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洋楽板の楽器素人なのに音楽玄人ぶる奴らがウザイ!

1 :名盤さん:2005/04/04(月) 18:48:01 ID:fNT9J+pB
洋楽板の楽器素人なのに音楽玄人ぶる奴らがウザイ!
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1112358966/

お前ら楽器も弾けない、理論も分からないくせに能書きたれてんじゃねーよ
お前らはファッションで音楽聴いてるのか?(笑)

939 :935:2005/05/12(木) 20:50:03 ID:opAIoCMH
>>937 ありがとう
 クラの欠点は、ポリリズムの楽しさがわかりにくいということなんだが。
 それは致命的な欠点と思ってる。
  西アフリカから南部アフリカにかけて、ジャズのビート感をもっと出した
  ようなのが結構あるが、西洋の影響とは考えにくいと思ってる。
 声楽にかんしては、明らかに中東方面が上。ポピュラー音楽にしても
 非常に水準が高いと思うのだが。また、いろいろ教えてくだされ。

940 :名盤さん:2005/05/12(木) 22:50:42 ID:NUGBBvpd
「ジャズはラテン音楽の一部である」油井正一

941 :名盤さん:2005/05/12(木) 23:40:21 ID:Di+7zX98
>>912
それ、かなり同意だな。
俺も3歳からピアノやってプロ目指してたけど、音大まで行って降りた。
なんとなく興味の幅が広がったんだけど、
腕落とさないためには意識的に限定しなきゃならない時期だったから。
フィジカルな面でも幼少からやらないときつい楽器も多いけど、
やっぱり致命的なのは耳の鍛錬。

>>939
>クラの欠点は、ポリリズムの楽しさがわかりにくいということなんだが。
> それは致命的な欠点と思ってる。

どっちかというと頭で作ったものが多いからしょうがないのかもね。



942 :名盤さん:2005/05/12(木) 23:44:58 ID:opAIoCMH
油井正一なんて、バッタもんのおっさんやないけ。そんな名前だして
恥ずかしくないんかいな?  

943 :名盤さん:2005/05/12(木) 23:47:59 ID:Di+7zX98
今のジャズは八百長インプロが主流で、はっきり言えば退屈。

944 :名盤さん:2005/05/13(金) 00:01:26 ID:z8dSirg/
八百長じゃなきゃ
粗が目立ちすぎて作品になりにくいわな



945 :名盤さん:2005/05/13(金) 00:25:41 ID:xEhvcRna
>>941
それを人は「挫折」といいます。


僕はコノスレに新宿ジャズ賞を与えます。

946 :名盤さん:2005/05/13(金) 00:30:09 ID:z8dSirg/
まー八百長だって楽しければ委員だわ左

学生プロレスみたいなもんよ
小さい頃からプロレスの特訓してるやつなんて、いないだろ?

947 :名盤さん:2005/05/13(金) 00:33:28 ID:jDvuA8Ds
こんなスレがテクノ板にあったのを思い出した

テクノは八百長。ジャズこそ真剣勝負
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/techno/1039361782/l50

948 :名盤さん:2005/05/13(金) 00:38:42 ID:z8dSirg/
テクノは造り込みの完成度で勝負するんだから当然だ罠


949 :名盤さん:2005/05/13(金) 00:42:41 ID:5XOSRelH
幼少の砌より洋楽しか聴いた事が無いのですが
楽器弾けても音符の読めないDylanやその他の方々いますよね

楽器を弾けようが弾けまいが関係ないと思われ
と云うか普通に大人なら誰れでも少し練習すれば
楽器はウマイヘタに限らず弾けますけれどナニか

そんな事より何よりウザイのはメタル好きの低脳さ故、
少しも気にはなりません

詩が無くてもリズムがあれば良いのであれば
熱いスペインに走りましょう

こんな御題目起てたDQNはメタル好きに間違いない
スレ起てた人こそ、洋楽の何を御存知なのでしょうか

どれぐらい聴いておられて又どれぐらいライブに通われたのか疑問です

950 :名盤さん:2005/05/13(金) 00:48:14 ID:cvcTuoUS
また、変なのがきたな・・・

951 :名盤さん:2005/05/13(金) 01:08:26 ID:IRnwvMWu
>>945
昨今のJazzはClassic挫折組みがおおいですな


952 :名盤さん:2005/05/13(金) 01:17:59 ID:7h9zHi8w
俺はガキのころからピアノやって高校になってからバンドでベースやって
ますがクラシックとジャズが好きだー、詳しくはないが・・・

953 :名盤さん:2005/05/13(金) 01:22:50 ID:+GZbmRhi
油井正一の書いてる事をよく読まないで「玄人気取りのバッタモン」
なんて言ってしまうのこそ恥ずかしいよ。

954 :名盤さん:2005/05/13(金) 01:32:38 ID:7h9zHi8w
油井正一 って誰ですかい??

