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バスクラ吹き集まれ 3人目

1 :名無し行進曲:2006/03/28(火) 22:16:06 ID:AGyf9dw0
バスクラ吹きの方、どうぞご自由に語ってください。

前スレ:バスクラ吹きあつまれ 2人目
 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1122470499/
初代スレ:バスクラ吹きあつまれ
 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1008853205/

関連スレ:
【Bb管】クラリネットってどうよ?Part7【特殊管】
 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1126189937/
【Bb管】クラリネットアンサンブルを語ろう【特殊管】
 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1073667102/
□E♭クラリネット□
 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1127358480/
クラリネット:自分の仕掛け意見交換所 2
 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1131498087/
クラリネットのメーカー
 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1125746552/

2 :名無し行進曲:2006/03/28(火) 22:44:32 ID:hJj6bUlw
3Get

3 :名無し行進曲:2006/03/29(水) 00:23:11 ID:RSmufPio
>>1 乙!!
今度は落とさないようにな。


でもって>>3get!!

4 :名無し行進曲:2006/03/30(木) 20:34:58 ID:vg6MuFx1
age

5 :名無し行進曲:2006/03/31(金) 02:10:57 ID:9XGmUCgW
1000

6 :名無し行進曲:2006/03/32(土) 18:29:59 ID:HW9UXMWK
とりあえず前スレの話題を移行。
あなたの使っているバスクラはLow Esですか?それともLow Cですか?
その両方を吹き比べてみて、なにか響きの違い等を実感した人はいますか?

7 :なおみ ◆b0WQSFPdSI :2006/03/32(土) 19:45:28 ID:Sfn/SWpb
なおみ ラッキーセブン ゲットよ♪♪

なおみよ!!!
フッ。

8 :名無し行進曲:2006/03/32(土) 22:19:26 ID:BGt3wi9Z
>>6
その話題引きずるの?

9 :名無し行進曲:2006/03/32(土) 22:22:46 ID:BGt3wi9Z
前スレのまだ解消されていない質問

991 :979:2006/03/32(土) 18:07:03 ID:W2yoFhfV
なんか俺の質問がきっかけですみません。
回答くれた方々ありがとうございました。

あと近所にバスクラ揃えて置いてるほどの大きな楽器屋は無いのですが、試奏のために取り寄せてくれたりするものなんですか?


10 :名無し行進曲:2006/03/32(土) 23:48:44 ID:VeYcV42C
>>8
いいんじゃない。面白そうだ。

11 :名無し行進曲:2006/04/02(日) 00:18:37 ID:dpp/KJln
マターリ進行

12 :名無し行進曲:2006/04/02(日) 01:55:56 ID:ujXgBJeD
>>9さんが書いてくれましたが、前スレ>>991です。
わかる方いましたら回答お願い致します。

13 :名無し行進曲:2006/04/02(日) 07:55:57 ID:ODpkBr33
>>12 俺のバス、楽器本体を置いていない楽器店で買ったが、数本試奏、選定させてもらえたよ。

14 :名無し行進曲:2006/04/02(日) 08:14:11 ID:nC7t8ayt
おいらがセルマーLowCバスクラ買った時は、数本の試吹はしなかったな。
セルマーの特約店だったし、信頼している店員さんだったので、入荷した1本
だけ、吹いてみて購入した。バスクラ自体、入荷本数が少ないし、それほど
売れる楽器じゃないから、常に在庫かかえてないらしい。

ただ、セルマーのテナー買った時は、数本試吹したけどね。

こんな おいら、次はアルトクラ買うつもりだ。もちろん、試吹しないで・・・
危険だろうか???でも、正直言って、試吹しても、どっちがいいか分からん。
プロに選んでもらうのなら、別だろうけどね。

15 :名無し行進曲:2006/04/02(日) 10:41:56 ID:1/mKT8pt
プロでもそいつにあってんのか分からんとおもうが?

16 :名無し行進曲:2006/04/02(日) 10:49:07 ID:794dXSbK
>>9
バスクラやアルトクラの類は、
在庫で置いてある店はほとんどないでしょう。
自分はセルマーのバスクラに憧れて購入を決めた時には
一応、他メーカーのものも取寄せてもらって吹かせてもらいました。
結果、クランポンになってしまいましたが、
憧れていたセルマーよりも、自分に合っていたので
高かったけれど、納得して買えたので良かったと思っています。

>>6
両方持っており、適当に使い分けしている自分。
LowEsは管が短いので当然なのでしょうが、
特に低音域での抵抗が少なく、響きも明るく軽く感じられます。
鳴らし易さ、ではLowEsかと思います。
しかし、低音の響きの豊かさはやはりLowCの方が魅力的。
さらに下に音があるだけに、響きにも余裕がある感じです。


17 :名無し行進曲:2006/04/02(日) 11:15:36 ID:rijlTVL1
僕は楽器店でセルマー、ヤマハのLow Esを吹かせてもらいました。
低音やレズスターキーを使った時の音の響きが全然違ったので、セルマーにしました。
Low Cも出してもらおうか迷ったが、予算的に厳しいものがあったのでLow Esに。

>でも、正直言って、試吹しても、どっちがいいか分からん。
同じメーカーのものを何本も試吹してもあまり分からないと思いますので、
違うメーカーのもので吹き比べてみてください。
音によって音色、吹き心地が全然違う時があります。
あとはキーの間隔とかもそれぞれ違いますしね。

僕が吹き比べる時に一番気にしたのは高音。
それからラからシへ移りの時の具合。(文章にするの難しい)

長文レススマソ

18 :名無し行進曲:2006/04/02(日) 12:52:33 ID:HxtQPBgC
試奏の時って何吹いてます? 俺まだ初心者同然なのでロングトーンくらいしか吹けないんですよね。

アドリブでタララララララララ って吹けたらかっこいいんですけど。

19 :名無し行進曲:2006/04/02(日) 13:33:49 ID:Bfg+JrUr
基礎練の時に2段階(下のDを4拍吹いてレシスター使ってAにあがるやつ)
をやってるんですが、EsからハイBbあがるときだけかならずひっかかるんです。
あと、裏返ったりあがらなかったり。
うまくあがれるコツとかってありますか?
Bbクラだったら普通にできたんだけどなぁ…




話ぶった切ってすいません


20 :名無し行進曲:2006/04/02(日) 20:23:11 ID:dpp/KJln
>>18
かっこいいのやっても失敗するとダサいからロングトーンでいいと思う。
あとスケールとか。

>>19
レジスターキーの具合が悪いのかも。
コツとしたら想像しかない気が。深い音からスポーンとぬけた音…みたいな。ううん、なんとも言えない。


21 ::2006/04/02(日) 21:26:16 ID:jfmDcuHn
5線からはみでてるCの音が出にくいです…スムーズに出せる練習ってありますか?

22 :バス:2006/04/02(日) 22:36:21 ID:0igJglSB
それゎ楽器がちょっと壊れてるか、リードがあってないかだと思うよ!

23 :名無し行進曲:2006/04/03(月) 09:18:53 ID:gKkomo87
前スレって1000まで行ったの?
それとも途中で落ちた?

ところで、
>>前スレ992
Low Cって、必要なとき以外は必要ない、だと思う
できればLow EsとLow Cの2本持っていたいよね
あ、その前にA管が先か・・・

数ヶ月前、DACに20万円台で出てたんだよなあ
あの時資金に余裕があればなあ・・・・・・・・orz

24 :名無し行進曲:2006/04/03(月) 19:00:48 ID:c5u3ME5K
なんだかんだ音楽って金もってなきゃできないよね。


25 :23:2006/04/03(月) 19:24:25 ID:gKkomo87
>>24
ちなみにA管てのは バ ス ク ラ の A管ですw
たしか26万とかだった・・

後先考えずに買っちまえばよかったんだけど、俺ってやっぱしただのチキン野郎だな

26 :名無し行進曲:2006/04/03(月) 20:19:26 ID:AjSx6aCt
>>20
ありがとうございます。
やっぱり想像ですか。
いっつも想像してやってるんですけどねぇ…
レジスターキー見てもらったほうがいいですかね。

27 :名無し行進曲:2006/04/03(月) 20:21:32 ID:4EzaQV/C

バスクラにA管ってあるんですか???
水槽じゃ使えないし、オケで使うのか???
??? いくら考えても、分からん??
バスクラように、金属ネック・ベルなんだろうか??
考えると、今晩眠れない。

28 :名無し行進曲:2006/04/03(月) 21:34:16 ID:wgaR8ldw
>>25
マジ! バスクラのA管って今でもあるんだ…。ちょっと欲しいな。
>>27
吹奏では知らないけど、オケではたまにA管指定の曲があるよ。ワーグナーとか。

29 :名無し行進曲:2006/04/03(月) 21:54:32 ID:MXptdgib
LowCとLowEsの話。
私はどうせ買うならLowC! と思って(下の方出てきて悔しい思いしたくなかった)、購入予定三ヵ月前にセルマー特約店に予約。
クランポンには予算が届かなかったし、セルマーのが明るい音色で好きだったので。私的にですが。
購入までに何本か輸入してもらい、プロ(有名な人ではないですが)に選定してもらったのを2本店に入荷して頂き、自分で吹いて決めました。
選定料かかったけど、セルマー特約店だからできた…のかな? よくわからんが。
新品じゃないけどLowCとLowEsを何本か吹き比べた所(人のを借りて)、やはりLowCの方が低音がよく響き、全体的に柔らかな音が出やすいように思います。管が長いので共鳴も多くなるからとか聞いたような…?
高音のキレの良さはLowEsのが良かったかな…?

どっちを買っても、吹き方育て方次第ですよ、と言ってみる。

長文スマソ。

30 ::2006/04/03(月) 23:49:10 ID:dH259ldX
バスサンありがとうございました。やっぱりキーがおかしかった…後ろのレジスターキーで開かなくてもィィのに開いてました…クランポンは壊れやすいのでしょうか?

31 :名無し行進曲:2006/04/03(月) 23:53:48 ID:Nq8TkO4S
高校の2年や3年になってから勉強しても、ハッキリ言ってムダ。
習慣や基礎ができてない奴ほど騒いでる。

浪人生の予備校・塾の情報通はさらにアホ。
『ダメな奴』のらく印をイッパツもらってる事の意味がわかってないな。
自分が何様のつもりか知らんが、予備校・塾の内容について、いくら情報交換しても
大学は受からないって。

結局、小学校高学年時代から真面目にコツコツと努力してれば、何の心配も無い訳よ。
それが出来てない負け組みなんだから、アホレス書く前に、もっと勉強しろって言いたい。
家族からも同じ事言われてるだろ

32 :名無し行進曲:2006/04/04(火) 00:00:13 ID:fy93rxYv
>>31
ひとそれぞれだな。部活引退してから勉強して大学受かる奴もいつわけだし   ・・・って誤爆か?

33 :名無し行進曲:2006/04/04(火) 09:44:44 ID:n4Osk0ux
>>30
初代バスクラスレに「クランポンは壊れやすい」という書き込みが結構あった。
まぁ実際どうかは私もわからないが、そういう情報があるのは確かだよ。

34 :年寄りクラ吹き:2006/04/04(火) 12:35:15 ID:WF3F1zyt
お邪魔します。
【Bb管】クラリネットアンサンブルを語ろう【特殊管】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1073667102/
でオフ会企画しました。
お時間のある方参加しませんか?
バスクラお待ちしています。

35 :バス:2006/04/04(火) 20:55:03 ID:GPyIPhMR
クランポンはセルマーより特殊にできてるから壊れやすいけど、普通に吹きやすいとかだったらクランポンが一番吹きやすいよ。でも、クランポンは最初に普通のクラリネットしてた人が吹きやすいから最初からバスクラの人にはあまりおすすめできないな。

36 :名無し行進曲:2006/04/04(火) 21:21:46 ID:zJcByJrd
バスクラ欲しい・・・

37 :名無し行進曲:2006/04/04(火) 21:39:11 ID:7G6ltgRJ
実際楽団で感じるんだが、LowC持ってれば、LowEsまでの曲もカバーできる。
逆に、LowEsでは、LowCまである曲は、カバーできない。
だから、LowC一本持ってればいいんじゃないかと思うんだが・・・
どう思う??


38 :名無し行進曲:2006/04/04(火) 22:02:49 ID:0Pn9/8mT
アルト、バスなどに
最低音にミ♭があるのは
D管やA管指定でも対応するためじゃなかったっけ?

