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☆☆☆===【ダンスレイバー 9】===☆☆☆

1 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 02:34:39 ID:???
スレ内抗争勃発中
ダンスレイバー VS フナ虫 VS ヒッピーレイバー VS ジャンキーレイバー VS 海外組レイバー VS ガルオレイバー VS etc
ガタガタ言わんでかかってこいやゴルァ!
☆☆☆===【レイバー】===☆☆☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/dj/1088882074/
☆☆☆===【レイバー 2】===☆☆☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/dj/1102689087/
☆☆☆===【ダンスレイバー 3】===☆☆☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/dj/1114130426/
☆☆☆===【ダンスレイバー 4】===☆☆☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/dj/1119879074/
☆☆☆===【ダンスレイバー 5】===☆☆☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/dj/1123343912/
☆☆☆===【ダンスレイバー 6】===☆☆☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/dj/1128410402/
☆☆☆===【ダンスレイバー 7】===☆☆☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/dj/1132943807/
前スレ
☆☆☆===【レイバー 8】===☆☆☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/dj/1134613320/l50

( ( ( (  レ イ バ ー ) ) ) ) 北米海外生活板 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1012419603/
レイバーすれ http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1048905627/
★☆集まれレイバーさ〜ん☆ http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1120494563/
☆★☆ マーク(侍) ☆★☆ http://music4.2ch.net/test/read.cgi/dj/1096164487/
とりあえず木村カエラが@@@レイバーファッションな件について http://music4.2ch.net/test/read.cgi/dj/1121379900/
☆=【アンチ ダンス (珍踊) レイバー】 =☆ http://music4.2ch.net/test/read.cgi/dj/1128559329/

2 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 02:37:28 ID:???
削除依頼乙

3 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 02:39:16 ID:???
前スレがコピペ厨房の荒らしで容量オーバーした模様
1000いってないが書き込めないから立て直したぜ

4 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 02:41:42 ID:???
糞が

5 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 02:44:51 ID:???
「オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪」
    ∧_∧   ∧_∧
  ( ・∀・)( ´∀`)
 ⊂    つ⊂    つ
  .人  Y  人  Y
  し'(_)  し'(_)

 「あぁ 恋せよ アミーゴ♪踊ろう セニョリータ♪」
   ∧_∧  ∧_∧
  (・∀・) (´∀`)
  ⊂、   つ⊂   つ
    Y 人  Y 人
  (_)'J (_)'J
  「眠りさえ忘れて 踊り明かそう♪サーンバ ビバ サーンバ♪」
  ∧_∧   ∧_∧
 ( ・∀・) ( ´∀`)
 ( つ⊂ )  ( つ⊂ )
  ヽ ( ノ  ヽ ( ノ
 (_)し'  (_)し'

 「マ・ツ・ケ・ン サーンバー♪オレ♪」
   ∧_∧    ∧_∧               
  ∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩             
   〉    _ノ 〉    _ノ             
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノ               
  し´(_)  し´(_)

6 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 02:46:06 ID:???
「オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪」
    ∧_∧   ∧_∧
  ( ・∀・)( ´∀`)
 ⊂    つ⊂    つ
  .人  Y  人  Y
  し'(_)  し'(_)

 「あぁ 恋せよ アミーゴ♪踊ろう セニョリータ♪」
   ∧_∧  ∧_∧
  (・∀・) (´∀`)
  ⊂、   つ⊂   つ
    Y 人  Y 人
  (_)'J (_)'J
  「眠りさえ忘れて 踊り明かそう♪サーンバ ビバ サーンバ♪」
  ∧_∧   ∧_∧
 ( ・∀・) ( ´∀`)
 ( つ⊂ )  ( つ⊂ )
  ヽ ( ノ  ヽ ( ノ
 (_)し'  (_)し'

 「マ・ツ・ケ・ン サーンバー♪オレ♪」
   ∧_∧    ∧_∧               
  ∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩             
   〉    _ノ 〉    _ノ             
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノ               
  し´(_)  し´(_)

7 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 02:46:54 ID:???
「オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪」
    ∧_∧   ∧_∧
  ( ・∀・)( ´∀`)
 ⊂    つ⊂    つ
  .人  Y  人  Y
  し'(_)  し'(_)

 「あぁ 恋せよ アミーゴ♪踊ろう セニョリータ♪」
   ∧_∧  ∧_∧
  (・∀・) (´∀`)
  ⊂、   つ⊂   つ
    Y 人  Y 人
  (_)'J (_)'J
  「眠りさえ忘れて 踊り明かそう♪サーンバ ビバ サーンバ♪」
  ∧_∧   ∧_∧
 ( ・∀・) ( ´∀`)
 ( つ⊂ )  ( つ⊂ )
  ヽ ( ノ  ヽ ( ノ
 (_)し'  (_)し'

 「マ・ツ・ケ・ン サーンバー♪オレ♪」
   ∧_∧    ∧_∧               
  ∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩             
   〉    _ノ 〉    _ノ             
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノ               
  し´(_)  し´(_)

8 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 02:46:58 ID:???
コピペうざいし。
そろそろ↓で通報しとくわ。
http://www.2ch.net/accuse2.html


9 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 02:49:04 ID:???
レイバーはヒッピー文化の継承者とか言ってるのは畑違い。

日本のクラブシーンで一般的に呼ばれる「レイバー」は、米国西海岸スタイルの奴らを指す。
ファッション的にはレイパン、バイザー、グロー、白手、などなど。
ステップ、ハンドグロー、ポップ、グローストリング等を嗜む人達。
そもそもこいつらの歴史にヒッピーの文化なんぞ毛ほどにも無い。
どっちかというとキャンディーレイバーの背景がある。
西欧のハードコアやエピック〜ハードトランスのシーンで発展して、帰国子女や海兵隊あたりを通じて90年中盤あたりに日本に流れてき
た。

