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新・伝説板案内所

1 :何こいつ:02/10/15 13:42
あろうことか、スレッドがdat落ちしてしまっていたので、再びここで
業務を再開します。
前スレッドhttp://music.2ch.net/kako/1019/10192/1019219532.html

224 :伝説の名無しさん:2005/07/13(水) 00:12:40
>>長渕スレ住人さん

わかりました。私もなるべくおせっかいになり過ぎないよう気をつけつつ、
出来る限りまとめをしたいと思います。
通りすがり(私)以外にも、ここからそちらに参加してまとめて下さってる
方もいますし、それだけ住人さんの熱意が伝わったということだと思いますよ。
気長にがんばりましょう。

コテについてですが、コテの人が沢山いるスレというのは、
荒れることもあるし、新しい人が入りづらい雰囲気はあると思います。
長渕スレの場合、邦楽ソロの方もあるようですし、今のままだと
そちらに人が行ってしまうことも覚悟した方がいいと思います。
コテをやめろとまでは言いませんが、コテを名乗る人はそのリスクも考えたうえで、
名乗るべきだと思いました。

225 :伝説の名無しさん:2005/07/14(木) 15:05:38
通りすがりさん、いつもありがとうごsざいま。
ご長渕スレの住人が御迷惑をかけてすみません。
どうか気を悪くなさらないでください。

コテの人達のことを悪くいうつもりはありませんが長渕スレは他のスレと比較しても
確かにコテの人が多いと思います。
僕も最初から長渕スレにいたわけではないので、なぜあんなにコテハンが多いのか理由はわからないのですが
最初にスレを覗いた時はコテハンだらけで異様な感じがして入りづらかった記憶があります。

226 :伝説の名無しさん:2005/07/14(木) 15:06:44
あくまでも私見ですが、コテの人の中で一番信用がおけるのはボス呼ば氏だと思います。
彼は飄々としてますが、荒らしを受け流す懐もありますし、年齢も高いようなので、それなりに影響力もあるかと。
なにか問題があった時は彼に呼び掛けてみるのがよろしいかと思います。
ただし彼は良く悪くも飄々としていて、時折長渕とは全く関係のないプライベートな出来事をスレに書く事があるので、
それを嫌う人達が少数いると思われます。

227 :伝説の名無しさん:2005/07/14(木) 15:08:06
もう一人、議論に頻繁に参加しているREN改氏ですが、申し訳ないが彼にスレをまとめる力はないでしょう。
悪い人ではないのですが、すぐ感情的になる為スレの雰囲気が悪くなる事が過去によくありましたから。
今は本人も反省してるようですが、彼はなにかと騒ぎに対して首を突っ込みたがる癖があるようで、本人は率先して事態を収拾したいのでしょうが、
かえって混乱を招く事がよくありました。
まわりの人間が「そいつは荒らしだ」と言っているにも関わらず、荒らしに対して「悪いやつとは思えない」といった自分の感情だけでレスし続け、
結果的に荒らしを長渕スレに居座らせてしまったこともあります。

228 :伝説の名無しさん:2005/07/14(木) 15:09:07
他にも何人かコテの方がいますが、議論に参加していないので説明は不要でしょうかね。
まあひょっとしたら名無しとして紛れ込んでいるかもしれませんが。

梅錦氏はおそらく最初にスレを埋め始めた人でしょう。ポー氏に関してはもはや言わずもがなです。
長渕スレのコテの人達というのは、基本的にコテを名乗る必要性や名乗る事によって負うリスクなどをいまいち理解していない面があるように思われます。
ましてや伝説板ではID出ないというのにね。
また名無しの中にもコテに対して情が移ってしまった人がいるため、コテが叩かれると即座に「守らなければ」といった感じで即座に反応してくる人がいるのです。
こうした色々なものが重なって今の長渕スレができてしまったんです。

229 :梅錦:2005/07/14(木) 21:18:20
>>228
>梅錦はおそらく最初にスレ埋めはじめた人でしよう
それじゃあ、俺が元祖ウメウメみたいじやないか!
いい加減な事言うな!!