39 :名無し行進曲:2006/04/05(水) 00:49:49 ID:gv3AbkOP
俺は経験浅いけど4年間大学で吹いてて、LowCまである曲ってあんまりなかったけどな。LowEs用にカッコで別な音指定してあることもあるし。
あとこれは批判されそうだけど、デザインやイスの面でもLowEsがいいかなと思う。

40 :名無し行進曲:2006/04/05(水) 10:39:53 ID:Q13+Jte7
>>39 でもそういうときバスクラだけ音無くて1オクターブ上の音吹いてるのに
ファゴットとかチューバとかが従来通りに下の音吹いてるのきいて切なくなったことがある

自分LowE♭使ってるんだけどそういうときLowCがあったらなとは思う

まぁ、そんな曲もあんまりないんだけどね

41 :名無し行進曲:2006/04/05(水) 11:00:28 ID:voLekofB
LowC持ってます。
練習会場にピアノがあれば椅子だけ拝借してますが、
無いとこで練習する場合はいつもグルグル回して高さを
調節できる椅子を持参して行きます…。
楽器+椅子+譜面台等…

重い…でもいいの…好きだから…

42 :名無し行進曲:2006/04/05(水) 17:21:50 ID:a45c7C+K
LowE♭使ってたんだけど、複数団体が出るような演奏会でセッティングの係がバスクラ=ピアノ椅子だと思ってたらしくてステージに出て行ったらピアノ椅子が置いてあった。
身長があるから棒をいっぱいまで伸ばさないと床に付かなくて大変だった。


43 :名無し行進曲:2006/04/05(水) 21:17:13 ID:VMEhzVnB
もっぱらLow C使ってます(それしか持ってないから)。でもやっぱり椅子では
いつも苦労してますね。もちろんピアノ椅子がありゃそれを使いますが、練習
場所によってはあるとは限らないし…。
とりあえず重ねられる椅子を使っている時には4つぐらい重ねて吹いてます。
(ちょっとバランスがヤバイけど) でも困るのは折りたたみ式の椅子等重ねられ
ない椅子しかない時ですね。苦肉の策としてどっかから座布団見つけてきて
2つ折りにしたのを椅子の上に2つ無理矢理乗っけてその上に腰掛けたり…。
練習終わるまで椅子から腰を上げられなかった。(離れると崩れるから)

44 :名無し行進曲:2006/04/05(水) 22:19:38 ID:WjNtqj11
2本とも持ってればいいんだよな。
Low Cまで必要な曲がある時にLow Cバスクラを使う…みたいな。
まぁ結局どっちのバスクラ買おうと愛着わいてくるよね。
自分のバスクラが1番可愛い。(言い方おかしいが)

1音域広げるだけで値段も長さもだいぶ変わる…そう考えるとなんかすごい。何かに感動してしまう。

45 :名無し行進曲:2006/04/06(木) 06:14:19 ID:0Gqp0ykP
でもなぁ、B管A管みたく調が違うならともかく最低音が出る出ないだけの
差なら、それこそ「大は小を兼ねる」でLow C1本で押し通しちゃうよな。
高いんだし。

46 :名無し行進曲:2006/04/06(木) 10:03:37 ID:cD3/6lvY
>>44
>>45
いちばんいいのはLow Es+最低音用アタッチメントなんだがなあ・・・
それだと、下管が短くなるので材料調達の関係でLow Cより安くできるはずだし

とにかく、良質のグラナディラは枯渇しかかっててものすごく貴重な資源なんだぞ
中学校の備品とかでLow Cを買わないでほしい

47 :名無し行進曲:2006/04/06(木) 18:02:20 ID:UbXPamrb
>>46
中学生の時に近くの県の講習会に参加したんだけど、ある中学校からバスクラが2人参加してた。
その2人のバスクラ、Low C。
きっとどっかの私立だと思う。

48 :26:2006/04/06(木) 19:36:34 ID:3TxmJace
今日4年Bbクラやってて、今1st吹いてる友達に
バスクラ吹いてみてもらったんですが、
ハイBbの下のFとかは普通にでてたんですが、
ハイBbが全くでなかったです。
バスクラの方が高い音だしにくいもんなんですか?
それとも楽器がおかしいんでしょうか?

49 :名無し行進曲:2006/04/06(木) 20:37:30 ID:7Q+4OVFJ
クランポンがB管やA管で出してるグリーンラインのバスクラがあれば
いいと思うのは、おいらだけだろうか??

割れの心配も必要ないし・・・資源保護にもつながるな。なにより、グラ
ナディラを有効に使うことが出来る。

どっかのメーカー、考えてくれないだろうか。

50 :名無し行進曲:2006/04/06(木) 23:08:33 ID:C2KzExrW
>>49
禿同

51 :名無し行進曲:2006/04/07(金) 19:00:33 ID:ktlBh2Xz
バスクラは音の指向が
低いので
オクターブ上でも大丈夫

52 :名無し行進曲:2006/04/07(金) 20:26:11 ID:2FGh2m8O
age

53 :名無し行進曲:2006/04/08(土) 09:20:38 ID:+5A/qIG6
セルマーのアルトクラを買おうと思っているんですが、日本の最新?(プレビレッジ)が
載っていないカタログとセルマー社のHPの画像と若干、モノが違うんですが、
最近、アルトクラ購入した方、いくつか教えて下さい。

1.上管に楽譜さし(セルマーマークの下辺りかな)ついてるんですか
2.左手Esの代え指キーは、ついてるんですか
3.ペグは、ついてますか
4.パッドは、バスクラのような茶色いレザーパットですか
5.ケースは、サックスのような茶色いトラッドケースですか

最近アルトクラ購入した方、教えて下さい。お願いします。

54 :名無し行進曲:2006/04/09(日) 06:29:11 ID:1ELsPvIF

1.楽譜差しはついてない 2.Esはない 3.ついてる 4,ホワイトレザー
5.そう

バセットとアルトのカタログの絵は、古いみたいだ。それに、プレビレッジのバスクラも
掲載されてない。楽器店では、最新のカタログと言っているが、実は載っている楽器の
いくつかは古い。

55 :名無し行進曲:2006/04/10(月) 03:53:51 ID:SHAiz5fn
ヤン・ギュンスのCDを探してるんですけど、何処で買えますでしょうか?

56 :名無し行進曲:2006/04/14(金) 17:59:05 ID:8gQWSjId
バスクラ買おうと思ってます。どれを買おうか検討も付かなく、試奏しようにも候補すらないんですが、店に行って予算を言えば数種類候補を挙げてくれるんでしょうか?

57 :名無し行進曲:2006/04/14(金) 19:07:23 ID:jgCopywO

候補をあげてくれると思いますよ。
私の場合は、LowCを購入するつもりでした。
ヤマ○は、眼中になく、また、クランポ○は、高かったので、
セルマーLowCを購入しました。セルマーのハーモニークラいいですよ。
お勧めです^^)

58 :名無し行進曲:2006/04/14(金) 19:14:36 ID:8gQWSjId
>>57
ありがとうございます。やはり何本か試奏しましたか? 正直経験が浅いので吹いてみても楽器の良し悪しが判断できそうもないんですよね・・・。


59 :名無し行進曲:2006/04/14(金) 21:32:58 ID:zA12kbdy
いきなりすいませんm(_ _)m
1年吹いた位の初心者なんですけど・・・
いつも吹いているとマウスピースから水(もしくは唾?)が
噴き出てきてどうすればいいか困っています。
顧問にも先輩にも聞いてもわからわず、バスクラの先輩もいないくて
私1人で吹いているので、原因がわかりません。
噴き出るって事は下手な証拠なんですか??
原因はなんだと思いますか??


60 :名無し行進曲:2006/04/14(金) 21:42:44 ID:8gQWSjId
>>59
吹き出る??
ネックのところに貯まるんじゃなくて?

61 :名無し行進曲:2006/04/14(金) 21:59:34 ID:zA12kbdy
>>60 ネックの所にも溜まるんですけど・・・
演奏中にリードとマウスピースの間から水みたいなものが・・・(;´д`)
そんな事が演奏中しょっちゅうで気になります。
吹き方が悪いのかな・・・??

62 :名無し行進曲:2006/04/15(土) 05:36:30 ID:tz8Lkggr
>>58
試吹は、しましたが、一本だけの入荷だったので、それに決めました。
それから、わたしも、バスクラの初心者だったので、試吹しても、はっきり言って
よく分かりません。
いつも、お付き合いして、信頼している楽器店だったので(セルマーの特約店)
安心して購入できましたよ。そういう楽器店や店員さんを持つことも、楽器購入の
決め手になりますよ。

63 :名無し行進曲:2006/04/16(日) 00:41:41 ID:owUugM/y



>>61
私も吹き始めて2年めくらいまで
息を入れたときにマウスピースの横から唾が霧状になって吹き出てたかもしれません…

確か口が疲れきってアンブシュアが乱れた時になったような気がしますよ。
違う症状だったらごめんなさい。
とりあえず参考までに。


64 :名無し行進曲:2006/04/16(日) 12:31:37 ID:1WYT9FjI
今からバスクラ買いに行こうと思ってるんですが・・・
値引きってしてもらえるものですかね?

65 :名無し行進曲:2006/04/16(日) 13:18:45 ID:fbhYAsMR
激しくネタくせー

オマイさんは下調べも無しにバスクラ買いにいくのか?
どこの金持ちだよ?

66 :名無し行進曲:2006/04/16(日) 14:43:18 ID:1WYT9FjI
>>65
もちろん何店舗か調べるよ。
ただ、値段の交渉ってみんなどうしてるのか知りたかったんです。

67 :66:2006/04/16(日) 14:44:08 ID:1WYT9FjI
「買いに」っていうのは間違いでした。「選びに」ってことです。

68 :名無し行進曲:2006/04/16(日) 16:44:24 ID:A4tQvr/o
>>63
ありがとうございますm(_ _)m
まったく同じ症状です・・・。 最初は出ないけど、何曲か吹いてる内に。
あれ唾だったんですね。 霧のようになってたからなんだろうと心配してました。

なんとか出ないようにする方法ってないですかね・・・(;´д`)
吹いてる時に周りにとんで他の人に付かないかヒヤヒヤしてます。


69 :名無し行進曲:2006/04/16(日) 18:42:12 ID:aUzQ/nEO
>>66
私は恩師と買いに行きました。
恩師とその楽器店の店長が仲良かった為、25%も引いてもらえましたよ。
楽器店の人と仲良くなるのが一番じゃないかと。

>>68
慣れるまでしょうがないんじゃないかな。
私もいつの間にか出なくなっていましたたよ。
とりあえず自分の体力に合わせて練習するのが一番だと思います。
1曲に体力を使いすぎないとか…

70 :名無し行進曲:2006/04/17(月) 14:46:13 ID:inMf2DIg
>>69
そうなんですか・・・(゚Д゚)
ありがとうございました。
実は今年の大会終わったらバスクラからクラにいっちゃうんで、
今年の大会は最高にいい演奏をしたいんですよ。
どうでもいいことなんですが・・・頑張って調整してみます。

71 :名無し行進曲:2006/04/17(月) 18:15:32 ID:SH62fe54
皆さんマウスピースは何をお使いですか?
自分のマウスピースを買おうと思ってるんですけど何がお勧めでしょうか?

72 :名無し行進曲:2006/04/18(火) 03:45:23 ID:FoUwt+iF
>>71
B45がいいと思います。私的にはですが…
色々な種類吹いてみて自分に合った物を探すのが1番です。

73 :名無し行進曲:2006/04/18(火) 12:22:54 ID:M+VUmvgf
>>71
結構前にネットで調べたんだけど
B44がクラシックに適してて、B40はリードミスを押さえるらしいよ。
B45とB46はわからないけど。
ちなみに私はB45。自分が求めてる吹き心地に近かったので。
とにかく試奏して決めなきゃ駄目

74 :名無し行進曲:2006/04/18(火) 12:24:27 ID:M+VUmvgf
間違えました。
私が使用しているのはB44ですorz

75 :名無し行進曲:2006/04/18(火) 18:58:14 ID:8UfSdmBa
僕はベイです。
バンド○ンのも試してみましたが、ベイのほうがいいと思います

76 :名無し行進曲:2006/04/18(火) 20:23:39 ID:50tcg5hb
何でバンドレンを伏字にして
ベイはそのままなのか分からん(-ω-)

77 :名無し行進曲:2006/04/18(火) 22:45:54 ID:xa/3BUvj
>>M+VUmvgf
バンドーレンB40使っていましたが、高い音が出しづらく
(リードはバンドーレン3)ぱちんこ屋さんから多額の給与を
頂戴したので、試奏もせずB44を購入。
「なんでこんなに高い音で悩んでいたんだ!」
と思うほど柔軟に音の跳躍ができて満足。
ぱちんこ屋さんに感謝しきり。


78 :高校生:2006/04/19(水) 00:53:33 ID:Pm/TBbXU
バスクラ始めてC年目なんですが音がクラリネットっぽくなくてサックスの音に近ぃんですケド吹き方とかに何かィィアドバイスできる方いらっしゃっいますか!?

