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ドリームシアターを批判する人達へ

1 :rush大好き:2006/03/04(土) 17:04:22 ID:Dpqjsevk
ドリームシアターを批判する人達は、みんなお母さんの乳首舐めてろ
リキッドテンション〜〜を聴いてから批判したまえ・・・レベル低いんだからもう〜〜〜

583 :名無しがここにいてほしい:2006/07/21(金) 17:30:42 ID:44Y0z3uh
定義が無いことが定義

584 :名無しがここにいてほしい:2006/07/22(土) 01:10:08 ID:8GE+Hd3P
よく知らんけど実際DTでメタルに影響うけたのはペトルーシぐらいだろ?
あとの奴らは70年代プログレに影響されたって何かで見た。

585 :名無しがここにいてほしい:2006/07/22(土) 04:21:42 ID:/PFYL3Gp
>>584
おまwwwなんだその見当違いな知識はwww

586 :名無しがここにいてほしい:2006/07/22(土) 12:43:40 ID:P/K296v2
てゆうかプログレコーナーに置かれてない時点でプログレじゃない。

587 :名無しがここにいてほしい:2006/07/22(土) 12:55:34 ID:CF3bVvUR
(´・ω・`) やあ
君たちには一生セックスできない呪いをかけた。
しかし君たちは運がいい。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1110091124/l50

↑このスレに


「このタイプのスレは常時age進行だった」


と書き込めば呪いは解ける。
では、健闘を祈る。


588 :名無しがここにいてほしい:2006/07/22(土) 12:59:31 ID:JxHhX6xp
自分にとっては批判する余地も無いくらい詰まらないけど
別にプログレと名乗っても違和感は無い。

589 :名無しがここにいてほしい:2006/07/22(土) 17:31:55 ID:+Aem7Skw
>>586
そんなもの店側、しかもその売り場の担当者の主観
それ以外の何ものでもないじゃん
プログレとは話がずれるが
エリック・ジョンソンをメタルコーナー置くCD店てよくあるぞ
だからといって彼がメタルにカテゴライズされるのか?
自分だけの狭い了見を押し付けようとするのはやめろよ

590 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/07/22(土) 17:52:35 ID:Dt76PXjC
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       ,ノ         \
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、   
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
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591 :名無しがここにいてほしい:2006/07/22(土) 18:05:56 ID:TzNOjjC9
プログレだのメタルだのジャンル分けすること自体無意味。
レーベリングなんて何でもいいだろが。

592 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/07/22(土) 19:11:02 ID:vqkBOuhG
        ,. -ー冖'⌒'ー-、
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       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ
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593 :名無しがここにいてほしい:2006/07/22(土) 20:50:29 ID:5EFhfOnG
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● | くま──!!
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)


       ぇりーーーーー!!!!!!!!!!
                      _ /- イ、_
           __        /: : : : : : : : : : : (
          〈〈〈〈 ヽ     /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
          〈⊃  }     {:: : : :ノ --‐' 、_\: : ::}
   ∩___∩  |   |      {:: : :ノ ,_;:;:;ノ、 ェェ ヾ: :::}
   | ノ      ヽ !   !   、  l: :ノ /二―-、 |: ::ノ
  /  ●   ● |  /   ,,・_  | //   ̄7/ /::ノ
  |    ( _●_)  ミ/ , ’,∴ ・ ¨  〉(_二─-┘{/
 彡、   |∪|  /  、・∵ ’  /、//|  ̄ ̄ヽ
/ __  ヽノ /         /   // |//\ 〉
(___)   /         /    //   /\ /
       /          /        /


594 :名無しがここにいてほしい:2006/07/25(火) 06:24:45 ID:E0OazOWx
しょっぱすぎる

595 :名無しがここにいてほしい:2006/07/25(火) 11:14:19 ID:RoCs097L
正直DTでプログレに影響受けたのポートノイとルーデスしかいないんじゃないかと思える

596 :名無しがここにいてほしい:2006/07/26(水) 00:07:09 ID:oPt2Fmlt
プログレじゃないだろ、明らかに。
ただのメタル。
ドリムシにクラシカルな要素なんかひとかけらも入ってないし、
ジャズの要素も入ってない。
入ってたとしてもナンチャッテジャズだったり、ナンチャッテクラシックだったり。



597 :名無しがここにいてほしい:2006/07/26(水) 00:26:35 ID:j/F9I/8d
へ〜〜クラシックとジャズの要素が入ってればプログレなんだ(・∀・)ニタニタ

598 :名無しがここにいてほしい:2006/07/26(水) 00:56:57 ID:mdS6isu7
>>596
>入ってたとしてもナンチャッテジャズだったり、ナンチャッテクラシックだったり。

まさしくプログレじゃん

599 :名無しがここにいてほしい:2006/07/26(水) 00:57:03 ID:0cWaSRXD
インギーはクラシックの旋律を丸々使ってるからプログレ?