955 :名盤さん:2005/05/13(金) 01:33:39 ID:FxUlx4sH
キショイばったもんのおっさん>油井正一。30年ぐらい前のニュー
ミュージックマガジン見たら納得するでし。

956 :名盤さん:2005/05/13(金) 01:36:39 ID:7h9zHi8w
ほー ミュージックマガジンって今評価悪いんでしょ?


957 :名盤さん:2005/05/13(金) 01:37:27 ID:IRnwvMWu
プロレスは演劇だから、八百長という批判はまとはずれ。
ジャズは・・・顔真っ赤にして真剣勝負だと主張する人もいるから、
八百長呼ばわりされてもしゃあないか。

958 :名盤さん:2005/05/13(金) 01:38:22 ID:+GZbmRhi
>30年ぐらい前のニューミュージックマガジン見たら納得するでし。
そりゃおまえが知らんだけだわ。

959 :名盤さん:2005/05/13(金) 01:48:09 ID:FxUlx4sH
>>958
おまえみたいな奴が、いちばん、キショイ。あのおやじの親戚かいや?
文句あるんやったら、論拠示せや。頭ないくせに、いちゃもんつけんな!
あほんだらが。

960 :名盤さん:2005/05/13(金) 01:56:31 ID:rGAM+z18
>>851
高校のブラスなら、演奏会用に
歌もののポップスやロックを吹奏楽用に譜面起こししたりするよ。
作曲じゃないけど、編曲程度は部員の手でできるということだね。

オリジナルは作らないねあまり。
コンクールなどでオリジナル曲を課題として要求されることもないし、
演奏会でやっても観客に馴染みのない曲は歓迎されないもんね。

961 :名盤さん:2005/05/13(金) 01:56:56 ID:+GZbmRhi
はぁ??
その前にバッタモンと切って捨てている論拠を示せよwwwww

どうせちょこっとミュージックマガジンのバックナンバーで見かけて
「キショッ!」と思っただけで、大して知らんクセにツッパってるだけだろうが。

962 :名盤さん:2005/05/13(金) 01:58:16 ID:+GZbmRhi
つーか、油井正一と聞いて「30年ぐらい前のMM〜」なんて言ってる時点で
「何も知りません」と言っているのと同義なんだがな。

963 :名盤さん:2005/05/13(金) 02:05:40 ID:rGAM+z18
1の言いたいことがよくわからんのだけど。

★楽器素人はただの消費者でいて、音楽を語るな。
という主張なら、完全な消費者であることは1が批判する
《音楽をファッションで聴くこと》と同義になる。

★楽器素人は音楽を聴くな。
という主張なら、ポップミュージックという商売自体が成り立たなくなる。

ただ楽器素人を馬鹿にする口実が欲しいだけなら、
いかにも2CHらしいし、まあ理解はできる。

964 :名盤さん:2005/05/13(金) 02:10:38 ID:ntcx6Hbe
「ぶる」

これが全てだろ

965 :名盤さん:2005/05/13(金) 02:14:05 ID:IRnwvMWu
作曲家で楽器素人って人もいたな。
歳いってから交響曲書いて認められたひと。

966 :名盤さん:2005/05/13(金) 02:22:43 ID:jUo4zbUv
作曲は今じゃ楽器できなくても余裕でしょ
パソコンにマウスでクリックしていけばできちゃうし。
でもそれは完全な楽器素人じゃないよな。ピアノを見ればどれが何の音かわかるし
でもおれは良い事だと思うぜ。誰でも簡単に作曲できるなんて昔じゃ考えられなかったことだし
それでみんな音楽に興味持ってくれれば日本もアメリカや北欧なみに楽器が身近な存在になるじゃない。

967 :名盤さん:2005/05/13(金) 02:24:10 ID:IRnwvMWu
たしかに素人の渡来&エラーで
新鮮なものがでてくることもあるかもね。

968 :名盤さん:2005/05/13(金) 02:27:38 ID:ntcx6Hbe
>>967
そういうのって単発で広がりはないから。

969 :名盤さん:2005/05/13(金) 02:36:07 ID:IRnwvMWu
一発屋でもおもろいもんができれば別にいいよん

970 :名盤さん:2005/05/13(金) 02:39:26 ID:9kKUjYDN
聴いてるだけで演奏してる気分になれるからいいんだよ
わざわざ指の皮ずるむいたり、腱鞘炎になったりしてまで楽器やりたくないし
ちょっと練習したって、そんな付け焼刃の音聴くより、CDかけた方がいい音聴けるし


と聴き専の身になって、のべてみた

971 :名盤さん:2005/05/13(金) 02:43:38 ID:xEhvcRna
聴き専でもデブ専でもいいよ。
楽しく音楽やりたい。これマジ。ほんとそう思う。

972 :名盤さん:2005/05/13(金) 03:00:31 ID:UAN9a1CN
映画監督じゃなくたって映画の良し悪しはわかるでしょ。
それとおんなじようなことじゃないの。
自称ギター小僧のメタルマンセー厨の方が痛い奴多い。

