとリラックスさせるのと…etc
結局どれが正しいのだろう…。
指導受ける側はその時の先生の言うこと聞くしかないから、522さんのように
その度に演奏方法覚え直しだ。

525 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/23(水) 18:39:15 ID:???
練習したあとに皆さん二胡を拭いてからケースにしまうと思いますが、
蛇皮の部分はどうしてますか?
私のはちょうど上の方が黒っぽい皮のため、
松脂が飛び散るととても目立ちます。
でも皮だからうまく拭けないですよね。
口で息をフーッと吹きかけたりしてますがあまり効果がなくて…。
何かいい方法ご存知の方いらっしゃいましたらアドバイスお願いします。

526 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/23(水) 22:03:44 ID:???
さっきフジテレビで現地では二胡が2000円しないって出てたぞ
蛇プリントを2万で買った私って・・・・

527 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/23(水) 23:21:34 ID:???
>526
現地で?>2万

528 :流転×5:2005/03/24(木) 07:50:04 ID:???
>>526
ボられたアルヨ。

529 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/25(金) 23:15:52 ID:???
>>526
持ってくるのが大変だから

530 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/26(土) 12:55:23 ID:???
フジテレビの言う事なんて信じちゃいけない。
中国でも専門の人が使うのは3万だし、奏者が使うのは10万だ。
それでも日本の半額だけど。
エリートの新卒で月給3万だから大変だ。

531 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/26(土) 21:05:16 ID:BVKcM+KJ
ヤマハでサイレント・二胡出してくれないかなぁ

532 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/27(日) 03:16:35 ID:???
>>531
長馬じゃ駄目なのかい?

533 :531:2005/03/27(日) 13:10:12 ID:aUnVpcI/
>>532
サンクス。長馬で検索してみました。
二胡にも弱音機があったんですね。それで少し安心しました。
音質が変わってしまうみたいだけどしょうがないか。
二胡注文した所なんだけど届いたら使ってみます。

534 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/27(日) 18:23:55 ID:MTO/Z8ld
楽器関連の仕事してますが、以前ヤ○ハのとある部所に提案したら、鼻で笑われて終わり。
「ウチは外部からの企画や提案の持ち込みはしてませんから」だって。

535 :名無し音楽放浪の旅:2005/03/28(月) 00:45:26 ID:???
>>534
採用されてもヤマハに吸い取られるだけ

536 :534:2005/03/28(月) 08:58:40 ID:kFZfMqU6
おそらくね。
もし出したとしても、「ウチの独自の企画開発です」と言うに決まってますから。
こういうことよくありますよ、他の業種でもね。
企画持ち込むと、「これじゃあダメですねえ」とか言いながら、
にべもなく足蹴にするくせに、
実は外部にやらせるとお金がかかるものだから、自分で考えたことにしちゃう。
だからね、そんな時は内容証明を取っておくといいかもね。

537 :537:2005/03/31(木) 09:38:41 ID:oKZwCH1J
引越し先で二胡教室を探してHP見たら、そこの教室の発表会写真にギョッ!
みんなでテカテカ光沢のチャイナドレス・・・閉口。そこで習ったら、それに参加しなきゃいかんのか・・・

前に話題になってたの、そこのことですかねえ?
わたし見たのは中国地方の主要都市の、なんかそれっぽい名前の演奏家?もどき(実力派女流演奏家と同じ姓)の所です。

538 :名無し音楽放浪の旅:皇紀2665/04/01(金) 05:04:05 ID:???
>>537
どこの教室もみんなそんなもんよ。
皆演奏より衣装に頑張ってる。
くだらんとは思うが、彼女達には重要な事なんだろう。多分。

539 :537:皇紀2665/04/01(金) 21:42:35 ID:HrURQRIq
げろげろげろ〜!そうなのか・・・ウチの教室はそんな事無かったから。

金満ってカンジ?

540 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/02(土) 14:10:12 ID:Obg+7DC+
>>537
その教室は生徒率先じゃなく、先生の趣味だよ。
派手好きだから。
嫌ならやめときな〜。

541 :537:2005/04/02(土) 17:58:08 ID:8HlvOatF
>>540名無し音楽放浪の旅さん

「その教室」って、特定できてのご意見ぞな?????
そんな派手派手学芸会、パスだがや。しがらみ多そう・・・

困ったぞ!あたしゃどこの教室に行こうかね・・・・

H県H市〜最寄のエリアに他のマシ&マトモな教室あるかご存知かね?

542 :名無し:2005/04/02(土) 18:18:20 ID:A04yWvTO
>537さん

わたしゃそこ通ってました・・・
派手ずきよりもなによりも、教え方が、技術が・・・以下自粛。
今は別の教室いってます。
ここで教えてあげれないのが・・・残念っ!

ちなみに540さんと私は別人です。

543 :537:2005/04/02(土) 19:54:12 ID:8HlvOatF
>>542名無しさん

マジですかい〜〜〜?ガッカリ。

ん〜っ、どこに習いに行けばいいか教えて欲すぃ・・・!
知★袋に投げておく!検索「二胡」で来てくだされ〜 m(_ _)m 


544 :537:2005/04/02(土) 20:11:32 ID:8HlvOatF
>>542名無しさん

マジですかい〜〜〜?ガッカリ。

ん〜っ、どこに習いに行けばいいか教えて欲すぃ・・・!
知★袋に投げておくので! 検索「二胡」で来てくだされ〜 m(_ _)m 


545 :名無し:2005/04/02(土) 22:37:59 ID:O2kXt/gv
>537さん
542です。ラジャー!

546 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/03(日) 01:15:00 ID:???
スレ違いで申しわけありません。

四胡の仕組みがよくわかりません。
二胡を復弦にしたものという解説は見たのですが、

.・ /.・
  ↑
  弓

こんな配置でなければ演奏できないと思うのですが・・・
ご存知の方がいらっしゃればご教示いただければ幸いです。


547 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/03(日) 02:55:18 ID:LnQdyq+X
四胡は弓も二列なんです★

548 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/03(日) 12:24:15 ID:???
>>537
中国の地方の主要都市の女流演奏家もどきなんて誰がわかるかー!
なんでみんなこんなヒントで解るの!?
と思ったら中国地方、、orz


549 :537っす:2005/04/03(日) 13:22:29 ID:AI0S90AA
>>542名無しさん
 レスさんきゅう〜! ○○袋だと一方通行でしたね、ググれば良かったかもw(~o~;)w
 名前2文字でサーチしたら地域のイベント出ておられますね。(靴が地味ですた)
 コンタクトはタウンページで可能ぞな?
 某Dr.女史、本職じゃないのにご立派にCD出してんだねえ・・・仏教系、ふう〜ん?
 ○○袋、もう数日貼っときますだが、後日BA差し上げるね〜謝謝!
 見たら意外と、二胡系の質問あるもんだね。

>>548名無し音楽放浪の旅さん
 分かるヒトには分かったダヨ〜。ありがたや、ありがたや。


550 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/07(木) 00:52:51 ID:TpIe4KQn
誰か火曜日の夜、ワールドビジネスサテライト(12CH)見た?
中国の児童は、あんなに民族楽器教育熱が高まって英才教育受けてんだね〜。
お〜し、オレも練習だ〜!

551 :二胡暦1年の京都人:2005/04/08(金) 12:36:33 ID:yfhXpMgS
4月から大阪の大学に通うことになりまして、
こっちでも引き続き二胡を習いたくて検索しましたが、
通い安い所で選択を二つに絞りました。
大阪みなさんから情報をぜひください。
JERGIA
http://www.jeugia.co.jp/culture/crossmall/ongaku.html
OKINA MUSIC
http://okina.biz/ongaku/gaku/



552 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/08(金) 15:00:27 ID:???
おじゃまします。
>537さん・542さん
実は私も二胡を習ってみたくて
H市周辺で教室を探していたのですが、
HPのドレス写真を見て怖気づいちゃったんです。
楽器関係であれば発表会の必要性は感じますが…
すでに家に二胡があるから、ホコリまみれではもったいないしね〜
もし良ければ おすすめな教室を教えてもらえませんか?
初心者なので地道に練習しょうと考えてます。
教えて君でゴメン <m(__)m> たすけてください



553 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/09(土) 15:13:26 ID:vJ7pLdaS
H風お好み焼きとかモミヂまんぢうの街かのう????

誰か教えてやれや〜〜〜。

O阪は有名どころがいっぱいあるだで〜、心配せんでも見つかるじゃろ。

554 :552です:2005/04/09(土) 19:50:44 ID:???
ありがとうございます!!!
いま 気が付きました、読みました。
おまけにニドデマをおかけしたみたいで、すみませんでした。
優しくて おもわず うるっと… (うれしい)
いまから 調べてみます。 優心に謝謝!
>553さん 御心配をおかけしました。

555 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/13(水) 13:54:12 ID:IZzXw9ma
>>551
カルチャーセンター系は結構値段が安いよ。
ただ、人数が多くてイラつくことがあります。

OKINA MUSIC の方はよくわからんが、
サイト(写真)を見る限り少人数制っぽいし。
張連生さんは知ってます。(コンサートで拝見したことが)

あんまり情報にならないけど、とりあえずどっちも見学
できるのなら、してから判断スベシ!



556 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/13(水) 13:56:34 ID:XLbHDu//

暇つぶしの館。

http://z.la/ywmig

ネ申。



557 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/13(水) 15:37:07 ID:???
私も10年前にH市の隣、海T町に住んでたけど
二胡教室が見つからなくて仕方なくヤマハ音楽教室でピアノを習ったですよ・・・
たまには帰郷したい・・・

558 :niko:2005/04/14(木) 08:58:51 ID:4HEuCMpD
>551さま
進学おめでとうございます!
カルチャーの方の講師も張センセイも良く知ってます。
どちらも「教わる」上では安心出来る先生がたですよ。

ただ、張センセイのところは、センセイ本人以外の方は知らないので
なんとも言えませんが。

559 :551二胡暦1年の京都人:2005/04/14(木) 21:47:25 ID:iZ791Inb
555さん 558さん
本当にありがとうございます。
やっぱり見学するのが先ですね。
自分で動いてみます。
また報告できたら、しますね (´ー`ヽ)。


560 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/15(金) 11:24:13 ID:48JwnZda
弓の張りの強さってどのくらいがいいんでしょう?
バイオリンと比較するとかなり緩いですよね。
説明しづらいと思うんですが、大体の目安ってありますか?

A弦のF#の音だけすぐにハーモニクスみたいにキーキー鳴ってしまいます。
何が悪いんだろう・・・。

561 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/15(金) 12:25:14 ID:???
>>560
弓: 一旦緩め切ってから締めていき、弓がしなり始める位かな?
F#: 狼さんが住んでいます。スポンジ/フェルトで追い払いましょう。

562 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/16(土) 06:16:41 ID:9bjGEoDm
弓の張り具合は、実際、使う人によってかなりまちまちです。
まだ始めたばかりであれば、やや強めに(弓のはし軽く叩いて毛が揺れない程度)張るのがイイと思います。
慣れて、力がついてくれば緩めて使う方がイイです。
弓をしならせてしまうぐらい張ると、常に弓がしなってる状態になり、変形してしまうことになるので気をつけてください。
演奏中にしなるのは問題ないです。
音が裏返ってしまうようなら、駒の下の雑音抜きの位置を色々変えたり、駒を変えてみたりすると解消すると思います。
どうしても直らなければ、弦を変えてみてください。

563 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/19(火) 09:13:31 ID:F2RriKgI
ここ半月くらい毎日練習してたら、弦を押さえる指先の皮膚が
固くなってきたのだが、これってタコですかね?
長くやっていくと、左手だけ指先がカチカチになる?

バイオリンとか弦楽器やってる人も出来るのかな。

564 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/19(火) 19:33:10 ID:dMcq6A2N
固くなっても大丈夫ですよ。頑張って練習されている証拠ですよ★
演奏家の方の指先を触ってみると、固いです。
右手も弓が触れる人差し指の第一と第二間接の間が固くなりますよ。

565 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/19(火) 19:47:35 ID:???
>>563
564の言う通り!

教室でも音の良い人の指先は練習不足なのに硬かった。
は?漏れ?
漏れはもち肌だからいくら練習しても指先はぷにょぷにょしてる。
チョットは硬くなりてーよー。

566 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/20(水) 22:34:05 ID:fiq+Y9vA
>>565
指先が硬いから音がいいんじゃないだろっ?
「あんまり練習してなくって・・・」と謙遜しつつ硬くなる程
見えないとこで練習してんだろ〜。

567 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/21(木) 11:02:44 ID:???
練習不足か謙遜してるかは曲聞けばわかるけどな・・・

568 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/21(木) 19:18:38 ID:k+uonqDC
手工品と偽った工業製品ってあるのかな?
製作者の銘が入ったのとか

569 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/22(金) 03:04:05 ID:ch1/VHTI
568
多いです。特に蘇州琴藝の二胡には。馬乾元作と掘ってある血紫檀、老紅木とか多いですね。
本当に馬乾元さんが作った二胡ならシールとか貼ってないのに、それには貼ってあったりします。
皮もよくないし、ニスではないけれどコーティングしてあって移動しにくいし。

570 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/22(金) 12:52:33 ID:???
蘇州琴藝って工場と言うほど大きい感じじゃないし、
あの規模の工房の物だったら銘が入っていない物でも手工品のイメージなんだけど、
本当の所はどうなんだろう。

そういえばウチの老師経由で入ってきた蘇州琴藝の馬乾元の銘入り二胡にはシールが貼ってあったような気がする。
(気がするだけで未確認だけど)


571 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/22(金) 14:23:08 ID:ch1/VHTI
恐らく蘇州には工場はありません。
上海から電車で4時間ぐらい行って、そこから車で2時間ぐらい行ったところで大量に作ってるそう。
工房で作るのは手工品。
…ここだけの話、上海、蘇州の二胡は色んな会社の二胡も同じところで作ってる…。
みんな同じところで作って、会社ごとに音窓、琴托の形を変えてるみたいだよ。

572 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/22(金) 14:24:10 ID:ch1/VHTI
↑あっ、量産品に限ってだけどね。

573 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/23(土) 00:47:25 ID:xLpIqC+/
二胡のハーモニクスって何ぞや???

どうやってやるものなのだ?

てぃーち・みー★プリ〜〜ズ!