600 :名無しがここにいてほしい:2006/07/26(水) 01:02:01 ID:oPt2Fmlt
>>597

少なくとも、クラやジャズや民俗音楽などのほかのジャンルの音楽の要素が入ってなけりゃ、プログレとは言えんな。

だからと言って入ってたら、プログレってわけじゃない。

>>598

ドリムシのはもっと酷いんだよ。
ママゴトレベル。

>>599

NOだな。
ディミニッシュスケールを使ったくらいでクラシックの旋律とか言うな。アホ。



601 :名無しがここにいてほしい :2006/07/26(水) 01:05:02 ID:j/F9I/8d
では何を持ってクラやジャズや民俗音楽と呼ぶのかなwwwww

602 :名無しがここにいてほしい:2006/07/26(水) 01:08:55 ID:XEAGcAfK
愛情に由来する(と思われる)引用・パロディ・あるいはその他のユーモアも
なんか嫌味にしか取られないのは損ではあるよなw

いかにもロックっぽい泣きのギターとか出てきても「はいはいわろすわろす」
って感じだ。

603 :名無しがここにいてほしい:2006/07/26(水) 01:09:13 ID:oPt2Fmlt
>>601

不毛だな。
定義ができなければ、ジャズやクラが存在しない、という理屈にはならんだろ。
りんごの甘さは何をもってりんごの甘さと定義するか、
と言ってるようなもんだ。

ドリムシのはただのメタルだよ。

604 :名無しがここにいてほしい:2006/07/26(水) 01:13:12 ID:oPt2Fmlt
とりあえず、メタルの呪縛から離れないと、何をやっても駄目だな。

ザクザクディストーションギターを刻むリフ上では、
ハーモニーは成立しない。
だから、ジャズもクラも乗っからないんだよ。

ミュングはかなりのテクニシャンだが、「音楽的」にやってることは極めて稚拙だよ。
ルートひくしかない。
ベースライン比較してみ。クリスクワイヤやジョン・ウェットンなんかと。

605 :名無しがここにいてほしい:2006/07/26(水) 01:34:33 ID:S3bHrTsZ
実際に曲として生かされてるかというと俺には音楽知識ないから判断できないんだけど、
ジョーダンが数年前にキーボードマガジンでの講座から判断すると
けっこうプログレは研究してるように思う。
よく「クリムゾンっぽい二声のラインを・・・」とか書いてたから。

ジョーダンはGGやELPも大好きらしいし、仮に今挙げたようなバンドの影響受けた曲が
プログレと判断されるのだとしたらそれっぽい曲作ろうと思ったらいくらでも作れるんじゃないかと思う。
それをプログレと認めるならプログレと呼んでいいのではないだろうか。
(ただの模倣にプログレ性はない、という意見に対しては俺は反論できない。
というかそういう人たちにとってはDTがプログレかどうかについては議論の必要あんの?)


で、ここまで色々書いたけど結局俺はどういう立場かというと
「プログレではないけど、プログレの影響を受けたメタル」と思ってる。
そういう意味でプログレメタルと呼ぶのは何も問題ないと思う。

あと>>596
クラ、ジャズの要素が入ってたらプログレなのか。また逆に入ってない音楽は全てプログレではないのか
について聞きたいな。曖昧すぎて賛成しようにも反論しようにも。

606 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/07/26(水) 01:35:59 ID:S3bHrTsZ
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607 :名無しがここにいてほしい:2006/07/26(水) 03:33:46 ID:YtYqy5zn
パワーコードでジャジャジャ、ジャジャジャこれ絶対入ってくるw
プログレメタルはこれ聞いた地点で失望する

608 :名無しがここにいてほしい:2006/07/26(水) 06:57:41 ID:hm0B9qQ4
ボーカルがメロディ歌う時点でプログレではない。コードに沿って即興するのがプログレ。

609 :名無しがここにいてほしい:2006/07/26(水) 09:14:17 ID:ebigQl7A
>>608
そうやって限定する時点でプログレではない。


610 :名無しがここにいてほしい:2006/07/26(水) 13:08:53 ID:mdS6isu7
>>604
まさしくKing Crimson

611 :名無しがここにいてほしい:2006/07/27(木) 00:34:46 ID:nzgzCTmu
アマチュアが背伸びして試行錯誤を尽くした感じが全く無いから演奏や懲り方が
プログレ的ではないのかな?完全履修済の人が「なぞってる」感じはメタルというより
フュージョンっぽくさえある。
独学感と申しましょうか。そうするとGGとかもプログレじゃなくなっちゃうけど。
それはもう出音の好みというか、時代がたまたま同じだったというか。