ヒッピーの継承言ってるのは別物。
ここ五年位でサイケの野外レイヴを一口でレイヴと呼び、そこに行ってる民族系の衣装の人達がレイバーと名乗るようになった。
インドとかあっち流れの背景だな。

よく混合されて知らない奴は混乱するが。
同じレイバーと呼ばれてはいても、両者は全くの別物。
歴史も背景も精神性も全く違う

10 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 02:53:01 ID:???
レイバーになって(ダンクラからトランスに移行して)4ヶ月だけど、8キロ痩せたよ。
68キロあった体重が今は60キロ、身長は176センチあるので痩せすぎかもしれん。
腹についてた贅肉はほとんどなくなった。
踊りに行くと30分でシャツがビショビショになる。
2時間も踊ると汗で体中ビショビショ、トイレで着替えて、もう一回踊って・・・
いろんなダイエットしても効かなかった、というより長続きしなかったけど、
レイバーダンスはテキメンで効いたよ。
元々、ダンクラ踊ってたから、リズム取るのは得意だった。
初めてレイバーダンスを見たのが、今年の春。
そこから見よう見まねで練習して、リズム取れるようになったのが5月くらい。
それから楽しくて、毎週末、クラブに通うようになった。
ダンクラやってたときも毎週末クラブに行ってたから、行くクラブが変わっただけだけど。
使う筋肉は違うけど、ジョギングより激しい運動になってる。
尚且つ、技を競うという張り合いがあって、飽きない。
サウナにいくと、「俺より先に入ってた奴には絶対負けないゾ」と思ってガンバルけど、
それでもせいぜい40分が限界。
でも、レイバーダンスは楽しいときは2時間くらい踊ってる。ぜんぜん飽きない。
食生活をほとんど変えずに、ここまで痩せられるとは思わなかった。
新たな投資というと、運動靴買ったことくらいかな。
顔もなんかシャープになってきたらしい、家族に言わせると。
ま、8キロ肉が落ちたから、当然かもしれん。

11 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 03:06:45 ID:???
DNAやDance or Dieのイベント関係者がベルファーレでレイバーに声かけてスカウトしてる。
いや、日本のレイバーは上手いよ。
特にラビットやLAのレベルはドイツやオランダのパーチーより上。
イスラエルは行ったことないから、本場のラエリーのダンスがどうだかは知らんけど。
それで不思議なのは、ソウルダンスもヒップホップもR&Bもヘタクソだった日本人が、
なぜトランスに限って、ダンスレイバーなんて集団が出てきたのか?
それも急激に増殖してきたからね。
すごく不思議。
ダンスって集団で上手くなっていくんだと思う。
黒人がR&Bのダンスが上手いのも、先天的なものというよりも、すでにロールモデルになる集団がいたから。
あとは真似していけばいいわけだから、ある一定レベルに比較的早く到達できる。
レイバーダンスも、ここ数年でレイバーのグループが形成されてから、一気に人口が増えた。
みせつけたら間違いなく尊敬される。
LAとかのステップは西海岸から伝わったけど
今じゃ日本のレベルのほうが圧倒的に上。
ベルアフで外人のレイバーが本場のレイバーより上手いって誉めてくれるし。
でもグローは外人のレイバーや帰国組の方が上手い奴多いよな
結局は楽しみ方の相違だよな。
クラブでLAやラビットステップ、グローやリキッドを楽しむ事を主体とするダンスレイバー
そうじゃない海外組レイバー
ただそれだけの話

12 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 05:00:34 ID:???
レイバーになって(ダンクラからトランスに移行して)4ヶ月だけど、8キロ痩せたよ。
68キロあった体重が今は60キロ、身長は176センチあるので痩せすぎかもしれん。
腹についてた贅肉はほとんどなくなった。
踊りに行くと30分でシャツがビショビショになる。
2時間も踊ると汗で体中ビショビショ、トイレで着替えて、もう一回踊って・・・
いろんなダイエットしても効かなかった、というより長続きしなかったけど、
レイバーダンスはテキメンで効いたよ。
元々、ダンクラ踊ってたから、リズム取るのは得意だった。
初めてレイバーダンスを見たのが、今年の春。
そこから見よう見まねで練習して、リズム取れるようになったのが5月くらい。
それから楽しくて、毎週末、クラブに通うようになった。
ダンクラやってたときも毎週末クラブに行ってたから、行くクラブが変わっただけだけど。
使う筋肉は違うけど、ジョギングより激しい運動になってる。
尚且つ、技を競うという張り合いがあって、飽きない。
サウナにいくと、「俺より先に入ってた奴には絶対負けないゾ」と思ってガンバルけど、
それでもせいぜい40分が限界。
でも、レイバーダンスは楽しいときは2時間くらい踊ってる。ぜんぜん飽きない。
食生活をほとんど変えずに、ここまで痩せられるとは思わなかった。
新たな投資というと、運動靴買ったことくらいかな。
顔もなんかシャープになってきたらしい、家族に言わせると。
ま、8キロ肉が落ちたから、当然かもしれん。