574 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/23(土) 04:15:46 ID:???
>>573
他の弦楽器と同様、弦長を1/2,1/3,/1/4,1/5....に分断する箇所に
軽く指を当てて弾くと、それぞれ1oct,1oct+5度,2oct,2oct+長3度...
上の音が丸い音で鳴る。

手始めに内弦で解放の1オクターブ上のDの位置に軽く指を触れて弾いてみれ。

575 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/23(土) 20:31:24 ID:yI441wKx
実は573が言っておられるハーモニクス(自然倍音)の他に人差し指である音位を押さえたまま、小指で弦を押さえるハーモニクス(人工倍音)もあります。後のは理論上はどの音程でもハーモニクスできますが、技術的にかなり難しいです。

576 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/23(土) 22:02:14 ID:xLpIqC+/
>>574
 ってことは、「押さえた箇所の本来の音」と同時に
 和音みたいに「違う音」も聞こえるの???
 人間の耳でも聞き分けられる音なのですか?
 それとも機械で解析すると分かる音なのですか?

 頭がサルなので、理論的なことがイメージ出来ません・・・

 誰のCDのなんて曲を聞けばそういうテクニック表現が聞けますか?
 一般のCDショップに扱ってるジャーパンファンかジャンジェンホワか
 チェンミンあたりでハーモニクスを聞ける曲教えてください。

577 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/23(土) 22:56:54 ID:???
>>576
ジャーさんの教本をざっと見てみたけど、
杏林湖畔(シンリン・フーパン)という曲に1か所自然の方のハーモニクスがあるみたいだよ。

教本には『「河/RIVER」収録』となっているんだけど、
ウチには「二胡」の方しかないから「二胡」収録の杏林湖畔を聞いてみたけど
そのハーモニクスの部分を聞いてもよくわからなかったorz

自分にも「これぞハーモニクス」ってわかる二胡の曲があったら教えて欲しい。
ハーモニクスってギターや古箏のハーモニクスと同じような感じと思って良いんだよね???

578 :574:2005/04/23(土) 23:03:58 ID:???
http://www.yonosuke.net/clip/5/16710.mp3
チョロっと弾いてみた。
前半が普通の音、後半がハーモニクス
長馬でスマソ

579 :576:2005/04/24(日) 01:53:59 ID:sbuh0j8R
>>578
ご親切に感激〜〜〜!!!

つまりは、同じ運指で高い音も出る、ってことでいいのかな???
フルートとかラッパとか、同じポジションでも息の吹き方変えれば
1オクターブ上が吹けるのと一緒?(こんな例えで捉えかた合ってる?)

これはどう弾き分けて出来るの? 運弓の問題なの?

>>577
教本見てくれてお手数掛けました! むっちゃいい人だねえ〜〜(^O^)

580 :574:2005/04/24(日) 02:37:43 ID:???
>>576
管楽器の例えはまさにその通りですが、「同じ運指で高い音...」
の辺りは勘違いしておられると思われ。

弾き分けですが、指で弦を押えるのではなく「軽く触れる」のです。
管楽器の場合逝きの吹き方で2倍,3倍...の周波数に変わりますが、
弦楽器の場合指で軽く触れる場所を弦長の1/2,1/3..と替える事によって
周波数が2倍,3倍と変化します。

どこに触れても鳴るんじゃない。
鳴るポイントに触れて初めて鳴ります。

581 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/24(日) 03:16:45 ID:vfaqIxuQ
人工倍音を使えばどこでもハーモニクスになります。ただ、難しいです。

ツィゴネルワイゼン(流浪者之歌 又は 吉ト賽之歌で書いてあるかも?)の後半部分、これは自然倍音。
チャールダーシュ(査尓<大にしんにょう>斯かな?)、この二曲だと結構わかりやすく聞こえるかな。
この曲は人工倍音。
中央音楽学院のテキストには詳しく載ってるんだけど…、老師から聞いた訳、忘れちゃった。

582 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/25(月) 00:19:01 ID:Ygb7iNl9
(´-`).。oO(ハーモニクスが聞きたいなら自分で試してみればいいのに)

583 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/25(月) 19:35:47 ID:???
>>582
それはできる奴の理屈

584 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/25(月) 23:23:57 ID:???
皆さんちゃんとした二胡教室に通っているんですか?
私はカルチャーセンターに行っていましたが2回も先生が替わって
3人とも教え方全然違って頭こんがらがってやめてしまいました・・・

585 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/25(月) 23:33:22 ID:???
カルチャーセンターはちゃんとした二胡教室の内に入らないのかな

586 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/26(火) 00:54:53 ID:???
ヘタレなので教室に通った事がありません。

587 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/26(火) 01:18:15 ID:???
田舎のカルチャーセンターに月2で2年通ってます。
今年に入ってやっとG調を教えてもらいました。
二胡を練習してる人のHP見てると皆進むのが早くてorz

588 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/26(火) 03:13:41 ID:aKQpZwKf
荒川で朝にギコギコ弾いてます。
初歩の本に書いてあることはそろそろ弾けてる気分になった頃。
先生ほしいなぁ。

589 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/27(水) 08:21:43 ID:???
>二胡を練習してる人のHP見てると皆進むのが早くてorz
!そうそう、わたしも教室で習って三年経つけど、
ビブラートもポジション移動も教えてもらえないの。
ひたすら、「正しい音程が出てない」と修正されるばかりです。

590 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/27(水) 20:11:57 ID:LpJ31cl5
質問があります。
独学で二胡を始めようかと思っているのですが、チューナーは必要ですか?
楽器屋で教則ビデオと「二胡を弾こう!」という本とチューナーも勧められましたが
全て必要なのでしょうか。

591 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/27(水) 20:36:19 ID:???
>>590
漏れはチューナー漏ってません。
電子式メトロノームに基準音発振器の機能があるのでそれで外弦を合わせてる。
内弦は外弦と聴き比べて合わせている。
でも楽器経験の無い人にこの作業は無理鴨。

映像は絶対に合った方がいいぞ! 本だけでは腕の動きとかが良く分からん。

「二胡を弾こう!」は....シラネ
しかし、弦の張り方とか、弓の持ち方、弦の押え方などの説明のある
入門書は必須でしょう。

592 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/28(木) 00:23:18 ID:bv+3SBfk
>>590

チューナー買ったほうがいいですよ。
私はD調スケール練習するときにすべて正しい音程が出せて初めて曲を練習する
曲の練習中ももちろん見ながらやる。
音程がずれたときの指使いの傾向がわかるので、その箇所を重点的に練習するのが効率的
自分は実音高いミから高いレに移るときが音程ずれます。

あと、練習するときに必ず鏡を見るようにしてます。
それと録音も、

それと、独学より習うほうがいいですよ。
変な癖がついた後、修正するの大変ですからね。
注意しなければいけないのは、教室と楽器屋が一緒になっているところで
何十万もする二胡を買わされないようにすること。

593 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/28(木) 05:38:16 ID:???
>>592
スゲーな...   < チューナー,鏡
録音してるのなら、こっちに投下してやると喜ばれると思われ

楽器・作曲板「二胡などの民族楽器のスレ」
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1110540696/

594 :588:2005/04/28(木) 08:06:19 ID:L26Cw4z7
自分の録音はあとで通勤中とかに聞いてます。
まだまだ音程がしっかりしてなくてすんごくなさけない・・
千円くらいのチューナー買ってみたけど
結局じぶんでレとラを発声しておおざっぱにあわせて
スケール弾いて微調整するのが一番はやくあわせられる。
で、あとで聞いてみて今日は少し高かったとか低かったとか思うわけだ。orz..
もう少しまともなチューナー買った方がいいのかな?

595 :590:2005/04/28(木) 20:42:08 ID:???
みなさんありがとう。
楽器経験も少ないしチューナーも買う方向で考えようかと思います。
近くに教室がなく二胡を置いている楽器屋も車で1時間半・・・・orz
楽器屋にすすめられているものは全部買うと4万5千円。
自分には大きな買い物です。


596 :592:2005/04/29(金) 01:07:18 ID:fXhacg0A
>>593
ありがとうございます。
残念ながら、まだupできるレベルではないです。

自分はやり始めて半年間チューニング、音程を適当にやってたのですが、
あるとき録音して初めて自分演奏の酷さに気がついたんです。

鏡を見ながら練習し始めたのは、
同じ教室であまりにぎこちない弓使いの人いて
「ひょっとしたら自分も同じように弾いてるかも」
と思い始めたのです。案の定酷い弓使いでした。
練習方法を変えたことによりかなり演奏レベルは上がりました。

>>595
値段もそんな感じでいいと思いますよ。
楽器経験が無い人が注意しなければいけないのが、
実音「れみふぁそ」を中国では「どれみふぁそ」「12345」と言う。
つまり、アイオニアンスケールを「ドレミファ・・・」をいう。
つまりG調に転調すると「それしど」を「それみふぁ」という。
ここら辺は二胡をやる上で混乱するかもしれないですね

597 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/30(土) 12:34:47 ID:???
( ゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ

(;゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) …?!

598 :名無し音楽放浪の旅:2005/04/30(土) 17:39:39 ID:???
まあ、もちつけ!

599 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/01(日) 02:10:40 ID:???
スルーでいいのか?
そう..... ならばそれに従おう。

600 :名無し音楽放浪の旅 :2005/05/02(月) 21:16:26 ID:???
ワロタw

601 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/02(月) 22:50:07 ID:???
やっとポジション移動を教えてもらった!
でも全然できねぇorz

602 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/03(火) 02:28:33 ID:???
>>601
ポジション移動到達おめでとうございます!
ここら辺は二胡をやる上で混乱するかもしれないですね
焦らずじっくり取り組みましょう!

603 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/03(火) 11:26:22 ID:JOe8Gy3S
>576・577さん
ちと遅レスなんすけど……
ご指名のお二方の演奏じゃないっすけど、
「これぞ、『倍音』っ!」って曲ならあるさね。
朱 晶耀さんの「江南春色」っ!!
冒頭部分から、バリバリやってまっせ。最高の音ですわ。
ここで聴けるぞえ。
http://homepage3.nifty.com/KARAS/SMIR/index.html


604 :577:2005/05/05(木) 03:09:28 ID:???
めちゃめちゃ遅レスですが
>>574=>>578さんと>>603さん、ハーモニクスについてどうもありがとう。
何となくイメージつかめますた。

こっちも遅レスですが…
>>590=>>595
「二胡を弾こう!」は一応雑誌なので(後で欲しくなっても入手不可になるかもしれないので)
見かけた時に買っておくと吉かもしれません。
構え方、弓の持ち方、弦の押さえ方、弦の張り替えや楽器の手入れなどについての写真やイラストが割と多く載っています。
付録のCDに内弦と外弦のチューニング音も入っているので、とりあえずはチューナーがなくてもチューニングできます。
それと、模範演奏以外に悪い例も収録されているのでその点もよいかもしれないです。

605 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/14(土) 16:01:26 ID:TIcY0I6z
活発な書き込みに触発され、”ハーモニクス”と思われる音が出るようになったが、
あくまでも『まぐれ』で出ただけなのでそれを使って曲を弾けるなんて想像つかな
い・・・・。

何年弾き込めば出来る芸当なんだろうか!?
二胡道は遥かなる道のり・・・・・・

606 :日本二胡振興会:2005/05/16(月) 01:49:12 ID:FEcPG3kq
日本二胡振興会てなに

607 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/16(月) 01:52:06 ID:???
>>606
キミの事だ!

608 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/17(火) 16:54:09 ID:7vZE6Cdt
日本二胡振興会には有名な演奏家が沢山理事になっているねー。
ところで、なにやる会なの?

609 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/18(水) 00:36:44 ID:???
>>608
設立趣旨を読むと… うーん、わっかる様な、わっからない様な
とりあえず検定だのコンクールだのをやるみたいだな。
教室もやるみたいだけど、既存の教室も管理下に治めようとしているのだろうか?

610 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/18(水) 02:21:30 ID:???
今まで何もまとめるような団体がなかったのに、
今年になって急に「日本二胡普及会」「日本二胡学会」と立て続けにできたよね。
それぞれに所属している二胡奏者の生徒さん以外の人にとっては
どんな団体だかサッパリわからんような気が。
両方ともやりたい事は同じような気もするし…。

611 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/18(水) 02:36:09 ID:???
日本二胡学会てーのもあるのかー、、これからまだ似た様なの増えるのか??
入会するとなにか得するのか??

612 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/18(水) 02:41:38 ID:???
よくわからんが、大好きなチェンミンがいるほうに入会すっかな?

613 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/18(水) 07:09:04 ID:jLvfJV4E
チェンミンは日本二胡振興会の方だ。設立イベントにも登場するって話だぞ。

そんな団体作って威厳持たせたって、学習者自身が日々やる事は変わらん。
しかし老師とのお付き合い上、入会させられて何らかの会費は懐から出て行くのは確か。

614 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/18(水) 12:26:51 ID:???
まあ、俺には関係無い話だ
ちぇんみんタソ (; ´Д`)ハアハア

615 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/18(水) 12:50:08 ID:???
チェンミンちゃんが振興会のイベントに出るのか〜!
まじかに見れるのか〜、、握手してくれっかな〜
二胡教えてくれんのかな〜、、楽しみだな〜
ところで、イベントいつなんだ?11月のじゃないよなー?

616 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/18(水) 15:25:39 ID:???
勢力争い燃えるね!

617 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/18(水) 23:53:35 ID:???
日本二胡学会 == 炊飯器さん
なんでつか?

618 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/18(水) 23:57:58 ID:jLvfJV4E
11月上旬、東京オペラシティだって話だよ。

619 :sage:2005/05/19(木) 01:28:04 ID:erHoCHkP
ww・wの歯並び完璧〜!

620 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/19(木) 23:16:04 ID:zkIcgnAn
田舎者ですが
通販で紫檀二胡10万円前後で買えるとこ知りませんか?
地元に二胡扱っているところないんですよ

621 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/20(金) 01:47:14 ID:???
>>620
漏れの紫檀二胡11マソで買ったから、いくらでも見つかるとオモタけど
なかなか無いもんだなぁ… とりあえず↓
ttp://www.cosmogakki.com/wagakki/hp-shamita/niko-index.htm

622 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/20(金) 09:54:46 ID:0JaxAGhF
>>620
ヤフオクでちょうどご予算の物が出ている。紫檀の上の「老紫檀」。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e40128957

漏れは個人的には紫檀より老紅木の音が好き。

623 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/20(金) 18:37:47 ID:hIceM6S0

なんか犬皮or人工蛇皮っぽいよね…。。

624 :620 田舎者:2005/05/20(金) 19:29:08 ID:MwLcVzzL
>>621
>>622
共にありがとう!
今所有は蘇州の六角血タ〜ンなので
天津か北京の八○しようと思ってます
血タ〜ンも紫タ〜ンもあまり変わらない?