でも、おれはたまたまドリムシの音に全く興味は湧かないけど、こういうのもアリだとは思うよ。


612 :名無しがここにいてほしい:2006/07/27(木) 06:58:38 ID:37tWI9sP
どれもフュージョンっぽいよね。
ギターは言うまでもないが、さらにあの大味なドラムが苦手だ。

613 :名無しがここにいてほしい:2006/07/27(木) 07:09:18 ID:Jq1CuFNn
言葉では言い表しがたいんだが、ドラムのノリがメタルだからプログレじゃなくてメタル

614 :名無しがここにいてほしい:2006/07/27(木) 14:22:10 ID:VhaFsn4M
どうでもいいけどジャンルで音楽選ぶ人はどうかと思う

615 :名無しがここにいてほしい:2006/07/27(木) 14:58:52 ID:okQBEJWH
↑そうだぁぁぁぁーーーー、ジャンルなんて関係ねえ!

どーせをまいバカだろ?
俺も勿論バカだ。バカはバカ、類は友を呼ぶ!
今夜は二人仲良く、何も考えずほのぼの音楽聞こうぜ!

をまえら、ビートルズ大好きだろ!
マイルス・デイヴィス大好きだろ!
モーツァルト!
ボブ・マーリー!
モー娘!
ディープ・パープル!
ストーンズ!
ペンタングル!
武満!
ジョスカン!
ユッスー!
カーティス・メイフィールド
ラヴィン・シャンカール
2PAC
山本邦山
ピストルズ
ハリー・ヴェラフォンテ
BCボーンズ
日本音楽集団
キング・クリムゾン
クラフトワーク


をまえら、ベル薔薇大好きだろ!
映画大好きだろ!
インディーズ!
クラブ・ミュージック!
童謡!
駅前の安手のケーキ屋に並んでる、人口甘味料塗りたくったパサパサの
ショートケーキ大好きだろ!

どーせをまえらも、本物を知らず、ニセモノ、まがい物、インチキ、メッキ物、
雰囲気モノばかりを嗜好する陳腐な人生を送ってるんだろ?
どーせこれからも女と無縁の暑苦しいヲタク人生送るんだろ?
そうならそうで開き直ってその勢いでこれからも音楽聞こうぜ!
その勢いで音楽全部制覇しようぜ!
どーせみんなバカだろ?
だったら何も考えずに音楽聞こうぜ!
バカならバカなりに何も考えずに音楽聞こうぜ!

要するに、昔のデビルマンとかマジンガーZ、アルプスの少女ハイジなどの
アニメのBGMとみんな一緒!

聞いて聞いて聞きまくれーーーー!!
文句いうヤツは徹底的に放置!


616 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2006/07/27(木) 15:00:24 ID:okQBEJWH
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       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、   
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
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617 :名無しがここにいてほしい:2006/07/27(木) 17:33:39 ID:oHWVKCMy
>>605

ジョーダンが影響受けた、とか関係ないだろ。
ドリムシの音楽の話をしてるんだから。
プログレの影響を受けようが、メタルという形態である以上、それは
プログレにはなりえない。何度も言うが。
クラシックの醍醐味はダイナミクスと、ハーモニーと、テンポの伸縮。
ジャズはテンションコード、インプロ、インタープレイ
と言った所だ。
で、強打強打の縦ノリメタルじゃ、音のダイナミクスなんかつけようもないし、
5度コードをざくざく低音で刻まれたら、ハーモニーを彩ろうとしても、消し飛ばされる。だからやっても上物パッド系でファーーっとコードを鳴らすことしかできない。
テンポもメタルは正確にザクザク刻んでこそノリがでる音楽だから、アクセルやリタルダンドやルバートなんか入れようもない罠。
ジャズ的なアプローチをしようにも、5度コードザクザクだからテンションの入る隙がない。
ベースもひたすらルート引くしかないだろ。ランニングベースで動き回ったら、ギターのザクザクとぶつかり合ってしまう。
端的言えば、メタルとはそういう原始的な音楽。よくも悪くも、他の音楽が入り込み様が無い構造になってる。


618 :名無しがここにいてほしい:2006/07/27(木) 18:42:02 ID:oHWVKCMy
>>どうでもいいけどジャンルで音楽選ぶ人はどうかと思う

誰もそんな話してないだろ。
聴くときにジャンルで選ばないからと言って、ジャンルがなくていい、ってことにならないし、ジャンルについて語ることがタブーということにはならない。