13 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 05:01:13 ID:???
DNAやDance or Dieのイベント関係者がベルファーレでレイバーに声かけてスカウトしてる。
いや、日本のレイバーは上手いよ。
特にラビットやLAのレベルはドイツやオランダのパーチーより上。
イスラエルは行ったことないから、本場のラエリーのダンスがどうだかは知らんけど。
それで不思議なのは、ソウルダンスもヒップホップもR&Bもヘタクソだった日本人が、
なぜトランスに限って、ダンスレイバーなんて集団が出てきたのか?
それも急激に増殖してきたからね。
すごく不思議。
ダンスって集団で上手くなっていくんだと思う。
黒人がR&Bのダンスが上手いのも、先天的なものというよりも、すでにロールモデルになる集団がいたから。
あとは真似していけばいいわけだから、ある一定レベルに比較的早く到達できる。
レイバーダンスも、ここ数年でレイバーのグループが形成されてから、一気に人口が増えた。
みせつけたら間違いなく尊敬される。
LAとかのステップは西海岸から伝わったけど
今じゃ日本のレベルのほうが圧倒的に上。
ベルアフで外人のレイバーが本場のレイバーより上手いって誉めてくれるし。
でもグローは外人のレイバーや帰国組の方が上手い奴多いよな
結局は楽しみ方の相違だよな。
クラブでLAやラビットステップ、グローやリキッドを楽しむ事を主体とするダンスレイバー
そうじゃない海外組レイバー
ただそれだけの話

14 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 05:03:14 ID:???
最後にそのRAVERの関連用語のなかであえて触れられている
haterという項目。
#あまりなじみないが

http://www.fidosrevenge.com/auto/hater.htm
http://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?lp=en_ja&url=http%3A%2F%2Fwww.fidosrevenge.com%2Fauto%2Fhater.htm

まあ、いいたいことはRaverの真逆の存在であり

>>851>>849みたいなわけわかな保身行為。
>>740>>717みたいな卑しい自慢行為。
>>727>>722>>680みたいな
レイブカルチャーに対しての敵対行為に対し
警鐘をならしてるつーか、、、

なんでこんな典型的な「Hater」がレイバーの格好をして
レイバーの踊りをマネしてまぎれこんでいるのか???

理想的な2019年の愛の夏に向けて
おまいらもマネレイバー偽レイバーから脱却しないと!!
http://www.worldlingo.com/wl/services/ScUl9PXKlxXTasZzWvn6LJXDG7pXpT5mT/translation?wl_srclang=EN&wl_trglang=JA&wl_rurl=http%3A%2F%2Fwww.ishkur.com%2Fculture&wl_url=http%3A%2F%2Fwww.ishkur.com%2Fculture%2F

15 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 05:05:18 ID:???
よく知らないが、流れで言えば後継なんだろうけど、時代とともに色々変わるし
表の人間も裏の人間も、それをいいように利用しようとする奴がいる。
それによっても流れは複雑に変わって行くわなぁ...


ここで理念、理念って繰り返していても何も変わらないよね。
自分がその理念をできる限り実践して、シーンに居続けなきゃ。
受け止める器ができていないのに、そこに受け止めきれないような量の物を流し込もうとしたって無理な話だよ。
本当に理念を伝えて行きたいなら、受け止める側の器から作っていくくらいの気概があってもよさそうなもんだが。
でもそれは時間がかかる。
たかが5,6年くらいで広まり、変わっていくようなもんじゃないだろ?

ここで叫んでいる人は、すばらしい物を見つけた熱に当てられて、暴走ぎみに見える。
そして自分の中にその理念の芯が通っていないんだろう。そして自分の中にも器ができていないのさ。
自分の中に芯が通っていれば、まわりに左右される事は無いはずだ。
そして、その事に自分の人生の時間を費やす気が無ければ、ただそれまでの事だったのだろうし。

自分の器に理念をとうして得た物を溜め込み、それを他の人の器に注いでいく。
注がれた器と、中身をどうするかはその人に任せる。
器を枯らす人もいれば、とても大きな器を作り上げて、大勢の人に注ぎ込む人も出るだろう。
人間を信じ、相手を信じて、託す。  

「知っていればイイ」だけじゃ無い事なのだから、決して理念を連呼するのだけが伝える方法じゃ無い。
自分がどれだけ本気なのか、もう一回自問自答してみれば?




16 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 05:06:28 ID:???
今や、あのアトムですら、ルミカライトを禁止にしたりして、ちゃらいギャル系のイメージを払拭させようする動きがでてきてますね。

月1で第4月曜日には、レイバーを対象としたハード ダンスのイベントも打つようになりました。

一時期コードやヴェルファーレでも、レイバー(レイパン履いた人)の入場を禁止にする動きに出たこともありますが、、、

それが、また認められたというのはなぜでしょう?

クラブというのはDJがかもし出す音、VJが披露するCG、ファッション、ダンススタイルなどすべてが、流行、芸術、時代の最先端を行ってるからだと思います。

ダンスだけで言えば、、ハイハイばっか、やっててなんも進化しないです。
まぁ、ナンパやノリだけを楽しみに来てる人はそれでいいんですが。。

10数年前に始まった、トランス、テクノというジャンルと共に世界中で生まれたハード ダンス スタイル共にレイバーファッションもまでも生み出し、、なを進化を遂げていく芸術であるとうことがわかってる人はたくさんいるっていうことなんです。

 ハイハイ、トラパラなどにように周りと同一、共感して楽しむってことも否定することはできませんが、、フリースタイルで踊り、個々人が音と楽しみ、周りをも自分のスタイルで楽しませるというのがハード ダンス シーンであります。

どちらが、クラブシーンにとってよいと言えるかわからないですけどレイバーもクラバーも共有、共感できる、クラブシーン、トランスシーンが全国のクラブで成り立つといいですね☆