625 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/20(金) 23:47:54 ID:???
チタン二胡? いや言ってみただけだスマソ
ついでにここにも有ったよ。北京顔だけど音窓は蘇州
http://www.rakuten.co.jp/shamita/694102/823224/

626 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/21(土) 13:38:26 ID:ydUGWd60
中国で買ったことある人、日本円で5万円出したら、
どのくらいのものが買えますかね?
紫檀?黒檀?老紅木?ウロコ目おおきいか?

627 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/21(土) 15:45:23 ID:OPTkAEwz
ここのが値段の割には
良い作り
してそう?
http://www.hyyq.cn/rw/3.asp


628 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/21(土) 16:11:39 ID:???
>>627
安いな オイ!
しかしパスポートが要るのかよorz
振込後発送... 大丈夫なのか??

629 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/22(日) 02:21:58 ID:???
怖すぎ

630 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/23(月) 08:55:36 ID:/j4Y3ehd
炊飯器ファンの皆さん、ヤフオクに↓こんなの出てたぞ。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d54447445

これは、今月始め250円に始まって8250円までヒートアップしてた!
 前回の→ http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k18826663

開始8000円とは味をしめたな、この出品者。
炊飯器ファン、どこまで釣れるか? 見物しよう〜♪

631 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/23(月) 14:53:29 ID:???
>>630
宣伝乙

632 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/23(月) 15:18:41 ID:???
8千円スタートか…
釣り針が大きすぎて釣れないに一票!

633 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/24(火) 01:36:51 ID:???
>>630
あれ? 見られなくなったぞ?? 誰か通報した???

634 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/24(火) 11:39:16 ID:zz1PVzNM
ホントだ〜!漏れも見たが、前者は見られんようになってるな。
後者は見られるが、出品者=利用制限中じゃ。
なにがあったかのう? 
まあ、二胡好きを愚弄する価格をつけた報いじゃ!天誅っ★彡

635 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/24(火) 18:44:49 ID:zMlhhoSP
通販で寿康弓買ったのだが
松脂いっぱい塗ってあって、
ベト付くしノイズは出るし弾きまくるしかないよね?
毛の数が多いのか外弦弾く時に内弦も擦ってしまうのは
力加減がせいでしょうか?

636 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/24(火) 23:06:59 ID:???
余分な松脂: 弓毛を水洗い
隣スリスリ: 駒の溝を切り直して弦の間隔を広げる

637 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/25(水) 17:50:24 ID:???
調べものしていてたまたま引っかかったんだが…
以下のgoogleのキャッシュ先の書き込みは
http://72.14.207.104/search?q=cache:I30njACWkMgJ:bbs.twelve-girls-band.info/instrumentals/050418190458b.html+%E9%A6%AC%E4%B9%BE%E5%85%83&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
>>569,>>571と同じ人?
蘇州琴藝のコーティングしてある換把しにくい二胡を買っちゃったの?
そこの工房のでもコーティングしてないやつもあるのに。


蘇州製のは(他の工房のも含めて)コーティングしてある率が他の地方より高いらしいけど、
何か理由があるのかな?


638 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/25(水) 19:07:46 ID:WmTNY1nd
この陸林生なんかも工業品?シール張ってあるけど…
http://owari-ya.hp.infoseek.co.jp/onlineshop_niko_rs001.htm
>>569の書き込みは蘇州琴藝の製品が良くないって思えるですが

639 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/28(土) 00:15:22 ID:???
『学会』って響きが創価学会みたいで嫌なんです。

640 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/28(土) 21:28:27 ID:???
「学会」と聞けば俺なら医者を思い浮かべる

641 :sage:2005/05/29(日) 23:49:05 ID:MkS4O1ax
「振興会」というと町おこし系?

642 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/30(月) 08:13:03 ID:???
「協会」ってのは無いのきゃ?(最もこれが一般的に思うが・・・)

マジさあ、統一基準の検定なんかやれんの?

643 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/30(月) 10:48:14 ID:ThQ6bRCJ
振興会や学会のどちらにも、姜建華や楊興新、曹雪晶、許可、
ウェイウェイ・ウーら”CD発売組”は入ってないね。
彼らは団体に紛れなくても、「ピン」で稼げるもんなあ?


644 :名無し音楽放浪の旅:2005/05/31(火) 00:01:10 ID:???
二胡アカデミーは?

645 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/01(水) 00:19:33 ID:???
>>642
中国でも問題があるとされるものが日本で実現可能とでも?>検定

646 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/02(木) 02:26:04 ID:/P94RpLh
>>645
中国では検定に関してどんな問題があるのかな?

実現可能・不可能はさて置き、意味があるのかな?
人の”耳”や”心に響くかどうか”に忠実に、音楽は楽しみたいものよ。(私見)

647 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/02(木) 12:28:12 ID:???
>>646
中国でも統一されていないという意味と思われ
ttp://www.nurs.or.jp/~tensho/kaoji.html
統一されている利点って別に無いように思うけど…

648 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/02(木) 18:58:29 ID:/P94RpLh
梅雨ですなあ・・・・

我が家のニシキ蛇皮ちゃんはこのお湿りにご機嫌斜め・・・。

あなたのニシキ蛇皮ちゃんはお元気?

649 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/04(土) 00:31:34 ID:???
普段長馬だからなぁ… orz

650 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/04(土) 11:34:41 ID:???
>>648,>>649
自分も普段長馬というか駒外してサイレンサーなので、
ニシキ蛇皮ちゃんはほとんど活躍してない…orz
二胡習いはじめて2年なのでそろそろ公園デビューもしたいけど
イマイチ度胸が足りない…。

651 :649:2005/06/04(土) 12:59:52 ID:???
>>650
やっちまいな。 < 公園デビュー
漏れは河原で弾いてますが観に来るのは...




犬だけだorz

652 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/05(日) 06:51:20 ID:???
オレも荒川の土手でやってるよ。
最近雨降りが多くて休業中だけど。

ときどき散歩中のジジババが寄ってくる。。。
満州の話を聞かされることもあったよ。

653 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/05(日) 10:54:20 ID:???
満州ワロスwwwwwwwwwwwwww

654 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/07(火) 19:22:35 ID:YZxzLtqg
振興会はB一派の陰謀だ。
二胡中毒の日本人よ、目を覚ませ!


655 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/07(火) 23:39:34 ID:VTAx3Njn
>>654
『B一派』って、あの女流”瓶鶏糞”か?

656 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/08(水) 00:51:52 ID:???
日本〜 なのに名誉会長が中国人とはこれいかに
ワロテ良いのか知らんが、とりあえずワロス  <鶏糞

657 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/08(水) 11:54:50 ID:kgnuhgpb
瓶鶏糞は中国在住だし、お飾りに過ぎない。
専務理事・事務局長・事務員・事務所の所在地、
み〜んなグル。


658 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/08(水) 12:34:18 ID:???
詳しい事は知らんが
名誉会長==お飾り, 会長==表向きの看板, 専務理事==黒幕
ってことか?

659 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/08(水) 13:16:12 ID:???
そんなところ。ろくなもんじゃない。
みんなだまされんなよ。

660 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/08(水) 15:23:36 ID:???
対馬京子アナウンサー久しぶりにやってくれたなぁ。
ローカルネタでスマソ

京子タソ(; ´Д`)ハァハァ

661 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/08(水) 16:46:04 ID:???
(660は放っておくとして、、、)

ネ申人呆田丁の雑居ビル1Fと4Fが主体となった振興会、
会員に楽器を売ろうとかツアー組もうとか検定やろうとかか?

炊飯器兄弟が日本人でもないのに日本ニコニコ学会、
中年のオバさんはJさまにウットリ入会。

日本円がが赤い国へ・・・・



662 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/08(水) 17:19:13 ID:???
 何故ニ胡の人気だけが高いのだろう?楊琴や琵琶、三弦、笛子等に比べて突出した人気に思える。


663 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/08(水) 18:22:22 ID:n/36zJPp
言われてみれば…そうだなぁ。何でだろう?
でも、まだ良く知らないって人も多いよ。たまに公園とかで
弾いてると「これ何?」って聞かれるし……。

664 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/08(水) 22:45:05 ID:kgnuhgpb
二胡は好きだよ〜。
はっきり言ってはまってる。
でも心まで中国に売るなよ〜、日本人〜!!
うちの老師はおばちゃん達に甘いの。
だって厳しくして辞められたら金になんないもんね。
おだててさ、二胡売る・お茶売る・チケット売る。

665 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/08(水) 23:55:15 ID:gAL0W067
要するに二胡が好きな人は多いけど、「中国の音楽」が好きな人は殆どいないん
じゃないかな。
日本でよく聴かれている二胡のCDなんかでも、伴奏は洋楽器だったり、演奏
されているのは日本の曲だったりするのが殆どじゃないのかな?
音楽的にも本当の「中国の音楽」を理解するとなると結構訓練が必要だと思うよ。
江蘇あたりの音楽は割りと日本人にも親しみやすいと思うけど、北方や内陸部
の音楽家達の風格って、日本人にはなかなか理解しにくいと思う。特に西部の音楽
なんかは古朴かつ幽玄、独特の間延びしたようなリズム感があって始めて聴いたら
すごく違和感があると思う。
中国では二胡、古筝、笛子が特に人気があって、琵琶をやってる人はこれらの楽器
をやってる人に比べるとかなり少なかったと思う。揚琴は独奏楽器として演奏され
ることは殆どないよ。三弦は、かなりマニアックです・・・。


666 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/09(木) 00:22:40 ID:???
>>665
 琵琶人口がかなり少ないって…日本と同じじゃん。ヨーロッパでもリュートは少数派だし。その地域で琵琶系が
多数派なのは、アラビアのウードくらいか?


667 :665:2005/06/09(木) 00:53:45 ID:Woq0OZyx
>>666
地域にも寄りますね。
中国全土では少なかったと思いますが、上海ではかなり多いと思います。
歴史的にも上海は琵琶がとても盛んに演奏されていた地域なんです。
現在、大師と呼ばれている琵琶奏者達や、その前の世代の現在の琵琶音楽の基盤
を作った琵琶奏者達の出身地を調べてみると、上海生まれの方ばかりです。


668 :665:2005/06/09(木) 01:20:58 ID:Woq0OZyx
ああ、それと相対的に見れば少ないですけど、それでも主要な楽器のひとつなので、
ヨーロッパのリュートと比べるとかなり多いですよ。

669 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/09(木) 01:40:42 ID:???
でもさ、かったるいポップスやヒーリングばっかりやられても
飽きてしまふ(w

670 :650:2005/06/09(木) 05:28:02 ID:???
>>651,>>652
めちゃめちゃ遅レスですが、河原はよさそうですね。
でも家の周りには小川くらいしかない。orz
ここんとこ雨っぽいので、夏になったら公園デビューしようかと思っとります。
>>651さんに背中を押されてチョット勇気が出ました。多謝。

>>662
入り口が広いからでは?
教室も教本も他の中国楽器に比べるととても多いし、普通の西洋楽器の楽器店でも二胡を置いている所があるし。

自分が住んでいる所も市内に4か所習える所があるらしい。
でも、自分が習っている教室以外の人が二胡ケースらしきものを持っているのは不思議と見た事がナイ。

671 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/09(木) 11:42:55 ID:IeUmIEb4
二胡グループレッスンに参加して2年近くなります。
生徒が減ってきて他クラスと合併を繰り返し現在6名のクラスです。
年齢も練習時間もまちまちなグループですので、
あきらかに実力の差がでてきました。
この状況に苦しくなったら、やはり個人レッスンしかないのでしょうか?
みなさんのクラスはどうですか?

東京では時々二胡ケース持った人見かけますよ。
でもアマチュアで、発表会以外の公の場で演奏できる人はまだ少ないようです。
指導者不足って話も聞くほど、教室増えてますね。


672 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/09(木) 13:43:08 ID:???
>>630で話題の、炊飯器のプロモDVDのコピー、楽天オクに出てたぞ〜!
ここ見てみろや。↓
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/42181190/
ほとぼり冷めた頃に、また懲りずに8000円から開始。さあ、こんなナメた
代物誰が買うのか、皆で”うきうきウォッチング”・・・
(1,000円なら漏れも買うかも〜〜〜〜)


673 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/09(木) 15:04:07 ID:???
信者が通報してヲチできないに一票!

674 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/09(木) 16:30:08 ID:???
>>671
私の教室のグループレッスン、1つの空間で3組くらいの進度別に分け
その日の課題を一緒にやってます。
課題を与えて「ここの所を練習しててね」と言って、次の組を見に行く、、、
しばらくしたら、「さっきの所やってみて」と戻ってくる。
それでも効率よく見てもらってる気がしてます。
でも、もっとみっちり見て欲しいのであれば個人レッスンも良いかも。
(私は仲間がいる方が好き派)

>>672
誰か買ったら見せて欲しい気が・・・・自分じゃこんなボッタクリ
買いたくないが(><)★
ここでも刺され次はビッダーズに逃げる、に1票〜!



675 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/09(木) 16:37:47 ID:???
>>670
 入り口が広いというのは確かにそうでしょうが、それだけではプレイヤー人口に関する説明になっても
リスナー人口についてはどうでしょうか?二胡のCDも他の中国楽器に照らして突出して多いような?
 やはり日本人は中国音楽というよりは二胡が好き?


676 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/09(木) 20:19:24 ID:IeUmIEb4
私は中国好きで、中国曲を弾くのが好みだったんだけど、
先頃の中国の反日行動を見てすごく嫌な気分になっている。
中国好きだった人こそ、特に裏切られた気持ちになったのでは?
今は中国の文化(音楽も含めて)には興味あるけど、
中国人と仲良くなろうなどとは思わなくなった。

でも二胡で癒し系音楽や邦楽を弾くのは好みじゃない。
こってこての中国の曲が好み♪

677 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/09(木) 21:09:50 ID:???
わたしゃ中国曲は長ったらしいし、音が合ってるのか分かんなくなっちゃうから、
イージーリスニングな曲を二胡で弾くのが好き。
葉加瀬太郎や東儀秀樹みたいのがいいなあ。
楽器の基礎があって、アレンジしてるふうが素敵。
垢抜けようよ、中国!


678 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/09(木) 21:24:20 ID:???
>>676
 中国人と仲良くならずに中国文化を深く理解するのは困難なのでは?