79 :名無し行進曲:2006/04/19(水) 10:33:41 ID:2bTacZCR
開きのでかいマウスピースに硬いリードそひて
強烈なブロウでよくなりますな

80 :名無し行進曲:2006/04/19(水) 20:07:58 ID:XJli0q/h
76>僕も書きこんだ後に思いました(,,゜Д゜)∩

81 :和羽 ◆pkMLuPgUs. :2006/04/19(水) 22:08:52 ID:Ps9jLLG1
初めまして〜(●´艸`)いきなりですがメトロノーム60のテンポでロングトーンK拍続きます??私続かないんですケド…↓息をたくさん吸うコツとかわかりますか!??

82 :名無し行進曲:2006/04/19(水) 22:11:24 ID:RrAhHMT/
>>81
息吸うときにおじぎするみたいにするとか

83 :和羽 ◆pkMLuPgUs. :2006/04/19(水) 22:19:53 ID:Ps9jLLG1
背中丸めの方が多く吸いやすいって事ですかね!??

84 :名無し行進曲:2006/04/19(水) 23:01:04 ID:IN57wjst
初めてバスクラ吹いてみました。
大きな音が出るコツなどありますか?

85 :名無し行進曲:2006/04/19(水) 23:21:13 ID:gkFPBEn7
経験があったので、延長で吹奏楽部に入ろうと決め,入部しました。

ただ、
自分がやっていた楽器:テナーサックスが人数オーバーで
バスクラになりました。

そこで、質問です!
バスクラは吹いてて楽しいな〜と思う瞬間、思える楽譜はありますか?
また、バスクラ吹いててここが良かった!とかあります?

どうにもサックスを吹けないのが名残惜しいのと、バスクラがいなかったので、
イマイチどんなパートなのかがわからない不安が重なって・・・。
あとクラリネットをやった経験があり、クラリネットを吹くのがあまり好きじゃないのもあり・・・。

86 :名無し行進曲:2006/04/19(水) 23:27:21 ID:ul2nTkJ8
オマイみたいな奴に
バスクラ吹いてほしくないな

>>85読んでて非常に不愉快になった

バスクラ吹く事に楽しみを見出せないのなら、そんな不安があるのなら
他の楽器に移れよ

87 :和羽 ◆pkMLuPgUs. :2006/04/19(水) 23:31:10 ID:Ps9jLLG1
バスクラやってて良かったと思える時は,合奏中とか,とにかく合わせてる時ですね♪♪低音は重要なんだって思えますよ(●´艸`)
あとはメロディーがあった時ですね…やっぱメロディーはィィですよね♪

大きな音は私も出せるようになりたいです!!でもそのせいで音色が悪くなるのは良くないから,音色重視だって先輩は言ってました☆

88 :名無し行進曲:2006/04/19(水) 23:31:51 ID:RrAhHMT/
>>85
クラリネットはどうして嫌だったんだ?

89 :名無し行進曲:2006/04/20(木) 06:50:22 ID:0r2K84l7
>>87
お前も小文字とか使うのやめろよ。
ここは掲示板で、メールとは違うんだからさ

>>85
書かなくても良い事まで書いてるから反感買う。
つかここにいる人間はみんなバスクラが大好きなんだから、それぐらい分かれよ

90 :名無し行進曲:2006/04/20(木) 10:21:51 ID:vLEqRb1R
しかし、タイトル通りだと
「愚痴」があってもよいではないですか

91 :名無し行進曲:2006/04/20(木) 12:12:53 ID:ky3gzdh6
いきなりすいません
ちょっと緊急です!!!!!
上管と下管が抜けなくなりました
途中までは抜けたんですがその後はびくともしません
吹く前ちゃんとたっぷりグリスを塗ったんですが・・・・
どうすればいいと思いますか


92 :名無し行進曲:2006/04/20(木) 12:21:00 ID:D62XMUwT
>>89
>>87じゃないけど、2ちゃんって半角カナはルール違反なの?

93 :名無し行進曲:2006/04/20(木) 13:33:41 ID:KICr1Su6
読む人やレスをする人が減ると思うのでやめた方がいい
まぁ個人の価値観だろ
上菅と下菅を別の人にもってもらってぬくしかないだろ。
コルクが唾などで膨張してぬけなくなることがクラなどでは多い
コルク削ってもらえば?

94 :名無し行進曲:2006/04/20(木) 17:44:25 ID:0r2K84l7
>>92
半角仮名は文字化けすることがあるんだよ。

95 :和羽 ◆pkMLuPgUs. :2006/04/20(木) 19:26:34 ID:3Ptdc6RC
89,94
そうだったんですか。以後気をつけます!
85の方,バスクラは好きになれそうですか?90の方(85と同一人物?)の言う通り、別に愚痴でもいいと思うんですが…。それを皆で解決していけばいいじゃないですか

96 :名無し行進曲:2006/04/20(木) 21:36:20 ID:rsB6XQCi
>>95
解決なんて結局できないだろ
本人がバスクラを吹いてどう感じるのかが問題。

あと君、もうちょい改行したほうがいいぞ
PCからだと読みにくい
あとレスアンカーぐらいつけろよ
てか半年ROMれよ

97 :名無し行進曲:2006/04/20(木) 21:59:54 ID:WVAKIYIL
楽器を吹いてれば楽しい事ばかりじゃないから
愚痴をこぼすのもアリだとは思うよ

けど、>>85は部類が違う

「望んでいなかったバスクラを吹く破目になりました。
 皆さんはバスクラのどこが楽しいんですか」

みたいなニュアンスをひしひしと感じる

>>95
ここは匿名の掲示板であって馴れ合いの場じゃないから
不快なレスが叩かれるのは当然のこと

98 :名無し行進曲:2006/04/21(金) 05:44:05 ID:Y5XJqYls
まー結局はみんなバスクラが好きだから反感買ってる

99 :名無し行進曲:2006/04/22(土) 11:15:19 ID:ej2T6BiL
 目立ちたがり屋だったらBsClは務まらない・・・こともないな。結構オイシイ
ところもある。ただし目立つという意味でBsClがオイシイ曲は概して他のパ
ートが難しいので、そこそこのレベルの学校じゃないと。

100 :名無し行進曲:2006/04/22(土) 15:51:02 ID:oD/zSxKn
>>99
意外とソロ・ソリはあるよね。
最後のコンクールでバスクラソロ吹いたし。

101 :名無し行進曲:2006/04/23(日) 00:30:04 ID:VUCHvqL7
カリブの海賊、おいしくね?

102 :名無し行進曲:2006/04/23(日) 08:14:16 ID:rnrRrmK3
ホルストの第一組曲がおいしいと思う。
てか私的に好き

103 :名無し行進曲:2006/04/23(日) 10:18:50 ID:YsfpmjIw
>>102
ソロっぽいところあったっけ?

104 :名無し行進曲:2006/04/23(日) 11:02:28 ID:rnrRrmK3
>>103
2にソロとソリがある。

105 :名無し行進曲:2006/04/23(日) 11:05:04 ID:YsfpmjIw
>>104
確認してみたらあったな。
俺が定演でやったときは、俺が未熟だったせいでテナーも一緒に吹くことになったんだよな・・。。

106 :名無し行進曲:2006/04/23(日) 11:36:50 ID:3s28aPi5
コリアンダンスおいしいよ

107 :名無し行進曲:2006/04/24(月) 01:27:47 ID:IHqdVTgz
木挽き歌の最後ヤバいくらいおいしいな

108 :名無し行進曲:2006/04/24(月) 02:22:21 ID:OlmUW9PW
ふと思った。次のスレのテンプレに、ソロ(ソリ)のある曲・ソロじゃないけどおいしい曲
とかの代表を何曲か書いておこうか。有名な曲ぐらいでいいからさ。1スレ1000レスの中で
何回もループしてる気がしたから。


109 :名無し行進曲:2006/04/24(月) 04:15:03 ID:+TY/Ya20
いっぱいあっていいですね、おいしいとこ。
fromバリサク
(いや、低音で仲もいいんですけどね。)

110 :名無し行進曲:2006/04/24(月) 07:56:02 ID:jSyHg322
>>108
それいいかもね

>>109
jazzではサックスおいしいじゃないっすか

111 :名無し行進曲:2006/04/25(火) 00:20:41 ID:2YJVEiU7
エリック・ドルフィーみたく吹けたら最高だな 一生ムリだけど

112 :名無し行進曲:2006/04/25(火) 21:18:53 ID:8Fp6xDzm
初書き込みです!!
大変だ〜!!
今年の自由曲に8分休符⇒3連符⇒6連符⇒16分音符4つの小節がある!!
こんなの3年に1度あるか無いかだからがんばりまっするw

113 :名無し行進曲:2006/04/25(火) 23:19:33 ID:YrO0KnBN
ヤフオクに、セルマーのローズウッドのバスクラ出てる〜
欲しいなあ・・・

114 :sage:2006/04/26(水) 13:10:52 ID:BxNpIWYM
コリアンダンス今やってます。
バスクラおいしすぎて泣けてくるよ…。
木挽歌も緊張したけど、ある意味それ以上かも。

話変わるが、今度五月にヤンギュンスのリサイタル行ってきます。楽しみだ。

115 :名無し行進曲:2006/04/26(水) 13:12:31 ID:BxNpIWYM
名前sageちゃった…

116 :名無し行進曲:2006/04/28(金) 23:27:58 ID:8YsYk1wU
スイマセン、ageます

今年の年末頃にセルマーのLow Cを購入するつもりでした。

その旨を楽器屋に伝えた所、
「現在、予約がいっぱいで年内の納品は無理。今予約しても約一年後になる」
とメーカー(セルマー?野中?)に言われたそうです。

今、そんな状態なのですか?


どなたか、知っている方がいましたらお答え願いますm(_ _)m



117 :名無し行進曲:2006/04/28(金) 23:28:54 ID:8YsYk1wU
あがってませんでした

118 :名無し行進曲:2006/04/29(土) 06:21:29 ID:qhPWSkZt
>>116
あり得るね。
この前、セルマーのアルトクラ買ったんだけど、ほとんど使われない
この楽器も在庫切れ寸前のところを購入したんだから・・・
それに、年度初めは、学校等で楽器を新規に購入するところもあるし・・・
あと、注文に楽器の製造が追いついていない状態だって。
末永く待って、手に入れて下さいな。
待った分だけ、楽器が来た時の喜びは、最高だよ。


119 :名無し行進曲:2006/04/29(土) 08:10:08 ID:HcsZ/vRS
>>118
丁寧なお答えをありがとうございます。

そうですか、やはり製造が追いついてないんですね。
正直ショックでした。

ココ数ヶ月、バスクラ購入の為に
必死になって貯金していた所だったので・・・

今後は他のメーカーや「Low Es」も視野に入れ、
再検討しようと思います。

120 :年寄りクラ吹き:2006/04/29(土) 08:55:53 ID:lgPJ3IAn
明日(4/30)はいよいよ2chクラ吹きのオフ会です。

お暇な方は参加よろしくお願いしますね〜
http://2ch-cla-ensemble.cocolog-nifty.com/

プレビレ持ち!の参加はないかもしれませんが、現在、
バスクラ吹き数名の方が参加のご表明をしてくれています。
水槽では出番の少ないバスクラもアンサンブルでは花形です。 ヽ(^o^)丿
最近流行?のスラップに嵌りませんか?w

121 :名無し行進曲:2006/04/29(土) 20:47:36 ID:Rg5GB9O2
セルマーのバスクラはもともと品薄だと思います。
渋谷のアクタスにでも買えないことも。
ところが銀座のヤマハの店頭に在庫展示があったり。
意外と穴場だったりしますよ。

そういえばLOW-Cはモデルチェンジしているよね。
どうなのでしょうか。

122 :名無し行進曲:2006/04/29(土) 20:58:36 ID:qhPWSkZt
>>119 他メーカーを検討しないで下さい。セルマーバスクラ吹きの私のお願いです。
ヤマハ銀座のHPにLowCのプレビレッジの在庫が、あるようです。
ただし、4月2日現在みたいですよ。

http://www.yamaha-ginza.co.jp/products/wind/clarinet/cont05.html

連絡してみたらいかがですか?