17 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 05:07:27 ID:???
1. 全てのシーンにおいて、知識など不要。だから例え愚かに思える質問でもされたらこまるのでそういうことは最初
から考えない。

2. シーンの基本はファッションとダンス。音楽ではない。だからステップができないやつは、最初からいくべきじゃ
ない。

3. マジネタを食ったことないからとりあえず批判で。ドラッグこそが世間でのシーンの
認識を貶めてる元凶なわけ。だから表向きだけでもそういうことには一切触れないのが得策。

4. ネタについては、本当は欲しいんだが。でもドラッグは違法。でもまあ、そんなものとは関係なく
格好だけマネしておけば、とりあえず安心なわけだな。

5. -重要- パーティーのオーガナイザーと面識があればゲストにしてもらえ。ベルアフとか、
事前にそれらしいジャンルの音楽がかかっている場所を調べてとりあえずいっとけ。

6. 『ステップを』を練習するべし。とりあえず一般客と違う踊りとファッションで世間の
注目を浴びることが第一。 基本はダンスだ。

7. PLURってなんだよ。限られた仲間へのrespect(尊敬)で充分だろ。だって知らないやつは他人なんだし。
2chで馴れ合あうのが楽しいな。内輪ネタでもりあがりスレで自分らの名前を出せば出すほど有名になった気分になれるし
な。


8. 派閥こそすべて。ダンスバトルで注目を浴びるべし。

9. とにかく苦しめ、そして踊れ。それが全てだ。上手く踊れるかどうかが問題だ。いかに
パーティーと関係なく己のダンスを追求するかが大事だ。

10. 初心者は徹底的にけなすべし。自分がどれだけ鍛練してきたかを思いだして、へたくそなやつには冷たい視線を
あびせてやり、見下すことによりハードルを作れ。初心者に自分の存在をアピールできてこそ偽レイバーってもんだろ。

18 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 05:09:10 ID:???
  ○⌒\
  (二二二)
(⌒( ・∀・) ヤア!
(  o  つ
(__し―J

  /⌒○
  (二二二) チョットマッテテ
  (・∀・ )
((o; と ) ゴソゴソ
(__ノ―J

  /⌒○
  (二二二) アレ…?
  (・∀・;)
((o; と ) ゴソゴソ…
(__ノ―J

  /⌒○
  (二二二) アタッ♪
  (・∀・ )
(o; と )
(__ノ―J

  ○⌒\
  (二二二) ドゾ
(⌒( ・∀・)
(  o  つ愛
(__し―J
楽しいクリスマスを迎えられますように。

19 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 05:09:49 ID:???
  ○⌒\
  (二二二)
(⌒( ・∀・) ヤア!
(  o  つ
(__し―J

  /⌒○
  (二二二) チョットマッテテ
  (・∀・ )
((o; と ) ゴソゴソ
(__ノ―J

  /⌒○
  (二二二) アレ…?
  (・∀・;)
((o; と ) ゴソゴソ…
(__ノ―J

  /⌒○
  (二二二) アタッ♪
  (・∀・ )
(o; と )
(__ノ―J

  ○⌒\
  (二二二) ドゾ
(⌒( ・∀・)
(  o  つ愛
(__し―J
楽しいクリスマスを迎えられますように。

20 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 08:25:22 ID:???
スレ立てに熱心で初期のころからずっと貼り付いてて
自信満々で自演も交えて独りよがりの論理を
定期的に晒す気味の悪い自慢厨一人さえ消えてくれれば
このスレだって荒されることもなく良スレにもどるはずだが

21 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 11:47:37 ID:/UuRg4EP

はじめまして。とりあえずレイバーになってみたいのですが

サンバイザー、T-Shirt、レイパン(太いパンツ)、首輪腕輪たくさん、おしゃぶり

でOKですか?踊りとかはめんどくさいのでひたすら跳ねまくりでいくつもりです。

22 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 13:52:47 ID:???
1. 全てのシーンにおいて、知識こそが力だ。だから例え愚かに思える質問でも先輩諸氏にガンガン聞くべし。

2. シーンの基本は音楽。ドラッグではない。パーティをシラフで楽しめないなら、最初からいくべきじゃない。

3. ネタを食うなら自己責任で。朝、パーティー帰りにガソリンスタンドの店員に食ってるって事がバ
レルようなら、そりゃ食いすぎってもんだろ。知らない奴からネタをもらうな。偽モノか、自分じゃ
コントロールできないモノを体にいれるのが落ちだ。

4. ネタやるなら、各々隠れてこっそりやるべし。ドラッグは違法。ドラッグこそが世間でのシーンの
認識を貶めてる元凶なわけ。たった一人のジャンキーが捕まれば、それでパーティーは終わってしまう事を認識せよ。

5. -重要- パーティーのオーガナイザーを知るべし。知らないオーガナイザーのパーティーに参加する
時は、事前にそのオーガナイザーについて周囲に聞いておいたほうがいい。金と時間の浪費を避けられるだろう。

6. 『音楽』を知るべし。アンビエントとハピコアの違いも知らないのなら、パーティーを選択する時
の優先順位を考え直したほうがいい。基本は音だ。

7. PLURを実践すべし。peace(平和),love(愛),unity(調和),respect(尊敬)。一度に全部行うのが辛
いのなら、一つずつ実践せよ。最低限として、君の周囲全員へのrespect(尊敬)から始めるべし。

8. 高校生じゃないんだから下らない派閥を組むのは止めるべし。

9. とにかく楽しめ、そして踊れ。それが全てだ。上手く踊れるかどうかは余り問題じゃない。いかに
パーティーをアゲるのに貢献できているかが大事だ。

10. 初心者の頃の事を思い出すべし。自分がどう扱われれば嬉しいかを思いだして、その通り接して育
ててあげよう。絶対に見下したりするな。初心者こそが未来のシーンを繁栄させていく唯一の存在だ。

23 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 13:54:47 ID:???