230 : ◆fXlegendB2 :2005/07/15(金) 00:52:56
通りすがりです。まさか偽が出るようなことはないと思うのですが、念のため。

225-229
誰が最初に埋めたとかはどうでもいい事なので、お気になさらず。

ご説明頂きありがとうございます。
うーん、とりあえず
>長渕スレのコテの人達というのは、基本的にコテを名乗る必要性や
>名乗る事によって負うリスクなどをいまいち理解していない面があるように思われます。
ここは端から見ててもそう思います。
もちろん、私などが「コテはやめろ」などという筋合いはありませんが。

コテを名乗る人達それぞれが、リスクについて…
・新しい人が入りづらい環境を作ってしまう
・本来の話と関係ないところで揉める原因を作ってしまう
…をよくよく解ったうえで、それでもコテを名乗りたいのか?
ということをよく考えてみて欲しいですね。

コテとそれを慕う人達の楽園を作りたいなら、伝説板(2ちゃん)では無理でしょう。
どっかよその掲示板を借りたほうがずっと楽です。
…っていうことを、住人さんたちのほとんどが理解してくれていれば、
あのような揉め方はないと思うのですがね。

つづく。

231 : ◆fXlegendB2 :2005/07/15(金) 01:07:33
議論がまとまらなくて、結論が今とほとんど変わらないとしても、決して無駄にはならないと思うのですよ。
あれだけの人達が参加して盛り上がるのは、それだけ関心があるということだし。

まぁ今回のことは、住人さんや案内所の人達の勉強会みたいなもんだと思って、
気長にいきましょう。

以前ちらっとあちらでお話しましたが、乱立スレは削除じゃなくて
音楽サロンに移転するという選択肢が増えるかもしれないのです。
これは今現在運営に申請しているところなので、あまり期待してもなんですが…
その方向なら、あまり反発もなく乱立スレをすっきりさせられるかも、
と考えています。

私はひきつづき、一日一回程度はまとめというか、
議論を方向づけていくよう、多少の努力はしますのでよろしくです。

232 :伝説の名無しさん:2005/07/16(土) 23:18:10
梅里

233 :梅錦:2005/07/16(土) 23:59:59
(゚Д゚)ウメ

234 :伝説の名無しさん:2005/07/17(日) 14:36:38
(゚Д゚)ウメ

235 :伝説の名無しさん:2005/07/19(火) 09:15:12
長渕剛 VS 桑田ケースケでの話し合いは混迷を深める一方です・・・
どなたか助けてください!
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1119050641/

236 :伝説の名無しさん:2005/07/19(火) 16:48:04
うめ

237 :ボス呼ば ◆CkVRGtgYP6 :2005/07/19(火) 23:50:39
>>231
ここには初めて書き込みをします。
邦楽系の板からサロンへのスレの移動は進んでいるようなんですが
伝説板からサロンへの移動は可能なのでしょうか?
本当は「引越し」の提案をする前にきちんと確認をしなければならなかったのですが
怠りました。サポートよろしくお願いいたします。

238 :伝説の名無しさん:2005/07/20(水) 04:26:11
>>237
実は、「移転依頼」(削除依頼のスレに出します)として出すならば、
システム上、移転先が伝説板と同鯖である必要があります。
伝説板はmusic4鯖。邦楽サロンはmusic5。
よって邦楽サロンへの移転依頼はできません。そちらには、新しくスレを立てて移動という形になると思います。

音楽サロンは、伝説板と同じmusic4鯖なので移転できます。
つい昨日まで音楽サロンでは「アーティストスレ禁止」のルールがありましたが、
今ちょうど、そのルールが解禁されました。ので問題ないはず。

音楽サロンの自治スレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1036124834/l50#tag451

これからこの案内所でも、音楽サロンに移転したいスレについて議論したいと
思っていますので、こちらの動向もチェックして頂ければと思います。

239 :スレ移転について:2005/07/20(水) 04:37:29
音楽サロンの自治スレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1036124834/

音楽サロンのルール改正に伴い、伝説板で乱立しているネタスレを
音楽サロンに移転依頼できるようになりました。

ので移転したいスレはまとめて移転依頼出したらいいかと思うのですが
どうでしょうか。

240 :伝説の名無しさん:2005/07/20(水) 05:22:50
↓参考になりますかね?