123 :名無し行進曲:2006/04/30(日) 00:23:55 ID:VJqeqrya
値引きあんませんから、たけーぞ。

124 :名無し行進曲:2006/04/30(日) 01:55:30 ID:MYJeQ5F9
>>119です

>>122さん、わざわざありがとうございます

ただ、上でも書きましたが
現在進行形で貯金の真っ最中でして
購入資金100万弱が貯まるのが今年の年末くらいの予定なんです

極力ローンを避けたいと思っているものでして・・・

ですから、今在庫があっても
ちょっと無理なんです orz

ちなみに今は一般バンドでベークラを吹いています

125 :名無し行進曲:2006/05/01(月) 21:34:46 ID:wUD/E/Ht
質問age失礼します

どなたかルブランの「Low C」を吹いた事がある方いますでしょうか?
もし居ましたら、どうだったか(吹奏感・音色・使い勝手等)
教えて頂きたいのですが…

大変お手数とは思いますが、お願いいたします

126 :!!!:2006/05/02(火) 11:40:55 ID:dGVAfhYz
私ゎ今年の2月に去年から予約してたセルマーが届きました(*o´∀)ノゃっぱり自分の学期ゎ良ぃですね☆☆

127 :名無し行進曲:2006/05/02(火) 11:53:38 ID:AVBXGw4+
>>125
古いのしか知らないけど、個人的感想

・ネックの差込みが金属製なのでゆるみ・ガタに関してはちょっと安心かな?
・小指キーがEsまでで、あとは親指なので混乱が少ない(今のは違うかも)
・EsまでとD以下のつながりがスムースにいかない感じあり(今のは改良されてると思う)
・音色は地味、クランポンやセルマーに比べてLow EsとLow Cの音色や吹奏感の差が少ない方
・レジスターのメカはセルマーの旧型よりは狂いにくい印象(今のセルマーは改善してるそうです)

128 :名無し行進曲:2006/05/02(火) 18:16:06 ID:R/KNtZL9
>>127
レスありがとうございました

近々、バスクラの購入を考えています。
いくつかメーカーある中で「ルブランのLow C」という選択肢はありでしょうか?
私の知人の知人の話によると、「ルブランのバスクラは悪くはない」
とのことでした

私自身も試奏するつもりではいますが、
他の方の客観的な意見も聞き
参考にしたかったものでして…

129 :名無し行進曲:2006/05/03(水) 02:56:12 ID:8SmMeLL8
>>128
>>127ではないが、個人的にはありだと思う。
派手さはないが127が言っているように結構使い勝手は悪くないし、
音色も落ち着いていて好きだった。


130 :名無し行進曲:2006/05/03(水) 11:01:24 ID:6Kh3ASFo
>>129
レスどーもです

なぜか今の私はルブランに傾いています
自分では吹いた事もないのに変な話です…

とりあえず高い買い物ですし
一回きりの買い物だろうから慎重に行こうと思います

131 :名無し行進曲:2006/05/03(水) 18:07:33 ID:f9fI61TM
VITOのバスクラってどうよ?

132 :131:2006/05/03(水) 18:14:16 ID:f9fI61TM
すまん自己解決

133 :名無し行進曲:2006/05/04(木) 01:10:45 ID:OXqQO+jM
>>131
尾藤イサオが夜中に内職して作っているやつですか?

134 :名無し行進曲:2006/05/04(木) 07:58:05 ID:nMsc7+M2
今日の純情きらりラストに岡崎のバスクラ吹き高校生キター

「縁の下の力持ち」だそうです

>131
ワロタ

135 :名無し行進曲:2006/05/04(木) 08:37:03 ID:yjMU9Wlj
>>134
詳細キボンヌ

136 :名無し行進曲:2006/05/04(木) 08:44:17 ID:E6EwT1Bo
>>134
違うじゃん、スーパーバスクラの新川奈々さんじゃないですか!
あのCDでは、「縁の下の力持ち」ではないですよね。
こんど、5/15に演奏会あるみたいだよね。

137 :136:2006/05/04(木) 09:01:21 ID:E6EwT1Bo
>>134
スマソ、これって当時ってことだった?

138 :134:2006/05/04(木) 10:13:20 ID:nMsc7+M2
スマソ、
ラストでいきなりバスクラが眼に飛び込んで来たので、
確認せずに書き込んで申し訳ないです。
>136
肩書きは書いてなかったと思います。
「スーパーバスクラ」ってそんなに凄い方なのですか?

139 :名無し行進曲:2006/05/05(金) 11:47:16 ID:lWtLp3nh
eBAYで、欲しいクラリネットがありますが、どのような手続きで、購入したら
いいんでしょうか?
個人輸入関係、詳しい方、教えていただけませんか??
よろしくお願いします。

140 :名無し行進曲:2006/05/07(日) 00:17:28 ID:/2sca+qm
私はこれからorzを使わずVITOを使います

141 :名無し行進曲:2006/05/08(月) 20:56:02 ID:VwWAfo23
21/2のリードって意外といい??

142 :名無し行進曲:2006/05/08(月) 23:27:56 ID:SSVyP298
つい最近、B♭クラリネットからバスクラ担当になったんだが、
バスクラに触れた事すらなく、近くにバスクラ吹きがいなくて、
どんな練習をすればいいのか分からない。
基本的にはB♭クラと一緒なんだろうが、楽器の構え方や、
吹き方は変わってくると思う。

そこで、
構え方、吹き方(アンブッシュア・息の入れ方、息の方向性)
練習方法等を教えてください。

143 :名無し行進曲:2006/05/08(月) 23:48:13 ID:429zMW7O
>>142
構え方:(文体からすると男性)なので、両足の間に管体が来る。
 SAXのように右側に構えない。床と管体が直角となり、
 唄口が並管を構えたときと同じ角度にペグを調整する。
吹き方:アンブシュアは柔軟に(音域により口元を緩めたり、
 閉めたり。並では余りない)。息の入れ方は並と同様、前方下、体から
 25度方向に。
・・・って、BassClaを師匠について習ったわけではないが、この数年間で
試行錯誤しながら自分で探した結論。

144 :名無し行進曲:2006/05/09(火) 11:47:49 ID:4Mro6rKQ
>>142
アンブシュアはなるべくBbクラと同じ角度になるようにして下さい。
最近のバスクラはネックの角度が鋭く(?)なっているが…

145 :名無し行進曲:2006/05/09(火) 12:17:31 ID:ZW3ZD+KH
>>144
初心者にはその注意をしないほうがいいよ

それ気にすると、どうしても咥えが浅くなってしまう

146 :142:2006/05/12(金) 01:25:34 ID:CAW29iGp
>>143>>144>>145
だいぶ遅れてしまったが、アドバイスありがとう。

147 :名無し行進曲:2006/05/13(土) 12:11:39 ID:oaXvGK5Z
今年の吹コンで大天使ミカエル吹くことになりました高2です。
今のマウスピースはバンドレンのB40なんですが高音
(下から数えて三つめのF以上の音)が出にくいんです…タンギングもままならず。
高音を吹きやすくできるマウスピースあったら教えてくださいm(__)m
リガチャーとかリードでもいいんですけど…

148 :名無し行進曲:2006/05/13(土) 13:00:56 ID:Jxsnc7rE
バンドレンのB45がィィらしい
山本先生がおっしゃってた
自分も吹いてる

149 :名無し行進曲:2006/05/14(日) 14:23:38 ID:ybj0Ompt
>>147
 リードが熱過ぎるか、あるいは息が漏れてるんとちゃうか。

 自分が思うほどベーベーにはならんで、少しリードを薄くしてみぃ。

 あと、バネのバランスが悪くて、特定の音のあとに上の方が穴が塞がらない
場合もあるので要チェック。

150 :名無し行進曲:2006/05/14(日) 19:12:50 ID:l9cpH/Fl
>>149
>リードが熱過ぎる
なんか吹いているうちにリードが熱持っちゃうのかと一瞬考えてしまった。

151 :147:2006/05/14(日) 19:59:25 ID:vuvs92hs
>>148,>>149
アドバイスありがとうございます
色々研究してみます。

152 :名無し行進曲:2006/05/17(水) 20:14:32 ID:0yTVAqN4
セルマーのバスクラ買ったんだけど、上管と下管をつなぐと、
少し、すき間があいてるんですよ。多分、上管が少し斜めに加工されてるようです。
一応、プロの人に吹いてもらって、
こんなもんじゃないのって、言われたんですが、どうなんでしょう。


153 :名無し行進曲:2006/05/18(木) 19:08:46 ID:DDTB4II6
>>147
B40は薄めのリードを想定しているそうな。ヴァンドーレンの青箱なら3でもいいと思います。
私はリードしだいでHiF(4つ目の)までいけますよ。もっとも使い物になるかどうかは別として。。。
あとはアンブシャーかリガチャーですかね?

154 :名無し行進曲:2006/05/18(木) 19:20:30 ID:U7xvYZDb
>>152
セルマーのどのタイプですか?

155 :名無し行進曲:2006/05/18(木) 20:59:08 ID:P3RazbYa
四月からバスクラを始めて、音は大分でるようになったのですが、音質がよくないんです。特に開放の音はズーズーいったり、裏返っちゃったりしてしまいます。どうしたら「いい音」が出せるようになるんでしょうか?練習法とか教えてください。お願いします。

156 :名無し行進曲:2006/05/18(木) 21:05:47 ID:Qo0YAIUg
とにかく喉の奥を広げろ。
喉仏を下げるといい、という説もある。。

157 :名無し行進曲:2006/05/18(木) 21:08:26 ID:Qo0YAIUg
>>152
漏れの場合は逆で、買って2週間で膨張して、木が合わんくて入らんくなった。

158 :名無し行進曲:2006/05/18(木) 22:09:58 ID:t81wuzkx
155>音色磨くなら、吹き方とかもそうだけど
ひたすらロングトーン!!

159 :名無し行進曲:2006/05/18(木) 22:24:22 ID:Qo0YAIUg
直に見てないのでなんとも言えんが、正しい吹き方でないロングトーンは無意味。

辛いので自然と楽な吹き方に行き着く=正しい吹き方

というストーリーも期待できないわけじゃないけどな。

160 :名無し行進曲:2006/05/18(木) 22:44:27 ID:P3RazbYa
>156・158・159     ありがとうございます! 
んー・・・口の形はいいって言われるんですが、喉を開けなかったり、体の力を抜けなかったりしちゃうんですよね・・・。体の力を抜けている状態っていうのがわからなくて。

161 :名無し行進曲:2006/05/19(金) 13:49:43 ID:oKqDGoiZ
バスクラ吹きデスけどイマイチどのリードが良ぃかゎからなぃのですが,皆さんゎ何を使ってますか??

162 :名無し行進曲:2006/05/19(金) 22:02:27 ID:46EbxeFj
3の重い奴か3半!
てか、良いリードかどうかは自分で判断するしか無いと思う。

163 :名無し行進曲:2006/05/19(金) 22:47:09 ID:EYoctBRZ
自分は3半だと厚すぎるから3使ってる。
人それぞれだね。

164 :名無し行進曲:2006/05/20(土) 00:16:48 ID:2cEoLYf8
自分的にちょいとベーベーかなー、くらいがちょうど良い。

自分の声を録音して聴くとビックリするのと同じように自分の音もわからないので、、
自分に聞こえる自分の音を信用し過ぎてはイケナイ。

165 :名無し行進曲:2006/05/20(土) 00:33:05 ID:nT4Go4rw
皆さん色々ァリガトォゴザィマス☆★リードのことゎまた研究してみます(*^∀^*)もう一つ相談なのですが『ベィ』の種類のマィスピースが欲しぃのですが皆さんどぅ思ぃますか???

166 :名無し行進曲:2006/05/20(土) 07:52:09 ID:oyeikLTd
まずは言葉使いをどうにかしないと聴いてもらえないよきっと。


167 :名無し行進曲:2006/05/20(土) 10:26:37 ID:maqWJzJp
自分も今度「ベイ」のマッピ買うけど、
バンドレンなんかよりは良いと思う

168 :名無し行進曲:2006/05/20(土) 12:00:42 ID:KadC5Fh2
ベイのおじさんいい人だったよ

169 :名無し行進曲:2006/05/21(日) 00:23:10 ID:GyDjTOse
ゃっぱり『ベィ』のマィスピース良ぃですょね☆!!私も欲しぃですo(≧皿≦〇でも,今『ベィ』ゎ値段が結構高くなってて買ぇなぃんです↓↓↓

170 :名無し行進曲:2006/05/21(日) 00:48:02 ID:Dox29zlb
>>169
だから日本語しゃべりなさいって。

171 :名無し行進曲:2006/05/21(日) 00:55:17 ID:GyDjTOse
何処がいけないんでしょうか???