この物語は青い水晶の嵐の年・自己存在の月19日/(10・竜<赤い惑星の竜
(KIN101)>)の日に侍達の立方体の旅の中で生み出された秩序の中の無秩序の話である。

SAMURAIとTANNYは東南アジアのタイの首都バンコクでタイ北部チェンマイ経由
パイ行きのバス停で4年振りに再会した。。。
そして2人はこの先に待ち受ける衝撃的なシンクロニシティsynchronisity知る由もなく
《Samurai Tribe in PAI》を開催。地元の人たちの協力を元にPAI初発信の
ゴアトランスパーティーは大盛況の宴となり
国籍を超越した人々の笑顔は夜明けまで途切れることがなかったという。

その後、南インドのゴアにて《Samurai Tribe in GOA 白い倍音の世界の橋渡し》を
大阪を拠点としているMAO、TADASHI、HIROと、東京を活動拠点としている
TANNY、GOを中心とした侍メンバーのプロデュースの元に
驚異的な集客人数と圧倒的なサウンド構成により、それまでここ2〜3日
雲の中に隠れていたゴアの太陽もこの日は幻想的なヴィジョンを我々に提供してくれ
友情侍参戦オランダ首都アムステルダム発信のJIMBOもその夜の宴に極彩色の華を咲かせてくれ
GOAはPAI同様、いやそれ以上に大盛況の宴となった。。。

更にはタイ南部の孤島KOH-PHANGANにて開催された
《Samurai Tribe in KOH-PHANGAN 赤い月の月》では大阪のMAO&TADASHI
東京のGOを中心とした東西侍メンバー、
そして地元のHMF(www.halfmoonfestival.com)の協力によるプロジェクトの元、
GOA・PAI同様大盛況、大成功のうちにその宴は幕を閉じるのであった。。。

そして侍達は今、日本で集結する。。。

時は平成 世は不況
さぁ活目せよ!!
Samurai Tribe in JAPAN
ここに見参!!!

24 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 13:56:58 ID:???
何か誤解がある様だが。
一回スレ立てると規制がかかるから2chのスレは連続して立てられないぞ。

あまりにも門外漢が荒らしまくってるから、俺はpart3からダンスレイバースレに改名して
ダンス好きレイバーのスレだと名言して立て直してみたけど、門外漢の荒しはとまんねww。
最近part7を立てたけど他は誰が立てたなんか知らねーぞ。
落ちそうになったら暇な有志が立て直しするのが2chのルールだし。
スレ立てしてる奴はバラバラ。

本part7立てたのは俺だが。
別に俺が立て直さなくても他の誰かが立てただろうし。
誰も立て直さなきゃ他板のレイバー系スレに流れるだけだろう。
誰も立て直さなきゃ別名でそのうちここにもレイバー系スレが立つ。
DJ板だってもう何年も霊婆学園スレやら何やら散発的にたってたからなw

part3とpart7で誰か晒されたりした荒しで嫌な思いをする奴がいたならそれは俺の責任か?
このスレが無ければ他板のレイバースレで晒されてただけではないのか?












25 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 13:58:32 ID:???
俺は最近のレイバー(ダンスレイバーいうの?)だけど。

海外では〜だから日本のレイバーは〜みたいな叩きをよくみる。
海外デビュー帰国組のレイバーが俺らを叩く理由もわからんでもない。
クラブで踊り激ウマな奴らがいて目立ってれば、ファッションだけであまり踊れない帰国組は居場所なく感じるかも。
そりゃ嫉妬感や疎外感も感じると思われ。

誤解があるようだが。
俺らは周りに見せ付ける為にステップ踏んでたりグローやったりしてるわけじゃねえぞ。
こういう踊りを好きだからやってる。周りの上手い人に憧れて頑張ってる。
自分の上手さを見せつけるとかそんなチンケな理由でステップやグローの修行に耐えられるわけないだろ。
表には見えないが、上手い奴はそれなりに裏で練習したり自分のスタイルに悩みぬいたりしてんだ。
しかもそんなに早く上手くなるわけじゃない。
何ヶ月もかけて練習して苦労して上達してんだ。

中には踊りへのこだわりが行き過ぎマイナスな方向に捻じ曲がっちまって、
他のレイバーの価値をステップの上手さだけで測って踊れ無い奴を見下す様な人もいるのは認める。
少なからずそういうのが存在するのは残念だけど事実だ。
でもそんな人はごく少数に過ぎないのは分かって欲しい。
一部の悪い人を見ただけで全員が全員そうだと断定して語るのは辞めてくれ。











26 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 14:01:07 ID:???
おまえら喧嘩するんなら、こんなとこでやるのは卑怯だぞ

もう秋田

クラブでやれよウジ虫ども

来週の土日は喧嘩祭りにしようよ

それぞれの集団を見て指差して笑ったり、

踊るの邪魔したりとか、とにかくいろいろ考えてきてね?