 因みに私は、中国の楽器を始めようと考えていた矢先の反日騒動で出鼻を挫かれた形になって、中国楽器
入門は未だに企画のままで休止状態です。


679 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/10(金) 00:43:27 ID:???
>>676
あなたも中国に生まれていたら反日デモに参加してたかもね。
育ってきた環境、受けてきた教育が違う事を理解出来ないなら
他の国の人と仲良くなんかなれないよ。

680 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/10(金) 01:52:07 ID:???
反日デモとか見たらさ〜、大半の日本人は「なんかイヤんなカンジ〜」というか
不愉快な気とか不安な気がすると思うよ。それって自然な感情じゃん。
だからさ、楽器はまたやりたくなったらやればいいよ。
ヒトそれぞれタイミングってあるよな〜、やっぱり。


681 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/10(金) 01:57:53 ID:???
まあ、あの反日デモは気持ちの良いもんじゃなかったね。
10年前位も日本に文句言ってることがあったから
あ〜またかぁ。って感じだった。
知人の中国人がデモは「自国のことだけど、見てて恥ずかしい」って言ってたのが救いかな。
でも私は中国人はいいけど、国としての中国は嫌いだな。
今まで中国、香港、スイス、オーストラリア、タイ、ハワイと旅行したけど
中国と香港は合わなかった。

そんな私はコテコテの中国曲が好き♪

682 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/10(金) 02:06:14 ID:???
木を見て森を見ずってやつですな。
これは中国人にも日本人にも当てはまるな

テレビに中国人や朝鮮人が出てきただけで
チョンとかシナとか騒いでる奴ら、どうかと思う。

スレ違いですまない
(ちなみに俺も二胡を練習してる。なかなか上達しないが・・・)



683 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/10(金) 02:18:22 ID:???
中国の曲は何(タイトル)が好き?

自分は空山鳥語。弾けないから聴くだけだが・・・
江南絲竹系のは好まない。

684 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/10(金) 12:30:00 ID:???
>>672
あぼーんされたな

685 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/10(金) 12:34:47 ID:???
てすと

686 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/10(金) 21:45:03 ID:l8iva1yc
二胡や中国楽器系の活動って関東より関西の方が活発ですよね。
東京はたくさん教室はあるけど、繋がりはドライだな〜。
関西にはアマチュアの楽団もあるし・・・。
アマチュアが参加するイベントも多そう。
うらやまし〜。
指導者の問題?それとも生徒の気質の問題?

687 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/10(金) 21:52:11 ID:???
 そういえば二胡ってほとんど同じ楽器がベトナムとかカンボジアにもあるはずですが、二胡つかって東南アジアの
曲演奏している人っているのかな?


688 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/11(土) 21:52:23 ID:???
中国文化好き。

漢民族4000年の歴史の上に戦後チョコンと乗っかった、
中華人民共和国は、4000年を破壊しているだけ。

>>687
ベトナムとかカンボジアの演奏家はいるけど、
国に、大金払って演奏を聴きたい人がいないので、
『プロ演奏家』というふうには活動できない。
やるとしたら、NGOに日本に招待してもらって日本で演奏家やるとかかな。
それと、カンボジアはポルポト政権の時に、文化人を根絶やしにするくらい
殺していったので、伝統楽器としてのスムーズな伝承は難しかった。
今、カンボジアの文化を残そうと、観光客相手のショーなどに出演して
楽器や踊りをやっている若者は居るが、うっとりするほど上手いとはいえない。
それでも、生き残ったじいちゃんばぁちゃんから、文化を受け継ごうとする活動は
「応援してゆきたい」という気持ちにさせてくれるほど真剣。

文章、なんかへんになったけど、いいや、どうせ2chだし。

689 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/11(土) 22:10:42 ID:???

>>688 同感!
中華人民共和国よ!
「新・シルクロード」(NHK)を見て、感想を述べよ!!

690 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/12(日) 06:34:40 ID:???
殺伐として参りました

691 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/12(日) 12:49:55 ID:???
なんと殺伐としたスレにヘーベルハウスが!!

       /|
       |/__
       ヽ| l l│<ハーイ
       ┷┷┷


692 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/14(火) 01:49:42 ID:???
ヘーベルハウスAは仲間を呼んだ!
ヘーベルハウスBが現れた!
ヘーベルハウスCが現れた!

       /|     /|     /|
       |/__  |/__  |/__
       ヽ| l l│ ヽl l l│ ヽl l l│<ハーイ
       ┷┷┷━┷┷┷━┷┷┷

693 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/14(火) 13:42:36 ID:???
ヘーベルハウスAは様子を見ている!
ヘーベルハウスBは様子を見ている!
ヘーベルハウスCは様子を見ている!

       /|     /|     /|
       |/__  |/__  |/__
       ヽ| l l│ ヽl l l│ ヽl l l│<ハーイ
       ┷┷┷━┷┷┷━┷┷┷

694 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/14(火) 16:44:28 ID:???
うん。

695 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/14(火) 22:42:17 ID:Jeba2FSg
>>688
 日本人のアマチュアでニ胡を使ってカンボジアやベトナムの曲を演奏している人っているのだろうか?という
趣旨の発言だったのですが。

※文章あんまり変ではないし、気持ちも伝わりましたです。


696 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/15(水) 15:06:22 ID:???
二胡ってまだまだブームは続いてると思いますか?
皆さんの教室ではどうですか?(生徒さん増えてますか?)

うちの教室は、昨年に比べて入門者の数が減ってきていて、
このままやめる人が増えれば存続の危機が心配されます。

二胡って意外と難しいですよね〜。
私自身も時々スランプに陥るようになってきました。

697 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/15(水) 19:36:06 ID:???
>>696
うちの教室は、そんなに高レベルではなく、そこそこ弾けるようになって
音楽を楽しもうという感じの所ですが、オファーがあって近隣の市町村に
増設予定ですって。


698 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/16(木) 11:05:55 ID:/EUdHnaz
やめてしまう人は、ほっておけばいいじゃないですか。
続ける人は続けるわけだし。

699 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/16(木) 21:34:42 ID:???
2年程前に「二胡教室が好評で近隣の市でも新たに教室を開く事になりました」
なんて書いてあったHP、今では近隣どころか最初の教室すら無くなっている・・・。
続けたい人には辛かろう。

700 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/17(金) 07:33:00 ID:???
中国も中国曲も嫌いですが二胡ひいてます
ただの楽器だし
ドイツ嫌いだからハモニカ吹かないとかないでしょ

701 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/18(土) 21:54:56 ID:???
もともとハーモニカは吹かない

702 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/18(土) 22:19:18 ID:???
個人レッスンの方います?
私の場合、1時間8,000円×2回(1ヶ月)です。
都心の教室&プロの先生ってことで、こんなもんでしょうね。

703 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/19(日) 13:00:16 ID:???
個人レッスンです〜。
1時間10,000×月2回、こってりとシゴかれます。


704 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/19(日) 15:22:42 ID:mo8BMaiq
660はきわめてローカルなので、私が解説しよう。京都のkbs
ラジオのパーソナリティーで対馬京子さんという人がいる。二胡をならっていて
番組で披露することがある。僕は660ではありません。

705 :660:2005/06/19(日) 17:25:36 ID:???
あー良かった、知ってる人がいたW

山崎弘士タソ(; ´Д`)ハァハァ

706 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/19(日) 23:57:37 ID:mo8BMaiq
山崎氏の姿を初めてテレビで確認したとき、ハアハアではなく、
ハー?と思った。あの髪型!スレ違いなので、このあたりで失礼します。


707 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/24(金) 23:17:38 ID:hW/Ea+LP
個人レッスンです。
45分4000円×月2回です。
先生の日本語わかりません(中国人)。
微妙なニュアンスとかの疎通は困難。

708 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/24(金) 23:26:00 ID:KyTMHaRJ
age

709 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/25(土) 05:15:19 ID:???
日本語勉強してからこいよ中国人

710 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/25(土) 12:27:07 ID:???
その分料金が安いんじゃね?

711 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/25(土) 20:20:21 ID:???
BAOって、どうよ?
最初出てきたときより風貌がアカ抜けたね。

712 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/26(日) 03:39:17 ID:???
BAOよりジョジョの方がいいなぁ。

713 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/26(日) 08:06:30 ID:fIcZTscg
"教えてくん"ですみませんが二胡奏者の李玉蘭さんについて詳しく知りたいです。
昔、NHK-TV中国語講座で演奏されたり、テレビ番組のレポーターもされてました。
YAHOOの検索でもほとんどないに等しい・・・・。
どうかお願いします!

714 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/26(日) 19:45:53 ID:7L/R8ncb
 この日中関係最悪の時期に中国楽器への入門を果たした勇者はいるか?


715 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/27(月) 00:10:18 ID:???
李玉蘭さんハケーン! 不幸にも切り番踏んでおられます。
http://mysweetheartlarvae.hp.infoseek.co.jp/kiri.htm

716 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/27(月) 07:48:13 ID:cHy9bhfy
ち、ちがうって・・・・・

717 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/27(月) 20:36:29 ID:???
おもしろいもの見つけたよ。
http://news.twelve-girls-band.info/2005/02/04minhuifen.html
12楽坊VS二胡大家!!

718 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/28(火) 04:41:22 ID:emK07I6J
程農化さんって長いこと活動されてるみたいだけど老師としてはどうなの?

719 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/28(火) 21:53:42 ID:???
東京の天華二胡学院の発表会の詳細キボンヌ!

昨年の7時間にも及んだとかHPで見たので、是非行ってみたいっス〜。
7月10日(日)きゅうりあん大ホールっすよね?
何時から始まるっすか〜? 

720 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/30(木) 15:18:13 ID:NZsup4hg
11時から20時まで

721 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/30(木) 20:31:52 ID:???
>>714
もう二胡と中国は切り離して考えようよ

722 :名無し音楽放浪の旅:2005/06/30(木) 22:39:10 ID:???
老師から30万の二胡買って、個人レッスンもようやく半年って時に
二胡熱が冷めてきた・・・何故だorz

723 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/01(金) 06:45:20 ID:???
>>722 ご愁傷様

724 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/01(金) 23:37:38 ID:???
初カキコ。仕事いそがしくて週一の教室にいけなくなりました。
しばらく独学でやろうと思うんですが、楽器ってどうやって選んでいいのか
分かりません。何かアドバイスをいただけたらと思うんですが。

どうせまだヘタだし、ネットで売ってる3万くらいのでいいかな〜とも
思うんですが。届いてみてあんまり酷い代物ならクーリングオフすりゃいいかなと。

725 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/02(土) 00:04:39 ID:r6VkC8tI
>>721
 無理でしょう。二胡と中国を切り離すなんて


726 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/02(土) 00:55:33 ID:???
べつに無関係と言い張る必要はないが
いちいち関連づけて考える必要もない

727 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/02(土) 04:32:04 ID:???
>>724
試奏して好きか/嫌いか、それだけでいいんじゃね?

728 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/02(土) 18:19:21 ID:???
オレは二胡歴2年だけど、いまだに楽器の選び方なんてわかんないぞ。
出会いのものなので、とりあえず予算に合うものを買って、練習練習!
どんな楽器をかっても弾く技術をおぼえないと、いい音は出ないよね。

729 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/03(日) 20:09:03 ID:???
教えてくださいまし。
二胡で、琴托が無い物ってあるのですか?
パッと見て、琴托がないのは”高胡”ですか?

730 :724:2005/07/03(日) 23:01:19 ID:???
みなさん有難う。熟慮検討するよりも、そのあいだブランクがあくことの方が痛いので
さっさと買ってしまうことにしました。まあハズレだったらそれはそれで授業料ってことで。

731 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/05(火) 01:11:55 ID:fGpo9T3n
>729
広東高胡だとすると、ついてないかも……
日本在住の奏者が弾く「高胡」は、二胡と同じ形なので琴托があります。
安物の二胡だと、場合によっては琴托がないものもあるようです。
知り合いには、そ〜ゆ〜二胡を買ってきて、琴托とケースを自作したツワモノもおります。


732 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/05(火) 19:18:15 ID:???
>>731
琴托ナシ二胡=安い物なのですか〜。

それにしても、琴托自作とは!スゴ〜イ!
中国屋楽器の”ニコ中”コンテストに出て欲しいですね(^0^)

733 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/05(火) 22:11:07 ID:???
>>725
 二胡はベトナムにカンボジアにもある。あえて中国だけと結びつける理由はない。


734 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/06(水) 17:24:16 ID:???
二胡のための曲っていったい何曲ぐらいあるんだ?
二胡曲のCDって同じような曲ばかりはいってるよね。
「江河水」「空山鳥語」「月夜」「病中吟」
「二泉映月」「聴松」「賽馬」・・・
コンサートで聴くのもこんな感じだよね〜。
もっとないのかなぁ?
独奏の歴史が浅いからだねきっと。

735 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/06(水) 22:45:43 ID:???
少数民族の曲だったら沢山あると思うが
CDに入るようなのは少ないんじゃないかな。

736 :724:2005/07/06(水) 23:40:11 ID:???
通販で買った二胡が届きました。おそるおそる開けてみると・・・・・
おお、けっこうちゃんとしてる!予備の弦とかついてるし!

でもちょっと(というかかなり)気になる点が二つ。
まず、弧の反りがかなり少ない。普通に手にとる上体だと2センチぐらいしか弧と弦の隙間がない。
これって使ってるうちに慣れるもんなんでしょうか。それとも竹だから熱して曲げたりとかするのかな??

あと、弓と楽器が離れてるんですよ。これって一度内弦か外弦を外して通すんでしょうか??

737 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/06(水) 23:56:10 ID:SqwT82eV
>>734
中国で発売されてるCDもいろいろ聴いてみたかい?
他にも結構演奏されてる曲はあるよ。
山村変了様とか、懐郷行とか、喜送公糧とか、秦腔主題随想曲とか、三門峡暢想曲とか、
それらの曲ほど有名ではないけど、演奏されてるし、録音も結構あると思う。
あと、一級の演奏家になると自分で作曲もしてる人が多くて、自分の曲を結構よく演奏
してる。こういう人達がCD出すと収録されてる曲の半数近くは自分の曲だ
ったりする。(ちなみに俺はこういうの聞くのはすごい好き)
日本でも通販で中国のCDが結構手に入ったりするから聴いてみては。


738 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/07(木) 00:12:21 ID:???
>>736
到着オメ! 弓と楽器の合体は、
1. 弓のネジを緩めて抜き取り、弓毛を外す
2. そしたら、弓毛は弓先からぶら下がってる恰好になる
3. ぶら下がってる弓毛を外弦/内弦の間に通す #弦は緩めた方がいいかも
4. 元通りくっつける。

「弧」ってナニ???