172 :名無し行進曲:2006/05/21(日) 01:29:30 ID:5+kwyD4x
>>171
公共の場で無駄な小文字使わない。お前の友人じゃないんだから。
普通、知らない人に友人と同じような感じで喋らないでしょう?


173 :名無し行進曲:2006/05/21(日) 06:35:08 ID:cpjm58bz
>>171
はっきり言って、バカに見えますよ。教養がないというか・・・
そう見られないためにも、しっかりとした、日本語を書きましょう。

174 :名無し行進曲:2006/05/21(日) 10:08:20 ID:EDeFE8nu
「ゃっぱり」「良ぃですょね」「良ぃです」「買ぇなぃ」
こんな日本語はありません。第一「マィスピース」って何?

175 :名無し行進曲:2006/05/21(日) 16:51:42 ID:GyDjTOse
そうですね、すみません。打ち間違っただけでそこまで罵られると思いませんでした。

176 :名無し行進曲:2006/05/21(日) 16:53:40 ID:GyDjTOse
私も全く知らない人に『お前』と呼ばれるのはとても不愉快です。

177 :名無し行進曲:2006/05/21(日) 19:09:49 ID:y1UfWxNt
>>175
何度も同じ「間違い」を繰り返しておいて、打ち間違いで言い逃れると思ってるのか?

178 :名無し行進曲:2006/05/21(日) 19:29:31 ID:GyDjTOse
全部が打ち間違いとは言ってません。

179 :名無し行進曲:2006/05/21(日) 19:32:17 ID:Gf0/CBln
みんな広い心をもっていこうよ!!バスクラを語るスレだろ??

180 :名無し行進曲:2006/05/21(日) 19:35:59 ID:GyDjTOse
179さん
ありがとうございます!もうこんなコトがないようにします。皆さんゴメンナサイ↓↓

181 :名無し行進曲:2006/05/21(日) 20:06:19 ID:U17Cto41
まぁドンマイ。
>>180はもうちょいROMったほうがよかったね。

ベイのマウスピースってそんなにいいの?

182 :名無し行進曲:2006/05/21(日) 20:15:56 ID:GyDjTOse
はい。
『ベイ』のマッピはスゴく良いらしいです!!

183 :名無し行進曲:2006/05/21(日) 21:47:43 ID:F/y31MxO
思ったんだけど「いい」って一言で言われてもよくわからんよね。
どこがどう違うの?
何がいいの?高音や低音の鳴り?

184 :名無し行進曲:2006/05/21(日) 23:21:45 ID:oSu9vX1T
ベイしか吹いたことないからわからん

185 :名無し行進曲:2006/05/22(月) 21:49:28 ID:nt6och6Y
自分的にですが、息が入りやすくて、響きが全然違いました。
そのときは、ベイとバンドレンと試したのですが、
合計5つ452つと48?2つあとは忘れてしまいました・・

186 :名無し行進曲:2006/05/23(火) 12:10:00 ID:WpVcR2Fe
バンドレンのマッピ使ってるんですけど
マッピがバンドレンならリードもバンドレンの方がいいんですか?


187 :名無し行進曲:2006/05/23(火) 20:38:58 ID:ZynluOkv
>>186
いろいろ試してみるのが一番
んで自分に合うものを探す

ベイはリガチャーはまだ安いが
マウスピースは結構いい値段なので買うのに勇気がいるな

188 :名無し行進曲:2006/05/23(火) 21:00:24 ID:evJYaFZ/
>>186
私はマッピはバンドレン、リードはゴンザレスです。
バンドレンのリードも試してみましたが…自分に合うのはゴンザレスでした。

>>185
ベイよさそうですね。
今度マッピを買う時にはベイも候補にいれてみます。

ところで、みなさんはマウスピースはいつごろ買い換えてますか?
それとも何本か持っていて使いわけたりしていますか?

189 :名無し行進曲:2006/05/23(火) 21:10:24 ID:E1eNyU3h
クランポンのバスクラなんですが音合わせのBを合わせると

最低音〜H→低い
音合わせのB→合ってる
C〜A→低い(特にFは異常に低い)
H、B→異常に高い
それ以降の高い音→大体低くてたまに高い

…わかりずらい(・ω・;)
これって普通ですか?どこかが変にしてもどこをどう修理すればいいかわからなくて。




190 :名無し行進曲:2006/05/24(水) 13:23:33 ID:7/Z5/KYY
>>189
タンポがいたんで調整にもあまりだしていないなら
楽器の問題かも知れませんが
楽器がまだ新しいのであれば吹き方の問題です

191 :名無し行進曲:2006/05/24(水) 20:05:08 ID:rfDBY1lF
高1のバスクラ初心者です。
3半のリードを使っているのですが厚すぎるようで吹きにくいです。
リードって使用していくうちに薄くなるものでしょうか?
それとも、3のリードを買うべきでしょうか?
3のリードは自分的にすごく吹きやすいです。

192 :名無し行進曲:2006/05/24(水) 20:31:17 ID:6gMhQNo8
>>191
吹きやすいならばそれでいい。

 もしかして、3半の方が辛いけどイイ音がしている、と感じているのかも知れんが、
それは絶対に気のせいだ。自分の声と同様、自分の楽器の音なんかわからんぞ。
だから、吹きやすさを追求するねし。楽器というものは基本的に、上手い奏者が楽
に吹いたときに良い音が出るように設計されている。精進を祈る。

193 :名無し行進曲:2006/05/25(木) 13:17:05 ID:jJMbI8CJ
>>191
初心者ならとりあえず3で慣れてから、
3にするか3半にするか悩んだら良いと思う。

吹き慣れてくれば肺活量とか上がってきて、
自然と3では物足りなくなってくるかもしれないし、
それでもやっぱり3が自分にとってのベストかもしれないし。


194 :191:2006/05/25(木) 20:50:14 ID:Ry8NKqRP
>>192-193
ありがとうございます。
では3のリードを新しく買い直してみようと思います。
早く慣れれるように頑張ります。

195 :名無し行進曲:2006/05/27(土) 19:16:15 ID:WY34XXNw
みなさん どおしたら良いバスクラらしい音を出すことができますかね…??自分の広がりのない音に嫌気がさす
アドバイスお願いしたいです

196 :名無し行進曲:2006/05/27(土) 20:17:23 ID:CXQxsFGb
(スレ違いかもしれませんが)コントラバスクラリネットは見たことがあるんですが「コントラアルトクラリネット」という代物をみたことがないんです。どんな楽器なんですかね?

197 :名無し行進曲:2006/05/27(土) 20:25:43 ID:/cZ1X+X8
ここのカタログでもみたら?
ttp://www.nonaka.com/actus/selmer/catalog/singlelead.html

198 :名無し行進曲:2006/05/27(土) 21:44:07 ID:CXQxsFGb
ごめんなさい、携帯からじゃ見れないみたいです

199 :名無し行進曲:2006/05/27(土) 22:21:35 ID:KhHzvJR5
バスクラはテナーのリードも使えるって聞いたんですけど、
実際使えるんですか? 使ったことある人は感想ください
よろしくおねがいします

200 :名無し行進曲:2006/05/28(日) 05:47:35 ID:ZWXNT2Vj
>>196
バスクラそのまんま上に伸ばして、ネックを下に折り返してきたような。言葉で言うのは難しいですが、そんな感じです。Es管。マウスピースはバスクラと同じ。・・・私が思いついたのはそれくらいかしら。

201 :名無し行進曲:2006/05/28(日) 07:09:32 ID:/hNFTdgw
他にもルブランからはコントラバスと同じでクリップ型(lowC)というヤツ
が出ています(出ていた?)。

噂ではルブランの工場燃えてからは入手できないとか。
でも、本国のHPには載ってるから手に入れようと思えばなんとかなるん
じゃない?
ちなみに、クリップ型は金属製ね。直管型は木製、樹脂製、金属製と
いろいろある。
あと、この辺の特殊管になると、サイドキー4つなくて一番下1つに
なってたりするヤツもある(ほとんど使わんからね、なくしてその分
安くしてくれた方が漏れはありがたい)。

値段も色々。セルマーのローズウッドこの前1M位で売ってた(ちなみに
定価1,281,000円 樹脂製のセルマーUSAは定価609,000円)。

202 :201:2006/05/28(日) 07:46:13 ID:/hNFTdgw
そうそう、クランポンも書いとかないと「クランポン以外はクラリネットじゃない」派の
人に怒られちゃいますね。

クランポンのコントラアルトはグラナディラ製で定価2,131,500円だね。
漏れはこの値段では絶対買わんが・・・・・

203 :名無し行進曲:2006/05/28(日) 10:33:03 ID:mhCkc7Lt
クランポンのコントラアルトの値段なら、セルマーのコントラバス買えるからね。
オイラとしては、ハーモニークラは、セルマーが充実してると思うよ。
値段的にもお得だしね。
そんなオイラも、アルト・バスは、セルマーですよ。

そして、今は、密かにルブランのコントラバス、ペーパークリップ型のLowCの
中古を探してるんだけどね。なかなか、タマが見つかりませんわ。
金属管なので、木と比べるとメンテも楽だし、なにより、セルマーのコントラバスの
ケース、まるで棺桶だからね^^) 車に、はいらんのだ。

204 :201:2006/05/28(日) 12:30:13 ID:yUvjk66j
ルブランのコントラバスは魅力的だね。
ここまで大きくなると木製である必要性はほとんど感じないし、
音量的にも金属性がいいね。
某○中貿易が代理店になったんで入手は容易になったみたいだし、
昔と違った黒いクロム仕上げが渋くてカッコいい。
難を言えば、エンドピンがちょっと貧弱でグラつくところかな?
安定化の為にストラップと併用しようとしたら、ストラップかける
部分が結構上にあって普通のストラップじゃ無理やった。

お値段が定価で1,554,000円。
う〜ん、ボーナスでたらローン組むか!?

205 :名無し行進曲:2006/05/28(日) 22:52:59 ID:GJ5z1aWQ
音をベルまでしっかり鳴らすコツとかってありますか?

206 :名無し行進曲:2006/05/28(日) 23:01:29 ID:cDz/hWSN
レジスターキーに向かって吹くつもりで、おなかに力を入れて吹く、そして息を入れるポイントをしっかりつかむことが必要だと思います。まぁ、1番はいい音のイメージをもつことですけど・・・。

207 :名無し行進曲:2006/05/29(月) 23:02:17 ID:y4Rpdkm4
>>206          レスありがとうございます。レジスターと腹を意識して吹くようにしてみます。

208 :名無し行進曲:2006/05/31(水) 02:42:22 ID:aFQ61925
最近クラの先生に見てもらい、楽器の構え方を変えたのですが、前より息が続かなくなってしまいました。
慣れれば続くようになるものなのでしょうか。
ちなみに前はあまり背筋を伸ばさず、バスクラを少し傾けていました。
今は思いっきり背筋を延ばしてバスクラは真っ直ぐに立てて吹いています。
現在の構え方の方がアンブシュアは良い気がするのですが…。
どちらが良いか教えて頂けないでしょうか?

209 :名無し行進曲:2006/05/31(水) 03:43:02 ID:lZs8OFk1
>>208
楽器のメーカーにより異なると思いますが、
どちらのメーカーをお使いですか?

210 :名無し行進曲:2006/05/31(水) 04:15:53 ID:aFQ61925
>>209
楽器はセルマーを使っています。
学校の備品の結構古い楽器です。

211 :名無し行進曲:2006/05/31(水) 07:06:40 ID:deC6Xh+l
>>210
古い型なら楽器を傾けて正解かも。


212 :名無し行進曲:2006/05/31(水) 19:04:36 ID:aFQ61925
>>211
そうなんですか!
わかりました。
有り難うございます。

213 :名無し行進曲:2006/06/01(木) 12:03:59 ID:G0cu2PG7
質問ですが…
スタンドプレイの時ってサックスみたいに
かたむけて吹いた方がいいんですか?

214 :名無し行進曲:2006/06/01(木) 13:19:30 ID:vqEFDo25
>>213
バスクラがスタンドプレイ!?
・・・下剋上ですな

215 :名無し行進曲:2006/06/01(木) 15:25:11 ID:G0cu2PG7
定期演奏会とかでベルアップや
踊ったりもしてますよ

216 :名無し行進曲:2006/06/01(木) 15:30:43 ID:vqEFDo25
>>215
すげー
ひでき感激ぃー!