基本的にダンスレイバー、海外レイバー、ギャルオ同士の喧嘩だけど、

参加希望のヤンキー、893もやる気さえあれば、入れてやる

もちろん、寝返ったり、裏切ったり、してもいいよ

場所はまだ決めてないんだけど、また告知するよ

ここでみんなしてダンスレイバーのスレを土俵にして喧嘩するのは卑怯に思う。

今後のシーンを担うためにも、一回会ってみたほうがいいよ

逃げた者が多かったグループも負だね

俺の予想としては、ダンスレイバーに武があると思う。

常の臨戦態勢の侍魂見せてくれ

27 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 14:01:49 ID:???
DNAやDance or Dieのイベント関係者がベルファーレでレイバーに声かけてスカウトしてる。
いや、日本のレイバーは上手いよ。
特にラビットやLAのレベルはドイツやオランダのパーチーより上。
イスラエルは行ったことないから、本場のラエリーのダンスがどうだかは知らんけど。
それで不思議なのは、ソウルダンスもヒップホップもR&Bもヘタクソだった日本人が、
なぜトランスに限って、ダンスレイバーなんて集団が出てきたのか?
それも急激に増殖してきたからね。
すごく不思議。
ダンスって集団で上手くなっていくんだと思う。
黒人がR&Bのダンスが上手いのも、先天的なものというよりも、すでにロールモデルになる集団がいたから。
あとは真似していけばいいわけだから、ある一定レベルに比較的早く到達できる。
レイバーダンスも、ここ数年でレイバーのグループが形成されてから、一気に人口が増えた。
みせつけたら間違いなく尊敬される。
LAとかのステップは西海岸から伝わったけど
今じゃ日本のレベルのほうが圧倒的に上。
ベルアフで外人のレイバーが本場のレイバーより上手いって誉めてくれるし。
でもグローは外人のレイバーや帰国組の方が上手い奴多いよな
結局は楽しみ方の相違だよな。
クラブでLAやラビットステップ、グローやリキッドを楽しむ事を主体とするダンスレイバー
そうじゃない海外組レイバー
ただそれだけの話



28 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 14:05:24 ID:???
1. 全てのシーンにおいて、知識など不要。だから例え愚かに思える質問でもされたらこまるのでそういうことは最初
から考えない。

2. シーンの基本はファッションとダンス。音楽ではない。だからステップができないやつは、最初からいくべきじゃ
ない。

3. マジネタを食ったことないからとりあえず批判で。ドラッグこそが世間でのシーンの
認識を貶めてる元凶なわけ。だから表向きだけでもそういうことには一切触れないのが得策。

4. ネタについては、本当は欲しいんだが。でもドラッグは違法。でもまあ、そんなものとは関係なく
格好だけマネしておけば、とりあえず安心なわけだな。

5. -重要- パーティーのオーガナイザーと面識があればゲストにしてもらえ。ベルアフとか、
事前にそれらしいジャンルの音楽がかかっている場所を調べてとりあえずいっとけ。

6. 『ステップを』を練習するべし。とりあえず一般客と違う踊りとファッションで世間の
注目を浴びることが第一。 基本はダンスだ。

7. PLURってなんだよ。限られた仲間へのrespect(尊敬)で充分だろ。だって知らないやつは他人なんだし。
2chで馴れ合あうのが楽しいな。内輪ネタでもりあがりスレで自分らの名前を出せば出すほど有名になった気分になれるしな。


8. 派閥こそすべて。ダンスバトルで注目を浴びるべし。

9. とにかく苦しめ、そして踊れ。それが全てだ。上手く踊れるかどうかが問題だ。いかに
パーティーと関係なく己のダンスを追求するかが大事だ。

10. 初心者は徹底的にけなすべし。自分がどれだけ鍛練してきたかを思いだして、へたくそなやつには冷たい視線を
あびせてやり、見下すことによりハードルを作れ。初心者に自分の存在をアピールできてこそ珍舞団ってもんだろ

29 :しょうがねえなあ :2006/01/05(木) 14:07:47 ID:???
よくあるレイバー用語への質問回答

俺が把握している範囲ではあるが。俺の解釈が間違ってたら詳しい奴が指摘してくれ。
ダンスを言葉で表すのテラキビシス

レイバーステップ:トランス、ハードコア、ハードハウス等の高速ビートに合わせて日本のレイバーの間で発展したダンスの通称。
実際には関東発祥系のスタイルと関西発祥系でやや異なる。
関東発祥系は関西に比べ優雅で、「軽さ」を強調した特徴を持つ。ハウスの影響強し?
関西発祥系はハードコアスタイルと呼ばれ、デストロターンに代表される攻撃的かつキレのあるアグレッシブなムーブを特徴とする。格闘技(カポエラ?)の影響を強く受けていると思われる。

よく目にするレイバーステップのムーブ(俺が知ってる範囲)
ラビット:高速で飛び跳ねる様な感じのステップ
LA:足を左右交互に繰り出す、ブレイキンのランニングマンに近いステップ。
スライド:サイドから切り込む様に足をスライドさせていくステップ
フロッグ:高速屈伸、立ち上がりざまに開脚するステップ。
ターン:普通のターン。アウトサイドから回る事が多し。
ハーフターン:普通の半回転。イン、アウト共に技の繋ぎ目に入れられる事が多し。
フロッグターン:連続フロッグの締めに使われる事が多い。しゃがみ状態から立ち上がりざまにターン。
デストロターン:両手を広げ駒の様に回転する派手なターン。
キックターン;前蹴りの要領で足を前に振り上げ、その足に引き付けられる様に反転しながら瞬間移動するステップ

グロー系は技の名前とかよく解らんし面倒になってきたので後は頼むwww
グロー:ハンドグロー(手でルミカを使ったダンス)
※紐グロー・・・ポイ。ルミカに紐をつけて回すダンスパフォーマンス。

レイバーがよくやるポップ系のダンス
リキッド:ポップの一種。水が流れる様な流動性が特徴のポップダンス。
ボックス: 正式にはタット(tutting)と呼ばれるポップダンスの一種。