同鯖板同士のスレッド移動処理について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099497404/

241 :伝説の名無しさん:2005/07/20(水) 07:45:37
サロンへのログ移動に関して。

いくら音楽サロンでアーティストスレが解禁になったとはいえ、
それはあくまでも「禁止ではない」レベルと捉えて欲しいです。
ネタスレ≠アーティストスレですし。

それに、邦楽・洋楽・ビジュアルにジャンルが特定できるものは
それぞれのサロンに行くようにしてもらわないと、
サロンが増設された意味が半減してしまいます。

洋楽やビジュアルは同鯖にあるので、ログ移動の依頼は可能ですが
邦楽系は鯖が違うためログ移動が出来ないですよね。
だからといって、本来は邦楽系送りにするべきものを
音楽サロンに移動してもらおう、というのはちょっと。。

板違いならば、通常通りに削除(or停止)依頼を出したほうがよいですよ。
適切な板が特定出来る場合はそこでスレを立て直してもらってください。

242 :伝説の名無しさん:2005/07/20(水) 17:45:07
>ボス
とりあえず移転依頼出してみたら?
ダメなら改めて削除(or停止)依頼を出せばいいし。

243 :伝説の名無しさん:2005/07/20(水) 23:10:13
>>241
そりゃ、それぞれが邦楽・洋楽・ビジュアルサロンそれぞれに立て直すのが理想でしょうが、
物理的に無理だと思いますよ…
てっきり先日の議論では、おおよそ以下のような方向でルールが改正されたのではないかと思ってましたが…


404 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪ :2005/06/24(金) 04:02:27 ID:???
ここはゴミ箱未満なんだよ。

んで「ゴミ箱未満に入れるスレ」とされるものに多くの「邦楽アーティストネタスレ」がある
ってことになってるんだと思うよ。

ここがあるおかげで他の「専門板」にゴミ的スレがたまらないようにする、ってのが一番無難な形だろうと思うぞ。

音楽サロンの自治スレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1036124834/

244 :伝説の名無しさん:2005/07/21(木) 21:03:14
また始まりましたよ
長渕剛 VS 桑田ケースケ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1119050641/

245 :ヘルプマン:2005/07/26(火) 09:28:34
議論が白熱しております。

長渕剛 VS 桑田ケースケ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1119050641/
中立なご意見、御感想ありましたら覗いてみてください。

246 :REN改 ◆wSaCDPDEl2 :2005/08/04(木) 16:51:44
>>230ご指摘の長渕スレにコテが多い理由ですが、
元々、桜島ライブ直前にライブ関連スレがいくつか立っておりまして、
桜島ライブに関する情報交換や中継等に利用されていました。
伝説版に立ったのは、桜島ライブが『伝説のつま恋ライブ』になぞられたからでしょう。
(但し、全てが伝説版であったかどうかは記憶にございません。)
その後、桜島ライブを主とするスレは『絃交換』の前身スレのみとなりました。
ライブ終了後も、名残を楽しむファンがアレコレと桜島ライブに関するレスを書き、
落ちて行ったであろう他スレの住人も『絃交換前身スレ』に集約されました。
邦楽板と違い、長渕剛全般を語るのではなく、桜島ライブを中心に語られており、
勿論、ライブ参加者が主体であった為、どこか「オフ会」の雰囲気を帯びており、
一般のリスナーよりコアなファン(桜島まで遠征したファンですから)が残りました。
そんな経緯で、書き込む方の絶対値がやや少ない中、話のつじつま等の兼ね合いもあり、
自然とコテを付ける人が増えてきました。
この時スレは「ボス呼ば」氏の言う、サロン状態になっておりましたが、これは乱立が始まる随分前の事です。
その後、なぜかネタや、アンチのスレが徐々に乱立され今に至ります。
本スレは7回目を向かえ、前身を含めればもう1年を過ぎます。
馴れ合いと言われればそれまでですが、元々そういう雰囲気の中で続いてきたスレなのです。