例えるなら、
友達を選ぶときに人種を選ばないからといって、
人種について語ることがタブーというわけではあるまい。
そこには明確にそれぞれの特徴、特質があり、それによってカテゴライズは成立するからだ。
アフリカ人は白人か?という論議で、はっきりノーと言ったからって、
それは人種差別でもなんでもないだろ。
問題を摩り替えちゃ駄目。

同様に
ドリムシがメタルであり、プログレではない、と言ったからと言って
別にドリムシの音楽が糞、と言ってるわけでも、差別してるわけでもない。


619 :名無しがここにいてほしい:2006/07/27(木) 18:54:53 ID:k2vdTZjL
お前ら演歌でも聴いてろ

620 :名無しがここにいてほしい:2006/07/27(木) 18:56:11 ID:Y7gH1gtA
結局は新しいものを認めたくないおっさん達でしょ
プログレヲタは閉鎖的で有名だから

621 :名無しがここにいてほしい:2006/07/27(木) 18:57:13 ID:k2vdTZjL
こんなスレを立てて何がしたかったわけ?

622 :名無しがここにいてほしい:2006/07/27(木) 20:53:27 ID:/wOOPPUz
別に新しくもないけど。

623 :名無しがここにいてほしい:2006/07/27(木) 21:51:56 ID:Jq1CuFNn
rhapsody

624 :名無しがここにいてほしい:2006/07/27(木) 23:32:52 ID:1c4w5W86
>>617
あんたDT聞いたこと無いだろ。

625 :名無しがここにいてほしい:2006/07/27(木) 23:53:32 ID:66lT9+ig
>>620

おいおい、どっちが閉鎖的なんだよ・・・
プログレ認定されなかったくらいでなんで閉鎖的ってことになんだよ。
しかもプログレ厨って・・あんたはプログレ厨じゃないのか?
つまり、こういう事を自分でゲロっちゃってるんだぞ。

・ドリムシが好きだ

・ドリムシが影響されてるのはプログレだと知る

・それらのバンドを聞くが理解できない

・理解できない自分をごまかすため、ドリムシが真のプログレであり、
古いプログレは古いから自分にとって合わないのだ、と思い込む。

・したがって、プログレ板でのドリムシの評価は神ということになっているはずだ!!

・だがケチョンケチョンにされている。

・ドリムシこそプログレだー!!頭の固いおっさんたちめ!!!
ドリムシを理解できないだけだろ!!!

---------------------------------------
残念だな。頭が固いのはプログレを理解できず、ジタバタしてドリムシ系のガキ音楽を聴いてるあんたらだよ。

こっちはドリムシを理解した上でプログレじゃない、と言ってるんだよ。
あんなポップメタル、理解も糞もないだろ。



626 :rush大好き:2006/07/28(金) 00:07:21 ID:TjsH6QRa
メトロポリスは良かった
テクニック至上主義の私としては最高の演奏です
プログレの要素が入っていればメタルプログレと紹介しても差し支えないよね
もともとジャンルなんて聴く側に分かり易いように区別しただけなんだから
プログレの要素が入っていれば、それを求める人にわかり易くていいじゃないね〜〜


627 :名無しがここにいてほしい:2006/07/28(金) 00:22:29 ID:0akZteDi
>>618
問題をすりかえたつもりは無いよ

ここの人のドリムシ嫌いな理由が
「あんなメタルのやつらプログレでもなんでもねえ、厨房乙」
って感じじゃん

好きな物を聴いて良ければそれでいいと思うんだけどなぁ・・・

628 :名無しがここにいてほしい:2006/07/28(金) 01:45:35 ID:gq+PNMpE
はいはいドリームシアター最高最高



629 :名無しがここにいてほしい:2006/07/28(金) 05:04:11 ID:OKYE9C0O
ポートノイのかわりにToolのダニータイプのドラマーだったらプログレっぽくなるかもね
現時点ではリズム隊がザル

630 :名無しがここにいてほしい:2006/07/28(金) 06:38:13 ID:NFHUs89U
ってかドリームシアターのメンバーは
バンドのことプログレって言ってるの?

631 :名無しがここにいてほしい:2006/07/28(金) 07:18:55 ID:apH7dHB3
個人的にドリームシアターはプログレメタルだと思う。

632 :名無しがここにいてほしい:2006/07/28(金) 07:28:42 ID:RYvGtH0d
プログレそのものではないが、プログレの影響を受けたメタル、ってことで良いじゃん。


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