書いておいてなんだがな。。
ダンスのムーブなんて実際に見なきゃわかるはずもないw

30 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 14:33:20 ID:???
180に合わせるのなんてどんなんでもできるだろ?しっかり動けるのは2,3分だろ?
そこまで高速になるのはハピコアとかだろ?
ハピコアやら、高速BPMのイベいかねぇから見た事無いけど、どんな風に躍ってるのさ?
ステップだけならどんなジャンルでも合わそうと思えばいけるだろう。
合わせられる種類のステップあるだろうし。
タットやウェーブならポッピン野郎どもがいるし。
違いはさぁ、慣れてるくらいじゃないのかな?その早さに。
見劣りしない人は確かに少数いるみたいだけど、今時は見ないね。
グロウが上手いのが今は多いよね。ステップとボディームーブは本当にドングリの背比べ。
俺もドングリだけどなw

何かできそうな雰囲気はあるから出てみれば?
見劣りするかしないかは、自分できめる事じゃなくて、見た相手がきめる事だしな。

>各個人の参加の意欲とその持続性、創造性が必要
これはどんなジャンルでもそうじゃないか?新しいムーブ作って行かなきゃ行けないんだし。

系統だてる必要なんかない種類のダンスだけど、あえて分けるなら
系統はほぼ出てるんじゃない?
ステップ系、グロウ系、タット、ポップ系、(ブレイキン系)
こんなもんじゃない?
ジャンル事体で特徴的なのはグロウ>ステップ>タット、ポップ
の順番だろう。

つーか、うぜぇくらいの長文すまんねw

31 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 14:34:24 ID:???
サイドステップ追加。
よくあるレイバー用語への質問回答 ver1.1

レイバーステップ:トランス、ハードコア、ハードハウス等の高速ビートに合わせて日本のレイバーの間で発展したダンスの通称。
実際には関東発祥系のスタイルと関西発祥系でやや異なる。
関東発祥系は関西に比べ優雅で、「軽さ」を強調した特徴を持つ。ハウスの影響強し?
関西発祥系はハードコアスタイルと呼ばれ、デストロターンに代表される攻撃的かつキレのあるアグレッシブなムーブを特徴とする。格闘技(カポエラ?)の影響を強く受けていると思われる。

よく目にするレイバーステップのムーブ(俺が知ってる範囲)
ラビット:高速で飛び跳ねる様な感じのステップ
LA:足を左右交互に繰り出す、ブレイキンのランニングマンに近いステップ。
スライド:サイドから切り込む様に足をスライドさせていくステップ
サイドステップ:後ろ足をゆっくりとサイドに送っていき、一気に切り返すステップ
フロッグ:高速屈伸、立ち上がりざまに開脚するステップ。
ターン:普通のターン。アウトサイドから回る事が多し。
ハーフターン:普通の半回転。イン、アウト共に技の繋ぎ目に入れられる事が多し。
フロッグターン:連続フロッグの締めに使われる事が多い。しゃがみ状態から立ち上がりざまにターン。
デストロターン:両手を広げ駒の様に回転する派手なターン。
キックターン;前蹴りの要領で足を前に振り上げ、その足に引き付けられる様に反転しながら瞬間移動するステップ

グロー系は技の名前とかよく解らんし面倒になってきたので後は頼むwww
グロー:ハンドグロー(手でルミカを使ったダンス)
※紐グロー・・・ポイ。ルミカに紐をつけて回すダンスパフォーマンス。

レイバーがよくやるポップ系のダンス
リキッド:ポップの一種。水が流れる様な流動性が特徴のポップダンス。
ボックス: 正式にはタット(tutting)と呼ばれるポップダンスの一種

32 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 14:36:00 ID:???
さがせばほかにもいろいろあるんだろうが

http://www.angelfire.com/crazy/candyraver179/Main.html
おまいらがマネしたくてたまらないアメリカの
典型的なティーンエージャーでレイバーの個人サイト。

#まあ普通に考えれば今いる西海岸のレイバーなり
それを目指そうとする世代は親が直接ヒッピーカルチャーの
洗礼を受けてたりする場合が多いからw
ごく一般的に既成の価値観や体制の否定が
ファッションになっている場合もあるだろうが。。。w
#少なくとも日本の無知バカ真似レイバーよりはまし。

http://www.angelfire.com/crazy/candyraver179/TenRules.html
http://www.angelfire.com/crazy/candyraver179/DeadGlowStick.html

レイバー十箇条をふくめレイブカルチャーに対して
様々な項目に分けおもしろおかしく提示しているが、、、
薬物に関する記述は是々非々であくまでも大人の対応。。。w

http://www.angelfire.com/crazy/candyraver179/PotSmokingEtiqutte.html

つまりそれそのものを否定してしまえば
レイブカルチャー自体の否定になることを彼ら彼女らが
一番よくしっているから

33 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 14:36:42 ID:???
よく知らないが、流れで言えば後継なんだろうけど、時代とともに色々変わるし
表の人間も裏の人間も、それをいいように利用しようとする奴がいる。
それによっても流れは複雑に変わって行くわなぁ...


ここで理念、理念って繰り返していても何も変わらないよね。
自分がその理念をできる限り実践して、シーンに居続けなきゃ。
受け止める器ができていないのに、そこに受け止めきれないような量の物を流し込もうとしたって無理な話だよ。
本当に理念を伝えて行きたいなら、受け止める側の器から作っていくくらいの気概があってもよさそうなもんだが。
でもそれは時間がかかる。
たかが5,6年くらいで広まり、変わっていくようなもんじゃないだろ?