247 :伝説の名無しさん:2005/08/04(木) 20:47:03
>>246
部外者が言えることはあまりありませんが、どんな経緯であれ、
長渕スレが伝説板にあっても問題はない(板違いではない)し、
コテハンで書き込むこともルール違反ではありません。
ただ、荒れる可能性が高いということだけは自覚して、
荒らされても気にしないくらいのゆとりを持たないと、この板では快適に過ごせないと思いますよ、と。

幸い議論スレでも議論がある程度まとまったようですし、
今回のことをふまえて、特にコテの人は率先して荒らしをスルーする姿勢を見せたり、
今後もスレが乱立したらマメに削除依頼するなど、対応していけばいいのではないでしょうか。

248 :REN改 ◆wSaCDPDEl2 :2005/08/05(金) 15:59:35
>>247
そうですね。
荒らしに反応するのは私と梅錦さんぐらいなので、二人に良く言い聞かせます(笑)。
削除依頼に関しましては、今回、通りすがりさんはじめ見物人さんにもお世話になりました。
今後は住人で何とか対応出来る様、GL並びにLRも勉強しつつ進めて行きます。

249 :伝説の名無しさん:2005/08/14(日) 03:49:52
保守のためageときますね。

250 :見物人:2005/08/14(日) 23:37:57
今回の話し合いの経緯は、『どうすればいいですか?』という住人の問いに対して
案内所からきた人が、くだらない埋め行為をするぐらいなら、
『削除依頼でも出してみたら?』と提案して
依頼出すには、これだけめんどくさい話し合いと
書式やルールを守らなければ、意味ありませんよ。という話だろう。
乱立で出すのなら、それなりに話をまとめなくてはならないし
重複でだすのなら、趣旨や内容が同じような物を考えなくてはならない。
ネタスレは、基本的に板違いではあるが、この板では容認されているようにも見える。

明確な基準は、多分ないだろう。形式的にはあるのかもしれないが。
過去に、こういう形で一掃されたはずのXスレは、今では、また乱立しまくっている。
この板がゴミ箱にならない程度の適度な自治は必要かとも思うし
まったく必要じゃないのかもしれない。ただ、乱立させる奴がいてもいいように
それを快く思わない人間がいてもいいだろうとも思う。
永遠のいたちごっこを繰返すんだろうけどな。
本当の解決なんてものも、多分無いんだろう。
何かをしたいと思う人がいて、それをいいと思わない人がいるというだけのことだろう。

いやーなんか感想文みたいなって申し訳ない。
14日になったんで来てみりゃスレはまた埋め立てられてるし
くだらねぇ埋め荒らしは、まだいるんだな。ばっかみてー。


251 : ◆fXlegendB2 :2005/08/15(月) 03:22:40
ええと、とりあえず長渕議論スレが落ちてしまったので、以下にまとめ貼っておきます。

+++
+++GL6 重複     # 本スレと重複。(本スレ・議論スレに誘導) ※保留

真の長渕ファンよ!集え!
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1106893549/ <誘導481>
ここが本当の長渕スレだ!!
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1120815617/<誘導34>


+++GL6 乱立   # 内容的に本スレで充分なもの(本スレ・議論スレに誘導)

長渕剛のニューアルバムのタイトルを考えるスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1114863941/ <誘導186>
長渕剛の歴史に残る名言
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1116944748/ <誘導111>

252 : ◆fXlegendB2 :2005/08/15(月) 03:23:54
+++GL6 乱立(内容に変化がない)   # アンチ・ネタ。一つは残す。(本スレ・議論スレ・残したスレに誘導)

長渕剛の歴史に残る名言
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1116944748/
こんな長渕が理想だ!
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1107625925/
長渕剛はどうしてこんなに嫌われるの?
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1115024903/
こんな長渕は嫌だ パート2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1121612916/


+++GL6 乱立(内容に変化がない・無意味)、LR(スレタイ複数アーティスト禁止)

矢沢永吉、松浦亜弥、長渕剛、安倍なつみ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1122545396/
長渕剛VS吉田拓郎
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1122885557/