217 :ゆか:2006/06/01(木) 19:53:46 ID:pYPTemVT
>213
傾けて吹くと,マッピとかも斜めになって
吹きにくくなっちゃわないですか??
私も迷ってたんですけど,結局まっすぐにして吹いてます!

218 :名無し行進曲:2006/06/01(木) 20:22:01 ID:sFzH1t3M
>>217
あなたのHNがバスクラの後輩の子と一緒の名前だからビビりました。
バスクラは並クラと一緒の角度で吹くのがいいとされてるんですよ。
だから最近のバスクラはネックの角度が急になってきているんです。
自分が吹きにくいと思うならそのままでいいんじゃないですか?
というかマッピが斜めになるから吹きにくいって…サックスでもなんでもマッピは斜め下になっていると思うのですが…

>>213
スタンドプレイの時も真っ直ぐ構える。
なぜならサックスと違って左側にも穴があるから、足に楽器が当たったりなんてしたら穴が塞がり変な音が…
私は右足に立て掛けるみたいな感じで吹きました

219 :名無し行進曲:2006/06/01(木) 21:22:03 ID:c3jZIgyl
ベルアップするとネックにたまってたつばがバックファイアーするよね

220 :名無し行進曲:2006/06/01(木) 21:38:47 ID:vqEFDo25
嫌ーーー!

221 :名無し行進曲:2006/06/01(木) 21:58:15 ID:3qzz+56X
>>219
おー。あるある

222 :名無し行進曲:2006/06/01(木) 23:37:20 ID:AzBgIIz0
>>218
 コツだよコツ。俺は誰よりも高くupしたぞ・・・ただ、219になってまった。

223 :名無し行進曲:2006/06/01(木) 23:40:09 ID:2y/0+yrM
スタンドプレイでも、正面にもってこないと、
アンブシュアがくずれる可能性あり

224 :名無し行進曲:2006/06/02(金) 00:27:44 ID:0UhARQWr
>>218
斜め下、じゃなくて横方向の斜めなんじゃないの?

とりあえず、キーとかホールにカバーがついてないから
横に構えるのはやめておくべき。

面倒な時は椅子の上に楽器を立てて、スタンドプレイ。

225 :名無し行進曲:2006/06/02(金) 00:34:45 ID:bQzaEQzR
近所のスーパーでのミニ演奏会で、バスクラを立って演奏してたんですが、ストラップではなくて長いエンドピンを付けて支えてたんですが、これって普通なんですか?
初めて見たもので・・。

226 :名無し行進曲:2006/06/02(金) 02:03:23 ID:QgYGUJyZ
>>225
かっこよく、しかもいい音で演奏できればそれが正解じゃろ?
エンドピンで支えるのはアンブシャーの安定を図っているんじゃないのかな?
ストラップだけではあの重い楽器を支えるのは結構辛いしね。
ましてやLowCやB♭(右手親指で操作するキー系)があるとなるとなおさらストラップのみはきついと思いますがよ。
ちなみに長いエンドピンは売ってるみたいだよ。修理屋さんに聞けば情報をくれるんじゃないかな?

話が変わりますが、先々月辺りから始まったPIPERSのバスクラ連載は面白いよね。

227 :名無し行進曲:2006/06/02(金) 06:31:37 ID:C1Mt8kMN
>>224

228 :名無し行進曲:2006/06/02(金) 08:53:04 ID:/v2aD2fi
>>226
まぁ、そうだけど状況によるでしょ。
曲中のスタンドプレーにわざわざ長いエンドピン使わんだろーし。
1曲丸まるスタンドプレーする機会なんてほとんどないし。

でも、長いエンドピン使う場合は材質ちゃんと見極めないとグラグラ
するからき〜つけや〜

PIPERS いきなりスラップから話し始まるんだもんな〜マニア杉w
ってかマニアしかよまね〜か。
外国はいいよな〜、素人に近い人でもギュソスや簿ックのレッスン
受けれるんだもんな〜


229 :名無し行進曲:2006/06/02(金) 13:47:32 ID:C1Mt8kMN
>>224
ゴメソなんか勘違いしてた orz

230 :名無し行進曲:2006/06/02(金) 15:26:44 ID:sIghK2Sq
>>229


231 :名無し行進曲:2006/06/03(土) 18:09:50 ID:dBKssUP0
最近なおみ来ないね

232 :名無し行進曲:2006/06/03(土) 18:10:49 ID:8/ZIsrTp
しっ! 出てきたらどーする。

233 :名無し行進曲:2006/06/03(土) 18:11:05 ID:wKBZ7RIZ
>>231
召還するなー

234 :なおみ ◆b0WQSFPdSI :2006/06/03(土) 18:57:53 ID:dtttzCiI
みんなぁ〜 そんなに、なおみの事、思っていてくれたのね。
なおみ、激しく嬉しいわ!!!
なおみは、なおみで良かったと、今、そして、これからも、思い続けるわ。

なおみよ!!!
フッ。

235 :名無し行進曲:2006/06/03(土) 19:24:45 ID:SrgpKqXR
やっぱ、来たじゃんよ・・・  (T_T)

236 :名無し行進曲:2006/06/03(土) 19:57:55 ID:wKBZ7RIZ
>>231
バカ!

237 :名無し行進曲:2006/06/04(日) 05:27:30 ID:8Vj+zax/
何!?何ぃ!?
なおみって誰ぇ?
そんな凄い人なの?

238 :名無し行進曲:2006/06/04(日) 07:48:13 ID:ESJmdU4K
高1、バスクラ4年目の者です。
先輩に「バスクラの良い音を聞いて、もっと研究しな」って言われたんですけど、どなたかおすすめのCDなどありませんでしょうか・・・



239 :名無し行進曲:2006/06/04(日) 09:35:11 ID:EQBReG0T
ヤン・ギュンスとか聞くといいのだが、なかなか手に入らんからな。
バスクラのみのCDは手に入れにくいのでクラアンサンブルのCD聞くといいよ。

そうそう、バスクラメインのCDは最近出たスーパーバスクラvol.1ってのは、
すぐ入手できる。

アンサンブルは良い音で言えばインプレッションがお勧めかな?
バスクラに衝撃を受けたいならオブローの魔法使いの弟子じゃない?

240 :名無し行進曲:2006/06/05(月) 22:57:38 ID:/OdnuSEN
福井 聡 さんの 
バスクラリネットリサイタル
も結構良いと思います。
バスクラのソロのCDです。

241 :名無し行進曲:2006/06/10(土) 18:21:34 ID:gjJB/Dmu
私も福井 聡さんのCD持ってます。
良いCDですよ。


242 :名無し行進曲:2006/06/11(日) 10:28:01 ID:RnGJbDIB
楽器を始めて18年、今までずっとB管一筋でしたが、
ひょんな事からバスクラ吹きに抜擢されました。
楽器はクランポンプレステージュLowC(借物)
マウスピースはB44(借物) リードはグランドコンサート青3(私物)
リガチャーはBAZZの桃金orクランポン純正(すべて借物)を使用しています。
先日、調子が悪かったので楽器を修理に出したのですが、
その後、レジスターキィを使う音(特に五線の一番上のEsから上)が
出にくくなってしまいました(どのリード、どのリガチャーを使っても
音がひっくり返るのです)
これはただ単に私の吹き方が悪いだけなのでしょうか??
それとも上管がやられてる??
全体チェックもしてもらったはずなのに・・・orz

243 :名無し行進曲:2006/06/11(日) 15:09:49 ID:Ste6HroZ
>>242
楽器の調子が狂ったのか、
楽器が正しくなったので自分が合わせきれていないのか。
どっちか不安なままだと練習しても調子よくならないだろうから、
楽器屋か先輩(バスクラの人がいれば)に相談してみたら?
細かい判断は楽器を見ないことには下せそうにないので。

244 :名無し行進曲:2006/06/11(日) 23:43:02 ID:ZEwdhwZl
>>242
バネのバランスが悪いんと違う? 

245 :242:2006/06/12(月) 18:38:37 ID:YXXeuc/K
>>243>>244
レスTHX!!
今日はちょっと楽器屋に行けなかったので、
明日行って診てもらいます。ノシ

246 :242:2006/06/14(水) 08:22:59 ID:a/wPw7km
昨日、楽器屋に行ってきました。
結果は・・・上管も・・・でしたorz
再調整をしてもらった時にわかったのですが、
どうやらキィそのものの開き具合も悪かったらしく、
それも一緒に調整してもらいました。
その後、自分が納得行くまで試奏と調整を繰り返してもらったので
今度は何とかなりそうです。

連投になってしまいましたが、ありがとうございました。

247 :名無し行進曲:2006/06/14(水) 18:37:44 ID:yaBiAg4A
初めて買ったバスクラソロCDが
「SPASM」だった漏れは負け組。

248 :名無し行進曲:2006/06/15(木) 22:12:38 ID:Cg2kch/v
LEBLANCのバスクラの特徴ってなんですか? 他のメーカーとの違いとか教えてもらえませんか?

249 :名無し行進曲:2006/06/15(木) 22:41:03 ID:6jJH2m9W
バスクラは最低音より下がでるらしいよ。
要研究。

250 :名無し行進曲:2006/06/15(木) 22:44:17 ID:eqhCsnEH
エンドピンが欠けてしまいましたorz
楽器屋がエンドピンを取り寄せるしかないって言ってたけど
エンドピンていくらくらいですか??

251 :名無し行進曲:2006/06/16(金) 00:34:04 ID:xb3/29sn
>>249
ベルの所にマウスピースキャップを入れる

252 :名無し行進曲:2006/06/16(金) 00:40:32 ID:xqzgWmZZ
>>250
Yahooとかで良くチタン製とかいろいろ売ってるから見てみな

253 :名無し行進曲:2006/06/16(金) 02:46:45 ID:EmUpeEdr
ついにバスクラ買ったーっ!
海外オークションで中古のLeBlanc。
高校のとき使ってたのもLeBlanc。
これも何かの縁かと。

>248
なんだろ。教えて!偉い人

254 :名無し行進曲:2006/06/16(金) 19:41:51 ID:y2nmXJtL

よかったね!!ところで、Ebayで落札したんですか?
オイラもEbayでコントラバスクラリネット(ルブランのペーパークリップLowC)を
落札したんだけど、入金の手続きのミスで、キャンセルになってしまった。
激しく、ショックです。

255 :名無し行進曲:2006/06/16(金) 23:06:04 ID:xqzgWmZZ
おぉ。漏れも見てたよ。
たしか$3,000.00位だった? あれってShips to: United States
ってなってたと思ったけどJPもOKだったんだ〜?
なんか、同時期にほぼ新品のヤツも$4,500.00位ででてたよな?

でも、漏れはチキンだから、海外は中々怖くて手がでんわ・・・


256 :名無し行進曲:2006/06/17(土) 03:53:42 ID:mfte7TtZ
>254
ありがとう!
そう、eBayです。今までの最高入札額かも。
割れの修理歴アリで、めちゃ安かったけどね。

>254-255
たしかに怖いよ、eBay。
いつの間にかフィッシングのメールがガンガン来るし。
パスワード、8桁だったのを12桁にした(笑)
あと、悪質な業者もいるから、気をつけて。


257 :名無し行進曲:2006/06/17(土) 11:43:02 ID:LFurE2vP
254です。
オイラも、落札してから(結局キャンセルになったけど)、3−4日は、
フィッシングメールがむちゃくちゃ届きましたよ。
ほんと、Ebay 怖いです。出品者を見極めないとね。
もう、海外のオークションには、手を出しませんわ。

それから、ヤフオクなんかでルブランのコンバスが出品される事って、ないからね。
なんで、アメリカは、あんなにバシバシ出品されるんだろう??
誰か、ヤフオクでルブランコンバスのペーパークリップ、出品してくれ〜〜〜。 

258 :256:2006/06/17(土) 12:25:45 ID:mfte7TtZ
コントラバスサリュソフォンじゃ、ダメ?w
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=7406125143&category=10184

つーか、これ。マジすごくない?
あまりの美しさに、思わず息をのんだよ。

259 :名無し行進曲:2006/06/17(土) 19:22:17 ID:LFurE2vP
254です。
サリューフォン、すごいね。ホント、芸術品だわ。
そのわりには、値段は、そんなにしないな。

サリューフォンもいいけど、やっぱ、ルブランのコンバスがいいや!!!

260 :256:2006/06/18(日) 02:14:19 ID:ww5vc0Gw
>257
アメリカでバンバン出てるのは、スクールバンドとかからの放出が多いんじゃないかな。
ケースに学校名が書いてあるの、よく見るよ。
バスクラだと、BUNDY SelmerとかVitoのプラ管が多いでしょ。

あるいは個人持ちで、学校で少し吹いたけど(ry…とか(笑)、
子供が吹いてたのが納屋に眠ってて(ry…ってなところじゃない?