739 :724:2005/07/07(木) 01:20:08 ID:???
あれ、弧って言わないか・・・・

弓の・・・・なんつーか竹でできた部分ですよ。弓毛じゃないほうの。・・・表現力なさすぎ

740 :724:2005/07/07(木) 01:20:37 ID:???
おっとそれよりアドバイス多謝!

741 :738:2005/07/07(木) 02:11:19 ID:???
弧(????)は普段まっすぐに近い状態で、演奏時に「しなる」必要がある。
どの位しなるのが良いかというのは人それぞれですが。

高級二胡は知らんですが、オマケで付いてくる弓は
ほとんどしならないカチコチ弓だと思う。
急がなくてもいいけど、弓だけ買い替える事を激しく推奨します。  
カチコチ弓で練習しても上手くならん希ガス

742 :724:2005/07/07(木) 02:50:57 ID:???
>普段まっすぐに近い状態で、演奏時に「しなる」必要がある。

あれ、そうなんですか?
教室で借りてた弓はかなり曲がってた・・・というか富士山を上からペチャンコにつぶしたような形でした。
初心者向けなのかな。

743 :738:2005/07/07(木) 03:27:03 ID:???
ネジを締め込めば曲がると思うけど
そういう状態で練習するのは如何なものかと…

744 :下手の二胡好き:2005/07/07(木) 19:38:05 ID:???
>>724
 富士山を上からペチャンコにつぶしたような形・・・バイオリンの弓のように
 反った感じかな?
 いい弓はそういう感じだけど、ネジを締めすぎるとだんだん馬毛がタイトに
 なってきて、竹が丸いカーブになるけど、それは良くないんだよ。
 老師や上級者はちょっと緩めだから、竹も変形して無いよ〜。

 独学ガンバレ〜!




745 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/07(木) 22:31:51 ID:93zH6on2
http://tatsume.net/r.cgi?log=13579
コメント

746 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/08(金) 14:31:28 ID:???
日本二胡振興会に入会した人いる?

747 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/08(金) 14:48:19 ID:???
竹は自然のものだから安物は逆にそった弓も多いよね
あれは弦にあたって弾きづらい

748 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/09(土) 00:49:49 ID:???
程よい弦の張り方の目安ってあるんでしょうか?

749 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/09(土) 03:17:35 ID:???
D4,A4

750 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/09(土) 03:34:53 ID:???
ごめんなさい!弓毛の張り方、のまちがいでした!

751 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/09(土) 12:10:28 ID:???
>>560-562

752 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/10(日) 15:45:41 ID:bthaiaQg
結局、指を弓毛にかけて張力調節するから、
弓の張り具合はちょっとゆるんでるかなと
言うくらいがいいと思うんですが。。。
オレの理解間違ってるのかな。

753 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/10(日) 19:21:56 ID:???
弓自体とか、人によってもかなりまちまちだけど、
始めたころは竹がしなり始めないぐらいで、
叩いても毛がほぼ揺れないぐらいで張るのがベストかも。

754 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/10(日) 23:15:11 ID:???
[結論] ここが丁度良い、と感じた所が最良点

こんなんどう?↓
硬い弓: 緩めが良い
柔らかい弓: 強めが良い
ゆったりした曲: 緩めが良い
換弦の激しい曲: 強めが良い

755 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/12(火) 22:07:18 ID:???
下手だからかもしれないけど、たまに「ピーーー」と
超音波みたいな高い音が出ちゃうんだけど、何でかな?
(リード楽器で言ったら”リードミス”って感じの音)
特に、D調の内弦5(ソ)は推弓の時に、
そして外弦5(開放ソ)は拉弓の時に、頻繁に起こるみたい。

何を気をつけて直せば「ピーーー」って言わなくなるかな?



756 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/13(水) 00:04:41 ID:???
下手だからじゃない、狼さんが住んでいると思われ。
駒の横にフェルトか何か挟んでると思うけど、
これのサイズや材質を替えてみるべし。

757 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/13(水) 13:29:19 ID:???
そんなとこでウルフはでんだろ
大体ウルフはピーとはいわん
運休が下手なだけだ
練習に禿げむべし

758 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/14(木) 01:02:45 ID:???
では755さんはAの音だけ猛特訓。ガンガレー

759 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/14(木) 01:31:35 ID:???
ところで前から気になっていたのだが、
何故、目....sa....角..... いや、忘れてくれたまえ

760 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/14(木) 05:18:21 ID:???
まさか、ハーモニクス?

761 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/14(木) 07:41:59 ID:VhiWxq1U
内弦5だけとかだったら倍音の可能性があって、
もちっとしっかり押さえろつう話になるけど
開放弦でそれが出るのは問題じゃろ

762 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/14(木) 21:52:42 ID:???
二胡自体に問題があるなら、練習して上手くなっても
回数は減るだろうが鳴る。
俺の二胡がそう。老師が弾いても鳴りやがるw

763 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/15(金) 12:39:40 ID:???
>>762
適切に調整を行えば直るんじゃないかな?

764 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/16(土) 22:25:51 ID:6QMtYFBt
千斤のあたりをしらべてみたら?


765 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/17(日) 00:54:37 ID:???
ところで>>755さんはどこ逝った?

766 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/17(日) 01:41:08 ID:???
ピーとかいわしてる老子ってどんなだ

767 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/17(日) 02:07:51 ID:???
そりゃおめぇ、駄目な楽器ではどんな達人が弾いても駄目だろ。

768 :755:2005/07/17(日) 15:18:29 ID:???
755

769 :755:2005/07/17(日) 15:32:15 ID:???
755です、↑誤。。。失礼しました。

たくさんのレスありがとう〜!
皆さんのご意見を漏れなりにいろいろ試しました。
ちょっと出なくなったのだけど、どうやら原因は”松脂の
塗り具合”と”運弓の未熟さ”ではないかと思う次第。。。
MY二胡は30福沢以上の奮発した物なので、楽器のせいだ
とは思えんのです。思いたくない・・・(^^;

ところで、ハーモニクスってのは以前にも挙がってた事があった
けど、出そうと思って出す音なんですか?
たまたまマグレで出たんじゃ駄目なんだね?

770 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/17(日) 23:32:13 ID:???
松脂はつけ過ぎくらいでもいいんですが、弓の圧力が適当でも弓運びが遅いと
ギギギーとかキーとかなりますよね。
それを恐れて松脂の量を減らしたり、圧力を抜いたりするのはだめで、初動がスムーズである程度速度をもった運弓、アップダウンにおいて均等に出来ることが大事です。
ただし、弦に松脂がこびりついてると悪さをするのでたまにこそぎ落としてください。


771 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/18(月) 00:13:53 ID:???
30福沢!!!
しかし、どんな立派な二胡もちゃんと調整しなければ駄目だと思う。
と言いかけたけど、高級二胡触った事無いからキャンセル。

ハーモニクスを使うのは
1. 譜面にハーモニクスの指示が有った時
2. ハーモニクスをならしたくなった時
鳴らそうと思ったけど鳴らなかったら....そりゃ失敗w

772 :724:2005/07/18(月) 13:45:38 ID:???
仕事地獄&病気で、せっかく届いた二胡を1週間もほったかしorz

やっと弦を(>>738氏のアドバイスどおり)通して弾いてみました。
おお、けっこう普通だ!というか教室で使ってたのより良いかも!2万5000円なのに!

でも腕が・・・orz

773 :楽器板二胡スレの189:2005/07/18(月) 18:17:51 ID:gNxTTdCl
オレの二胡は五千円台。トーアの一番やすいやつ。
毎日鳴らしてるけど、あいかわらずやすっぽいキンキンした音がする。
でも、数万円台の二胡はたいしてかわらんものが多いように思う。
ヤフオクで五千円弱で落とした中古の蛇皮の二胡は若干手応えが違うけど
音色自体はあんまり変わらない。
このレベルだと皮が違っててもあんまり差がおおきくならないらしい。
弦(内弦は買った時のまま)と弓(黒毛)をいいのに買い替えたら良くなるかもしんない。
トーアの店員が男だった時期に、棚に置いてある二胡を安い方から順番に
試奏させてもらったことがあったけど、やっぱり高いのはイイ音色だった。
今そんな事できるかどうかはしらね。
知り合いが十年くらい前に北京で買ったというブツはとろけるようないい音がしたなぁ。。。(ウットリ
ときどきああいう二胡がほしいなぁと思うけど、まだ音程も安定してないから我慢だ。

#ところで楽器板の二胡スレにもたまに来て演奏を録音したものをUPしてくだされ。

774 :あっちの28:2005/07/18(月) 20:57:40 ID:???
おれからもおねげぇしますだ。 < うp

775 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/20(水) 00:34:49 ID:???
>>772
安いものは最初からいい音が出やすい
いいものは弾きこまないといい音にならない

776 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/20(水) 02:03:45 ID:???
...といふことは、安物買った方が トク(・∀・)!!

777 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/20(水) 09:18:54 ID:???
高いも安いも無い
本皮であることが前提だが、皮ものは、皮の厚さと張り具合で音が
決まるので実際に弾いてみんことにはわからん
しかも皮は湿度の影響をモロうけるので
中国でよい音してたのが日本でヘロヘロになるのはよくある

778 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/21(木) 22:34:45 ID:???
>>776
安物は楽に音出るけどそれ以上の音には絶対ならないということ
薄っぺらい音

779 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/22(金) 13:40:54 ID:???
確かに安物二胡の音は薄っぺらい。もしくは弦が振動
しているのが琴筒で広がってるだけの空っぽな印象。
貧弱な音。

高い二胡の音色は音の層が厚いというか、幾重にも響き
が膨らんで豊かさを感じる。複雑な音の構成なのにクリア。

やっぱ”皮”と”木”の材質のコラボレーションなのか!

780 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/22(金) 15:35:23 ID:???
いい皮がいくら頑張って震えても、
木が悪かったり、接着が適当だったりしたらだめだし
作る技術、職人の丁寧さ、良い木、良い皮、その楽器に合った設定。
全部そろってやっといい音が出るのだよ。

781 : :2005/07/23(土) 02:30:26 ID:???
773さんではないが、始めて半年くらいの方の演奏力が聴きたい。
ということで誰かアップしてください。
CD伴奏でも独奏でもなんでもおk。

782 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/23(土) 07:25:47 ID:AaTW54GF
>781
楽器・作曲板の「二胡などの民族楽器のスレ」
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1110540696/l50
upスレです。ついでにupしてくださいな。

783 :haha:2005/07/26(火) 03:54:59 ID:TkhINbX1
前、wwwにいましたが、その生徒っています?
二胡って今も好きだけれど、レッスン内容と一部の生徒がwwwを神聖化して
あがめているからいやになってやめました。今って同なの?

784 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/26(火) 14:24:03 ID:???
>>781
聞いてどうすんの?
自分と比べるの?
そんなことして楽しい?

785 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/26(火) 14:28:21 ID:Z0ihabWk
>>781
クレ厨uzeee
まず隗より始めよ。

786 :781:2005/07/26(火) 19:21:21 ID:???
>>784
楽しいよ。

787 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/26(火) 19:22:49 ID:KsxAM4E9
ピーといわしてるヤシ
駒を削れ、駒を
駒を低くするとピーといいにくくなる
原理はワカランが

788 :ピー野郎:2005/07/26(火) 20:03:19 ID:???
>>787
サンキュー、やってみる。感想は後日。


789 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/26(火) 20:41:26 ID:???
>>785
781(と思しき)は自分自身うpしているので「クレ厨」は不適切では?
んなことより、おまい難しい言葉知ってるな。辞書引いちまったよw

790 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/26(火) 22:04:16 ID:???
>>784
もう少し違う考え方が出来るようになれば
もっと人生楽しめると思うよ

791 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/26(火) 23:55:22 ID:???
>>787

駒を低くすると、皮を押し下げる圧力が下がって皮の張りが
以前より緩く=調整が低くなります
そうなると高い方の音が比較的鳴りにくくなります
ピーという音は高い音なので、これももちつくようになりまつ

792 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/26(火) 23:56:19 ID:???
調整=調性ですた

793 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/27(水) 00:25:15 ID:???
なるほど...極端な話もし駒の高さが10mあるとすればwwwww
弦の長さは少なくとも10m有る事になる。
通常の0.4m位の弦長に比べると25倍の長さになるから
同じ高さの音が出るようにするには、弦の張力を25倍にしなければならない
弦の張力が25倍になれば蛇皮にかかる圧力も25倍になる。

といふことは、千斤についても同じ事がいえる訳だ。もし千斤の(ry

794 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/27(水) 01:44:39 ID:???
ああああ数字は苦手だもうだめ

795 :名無し音楽放浪の旅:2005/07/27(水) 12:19:16 ID:???
もちつけ! 10/0.4=25 それだけだ!

796 :ピー野郎:2005/08/04(木) 15:49:01 ID:???
とりあえず駒の高さ少し削ってみたら、ピー言わなくなったヨ。
すごいねえ、これくらいで変化して!

高い音は、そんなに鳴らなくなってないでつ♪

諸先輩方 ありがとう。

797 :名無し音楽放浪の旅:2005/08/05(金) 03:20:08 ID:???
コマを低くするにはどこを削ればいいんでしょうか?

798 :名無し音楽放浪の旅:2005/08/05(金) 07:20:36 ID:???
蛇皮にあたる面は手をつけては駄目。

弦を乗っける溝のある側を削る。
すこし溝が浅くなると思うが、切れ目をつければOK.
カッターナイフで充分できるよ。

799 :797:2005/08/06(土) 19:03:44 ID:???
>>798
サンクス。いろいろ試してみます。
コマの材質ってやはり好みなんでしょうかねぇ?
もらい物がいくつかあるんですが・・・・


800 :名無し音楽放浪の旅:2005/08/06(土) 22:41:21 ID:???
>>797
駒材質(硬・軟)や底面積、高さなどで、音質に大いなる変化あり。

漏れは今、骨董老紅木を使っていていい感じですが、紫檀の駒があったら
欲しいですな。。。

801 :名無し音楽放浪の旅:2005/08/06(土) 23:21:05 ID:???
紫檀の駒は俺の二胡(or俺の趣味)には合わんかった。油煎がBest!
因みに中国屋で買いますた。

802 :名無し音楽放浪の旅:2005/08/07(日) 10:04:45 ID:???
中国の今のブームは松!

