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【大切な話が】リアルオク下告知スレ【あるんだ】

1 :選曲してください:2006/06/07(水) 18:06:31 ID:Rc73sprC
まわりにオク下の人がいて悩んでいる人がいたら、
このスレを読んで助けになるように話し合ったり
情報交換ができる場所にしていきたいです。

2 :選曲してください:2006/06/07(水) 18:09:00 ID:Rc73sprC
需要は少ないかもしれないけど、当事者たちにとっては
お互いに一世一代のドキドキの瞬間。

どうやって気づかせるのか、気づかせてほしいのか、
自然に気づくように持っていくのか、
どんな場合にはまだ言うべきでないのか。
いつどんなタイミングで?フタカラ?道を歩きながら
ちょっとカラオケの話題になったとき?

実際にオク下を告知したことのある人や告知されたことのある人、
自然にオク下に気づいた人の体験談もキボン、ネツボン

3 :選曲してください:2006/06/07(水) 18:11:04 ID:9uXA1lza
【くだらない質問】 オク下って何のことなんですか?

4 :選曲してください:2006/06/07(水) 18:14:50 ID:Rc73sprC
関連スレさん達です。

オク下が発覚したヤツが絶望し再び歩き出すスレ8
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1142440941/l50

【歌えて】オクターブ下総合スレ Part2【ねーよ】
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1142768805/l50

【音痴】どうやって気付かせるか【気付いていない】
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1125896106/l50

5 :選曲してください:2006/06/07(水) 18:21:09 ID:9uXA1lza
4です。 関連スレに書いてありました_(_^_)_

6 :選曲してください:2006/06/07(水) 18:25:49 ID:Rc73sprC
>>3
【回答】オク下とはCDなどの原曲を1オクターブ下で歌う歌い方です。
     この歌い方だと特に歌の練習をしていない人でも
     高音曲や難曲を一見歌えてしまうので、体が楽な歌い方を
     求めて本人は意識をしないでオク下で歌ってしまっている人が
     たまにいるのです。

そこで、オク下が良いか悪いかは別として、本人は気づいていない、
原曲どおりに歌えているつもり、らしい場合友達として、知り合いとして
どう接すればよいものか、教えるべきなのか、どう教えるべきなのか、
どうやって教えてほしいのかを話し合うスレです。

7 :選曲してください:2006/06/07(水) 18:28:32 ID:9uXA1lza
3でした。 ありがとうございます。 自分は確実にそうだなW

8 :選曲してください:2006/06/07(水) 18:43:30 ID:Rc73sprC
>>7
えっ、ほんとですか。
ちなみにそのときはどうやって気づいたんですか?

9 :選曲してください:2006/06/07(水) 18:46:26 ID:9uXA1lza
自分結構声低いのに、スピッツとかラルクとか歌うんですよ。それで高音になる部分だと声を潜めるかデカクするかして頑張って声を出そうとするんですよ。 そういうのの事ですよね?

10 :選曲してください:2006/06/07(水) 19:06:23 ID:Rc73sprC
>>9
サビの部分で楽に歌える歌い方と頑張らないといけない歌い方が
あれば、簡単に歌いきれる歌い方の方がオク下ですよ。

ラルクぐらい高音ならば普通は何ヶ月〜数年ぐらいは練習しなければ
歌えるようにはならないと思います。練習せずに声も全然大きくしないで
サビが歌えればかなりの確率でオク下かと・・・。

11 :選曲してください:2006/06/07(水) 19:22:54 ID:Rc73sprC
↑補足:でもオク下に気づいて意識した上でオク下で歌うのなら
もはやすでに一人一人のの考え方ですし、原曲オクターブで
歌いたくなれば練習をすればよいだけなので、
もう好きな道に進めるですよ。


ということは>>8さんのオク下の気づいた瞬間はある意味
ここになるんですか?こういう気づき方の方がいいのかも
しれないですけど、2chでは意外とこういう人のほうが
多いのかもしれませんね。 ( ̄○  ̄ )