>259
この値段、250万円くらい?
僕も、むしろ安いと思う。

261 :名無し行進曲:2006/06/18(日) 08:56:56 ID:40cPpbvE
>>258
すげええええ。音はサックスぽいのかな?
ま、ebayには手が出せないが。

262 :名無し行進曲:2006/06/18(日) 09:31:01 ID:cY+kLg/W
254です。
低音狂のみなさん。オイラもそうだけど・・・
クラリネットにも、こんなにたくさんの種類があるんですな〜。
驚き!!!でした。

ttp://robotics.caltech.edu/~kj/jay/galleries/clarinet_family/clarinet_p_Leblanc_clarinet_family.html

263 :256:2006/06/18(日) 21:18:57 ID:ww5vc0Gw
>261
ここで音聴けるよ。
ttp://www.contrabass.com/pages/sarrus.html

>262
種類大杉>ルブランw

264 :名無し行進曲:2006/06/18(日) 21:35:39 ID:SW9N7aAg
すげー音やな〜
コントラファゴットとバリトンサックス足して2で割った音みたいや。

265 :名無し行進曲:2006/06/19(月) 19:13:53 ID:ubzXUxuA
いきなり話題変えてスマソ…
バスクラのマウスピース、YAMAHAの4Cってどんな特徴があります?
ちなみに使ってるリードはゴンザレスの3−31/2です。
マウスピースとリードの良い相性とかあったら教えてください。
お願いしますm(_ _)m


266 :名無し行進曲:2006/06/19(月) 21:12:36 ID:TFKvx0W/
ヤフオクに出てるエンドピンを購入しようかと思っていますが、
材質による音の違いは明確にわかりますか?

それと、ストッパーの効果は、滑り難くすると同時に
音にも違いが現れるのでしょうか?

使用している方がいらっしゃいましたら、感想を教えてください。

267 :名無し行進曲:2006/06/19(月) 21:53:50 ID:HSFs6bfA
>>263
す…すごい音…
こんなのがるんですね〜
いやあ、楽器の世界は深い…

268 :256:2006/06/20(火) 03:29:42 ID:DyF6ZZ67
>264
ホント、そんな感じ。

>265
あ、俺も知りたい>YAMAHA 4C。
中古ルブランに付いてくるらしい。

269 :名無し行進曲:2006/06/20(火) 09:49:37 ID:dS4FrpUF
>>265
>>268
特徴は・・・・・・




                                     ・・・・ない

つーか、そういうマウスピースなので仕方ない
特徴や個性のないことが美点
まさに初心者向けのカガミという感じ
でも、初心者だけじゃなく持ち替えにもいいと思うよ

実は「吹きやすさ」に関してはこれにかなうマッピないんじゃないか?
いろいろ求めだすと不満は出るだろうけど

270 :256:2006/06/20(火) 11:20:15 ID:DyF6ZZ67
>269
ありがとう。ヤマハらしいってことですねw
まずはこれでリハビリするよ。

>254
こんなんあったよ。ペーパークリップじゃない?けど。
ttp://cgi.ebay.com/profess-Leblanc-Paris-CONTRA-BASS-CLARINET_W0QQitemZ7423027037QQcategoryZ10182QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem


271 :なおみ:2006/06/20(火) 16:04:11 ID:8HJ8l0NQ
コントラもう一本買ったわ〜!なおみよ〜

272 :名無し行進曲:2006/06/20(火) 17:22:19 ID:aXk3Iz7r
…なおみって何?

273 :名無し行進曲:2006/06/20(火) 19:58:25 ID:Rb3dWI+P
バスクラってアインザッツどうやってするの?

274 :名無し行進曲:2006/06/20(火) 20:13:44 ID:4U6Wuw89
>>273
…?
アインザッツっていうのは
一つのフレーズの出だしとかタイミングをそろえることでしょ?
どうするもなにもないとおもww

275 :名無し行進曲:2006/06/20(火) 20:17:27 ID:Rb3dWI+P
>>274
でも、何か困りませんか?
アンコンでバスクラどうしのソリとか…

276 :名無し行進曲:2006/06/20(火) 20:35:29 ID:4U6Wuw89
>>275
バスクラに限られたことではないと思うが?
ひたすら息を合わせる練習


277 :名無し行進曲:2006/06/20(火) 23:40:52 ID:+8oVXP1B
>>274
察するに、>>273が言いたいのは、並クラだったら楽器自体を振って合図送れるけど、
楽器を動かせないバスクラではどうするのか?ってことでしょう。
で、答えは>>276の通り。息を吸うタイミングをお互い読みあって合わせる。

278 :名無し行進曲:2006/06/22(木) 09:19:44 ID:Fezn4gMc
>>277
別に普通に楽器動かして合図出せると思うけどなあ?
ペグとストラップ両方同時に使ってるけど、楽器動かせないなんて思ったことないぞ

279 :265:2006/06/23(金) 18:13:46 ID:J22505Ma
>>269
ありがとうございます〜
無個性も一つの個性!
っていうか吹きやすいものならそれで満足です。
どうも〜

280 :名無し行進曲:2006/06/23(金) 21:37:46 ID:yW8mp6TZ
肘使えばいい。

281 :名無し行進曲:2006/06/24(土) 08:20:27 ID:9Ehf3Gr6
バスクラリネットにスポットライトをっていう曲、どういった曲か知ってますか??

282 :名無し行進曲:2006/06/24(土) 08:40:04 ID:zRav3RdX
ポップスで、バスクラのソロがある曲を
教えてほしいんですけど…

283 :名無し行進曲:2006/06/25(日) 07:10:44 ID:LPI/Amcg
マッピを買おうと思うんですけど、どのマッピがオススメですか?特徴も一緒に教えてもらえると嬉しいです。あと、それに合うリガチャーとかリードとかがあれば教えてほしいです。


284 :名無し行進曲:2006/06/25(日) 21:53:36 ID:3KEhdbU9
僕はこの前
ベイのマッピを買いました

僕は、前からベイだったので
1回、バンドレン試したんですけど、
どうしても、ベイの方が良いと感じました

リガチャー&リードはバンドレンですけど(汗

リガチャ―とマッピが合ってるのかははっきりしたことは言えませんけど・・

285 :名無し行進曲:2006/06/26(月) 11:11:03 ID:n17M3fh7
281
そんな曲あるんですか?
私も気になります!!

286 :名無し行進曲:2006/06/26(月) 12:51:46 ID:RUEnFoLU
>>281,285
このCDに入ってるよ。ちょっとジャジーな曲。
http://www.rakuten.co.jp/bandpower/457685/458710/

287 :名無し行進曲:2006/06/26(月) 14:52:22 ID:n17M3fh7
286
さんくすです(・∀・)
CDタイトル名て分かりますか?

288 :名無し行進曲:2006/06/26(月) 14:54:44 ID:n17M3fh7
286
すみません、
ちゃんと書いてありました!!
見つけました!!

289 :名無し行進曲:2006/06/26(月) 19:38:42 ID:FLDHZWkW
今年の春からバスクラを始めた初心者です。
最初は厚さが3の先輩が吹き鳴らしたリードを使っていたのですが、
最近自分で3の5枚入りのリードを買いました。
厚さが一緒なので吹きやすさは変わらないだろうと思っていたのですが
やはり新しいからか5枚全て吹きにくくて…。
どうしてもいい音が出ないのですが、こういう時は吹きなれるまで
使い続けた方が良いんですか?
それとも2半のリードを買おうかと考えているのですがさすがに薄いですかね?

長文すみませんでした。

290 :名無し行進曲:2006/06/26(月) 20:26:51 ID:n17M3fh7
289
先に書いておきますが、リードに対する良し悪しは、これが正論!!と言い切れるものはないと思います。いろんな説があり、どれにも良い所、悪い所があると思います。

なので、これから私が書く事も、あくまで私の知識の中のものなので、鵜呑みにしすぎないようにしてください。

私は、基本的にリードはもって一ヶ月と言われてきました。(講師の先生曰く、プロは一枚のリードで1年を過ごす人もいるらしいですが。これは例外だと思います。)

なので、私は、289さんの先輩が吹きならしたリードを使うと言うのは少し変かなと思いました。

それと、289さんが使ってるリードのメーカーは何なのでしょう?

私は今まで、バンドレン・グランドコンサート・グロタンと色々買って自分にあうリードのメーカーを探しました。

グロタンは基本的に厚いです。私の中では、グロタンの3はバンドレンの4…くらいかな、と位置づけしてます。

最近はバンドレンを使っていますが、グロタンの3半を使ってた私には、バンドレンの4でも結構薄く感じます。

グランドコンサートは、バンドレンよりも薄いです。バンドレンの3とグランドコンサートの3半は同じ位…と私の中では位置づけしてます。

このように、メーカーによって厚さに違いが感じられます。
今の289さんが使ってるメーカー以外にもいろいろ試してみたらどうでしょう?そうしたら、同じ3という厚さでも、もうちょっと吹きやすいリードが出てくるのではないでしょうか?

あとは、新しいリードにはマッサージをしてあげる…と言う方法で吹きやすくなると言う事もあります。

すごい長文ですみません。

291 :名無し行進曲:2006/06/26(月) 21:02:08 ID:xmS2MdLh
>>289
別に2半でも薄くないと思うけど。
薄すぎるってのはお勧めしないけど、
厚くて吹きにくいのもお勧めしない。
他人は他人、自分は自分でいいじゃないか!ってのはダメか?

292 :名無し行進曲:2006/06/26(月) 21:37:58 ID:ZrjRIWce
>>289
人それぞれ合うリードなんてないんだから何番でもいいと思うよ
色々買って試してみては?

293 :名無し行進曲:2006/06/26(月) 21:48:22 ID:nzRbtOPr
薄いリードだと
反応はいいけど、
高い音出にくいし、
音も薄っぺらい音になる気がするから
あまりお薦めしない。

294 :名無し行進曲:2006/06/26(月) 22:07:33 ID:Mund1Lg9
でも始めたばかりなら、薄めで音が鳴らしやすいのを回数吹いて、
だんだん口の力がついてから厚いのに移行するのもアリなんじゃ?

それと、私も最初は先輩が選んでくれたリード使った記憶があるなぁ。
でも二枚目は自分で選ぶしかなくて、なぜかいきなり3半を買った。
ものすごい修行になったよw

295 :名無し行進曲:2006/06/26(月) 23:08:15 ID:Yd6nt7Fi
>>290
とりあえず改行の仕方とを気をつけるのと
レスアンカーのつけ方を覚えようね。
PCから見ると読みにくくてしょうがない。

>>289
今まで使ってたリードがどこのメーカーのかで
色々変わってくると思います。
もしバンドレンを使っているのなら、
リコーの3をつかってみてはどうでしょうか?
バンドレンの3よりは吹きやすいと思います。
でも初心者なら>>294が言っているように慣らしていくのもいいかも。

296 :289:2006/06/26(月) 23:27:09 ID:FLDHZWkW
たくさんのレスありがとうございます。
リードはバンドレンを使っています。
みなさんのレスはとても参考になりました。
精進します!

297 :名無し行進曲:2006/06/27(火) 20:52:54 ID:PYFQ2MKA
音程が合わなくて困っています。どの音も高くて、抜いても合いません。「息をいれれば自然と合う」と言われて、一回合うようになったんですが、小さい音を出そうとするとまた・・・。どうやったらまわりと合わせられるようになるんでしょうか?

298 :名無し行進曲:2006/06/27(火) 21:19:24 ID:2v7eVfkL
バスクラ歴26年です。

バスクラに限らず、まずどういう音を出したいのか?(音色)プロのソロのCDを聴くと良い
どういう音程で吹きたいのか?
イメージしないといつまで経っても、上手くなりません。

バスクラの特徴として、最低音のミは必ず低い(Low Cは、かなり合いますが)
真ん中のドは高いなど、ありますが、まず楽器の癖や、自分の癖が解らないと
音程は、いつまで経っても合いませんよ。

息を下に入れてみるのも、いいかもしれません。

299 :名無し行進曲:2006/06/27(火) 21:38:30 ID:/PRoE4VD
>>297
息が細いんじゃないかな、多分。強い/弱いと太い/細いは違うよ。

 「息をいれれば自然と合う」
とりあえず、ダメな指導者であることはわかった。

 

300 :名無し行進曲:2006/06/27(火) 21:49:26 ID:8jGWNbZN
バスクラは基本的にピッチ悪い楽器だから、

アパーチュアを広くとっといて
耳で聞いて
音によってピッチ変えられるようにするといいと思うよ。
チューナーの反応よくないし。

301 :名無し行進曲:2006/06/27(火) 22:14:44 ID:RIZ9YsNT
バスクラ吹いてて曲の途中で息がはいらなくらるんですけど、
これはただの練習不足ですかね??