803 :名無し音楽放浪の旅:2005/08/07(日) 14:26:59 ID:nm3D42e9
溝は削らなかったが、駒の高さを少し低いものにかえたら、変な音がしなくなった。アドバイスありがとう。

804 :二胡チュー:2005/08/09(火) 22:11:54 ID:???
コマ・千斤・弦など変えて、カスタム二胡を楽しむ、いとおかし(^^)
ひとりほくそ笑む。

805 :名無し音楽放浪の旅:2005/08/20(土) 01:11:10 ID:???
あれっ? こっちのスレはすっかり夏休みモードなのか、人少な杉???

806 :名無し音楽放浪の旅:2005/08/20(土) 01:21:53 ID:???
こっちは必死にならなくても落ちないからな。
そういう問題じゃないか…

807 :名無し音楽放浪の旅:2005/08/22(月) 00:59:53 ID:gw82y0JT
二胡コンサート、どこに行っても同じような気がするんだけど・・どうよ!
「花」とかアニメの曲とか、もう聞き飽きたー

808 :名無し音楽放浪の旅:2005/08/22(月) 02:52:17 ID:???
一緒に口ずさめるような曲をやる=客を飽きさせない
と思い込んでる演奏家は多いな
というのも時には音楽をわかってない主催者側からそういう曲をいれるように言われることも
あるし、一部の音楽をわかってない客の少数意見が目に付いてしまったりする
多くの人は一曲でもアニメソングとかやられるとそのコンサート自体が台無しだと
思うしそんなのをあえて民族楽器で弾く意味がわからないと思っている

809 :名無し音楽放浪の旅:2005/08/22(月) 12:28:12 ID:zKCFpFjP
http://www.geocities.jp/muraierhu/index.html
検索してたらでていたけれど、色々語っているよ。

810 :名無し音楽放浪の旅:2005/08/22(月) 18:30:22 ID:???
どういう曲ならいいのよ

811 :名無し音楽放浪の旅:2005/08/29(月) 18:11:54 ID:MLdvgQSL
いくら二胡でも、聞いたことのない中国の曲ばっかりやられても客は集まらんよな。

また、芸のないグリッサンドとか意味のない早弾きを繰り返し聞かされると、俺なら5分で寝てしまうよ。

しかし、女子・・のように、日本の曲を単純にカバーされても、全くつまらんし。

まあ、二胡は音域が狭いし、二胡だけでコンサートをまとめるのは難しいのではないかと思うよ。

せいぜい2〜3曲じゃないか。

812 :名無し音楽放浪の旅:2005/08/29(月) 18:36:49 ID:l1MrNsP4
sage


813 :名無し音楽放浪の旅:2005/08/30(火) 01:40:45 ID:???
映画音楽とかもかったるい
特にニューシネマパラダイスとか

814 :名無し音楽放浪の旅:2005/08/30(火) 02:27:17 ID:2KIYase+
809に友が行っているけど、結構中国古典を教えてくれるって。
WWWとかは基礎を教えず信者を作るためのカリキュラムだって。


815 :うれしい!!:2005/08/30(火) 20:16:29 ID:fbLwDV/5
二泉二胡をGetしました。低音が身体に伝わってきて、滅茶苦茶気持ちいいです。

低いほうのソラシドが出るので、ハ長調の曲を移調しないで弾けます。

日本の曲が沢山弾けます。

なんと、バイオリンのG線上のアリアを原調で弾けます(理論的にはね)。

すいません。すごくうれしかったので書き込みました。

失礼しました。

816 :名無し音楽放浪の旅:2005/08/31(水) 11:44:43 ID:???
二泉琴、いいですねえ!渋くて素敵です。

素朴な疑問なんですが、普通の二胡に二泉琴用の弦を張ったら
どんな音になるんでしょうかね?

817 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/01(木) 02:11:05 ID:f1iD5Dnt
聞くほう専門で、自分で演奏しようとは思わないんですが、
ここで散々叩かれている炊飯器さんの演奏が一番自分の好みに
あっていました。そんな私もきっと信者だ何だと言われてしまいそうな
悪寒・・・・・。
日本の曲や映画音楽ばかりでなく、昔からある二胡の曲をちょっと聴きやすくアレンジ
して演奏してほしいな。



818 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/04(日) 15:30:25 ID:cCzt9kgu

・・・・・・・でたよ

819 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/05(月) 18:07:44 ID:wXGQ0/G6
??何が?

820 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/07(水) 03:35:42 ID:???
はぁ?

821 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/12(月) 23:07:50 ID:???
中国本土で、二胡奏者の”若手”実力派といえば、誰ですかいな???

822 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/13(火) 00:15:48 ID:TplqMWsV
若手で二胡を弾くような人はいないでしょう。
才能のある人はヴァイオリンをやっています。
二胡をいくら弾けても金(かね)にはなりませんから。

823 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/13(火) 10:33:30 ID:???
中国では全然人気ないよ二胡なんて
日本で三味線が
モンゴルでモリンホールが
ヨーロッパでヴァイオリンが一部マニア以外に人気無いのと一緒
どこも若者はロック=エレキギターだしな

824 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/14(水) 01:24:52 ID:TaW2967V
>>821
薛克、劉光宇、欧景星、陳雄華、陳軍、孫凰、他にもたくさんいます。


825 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/14(水) 07:35:12 ID:MigoVBQF
黒檀の二胡って内弦と外弦で響きが違う?
買ったんだけど、
内弦の響きはいい感じにこもっているが
外弦の響きは安物の感じに近く空弦だと若干ピーに近い音がする。
千斤を指で押さえればわりと静かになるが。
音が気持ちいいだけにピーが耳障りなのね。

弓をはずして弦だけはじいてみると、
内弦はいい余韻が残るのに外弦はまったく余韻のない安物っぽい音がする。
これって黒檀の特徴?それともその共鳴筒がおかしい?
意見聞かせてくらさい

826 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/14(水) 13:47:47 ID:OgOlTP4e
黒檀の問題ではなく、皮の問題と思われ。

827 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/14(水) 14:56:13 ID:???
素朴な疑問なんだけど、もともと内外同じように響くものなの?
弦の太さも違うし、内弦は巻弦だし、違う響きで当然と思っていたのだけど。
まわりでは「外弦の方が金属っぽい音がする」って人が多い気がする。

828 :825:2005/09/14(水) 18:26:25 ID:MigoVBQF
んーと
なんていうんですかね。
共鳴の具合が違うと言うんですかね。
弦だけはじいたとき、
内弦はよく共鳴するけど
外弦は全然共鳴しないという感じです。

それで弾いてみると、
外弦を指で押さえて弾いたときには
それほど気にならないけど
空弦だとピーっぽい音がするんです。

>>826
皮ですか。。
ということは皮の張力を何らかの方法で変化させれば
共鳴の具合が変わると言うことですか?

>>827
そーですねー。
ただすんごい差なんですよ。
もう少し高いのをさわらせてもらったときは
たしかに音色は若干違うけど
内弦も外弦も同じように共鳴してました。


829 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/14(水) 19:57:59 ID:b8FwuJ4x
駒を換えてみる。松ヤニの塗り方をチェックする。
それでも駄目なら、悪い皮の二胡を買ったとあきらめる。
紫檀でも黒檀でも紅木でも、質の悪い皮では良い音にはなりませぬ。


830 :825:2005/09/14(水) 22:28:44 ID:MigoVBQF
駒下の綿はずすと共鳴具合は改善されました。
そこそこいい感じに響いてます。
あとは791方式試してみます。

831 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/15(木) 01:30:11 ID:???
質問です。
みなさんは二胡を趣味の範囲でこれからもやられるつもりですか?
それとも講師やプロの奏者などを目指してますか?
私は後者だけど何年かかるだろう… せっかちな割に怠け者だからなぁ…
あんまり大きい事考えずにまずは練習に励むべし、ですよね。 

832 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/15(木) 04:58:44 ID:???
>>831
どこの音楽学院ですか?

833 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/15(木) 23:12:55 ID:???
講師もプロ奏者も名乗るのは簡単だぞ?
実際そういうの沢山居るしな

834 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/15(木) 23:29:43 ID:???
某中国人講師、中学高校のときに習い事で二胡やってて
そのあと数十年二胡に触らずにいたけど、
日本でなら先生になれるからって来日。腕前は(ry
更にはそのテの講師に習ってるだけで、
子供の頃から楽器をやってたわけでもなく
音楽系の学校にすら行ってない自称プロの日本人大杉。

なんて言うと荒れそうだけど、普通に考えて
18歳過ぎてから初めて楽器持ってプロになれるヴァイオリニストはいないのに
どうして二胡だとなれると思えるんだか (´・ω・`)
趣味ならわかるんだけどね。

835 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/16(金) 00:17:31 ID:???
無理やって

836 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/16(金) 01:36:21 ID:???
俺は自称凄腕のイケメンだが何か?

837 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/16(金) 14:56:01 ID:VttzdcBD
女子十二○○のメンバーも、週に2・3回、上海のクラブで演奏しているぐらいですから、
二胡でステージだけのプロとしてやっていくのは、中国でも難しいのですな。

838 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/17(土) 02:11:03 ID:???
>>836
そこまで言うんならうpしてくれよ!








目線入りで

839 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/17(土) 23:56:13 ID:???
イケメンが二胡弾いてるのなんて未だかつて見(ry

840 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/18(日) 00:09:15 ID:???
それってあれでしょ
同じ羽色の鳥は群れるから
自分の周りにブサしかいなかったら
自分もブサだと思えって椰子
自分の周りに下手糞しかいなかったら
自分も下手糞だと思えってこと
言いえて妙だよね

841 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/18(日) 01:11:11 ID:???
>>834
所詮しょぼい民族楽器だから

842 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/18(日) 06:02:29 ID:uzCCFaXj
>>841
まぁそうも総括できるが、まだまだ奏者・愛好者・聴衆の層の薄い楽器ということにしといてくれ

胡弓族からの進化と言う点では
弦を二本にし、弓を弦の間に通したことで
音を出すまでの手間(弦を選ぶ等)を省き、
弦をいじる方に集中できるようにして
音に色を付けやすくした楽器であるとおもう。
だから入りやすくて奥が深いんじゃなかろうか。

843 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/19(月) 01:07:46 ID:???
近代になって奏法がヴァイオリンのそれに
なったことが胡散臭さをかもし出していると思われ
実際コテコテな曲意外ヴァイオリンで弾いたほうがいいしな

844 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/19(月) 03:00:42 ID:???
そらそうだ
でもバイオリンより簡単だからとっつきやすくていいよ
安いし

845 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/19(月) 13:00:20 ID:???
弦が少ないから簡単ってのはほんのかけだしの時だけに言える事で
すぐに訪れるポジション移動で挫折する人多いんじゃなかろうか
弦が多ければ移弦によって広い音域をカバーできポジション移動の
必要も少なくなるのでファーストポジションで3オクターブ超が
弾けちゃうヴァイオリンの方が簡単だよ
つーことで2弦の不自由なヴァイオリンの存在意味は無いとおもわれる
同じ意味で4弦の不自由なギター=琵琶や弦の少ないハープ=古筝もね
これらは西洋文化を焦って上っ面だけ模倣してしまった
近代中国の負の遺産だな だから他の民族楽器に比べ非常に薄っぺらい

846 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/19(月) 15:14:56 ID:???
3oct超=2oct超 ボケスマソ

847 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/19(月) 20:53:56 ID:xeHbGFU1
>>845

まあ、二胡のことをそう言ってしまっては身も蓋もないわな。しかし、「他の民族楽器」って何のこと?

848 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/20(火) 03:06:00 ID:???
>>845
2行めまではまあ、言葉そのままの意味なら同意。
後は……そういう考え方なら
DTMでいいんじゃないだろうか。
それと、ハープと並べるなら箜篌のほうがいいですよ。

楽器の難易度については、
結局「極める」までの道程というのは等しく長いものだと思う。
とっかかりは易しいのにその次の段階いくともう難しい楽器、
最初から最後まで万遍なく難しい楽器、
誰がやっても結構イイセンいくのに真の達人の域にいくのは難しい楽器、
そういう過程の上での違いがあるだけで。

849 :842:2005/09/20(火) 13:58:24 ID:???
>>845
「二弦の不自由なバイオリン」という理解は問題が多いと思う。
オレが二胡とバイオリンの大きな違いと思っているのは以下の点だ。

1二胡は弦を軽く押さえるのに対し、バイオリンは弦を指板に強く押さえつける
(胡弓族も板に押さえつける、
 ただし、バイオリンは高音を際だたせるために駒を高くして張力をつよくしたため、
 弦を押さえる力はかなり必要)
2二胡は移弦が前後動だけでできるのに対し
 バイオリンは移弦に腕の角度の調整が必要となる。
 (胡弓族は楽器を回して弦を選ぶ)
3二胡は太ももの上に置いて楽な姿勢で演奏するのに対し、
 スタンダードなバイオリンの持ち方は顎で固定する。
 (胡弓族は太ももの上)

バイオリンは目から見えるところに弦を持って行って
緻密な演奏を可能にした、
二胡は移弦などの手間を省いて左手の負担を軽くし、
装飾音重視の演奏を選んだ。
ということだとおもうよ。
だから目指している方向が違う。
まぁオレ考えだけど。

ただ、結局西洋近代の器楽曲を二胡で弾いてることが多いとか言うなら
バイオリンを選んだ方がイイとはおもいます。
演奏全体に力が要らないから年寄りは二胡の方がいいと思うけどね。

あと、ポジション移動がダメっつーんならバイオリンやっても大して進歩ないぜよ。

850 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/20(火) 14:58:25 ID:???
おまいら文章力ありますね

851 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/20(火) 21:59:33 ID:???
お前ら読解力が無いですね

852 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/20(火) 22:04:13 ID:???
>>848>>849
まったく厨丸出しな糞レスだな

>DTMでいいんじゃないだろうか

>バイオリンは目から見えるところに弦を持って行って
>緻密な演奏を可能にした、
>二胡は移弦などの手間を省いて左手の負担を軽くし、
>装飾音重視の演奏を選んだ。

ハァ?(藁)

853 :842:2005/09/20(火) 23:54:03 ID:???
>>852
厨でゴメンね。
で、どこがハァなの?