973 :名盤さん:2005/05/13(金) 03:16:28 ID:IRnwvMWu
>>1の主張はむしろ、
映画監督や演出に対してさえも
おめーら演技できねーくせに偉そうなことぬかすな
などとつっかかるに等しいような

974 :名盤さん:2005/05/13(金) 03:22:13 ID:Jom9P3Pc
楽器うまく弾けなくても少しかじる程度でも、アーティストがどんだけ凄いことやってるか分かって嬉しくなる

975 :名盤さん:2005/05/13(金) 03:25:15 ID:9kKUjYDN
>>973のいうことは最もだが、
まあでも、確かに最初に音楽を聴いた頃の純粋な心を、失いすぎてる奴は多いかもな。
映画もその傾向があるけど、オタクを育成する土壌が強いジャンルであればあるほど、その傾向は強いと思う。
オタクになると、理論や歴史や独自性を異様に重視するようになるからな。

逆に、絵とかは、そういう傾向があんまりないから自由でいいよな。


976 :名盤さん:2005/05/13(金) 03:25:19 ID:IRnwvMWu
>>974
それはあるね

977 :名盤さん:2005/05/13(金) 03:25:26 ID:FvjBYXcP
楽器玄人の友達が 「DJ Shadowってドラムの天才だね〜」って言ってた

978 :名盤さん:2005/05/13(金) 03:28:11 ID:blU/Yz6a
>>924
その二行目はどんな突っ込みを入れてほしいのかな?

979 :名盤さん:2005/05/13(金) 03:32:40 ID:IRnwvMWu
>>977
ジャンルは違うけど、初期のドラムンベースは
ドラマーが考え付かないようなリズムを生み出してたな

980 :名盤さん:2005/05/13(金) 03:36:18 ID:xEhvcRna
おいっ!

冷静になってみろ!

ティム・バックリーも早死に
ジェフ・バックリーも早死に

ブルース・リーみたいじゃねーか

こんなんできすぎだろが おい!
騙されてるっ!!騙されてるよ!!!

アメリカ!!!!お前らは人食い人種より醜い!!!!

981 :名盤さん:2005/05/13(金) 06:00:08 ID:soXg64wh
>>933-934

激藁。苦しいねぇ。苦労の跡が涙を誘うなw

「私がビル・エヴァンスに影響を受けていると言う
評論家がいる『が』、私は彼の演奏をほとんど聴いたことが
ない。『音楽を学習したことがない人がいい加減なことを語る』風潮には辟易している」

前後にどういうやりとりがあったか知らんけど、これだけを読んだら、
普通の人間はどう解釈するかな?


>論理の飛躍を平気でおこなう破廉恥さに
>ブラッドメルドーの多大な影響が伺えるようだね?(藁

>そっくりそのままお前の事です。最初から論理の飛躍してるもんな。

ご名答! メルドーの多大な影響を受けて論理の飛躍をしてしまったんですよ!
メルドーの破廉恥さを見習ってしまったわけですね!反省反省(www


982 :名盤さん:2005/05/13(金) 06:12:07 ID:h81jT4le
>>981
もういいって負け犬。朝っぱらからキャンキャン鳴くなよ。

983 :名盤さん:2005/05/13(金) 06:16:22 ID:soXg64wh
>>919
>「オレはAに影響を受けている」って言ったら、世間一般では「オレはAを強く意識している(していた)」と言っているとみなされると思うよ。

そうだね。同時に
第3者が 「彼はAに影響を受けている」 って言ったら、必ずしも本人の意識は前提としないと思う。
平均律による機能和声の話は、例として極端すぎる。
もっと短いスパンで、奏法や音の選択などについて、純粋に演奏や録音音源から類似点が見出せれば、
「誰某の影響下にある」という言い方は一般的に流布している。
(その正否はともかくとして、言い方として。)
ジャズ評論家が、安易に「誰某はエヴァンス派」などとキャッチフレーズ的に分類したがる癖は、
感心できるものじゃないことではあるが。



984 :名盤さん:2005/05/13(金) 06:19:47 ID:soXg64wh
>>982
早朝からきゃんきゃん騒ぐのも、かの偉大なるメルドー様の悪影響かもしれないですな!

>論理の飛躍を平気でおこなう破廉恥さに
>ブラッドメルドーの多大な影響が伺えるようだね?(藁

>そっくりそのままお前の事です。最初から論理の飛躍してるもんな。

みごとなまでに指摘されてしまいましたよ!
するどい指摘に降参ですよww


985 :名盤さん:2005/05/13(金) 06:21:54 ID:h81jT4le
そんな事言われてもシランが粘着は嫌われるぞ。

986 :名盤さん:2005/05/13(金) 06:26:50 ID:soXg64wh
>>946
学生プロレスか(w

至言ですな。


987 :名盤さん:2005/05/14(土) 09:15:43 ID:YhFTPg+k
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1116029593/l50
次スレ立てたよ。

988 :名盤さん:2005/05/14(土) 10:39:04 ID:K/Y1FIcX
君もう死んでいいよ

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