302 :名無し行進曲:2006/06/28(水) 00:11:14 ID:pTFZo7H2
>>301
うーん、そうかも。
吹いているうちにアンブシュアが崩れているのかなあ?
一度鏡の前で練習してみては?

303 :名無し行進曲:2006/06/28(水) 18:54:09 ID:DrfOD4ZY
最近、なおみ、来ないな・・・

304 :名無し行進曲:2006/06/29(木) 21:12:38 ID:2LO+Uryf
バスクラの高い音が出にくくて困ってます、。先生トカに言っても「バスクラは元々低音楽器だから」と言われるだけです。高い音を出すコツみたいなのがあったら教えて下さいm(_ _)m

305 :名無し行進曲:2006/06/29(木) 21:27:14 ID:Tk9ZxkXX
>304
楽器は学校のものですか?
調整がちゃんとされてないと高音が出にくいです。
でもきちんと調整された楽器は楽に高音も出ますよ。
先生に言って一度調整してもらったらいかがでしょうか?
低音楽器と言っても、バスクラの音域は広いですし、
高音域は高音域なりの良さがあります。

もし調整がされているとしたら、アンブシュアの問題ですかねー。
高音だからと口を締めすぎても音は出ませんし。
ロングトーンをするときに、下の音からレジスターキィを押して上がる
(例えば下のミを4拍、そのままシへ移って4拍。次はファから、ってな具合で)
練習をするといいかもしれないです(口の形はそのままで、です)。

ああ、なんか書き方がヘタですみません。
私も高音が出にくいことに悩んだので……、上手く出るようになるといいですね。

306 :名無し行進曲:2006/06/29(木) 21:44:20 ID:2LO+Uryf
305さん、ありがとうございます!楽器は学校のです。先輩にはアンブッシュアだと言われたのですが上手くできません。あと音色もきつくて…。。大会近いのに不安です

307 :名無し行進曲:2006/06/29(木) 23:17:40 ID:6++qz7lh
レジスタージャンプですね!毎日必ずしたほうがいいです。イメージは下の音はホー。上の音はフーがいいです。喉に力が入らないように、お腹でしっかり支えて、綺麗な音をイメージして、スラーで練習すると早く上達すると思いますよ!頑張れ!

308 :名無し行進曲:2006/06/30(金) 20:24:07 ID:T3D173sS
携帯厨が増えたな

309 :名無し行進曲:2006/07/02(日) 19:34:02 ID:X7qYgMmB
中学校の後輩が、バスクラに移動したらしく、教えてほしいと頼まれました。でも、自分も今年から始めたので、正直何を見てあげればいいのかわかりません。力になってあげたいとは思うんですが・・・。アドバイス(?)お願いします。

310 :名無し行進曲:2006/07/02(日) 19:36:06 ID:Ro4H8Vop
しっかり腹使ってベルの先まで息いれろって言えばたいていよくなるよw

311 :名無し行進曲:2006/07/02(日) 22:33:48 ID:WdzNH1hi
正しいアンブシュアで
ひたすらロングトーン

312 :名無し行進曲:2006/07/03(月) 19:51:30 ID:rpJUJStM
ゲンツマーのバスクラリネットソナタっていう曲の音源探しているんですけど、誰か知りませんか??

313 :名無し行進曲:2006/07/03(月) 22:58:30 ID:lIEB5f4D
>>310>>311ありがとうございます! 自分でも心がけてみます。

314 :名無し行進曲:2006/07/03(月) 23:14:18 ID:EsogwTgT
ドラマヒーローのBGMに流れてる曲
あれバスクラ?

315 :名無し行進曲:2006/07/04(火) 00:13:01 ID:j7Y+TjB7
>>314

そだよ

316 :名無し行進曲:2006/07/05(水) 03:47:17 ID:RB7634CO
ルブランのシリアル→製造年に詳しい人いる?
バスクラで10400番台、Low Ebなんだけど。

317 :名無し行進曲:2006/07/08(土) 22:35:49 ID:bW90gCsm
最近エンドピンを付けてもらったんですが、位置があってないからか吹きにくいんです。エンドピンがちょうどいい位置にするにはどうすればいいですか?

318 :名無し行進曲:2006/07/08(土) 23:22:19 ID:b+ux0cdD
>>317
ネジを緩めてちょうど良い高さにしてネジを締める。

319 :名無し行進曲:2006/07/08(土) 23:34:47 ID:TNCDCZvV
あの・・・久々に吹いたら口から息漏れしちゃって音がガタガタ・・。
何かいい改善方法はありませんか?やはり、練習あるのみでしょうかね・・

320 :名無し行進曲:2006/07/09(日) 00:08:08 ID:+RgWGYVA
中学でクラをずっと吹いてたけど、
高校に入ったら、かわいいバスクラの先輩がいた。
その先輩が引退する時、次のバスクラを誰にするかという話になり、
その先輩に指導して欲しいが為に「僕がやります!」と立候補。
それがバスクラとの出会いです。


321 :名無し行進曲:2006/07/09(日) 00:35:53 ID:RDsCMN37
で、譲り受けたリードとマウスピースを
スーハースーハー、クンカクンカ、ベロベロ、チューチューしたわけだね

322 :名無し行進曲:2006/07/09(日) 00:43:10 ID:FAfFBtbM
>>319
ロングトーン

323 :名無し行進曲:2006/07/09(日) 22:44:33 ID:mabQy5ay
僕は音色が悪いのですが、
アンブシュアはすごく良いといわれます。(関係ないかもしれませんが)
しかし、クラは音が出ないので、@回アンブシュアを崩した方が良いと言われました

その人が言うには、バスクラを吹ける人はクラも吹けるからだそうなんですが
実際は分からないので不安です
これってどうなんでしょうか?

324 :名無し行進曲:2006/07/09(日) 22:54:02 ID:7YhYFddE
323
バスクラとCLのアンブッシュアは少し違うので別に気しなくてもよいかと。私はCLからバスクラに移動した者なのでどちらとも吹けますが。

325 :名無し行進曲:2006/07/10(月) 00:54:54 ID:eLQN7WHJ
>>323
クラの感覚のままでバスクラ吹いたら低音が出難いよ。
大きさ、角度、その他色々違うから別物と考えた方が良い。

バスクラは大丈夫だけどクラが出ないなら、口が緩め。
その逆なら口が締めすぎだと思う。

326 :名無し行進曲:2006/07/11(火) 19:29:46 ID:kSd3TbPF
324>
325>
ありがとうございました
口がすこし緩めなだけで、大丈夫でした
なにせ、バスクラしか吹いたことが無いもので、参考になりました




327 :名無し行進曲:2006/07/14(金) 14:21:55 ID:BkkuXoNs
>>323
音色が悪くてアンブシュアが良いという状態は理解できんなー。まぁ見た目ということなんだろうけど
 
 

328 :名無し行進曲:2006/07/19(水) 11:13:00 ID:EjwkDHi6
音色はどのょぅに作ったらぃぃのか教ぇてくださぃ!!

329 :名無し行進曲:2006/07/19(水) 11:28:50 ID:bnS00cUm
>>328
ロングトーンやら腹筋やらで安定した音を長時間出せるようにする。
CDとか演奏会でプロのバスクラの音を聴く。

330 :名無し行進曲:2006/07/19(水) 17:57:00 ID:blEnNc2V
>>329
何故小文字厨にマジレスなんか…

331 :名無し行進曲:2006/07/19(水) 20:25:06 ID:1Qe0PE3E
夏になってからなるようになったんですが、
低いソの音が、楽器を出したばっかりだといい音なんですが
2時間ぐらいすると音がおかしくなり、オクターブキーを押した状態の音になるんです
単純に暑さで管が疲れてるだけでしょうか?


332 :名無し行進曲:2006/07/20(木) 00:57:06 ID:tt8BZksh
 タンポのどこかに穴が開いていて、長時間吹いていると水吸って膨れて穴が
塞がらなくなっているんじゃないか。

333 :名無し行進曲:2006/07/20(木) 19:38:33 ID:MjLAYnb2
僕の学校の備品で似たような症状のバスクラがありましたけど、
レジスターキーそのものが指で押したら微妙に動いて緩んでました

そのへんも見てみたらどうでしょうか?


334 :名無し行進曲:2006/07/21(金) 03:18:37 ID:x5j/plpS
ヤマハのバスクラはレジスターキィのバランスが崩れやすい希ガス。

335 :名無し行進曲:2006/07/21(金) 12:43:15 ID:6mgnTxW0
たしかに、ヤマハのレジスターキー壊れやすい。

>>331
まさかとは思うけど、2時間ずーっと同じリードを使い続けてないよね?

336 :名無し行進曲:2006/07/23(日) 22:02:09 ID:lQ5YsSlr
バンドレンのB40のマッピで3半のリードでも大丈夫でしょうか?
音がでにくくなるとかありますか?
B40はやっぱり3のリードのほうがいいのでしょうか?

337 :名無し行進曲:2006/07/24(月) 08:31:25 ID:zyIuZfwN
>>336
マッピとリードは人それぞれ。
自分が吹きやすければそれで良し。

ちなみに私はB40で青箱3の厚め、3半の薄めぐらいが丁度良い。

338 :名無し行進曲:2006/07/24(月) 22:57:54 ID:d4nHyBOG
ベルの中はどうやってきれいにすればいいんですか?

339 :名無し行進曲:2006/07/24(月) 23:10:31 ID:ZIYRi9aS
最低音キーを外して洗浄。

340 :338:2006/07/24(月) 23:15:09 ID:d4nHyBOG
ありがとうございます

341 :名無し行進曲:2006/07/25(火) 17:20:12 ID:/HKF3t62
「リードの育て方」を教えてください! あと、少し厚いリードって、どうやったら吹きやすくなりますか?

342 :名無し行進曲:2006/07/25(火) 17:32:53 ID:TxjS6uUY
>>341
 リードの調整なんぞ、2chで教えられるもんじゃないよなー。

 厚いリードは使わなきゃいいんだ。びぎなーは薄めのリードにした方がよほど安全。



343 :名無し行進曲:2006/07/25(火) 20:18:11 ID:tHUHsMXq
>>341 新しいうちは吹きすぎるとすぐにへたる。
何日かかけて、少しずつ慣らしてから普通につかう。
少し厚いリードは軽く削るとよい。

344 :名無し行進曲:2006/07/25(火) 21:53:36 ID:aH3p4fOY
キィのネジがゆるくなってきたみたいなんですけど、ドライバーはハンズとかで売っているもので平気ですか?
おすすめとかはありますか?

345 :331:2006/07/26(水) 02:37:25 ID:sXIabNQ3
遅くなってスイマセン
>>333
レジスターキーは大丈夫っぽいです

>>335
・・使ってますorz
2時間どころか、6時間ほど・・

リードはどの頻度で変えると良いかも教えてもらえますか?

346 :名無し行進曲:2006/07/26(水) 03:02:30 ID:eF8nF5lb
吹く練習ばかりしてないで、リードの管理についても勉強しましょう。
新しいリードなら、はじめの2.3回は30分以内の使用にとどめましょう。
ある程度ならしたリードでも、40分〜1時間半程度にしましょう。
てかそういうこと教えてくれるひとはいないの?同じリードで6時間て異常だよ

347 :名無し行進曲:2006/07/26(水) 17:30:03 ID:NR9O1EtD
う、わたしもずっと同じの使ってるよ。。
クラも吹くけどクラも同じ。
周りもみんなそう。教えてくれる人はいなかった。。
異常だったのか…… orz

勉強になりました。
これから気をつけます。

348 :名無し行進曲:2006/07/26(水) 19:44:02 ID:/0bhUrij
ゴンザレスのリードってどうですかぁ?

349 :345:2006/07/26(水) 21:41:04 ID:sXIabNQ3
>>346
わざわざありがとうございます 勉強になりました
先輩に教えてくれる人はいなかったです
むしろ私が先輩に教えるべきなのかも・・

350 :名無し行進曲:2006/07/26(水) 21:52:57 ID:/0bhUrij
てか、それくらい中学生でも知ってるハズw

351 :名無し行進曲:2006/07/26(水) 22:14:38 ID:bgTiOZx2
ゴンザレスはいいけど、2002年製のは嫌いだな・・・。
買うなら2001年以前がいい。

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