まぁ848のDTMはそりゃ方向が違うだろとオレも思うけど。


854 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/21(水) 00:04:41 ID:???
>>853
不自由(機動力に欠ける?)な楽器の存在意味がないなら
結局コンピュータ音楽が一番便利ってことじゃネーノ

855 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/21(水) 00:21:02 ID:???
もういいからすっこんでろ

856 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/21(水) 00:47:50 ID:???
バイオリンをやってた人が二胡を始めるとすぐ上手くなる
逆はそうでもない=二胡のが簡単

857 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/21(水) 00:55:31 ID:???
だって二胡のメソッドってヴァイオリンのそれのまんまパクリだもん
でも数字譜使ってんのがクソ

858 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/21(水) 01:18:08 ID:???
藁って久しぶりに見たなw

859 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/21(水) 01:19:11 ID:???
でももう流行りも終わってるし放置しといていいんじゃねの?
結局商売になりゃなんでもいいの
下火になりゃ次の商売ネタ探すんだよ椰子らは
椰子達のでっち上げみょうちくりん楽器見るのは面白いけど
聞くのはうんざりだよ

860 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/21(水) 01:45:40 ID:???
ブーム糸冬了したの?
じゃあ便乗して演奏活動とか教室開いた奴は淘汰されてくんだろうか。

俺はバイオリンの曲はバイオリンで弾きゃーいいとオモ。
二胡の音のほうが俺の好みだけどね。

861 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/21(水) 02:35:06 ID:???
淘汰されてもいい
二胡が好きだ

862 :842:2005/09/21(水) 07:43:24 ID:???
オレいちおう胡弓族からの進化の
ひとつの形として二胡とバイオリンをとらえて
あのような書き方をしたわけだけど、そこはつっこんでくれないの?

バイオリンとそっくりなメソッドは日本の新胡流のことだとおもうぞ。
赤い本で「キミのはじめての音をつくる本」とか書いてあるならそれ。
ブームになる前はそれくらいしか教本がなかった。

つかあれだな。楽器としての二胡じゃなくて
出稼ぎ中国人の飯のタネとしての二胡が気にくわねーわけか。
テレビ見ないからそういうのを聞かされることもないけど、
一過性のブームはもう過ぎてるんじゃないの?

863 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/21(水) 11:31:40 ID:???
日本人で二胡奏者とか言ってる椰子ってなんで
さえないおっさんばっかなんだろ?
ありゃ楽器のイメージ悪くしてるよな

864 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/21(水) 14:12:17 ID:yssJbjBt
>>856

バイオリン:
まずはメトロノームを使って、音階(スケール)練習を死ぬほどやらされるので、譜面の読み方とか音程とかを身体で憶える。
挫折する人間は多いが、相当に鍛えられる。

二胡:
中高年の手習いなので、スケール練習もしないで、すぐに曲を弾き始める。
中国曲らしく聞こえるための、小手先のテクニックばかり憶える。
教える側も、どうせ趣味なので、月謝を一ヶ月でも長く払ってもらえるように、楽しく教える。

結果は自明。

楽器の差ではなく、基礎の付け方の差。


865 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/21(水) 20:35:57 ID:???
>>864
そうか。
君も小さいうちからバイオリン習わされた口なんだね。
バイオリン産業にどれだけ貢いだの?
そして趣味でバイオリンやってないんだね。
かわいそうだね。同情するよ。

866 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/21(水) 22:45:18 ID:AsEoEDip
とりあえず数字譜は糞だとオモ。
数字譜から音楽に入って失敗した俺が言うんだから間違いない。

867 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/21(水) 23:40:12 ID:mOTZrXPo
>>865

「君も」の「も」というところが、自虐的でいいですね。いくらつかったの?
私は打楽器屋ですから、弦楽器は無関係でやんす。


868 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/22(木) 12:10:06 ID:???
日本人は一応学校教育で譜読みや調音など西洋音楽の基礎やってるからな
でも数字譜は老眼な年寄りにはいいよ

869 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/22(木) 12:19:03 ID:gePLO1oM
漏れは、五線譜より数字譜の方が、解りやすくてよい

870 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/22(木) 13:12:26 ID:???
理屈なんてわからんでも調と指の型のパターンを機械的に
覚えていけばいけるよ
ヘンにピアノとかかじってた椰子は理屈から入ろうとするので
自滅するようだな
考えるな感じるのだ

871 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/22(木) 13:52:58 ID:???
皮張りで、しかもあんな長細い棹に金属弦強く張ったら
ピッチが安定しないのはしょうがない
独奏ならいいが、伴奏はいるときつい
ある程度音感あると弾いてる自分もつらい

872 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/22(木) 14:11:03 ID:gePLO1oM
プロの二胡奏者って、早弾きなんかでもほんとに正しい音階を
押さえてるんですか?特に高音域のピッチの狭いとことかどうなのかな?
あと、棹に印つけてる人とかいるんですか?
最近不思議に思えてしかたありません。

873 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/22(木) 14:30:30 ID:???
弾くときに棹を凝視して視覚に頼ってるうちはだめだよ
音の高さをイメージしたら無意識に指が動くように
ならないと速く弾くなんて絶対に無理
なので棹に記しなんてつけても意味無いんです
その為にも日々のスケール練習があるわけです
スケール弾けないのに曲なんて弾けるわけないでしょ
弾いたつもりにはなれるかもしれんけど弾いてる本人以外
何弾いてるか?だよ

874 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/22(木) 14:49:32 ID:???
ヘンなお箸の持ち方してる人や
それを自分で直そうとしても直せなかった人
は楽器を流暢に弾くなんて無理ぽ


875 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/22(木) 14:52:41 ID:???
某プロがコンサートで、ポジションチェンジで音をハズしたのを聴いたことある。
俺の先生もプロだが、正しい音階弾くのムズいね〜と言っている。
(先生は音をはずさないけどね)

876 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/22(木) 17:37:31 ID:JM0hkZLO
クラシックだったら、演奏者間の競争がはげしいから、コンサートで音をはずすようでは、プロとしてはやっていけないだろうな。

また、日本で売られている二胡のCDでも音をはずしているものがあるし。

○ン○ンのCDなんか聞いていて頭が痛くなる。







877 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/23(金) 01:11:52 ID:???
音はずすなんて問題外だけど、伴奏のピアノと比べて
微妙にフラットしてるのが気になるの多いよ
おそらくA=440Hzでやってきてるからだと思う
ピアノとか今のクラッシック界はA=442Hzだからな
確かにピアノ入れると見栄えはいいけど諸刃の刃だったりしる
ヤンチンにしとけばいいのにな
漏れはヤンチン好きよ

878 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/23(金) 01:23:07 ID:???
>>877
そこまで聞き取れるなら多分気になるのは
440だからというよりも(最近は442でやる二胡奏者も多い)
西洋音階と中国音階の違いじゃないかと。
ピアノ等の西洋楽器で鍛えた音感を持ってる人は
厳密な意味での中国音階は取れない。
特にファやシの音は、中国音階と西洋音階で幅がそもそも違う。
あなたは音感いいみたいだから、微妙にフラットしていると感じた音はそのあたりじゃないかな。
西洋音階のよりちょっとだけ低めになるから。


879 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/23(金) 01:44:52 ID:???
それが本来は「らしい音」なんだろうけど、ピアノという
「基準の音」の前ではズレた音として捉えられるのは惜しいね
安易にピアノを使うべきではないと思う
シンセなんかやたら安っぽくなるのに使いたがるしなぁ
やっぱヤンチン最高にいいんだけどなぁ

880 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/23(金) 01:52:36 ID:???
>>879
まるっと同意。
最後の1行にだけ、古箏も好きなんです
と呟いておくw

881 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/23(金) 01:53:09 ID:???
【参考】平均律に対する三分損益律の差
ど: 0セント
れ: +4セント
み: +8セント
ふぁ: -2セント
そ: +2セント
ら: +6セント
し: +10セント

882 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/23(金) 02:16:03 ID:???
解析されてるんなら、そのように調律したピアノを
よういしればいいんだね
そうなると調ごとに必要なのかorz

883 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/23(金) 02:21:10 ID:???
>>881
ためになる知識をありがとう!!!!
良かったら、そういう知識は何を見て勉強をすればいいか
教えてもらえないか?

884 :881:2005/09/23(金) 02:49:26 ID:???
>>883
「音律」でぐぐれば良いと思われ
三分損益,ピタゴラス,純正律,平均律とかも有効鴨

単に純正5度(702セント)を「ふぁ,ど,そ,れ,ら,み,し」と順に積み重ねれば
>>881の結果になりますです。純正5度の感覚さえ養えばチューナーなんかイラネ
# ただ正しいと思ってる音程が実際出せるかが問題なんだなorz

885 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/23(金) 06:21:20 ID:???
合唱であれば、
数字譜を使えば和音のどの音を歌っているかがわかって良いとオモ

バイオリンもそうだけど二胡も
微妙にビブラートかけつつ音のずれを修正するもんだとオモ

886 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/23(金) 10:01:29 ID:zTkvepIQ
音程をさぐるために指を動かすのと、ビブラートは別だぜ。

887 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/23(金) 17:04:13 ID:???
確かにそういうのは気持ち悪くて聞いてらんねぇな

888 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/23(金) 17:35:16 ID:???
とにもかくにもスケール練習はきっちりやっとこうな
さもないと10年後も今と変わらん素人丸出しな演奏しか出来んからな

889 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/23(金) 17:53:45 ID:FeWl7vVq
すいません、スケール練習ってどんな練習したらいいんですか?

890 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/24(土) 00:34:20 ID:???
教則本に弦を押える位置と使う指番号が載ってるのでそれに則って
まず最も基本になるD調で1、2、3、・・・を弾いていって
1オクターブ上までいったら今度は下がる
メトロノームなどでゆっくりめな一定のリズムを取りながら
最初に弓の中ほどを使って一回の弓の動作で一音ごとに弾く
少し弓を使う範囲を広げて2音を一回の弓の動作で
さらに少し弓を使う範囲を広げて4音を一回の弓の動作で
弓の全体を使って8音(1オクターブ)を一回の弓の動作で
弓の全体を使って上り1オクターブを一回の弓の動作で弾き、
弓を切り替えして下りの1オクターブを一回の弓の動作で
すごく基本的な上記の方法だけでもスムーズにかつ、
一定のリズムと音量の確保、音程に違和感が無くなるまでは相当かかると思います
その後他の調でやったり範囲を2オクターブまで広げたりします

891 :889:2005/09/24(土) 00:48:28 ID:bJPZStvS
>>890
なんか難しそうですけど、やってみます
ありがとう!

892 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/24(土) 07:38:03 ID:???
今夜から放映の「金田一少年の事件簿」には
二胡の曲が使われているようなのですが、
どなたが弾いておられるのでしょうか?


朝から番組宣伝でドラマの出演者がTVに出ている
のですが、その時に流れています。
きっとテーマ曲なんだと思いますが、日テレHPを
見ても分かりませんでした。

893 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/24(土) 12:56:33 ID:bJPZStvS
みんなの1日の二胡練習スケジュールはどうよ?

漏れの場合:
1、音階練習・・・15分
2、ビブラート・・・10分
3、各曲練習・・・・1曲に付、約15分
4、新曲練習・・・1時間
・・・計2時間30分程度


894 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/25(日) 01:50:34 ID:???
毎日なんかしねーよ

895 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/25(日) 22:57:56 ID:???
1 音階練習..十分ほど
2 決まった曲を一通り..十五分ほど?
3 新曲もしくは弾いたことある曲..好きなだけ。

1と2は毎日やるけど、3は時間があるときしかしない。
休日に二時間もやったら飽きてやめるけどな。

896 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/26(月) 00:08:00 ID:???
天気が良くて音が良く気が向いたときは時間を忘れて弾いてる
逆に気が乗らないときは一切弾かない
弾くときはやっぱ始めはスケール弾いてウォーミングアップしながら調弦を繰り返す
調弦が安定したらあとは片っ端からレパートリー弾きまくる

897 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/26(月) 09:42:12 ID:dtNaUX1u
おしゃべりババ○○リン

898 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/30(金) 17:09:49 ID:3APtRXTX
>>896

「ウォーミングアップしながら調弦を繰り返す」っていうことは、毎回、新しい弦を張ってるんですか??

899 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/30(金) 17:28:04 ID:???
>>898
896じゃないが、横レス。
毎回新らしい弦を張ってる人なんて居ませんよ。(緩めておく人は居るが)
音階(スケール)弾きながら運指練習と音程ピッチ合わせを兼ね、
ちょっとした感覚の狂いを修正するという意味での『調弦』でしょうな。

それに、一回の練習の中でも弾いてれば狂うから、何度もピッチ合わせ直すよ。
プロだって、ステージで一曲弾くごとに調弦するじゃん。


900 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/30(金) 18:51:53 ID:3APtRXTX
>>899

無論、普通はそうなんだが、
「調弦が安定したらあとは片っ端からレパートリー弾きまくる」
というところが理解不能だったわけね。
一旦安定すれば、以後は調弦不要と読めたわけ。不思議な二胡。


901 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/30(金) 19:29:50 ID:???
毎回、弦を緩めておく人は調弦がなかなか安定しないんでは、ないでつか
自分はものぐさなので、毎回弦緩めたりしないから、わかんないけど

902 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/30(金) 20:02:28 ID:???
不思議じゃないケド・・・

903 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/30(金) 21:16:50 ID:???
細かい事気にする人は二胡に向いてない気がする・・・

904 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/30(金) 21:27:53 ID:???
>>898〜901

お前らド素人の発想はキモい

905 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/30(金) 21:41:45 ID:???
>>904
じゃ ドユコト ドユコト? (゚д゚)

906 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/30(金) 21:46:21 ID:???
お前ら弾き終わった後は弦緩めろよ
自分で調弦できないから、教室で先生に合わせてもらったら
ずっとそのまんまってか?
そんな狂った調弦で何年弾いても今のまんまだぞ

907 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/30(金) 23:05:16 ID:???
演奏中に調子が極力狂わないように事前にやることがあんだよな
教えてやんねぇけど

908 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/30(金) 23:07:13 ID:TxzA5jPL
>>906

この人、意味不明だなあ。狂った調弦なんて誰も書いてないよ。
弾いた後にいちいち弦を緩めていたら軸が痛むよ。
弦は張ったままにしておいて、弾く前に再度、少し調弦。
湿気の関係で、竿の長さが変化するから、音は上がることも下がることもあるし。


909 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/30(金) 23:13:52 ID:???
お前先生変えたほうがいいよ

910 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/30(金) 23:18:24 ID:???
調弦も自分で出来ないお前らを面倒だと思って言った講師の発言を
鵜呑みにした自信たっぷりなド素人発言は
他のROMってるド素人が鵜呑みにするからやめろよ
だからお前らは平気で皮にハンドクリーム塗ったりすんだよ

911 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/30(金) 23:24:55 ID:???
>>907
そうだよな。月謝払って教えてもらったことって、
ネットで人に教えるの、躊躇するよ。テクニックとか特にさ。

しかし、教室によっていろんな教えがあるもんだなw

912 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/30(金) 23:29:45 ID:???
二胡やってると性格悪くなるのかw

913 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/30(金) 23:36:45 ID:???
↑お前はきっとウンコ見ながらカレー食えるんでしょうね

914 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/30(金) 23:44:20 ID:???
だからお前らは千金を10cmも下に移動させちゃうんだよ

915 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/30(金) 23:47:37 ID:???
だからお前らは弓毛をシャンプーで洗ってリンスまでしちゃうんだよ

916 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/30(金) 23:50:08 ID:???
だからお前らは松脂を何種類も買っちゃうんだよ

917 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/30(金) 23:52:31 ID:???
だからお前らは二泉映月が弾けないのは二泉映月専用二胡が無いからだと言っちゃうんだよ

918 :名無し音楽放浪の旅:2005/09/30(金) 23:55:22 ID:???
だからお前らはスタンディング演奏用ホルダーに執拗に拘るんだよ

919 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/01(土) 00:09:10 ID:???
だからお前らは初心者のくせに十二楽坊の曲が弾きたいって言うんだよ

920 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/01(土) 00:25:31 ID:???
なんなんでしょう(゚д゚)、この「だからお前らは・・・」シリーズは。

もうすぐ1000ですね、だれか次スレ建ててちょ。

921 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/01(土) 00:34:47 ID:JtHrCo4l
>>916

弦の種類別に松脂を変えて使っていますか何か?