253 : ◆fXlegendB2 :2005/08/15(月) 03:25:50
■補足説明

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1119050641/」で 住人間で話し合いのうえ、依頼させて頂きます。
本スレ「http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1119540857/」と
アンチ・ネタスレ「                      」
以外は、重複・乱立スレッドと判断します。
削除もしくは、音楽サロン「http://music4.2ch.net/msaloon/」への移転の案も出ています。



685 : ◆fXlegendB2 :2005/08/03(水) 00:37:39
とりあえずまとめ、GL=ガイドライン、LR=ローカルルール。

■これから
・アンチネタスレのうち残す(依頼から外す)ものを決める → 残すスレに誘導?
・弦交換への移動が徹底してるようなら、重複依頼も出す
 (真のは議論が保留だったので外したほうがいいかも?)

254 : ◆fXlegendB2 :2005/08/15(月) 03:34:55
以上、議論スレよりコピペ。

■結論めいたもの
8/14までに議論スレで反論がなければ、関連スレは以下の3本を残し削除依頼を出す。

本スレ   「お前が舵を取れ】長渕剛【弦交換7回目】」
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1119540857/
ネタスレ  「こんな長渕は嫌だ パート2」
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1121612916/
アンチスレ 「長渕剛はどうしてこんなに嫌われるの?」
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1115024903/

+++

上記まとめよりdat落ちしたスレを外す・新しく立ったスレを追加、
で依頼を出したらいいと思います、住人さんにまだやる気があれば。

255 :伝説の名無しさん:2005/09/16(金) 04:36:24


256 :伝説の名無しさん:2005/09/19(月) 17:05:01
井上大輔のスレもこの板でいいのですか?

257 :伝説の名無しさん:2005/10/14(金) 21:27:13
保守しときますね。

258 :伝説の名無しさん:2005/10/31(月) 13:34:07
捕手

259 :伝説の名無しさん:2005/12/02(金) 19:06:01
ほしょ

260 :伝説の名無しさん:2005/12/16(金) 22:24:32
あ〜げ。

261 :伝説の名無しさん:2005/12/17(土) 00:14:02
>>256
いいんじゃない
というか建ててよ

262 :伝説の名無しさん:2006/01/10(火) 20:29:02
ドッカァ〜ァン

263 : ◆NHk2uscHPI :2006/01/14(土) 15:24:12
最近このスレ機能してないっすねぇ

264 :伝説の名無しさん:2006/02/03(金) 11:13:58
そして誰もいなくなったw

265 :伝説の名無しさん:2006/03/24(金) 15:14:23
桑田とか長渕。まだ生きてるし、活動している人は伝説板でも良いの?
板のルールで削除できないのか?

266 :伝説の名無しさん:2006/04/04(火) 01:24:16
適切な板が他にあるのでそっちにスレが立つ(ID表示あり)
 ↓
そのスレがコピペで荒らされる
 ↓
仕方ないので伝説板に戻ってくる住民
 ↓
ID表示ないので相変わらずの自演、荒らし放題

そんなスレがいくつもある
ID表示ありにするにはどうすればいい?

267 :伝説の名無しさん:2006/04/11(火) 23:22:32
>そんなスレがいくつもある
ID表示ありにするにはどうすればいい?

管理人ってこの板にいるの?

昔の邦板って荒れ放題だったよね
それを整理したのは凄い事だよね
IDは必要だと思うよ
ここの管理人!
このスレが生きてる限り逃げるなよ
どーでもいいならこのスレやめちまえ

268 :伝説の名無しさん:2006/04/21(金) 19:52:45
>>101みたいなスレをまた立てるべきかな

269 :伝説の名無しさん:2006/04/25(火) 21:42:03
尾崎スレの削除依頼はどうなったんだよ

270 :伝説の名無しさん:2006/04/27(木) 18:09:56
いまここに刺青大学生のジコマン全開のサムライロックが伝説となる

http://www.sha-page.com/pc/main/top.php?usr_cnt=47431

271 :伝説の名無しさん:2006/07/02(日) 22:22:04
脳無し管理人
氏ねw

272 :伝説の名無しさん:2006/07/10(月) 21:45:43
脳無しにはここまでしないと分からんみたいだなw

273 :伝説の名無しさん:2006/07/23(日) 06:44:03
k

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