12 :選曲してください:2006/06/07(水) 19:31:19 ID:9uXA1lza
なら確実にそうですw 別スレに貼ったらオク下だと言われて…。 まぁそういう歌いかたしてるのはずっと知ってましたけど。

13 :選曲してください:2006/06/07(水) 19:40:08 ID:l6PmXr6i
>>1-2
>>2
>当事者たちにとっては
>お互いに一世一代のドキドキの瞬間。

ここにどーも低音痴な人とそれにイラつく周囲の人らを
面白おかしく生暖かい目でみよーっていう姿勢が感じられるなー

14 :選曲してください:2006/06/07(水) 19:57:29 ID:0lkEgh5E
実際、オク下の奴が周りにいると不快だからなー
オク下なのに「歌えてる」と豪語してる奴が、
ラルクとかAメロ低くない? 女の曲が丁度いい高さとか言ってるとマジで溜息がでる

15 :選曲してください:2006/06/07(水) 20:02:15 ID:l6PmXr6i
>>14
ああ、そうか
人付き合いが選べないリアルに生きてる人らにとってはしゃれんならんよな
>>1-2みたいな書き方は当然許されて然るべきだよなぁ
反省する

16 :選曲してください:2006/06/07(水) 20:09:44 ID:Rc73sprC
>>13
そう見えますか・・すみません。オク下の方とその周囲の方たちに
だいぶ不愉快に見えてしまっていましたらすみません。
一応自分(周囲の人)を含めているので無意識にあんな表現に
なって書いてしまいました。ごめんなさい。

かくいうわたし(男)も身近にオクサゲの仲のよい友達がいるので
いろいろ葛藤しています。これは音痴とはまた少し違いますし
いろいろ考えてから、オク下について話すならば話そうと想います。

というか教えるべきなのか教えないべきなのかから葛藤です。
長期的な目で見れば教えた方がいいんだとは想うんですが、
もう少し後で、もう少し、と考えている間に時間が経ってしまいます。

17 :16:2006/06/07(水) 20:16:40 ID:Rc73sprC
>>15
今読みました。一応わたしとしてはオク下(差別っぽいので
以下引っ付ければ漢字が似てるので【村】)でも友人ですし、
【村】を下に見てはいないつもりではいます。

なんというか、障害者が世の障害者について話すときは
若干面白いというか突っ込んだ言い方をしたりするような意味で、
【村】と周囲の人は自分にとっては身内なんです。
それでラフな言い方になって失礼な言い方になってしまったかもしれません。

18 :選曲してください:2006/06/07(水) 20:47:43 ID:Pei4gRnh
俺も最初はオク下だったよ。サビ以外はなんかやけに部屋が響くし、声が出にくいなぁって思ってたねw
まぁカラオケ初めての奴はみんなだいたいオク下だ。気付いてから直せばいいさ。

19 :選曲してください:2006/06/08(木) 01:45:49 ID:larjE6se
>>18
これはっ、元オク下の方ですね。やっぱりオク下には
とりあえずまずは気がつくことが大事なんですね。
よければまた気づいたときのことを教えてください。


何時間か前から外に出て今まさに
スレタイの友人と徹カラ中です。でも、とりあえず
今日の告知はないと思います。実は気付いているけど
わたしをからかっているだけだったりしないのかな。(´・ω・`)

20 :選曲してください:2006/06/08(木) 06:47:54 ID:bji5l9TF
>>18
初めてのやつはだいたいオク下?
それはない。


21 :選曲してください:2006/06/08(木) 07:52:25 ID:bWBQWtcD
>>20やつはし喉につまらせて氏ね。

22 :選曲してください:2006/06/08(木) 08:07:44 ID:10cque8I
そんなに嫌なら、オク下で歌う人と一緒にカラオケにいかなけりゃいいのに・・・