922 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/01(土) 00:38:17 ID:???
弓毛をリンス ワラッタ(゚∀゚)

923 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/01(土) 00:43:42 ID:???
引っ掛かりにはキューティクルが大事だと思い込んでるからな

924 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/01(土) 00:54:00 ID:???
>>921
それはネタですか?
絶対ネタですよね?
頼むからネタだと言ってくれ

925 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/01(土) 01:02:55 ID:???
>>920
こういうネタを真顔で話し合ってるド素人専門板があんだよ
参加資格は下手糞なサイマをOFF会で合奏出来ることらしい
ウマい奴や正論をいう奴は参加不可
理由は生意気だから

926 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/01(土) 01:20:17 ID:???
だからお前らは間違って千金を切ってしまって金属千金に換えちゃうんだよ

927 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/01(土) 02:01:40 ID:JtHrCo4l
>>924
ネタじゃないよ。
二泉二胡と二胡で、それぞれ別の弓を使い、松脂も変えている。
二泉二胡にはチェロ用。二胡にはバイオリン用。
二胡用の弓それぞれに個性があるので、松脂はいろいろ試してみた方がいいよ。

928 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/01(土) 11:10:41 ID:???
荒らしさん来ないと盛り上がらないからどんどん来てね
「だからお前らは」シリーズ希望

929 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/01(土) 16:32:22 ID:???
だからお前らは弦を緩(ゆる)めるを暖(あたた)めるって誤読しちゃうんだよ

930 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/01(土) 16:34:39 ID:???
だからお前らは「良宵」が初心者向けの簡単な曲なんて身の程知らずのこと言えるんだよ

931 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/01(土) 16:39:03 ID:???
だからお前らのデンペンは消耗が禿げしいんだよ

932 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/01(土) 16:41:22 ID:???
だからお前らはスポンジを取ったら音の響きが良くなったなんて本末転倒なことするんだよ

933 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/01(土) 17:21:56 ID:???
>二胡用の弓それぞれに個性があるので、松脂はいろいろ試してみた方がいいよ

君は単に弓=右手の使い方が下手なだけなんだよ
そうやって演奏のヘマを常に松脂のせいにして生きてくつもりですか

934 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/01(土) 17:30:02 ID:???
バイオリンとコントラバスくらい物理的条件が違えば松脂の特性も活きてくるだろうが
バイオリンとビオラの違い程度で・・・orz

935 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/01(土) 17:38:58 ID:???
だからお前らは何年たっても弦の交換も一人じゃできないんだよ

936 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/01(土) 21:12:29 ID:???
だからお前らは自称女優の素人娘に出しぬかれるんだよ

937 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/01(土) 21:42:39 ID:???
老師です。アナタ達、ふざける暇があるなら、二胡の練習しなさいネ。

938 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/01(土) 21:47:21 ID:???
アフォな日本人鴨って小遣い稼いでる老師に練習しろとか言われても

939 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/01(土) 22:01:52 ID:???
2,3年適当に習って講師面してる奴に練習しろとか言われても

940 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/01(土) 22:03:14 ID:???
こんな近所迷惑になる時間に静かちゃん付けてまで練習しろとか言われても

941 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/02(日) 01:35:25 ID:UBr503AV
まだ昼ですが何か?

942 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/02(日) 02:07:56 ID:UBr503AV
>>933,934

演奏先で湿度の関係でうまく松脂が乗らないときがあるので、弓と二胡は常に2種類携帯するようにしていますが、何か?

943 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/02(日) 18:05:08 ID:???
>演奏先

確かに雨上がりの公園とか、Y公園の噴水のそばとか
河川敷とかは、晴れた日の公園とか自宅に比べて湿気が多いからな
大変だな、青空演奏家は

944 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/02(日) 19:22:43 ID:???
二種類で間に合うの?
俺なんか10種類は携帯してるよ
それでお客さんの吐く息によって刻一刻と変化する会場の湿度に
あわせて曲の途中でも気になったら弓と松脂を変えてる

945 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/02(日) 19:30:47 ID:???
だからお前らは二胡の音質は木の材質に大きく影響されるなんて眉唾話を納得しちゃうんだよ

946 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/02(日) 19:33:08 ID:???
だからお前らは何でもかんでも銀線に張り変えれば音が良くなるなんて眉唾話を納得しちゃうんだよ

947 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/02(日) 19:36:25 ID:???
だからお前らは蛇皮の鱗は大きいほど音が良いなんて眉唾話を納得しちゃうんだよ

948 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/02(日) 19:36:50 ID:???
>>944
曲の途中でも気になったら弓と松脂を変えてる

ワロスwww

949 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/02(日) 19:40:40 ID:???
だからお前らは見かけのカッコ良さだけで木軸を選ぶから未だに独りで調弦出来ないんだよ

950 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/02(日) 19:42:25 ID:gpKy0UVS
だからお前らは同じ二胡でも北京と上海で鳴り方が全然違うことを知らないんだよ。

951 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/02(日) 19:46:28 ID:???
だからお前らは老紅木を自慢しつつ本当は偽物じゃないかといつもビクビクしてんだよ

952 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/02(日) 19:48:35 ID:???
だからお前らはニスが塗ってる二胡を「キラキラ光ってカコイイ」なんて言うんだよ

953 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/02(日) 19:53:35 ID:???
ここまで変な人が多いと怖い・・・

954 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/02(日) 19:53:37 ID:???
だからお前らは換把の時に手の滑りが悪いと言って安物の棹のニスをサンドペーパーで剥がして見っとも無くしちゃうんだよ

955 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/02(日) 19:54:57 ID:???
>>953

ヘンな人じゃないよ
この業界の数少ないまともな人が真実を語ってるだけだよ

956 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/02(日) 20:02:09 ID:???
だからお前らは二胡すらまともに弾けないくせに馬頭琴に手ぇ出してドツボに嵌ってんだよ

957 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/02(日) 20:02:50 ID:???
ニスについて。
6マソの入門用紅木には塗ってないのに、20マソの紫壇はニスが塗ってある・・・
三度ペーパーでニスを剥がした俺は負け組か?
でも換把がしやすくなったから、まぁいいか。

958 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/02(日) 20:03:13 ID:???
だからお前らは二胡すらまともに弾けないくせに革胡に手ぇ出してドツボに嵌ってんだよ

959 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/02(日) 20:11:09 ID:???
>>957
もう少し削ったら、違う色が出てきて綺麗なグラデーションになるんじゃないか?
まぁこんなパチもんに20マソ払ってる時点で負け組みケテーイだがな

960 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/02(日) 20:14:46 ID:???
そもそも換把の時に指の股が引っかかるなんてのは
構えがなってないからなんだよ
詳しくは教えてやんねぇけどな

961 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/02(日) 20:21:10 ID:???
弾いてるうちに胴が前に動いてっちゃうから
胴の下に滑り止めを挟んでる、なんてのも同様

素人は事の本質を考えないで、対処療法でしのごうと
するから進歩しないし、楽器に自分勝手な考えでヘンな
細工しやがるから楽器が可愛そう

962 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/02(日) 21:12:12 ID:???
「だからお前らは」
「詳しくは教えてやんねぇけどな」

テンプレでよろしく

963 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/02(日) 21:32:56 ID:???
サム

964 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/02(日) 21:57:14 ID:???
そろそろ次スレ立ててよ〜orz

965 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/02(日) 22:50:23 ID:???
ニスで質問した者でつ。
ニスではなかったことが判明しますた。

966 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/02(日) 22:58:43 ID:???
ニスでなくてラッカーだったか?

967 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/02(日) 23:13:49 ID:???
いや、ポリだろ

968 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/02(日) 23:48:33 ID:???
違う。和楽器でも塗ることがあるらしいが、塗ると値段が上がるそう。

そういや最初に買った黒壇も同じ艶だった。w
これがパチもんなら、日本一信者が多いあの人や、
あの人もアクドイ商売をしていることになりまつね。

969 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/03(月) 14:15:17 ID:smK07jXk
そもそも換把の時に指の股が引っかかるなんてのは
指の股にボールベアリングを埋め込んでいないからなんだよ
ベアリングのメーカーとかサイズとか・・・詳しくは教えてやんねぇけどな

970 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/03(月) 14:21:29 ID:LJ7QQ+q8
換把がうまくできないので、いいベアリングおしえてください
今埋め込んでるのは、NTNでステンレス球入りスw

971 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/03(月) 15:05:36 ID:???
無塗装の二胡を使ってたときは、先生に換把はプロ級のテクがあると言われてたんですけどね〜。
無塗装の感触に慣れてたから、新しい二胡がなじまなくってw
ところでお前ら随分塗装に詳しいでつね。塗装工の方ですか?

972 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/03(月) 15:23:07 ID:LJ7QQ+q8
琴馬のスポンジは、スポンジやフェルトよりも
アスベストを入れると音色がよくなる・・・死んでもシラネぇけどな。




973 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/03(月) 18:18:44 ID:5OWnIFBr
>>972
時節柄不適切と思われ。

974 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/03(月) 20:45:49 ID:???

てゆーかネタにしてははずしすぎ


975 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/03(月) 22:02:22 ID:???
センスねぇ
つまらねぇよ
お前らの演奏のようだよ

976 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/03(月) 22:27:57 ID:???
だからお前らはいつまでたってもチリメンビブラートなんだよ

977 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/03(月) 22:31:42 ID:???
だからお前らはいつまでたっても自動車の運転よろしく音符が閑散としてるところでは速く音符が混雑してるところではノロノロしちゃうんだよ




978 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/03(月) 22:35:01 ID:???
だからお前らはいつまでたっても弦を覗き込みすぎて首筋が凝るんだよ

979 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/03(月) 22:39:20 ID:???
だからお前らの運弓はいつまでたっても軍歌を歌うときの右手の振りみたいなんだよ

980 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/03(月) 22:53:41 ID:OGZpDhDz
だからお前らは二胡の品質が見抜けずに安物の二胡を高い金出して買うんだよ

981 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/03(月) 23:03:42 ID:???
どうせ書くならもうちょっと捻ってくれよ

982 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/03(月) 23:16:02 ID:???
だからお前らはいつまでたっても換把すると右手もシンクロして上下しちゃうんだよ

983 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/04(火) 00:40:33 ID:???
だからお前らは木軸に松脂ぬって動かなくしちゃうんだよ

984 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/04(火) 00:47:14 ID:???
おそらくどこぞの老師がレッスン中に生徒に言いたくても
言えない心の叫びを書いてると思われ
恐ろしいほど核心を突きまくってるし

985 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/04(火) 00:52:26 ID:???
それを指摘してあげるのが、老師の勤め

986 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/04(火) 00:59:50 ID:???
でも大人って頭では充分に理解してても体が言うこと聞かないからね
やっぱ本国式に体でわからせるのが一番かと
皆辞めちゃうかな(笑)



987 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/04(火) 01:26:34 ID:+QmV1YoN
>>982
「だからお前らはいつまでたっても換把すると右手もシンクロして上下しちゃうんだよ」
ではなくて、
「だからお前らはいつまでたっても換把するときに、右手がとまっちゃうんだよ 」
だろ。

>>983
軸に松脂を塗るのはおかしくない。中国では普通にやっている。

988 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/04(火) 02:12:04 ID:???
↑だからお前は何もわかっちゃいねぇっつ〜んだよ

989 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/04(火) 02:13:39 ID:???
中国の常識は世界の非常識

990 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/04(火) 02:18:31 ID:???
それを言うなら
中国の楽器は西洋の模造楽器
だろ

991 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/04(火) 08:56:50 ID:???
西洋の楽器もルーツは西アジアだよね

992 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/04(火) 09:22:27 ID:???
上っ面だけコピーしてる現代の話をしてんだろ?

993 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/04(火) 10:29:59 ID:???
だからお前らは音階が正確なだけで表現力がないから、他の教室の人に「軍隊みたい」って言われるんだよ

994 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/04(火) 10:37:53 ID:???
昔の話をするのがご不満かね

995 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/04(火) 10:48:56 ID:???
いや、味噌って大豆から出来てんだよね
レベルのことをあえて書く意味がわからんので

996 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/04(火) 10:53:16 ID:???
>>993

相変わらずセンスねぇなぁ・・・

997 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/04(火) 11:01:49 ID:???
1000なら二胡やめる!

998 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/04(火) 11:02:00 ID:???
だからお前はいつも演奏する曲が打ち込み伴奏付でアニソンなんだよ

999 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/04(火) 11:05:57 ID:+ZKAsIEK
★ここ※二胡※にこ★その3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1128391464/

1000 :名無し音楽放浪の旅:2005/10/04(火) 11:07:24 ID:???
そして糞スレは継続される
のかよ!

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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