23 :選曲してください:2006/06/08(木) 08:15:52 ID:rSFCvfsm
>>22
いやだから
オク下の自覚がないような人ともカラオケせんなん事があるのがリアル社会なわけで
別に仕事上の付き合いだけの話じゃなくても
親族付き合いも友人付き合いってのもあるわけでさ
こういうガス抜きの場はあって良いと思うよ

幸運にも俺にはそういう奴がまわりにいない
でも>>19>>20なんかは結構ストレス貯まってそう

24 :19:2006/06/08(木) 09:53:00 ID:MR42e/Zz
>>23
一応スレタイの友人とは楽しくやってますし、いっしょに行くのも
嫌じゃないんですが、長い目で見ればいづれは気がつくことに
なるんでしょうし、それなら自分が言うべきなんじゃないか、
っていうプレッシャーみたいなのは少しあります。

わたしにとって一番恐いのは、タゲがショックを受けてつらい思いをしたり、
伝え方を失敗したのが原因で傷つけてしまうってことです。
でも、もう伝えるなら勢いで早いとこやっちゃったほうがいいんだろうかorz

25 :選曲してください:2006/06/08(木) 10:47:20 ID:0eheUkvA
中学のころゆず歌えてる気になってた俺がきましたよ

26 :選曲してください:2006/06/08(木) 12:28:02 ID:+4z+nKcu
>>21は何でキレてんの?
>>20の言うとおり、初めてのやつだってほとんどはオク下じゃないよ

27 :選曲してください:2006/06/08(木) 15:07:04 ID:bWBQWtcD
>>26キレてないですよ。俺キレさせたらたいしたもんですよ。

28 :オク下だった俺:2006/06/08(木) 16:32:07 ID:CzFQuEb8
去年の9月までオク下だったよ。
でも友達に「低いから上で歌ってみたら?」って言われて
歌ってみたら「イイじゃん!」みたいに言われたが選曲ミスでミスチルの「くるみ」
を歌いサビでうるさったらしく「もうイイよ^^;」とか言われてまじ凹んだ。
それでも自分が低く歌ってる(当時はオク下なんて言葉知らなかった)ってのが
認められなくてどうしようか迷ってた。
だけどサビの前は「イイじゃん!」って言ってくれたしやっぱり高いほうで
歌ったほうがいいのかな?と思い始め高いほうで歌い続けた。

結局言いたいことは、やっぱオク下の人にはちゃんと「低いよ」とか
言ってあげたほうがいいと思う。
で歌ったらダメでも「そっちのほうがイイよ」とか言ってあげる。
これが一番の方法じゃないかと。

29 :20:2006/06/08(木) 19:07:42 ID:bji5l9TF
なんだ俺の意見でもめてんのか。
実際のとこカラオケ初心者が初めに歌う曲によるだろ。
声変わりすんだ一般男子が初挑戦で歌ったのが女性曲だったら、ほぼ100%オク下だろうけど。

30 :選曲してください:2006/06/09(金) 06:17:31 ID:w9ErCxOA
>>28
おおっ、体験談キタ
すごい参考になります。うまく声が出なくても
「その方がいいよ」と言ってあげた方がいいんですね。

でも、一番の難所になりそうなのはきっかけの一言の
「低いよ。」を言うところだろうなorz相手と自分との
関係とかもありそうですけど、>>28さんはやっぱり
ある程度仲のいい友達だったのですか?


わたしのまわりではオク下さんは1/5ぐらいです。
普段あんまり声を出さない人はオク下さんが多い傾向な気がする。

31 :オク下だった俺:2006/06/09(金) 18:19:59 ID:EMvAU+wz
>>30
でも「低いなー」って言われて自分で低いの自覚してたから(録音とかしたから)
「やっぱ自分の声低いのか〜・・」程度で別にその友達に対しては何も思わなかったよ。
ちなみにその人とは結構仲良くてよく遊ぶ。

でも「低いよ」って率直に言うとあれだから
「1オクターブ下げて歌ってる?」とあえて断言せずに疑問系でせめて
最終的に「1オクターブ上げて歌ってみたら?」って言って
歌ったら「そっちのほうがいいよ」って言ってあげる。
これどう?

32 :オク下だった俺:2006/06/09(金) 18:23:49 ID:EMvAU+wz
もう一つ付け足すけど、言われて最初はめちゃくちゃ凹んだけど
今ではオク下だと気づかせてくれた友達にすごい感謝してる。
だってあの一言がなかったら一生オク下だったろうし・・^^;
だから最初はなんか思われるかもしれないけど、最終的に相手も言われて良かったと
思うようになると思うよ。

33 :選曲してください:2006/06/11(日) 10:14:56 ID:ReyfCT4y
オク下の人がいる時に自分は高くて歌えなそうな曲を歌ってみる。
1番を通常のキーで歌って「やっぱ無理だw」とか言いながら2番をオク下で歌って見る。
その時にオク下君の反応を見て状況を理解したかどうか確かめてみる。
ってのはどう?

34 :選曲してください:2006/06/11(日) 11:20:40 ID:kGmiakRV
俺も初めて行った頃はオク下だったよ。ミスチル歌ってたんだがカラオケ終わった時に友達が一時的に2人きりにしてくれて「オクターブ下で歌ってたよ」と忠告してくれた。

言ってくれなかったら気づかなかったと思う。

35 :選曲してください:2006/06/11(日) 11:28:22 ID:sTFm1NNg
音楽の合唱でテノール(でいいのか)パートやって
周りの声の高さに違和感を感じたあの日。
カラオケで自分だけ突き抜ける感覚が全くなくてあれ?って思ったあの日。
何か中途半端に一部だけオク戻ったりして俺やべぇ音痴すぎとかおもったあの日。
もし教えてあげようかなと思ったら、尻込みせずに教えてあげてください。
教えてもらえずに数年間笑われ悩んだ元オク下より。

36 :選曲してください:2006/06/12(月) 00:44:28 ID:eEmfpbqu
ついさっきこのスレを見つけて初めてオク下という言葉を知って、自分がそれだと実感したorz

急にカラオケが怖くなったんだがどうしたらいいのですか

37 :選曲してください:2006/06/12(月) 00:45:31 ID:AYzVa5Mx
>>36
オク下を治せば良いだけだよ。

38 :選曲してください:2006/06/12(月) 00:49:43 ID:eEmfpbqu
>>37
ありがとう
>>4のリンクから飛んでみます
空も飛べるはずが原キーで歌えたら戻ってきます

39 :選曲してください:2006/06/25(日) 20:13:18 ID:IQ4enwQ+
その頃にはこのスレない悪寒・・・

40 :選曲してください:2006/06/25(日) 21:41:46 ID:B1tfsESY
ほすほす

41 :選曲してください:2006/06/25(日) 23:32:48 ID:o61Jkw45
相互リンクしときまっす

オク下が発覚したヤツが絶望し再び歩き出すスレ9
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1151232685/l50

42 :選曲してください:2006/06/29(木) 04:19:55 ID:A+8qOKCy
自分でわかってたらオク下でも大丈夫?
自分の好きな曲はたいがい高くてオク下でないと歌えないんだけど

43 :選曲してください:2006/06/29(木) 11:14:42 ID:0eTV+YnU
やはりキー下げに進むべきかと思われる
OKU舌で歌って許されている環境ならキー下げでも大丈夫だろ

44 :選曲してください:2006/06/29(木) 11:41:02 ID:jx2TZ/C0
キー下げは機会に表示される「ー」の記号がネックですよね。
せめてあれが数字の左下に小さくフラットの「F」マークが
ついてるだけとかなら気にならないのに。

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