ここで叫んでいる人は、すばらしい物を見つけた熱に当てられて、暴走ぎみに見える。
そして自分の中にその理念の芯が通っていないんだろう。そして自分の中にも器ができていないのさ。
自分の中に芯が通っていれば、まわりに左右される事は無いはずだ。
そして、その事に自分の人生の時間を費やす気が無ければ、ただそれまでの事だったのだろうし。

自分の器に理念をとうして得た物を溜め込み、それを他の人の器に注いでいく。
注がれた器と、中身をどうするかはその人に任せる。
器を枯らす人もいれば、とても大きな器を作り上げて、大勢の人に注ぎ込む人も出るだろう。
人間を信じ、相手を信じて、託す。  

「知っていればイイ」だけじゃ無い事なのだから、決して理念を連呼するのだけが伝える方法じゃ無い。
自分がどれだけ本気なのか、もう一回自問自答してみれば?

34 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 14:37:13 ID:???
私は人と比べたりする、されるのが嫌いだから自由に踊ってきたのね。
ぶっちゃけ基本云々から間違ってると思うの。
音楽を感じてアウトプットするんだから聴覚からの神経伝達回路がしっかり
出来てないとダメでしょ。必然的に。
例えば指で16ビート刻めるよね。
次は32ビートに挑戦しよう、って只これだけのこと。フロアではもちろん体でね。
私は音ゲーなんてやったこと無いけど。W
少なくても毎週末+n回/月に音浴びて踊ってたら1年後には
足へ指令する神経伝達網が自然に形成されるよ。
一度壊れた神経網とシナプスは元通りにはなんないけど。大切に。
当然私は好きでやってたからね。
昔はみんな恥ずかしがりばっかりだったのに、今は競ってるみたい。
卑下とか見下すなんて気持ちはフロア共有してて出るわけないじゃん。

以上、薬なんてやってたら出来るわけないと思うんで書いちゃいました!

 〜東京。












35 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 14:38:00 ID:???
最近のヴェルアフを中心とした新世代・新興勢力とも言うべき、
「ダンス(珍舞)レイバー」のノリや勢いにおされてしまい、
「Love & Peace」を心がけクラブには欠かせない存在かつ、
イベントの華でもあった、従来のレイバー達は最近では発言権すら失いつつあり
レイバーをやる意義を失ったり、居心地が悪くなり引退したり等
今や「風前の灯」状態にあります。

あっちのスレを見れば判るように、
国内には珍舞レイバーの毒気があまりにも充満しすぎてしまったようです。
ちょっと、批判をすれば即フナ蟲扱いされてしまうような状況ですので。

常に争いが耐える事のない国内のレイバー事情の実情を覆すことは難しいでしょう。

せめて、このスレだけは珍舞の毒気に犯されていない、
本来あるべき「Love & Peace」をモットーにした
レイバー同士が有意義に語り合える場にしたいと思います。

36 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 14:38:51 ID:???
-フナ蟲のガイドライン-

フナ蟲:俺は本物のRaverだ!!!
一般人:ハア?そのしょぼい踊りで何言ってるのwwww?カエレ!
一般人:踊り一つもできないのにレイバーだってさwww
レイバー:フナ蟲さ、レイバーとか名乗るの辞めてくれよ。
レイバー:お前みたいに口だけのダサい奴がレイバーを名乗ると評判が下がる。
フナ蟲:え、、すいませんでした。ごめんなさい。怖い事しないで下さい。もう帰りますから。
フナ蟲:ちきしょうちきしょう!ダンスが何だ!あいつらは珍舞だ!ちきしょう!
フナ蟲:レイパン履いてると一般人が俺をダンス上手いと勘違いする・・・
フナ蟲:もう怖くてレイパン履けない・・・普通の格好でいよう。
フナ蟲:精神+ファッション+ダンスの三つが揃ってレイバーなんて嘘っぱちだ。
フナ蟲:精神がレイバーなら俺はレイバーなんだ!例え誰も俺をレイバーと呼ばなくても
フナ蟲:ちきしょう、なんでこのスレの奴らはレイバーと呼ばれてるんだ。
フナ蟲:俺こそが真のレイバーだ!ダンスを覚える根性が無くても、レイバーなんだ!!
フナ蟲:パンピンでダンスバトルがなんだ!あいつら俺を笑ってた。
フナ蟲:妄想レイバーとか言って笑ってるんだ!
フナ蟲:ちきしょう・・・荒らしてやる。スレを荒らしてやる。
フナ蟲:お前らはレイバーじゃないんだよ!珍舞なんだよ!お前らに笑われたくなんてないんだ!
フナ蟲:ちきしょう!ちきしょう!ちきしょうおおおおおおおおおおおおお!

37 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 14:40:31 ID:???
347 :名無しチェケラッチョ♪ :2005/10/06(木) 18:29:54 ID:???
>>337
排他主義の差別主義の塊みたいのが紛れていると
パーティー自体が成立しねーのを早くきづけよ

そういう人種や考え方の違いの壁を率先して崩してきたのが本来のRAVERの存在

ところが国内に存在するRAVERの格好してRAVERの踊りを真似てる
珍舞団の連中ときたらサイケのパーティーいけばジャンキー批判
atomにいってはギャル&ギャルヲ批判、そしてここベルのスレでも
>>337をとか>>331とか枚挙にいとまがない。。。

ひとのふんどしに乗ってもともといた客の批判ばっかして
そのくせ自分らのパーティー作ってミソ?といえば
『口先ばかりでお前が作れ』と居直る始末。

別に不良外人がいようがギャルギャルヲがいようが
秋葉系のアニヲタがいようがいちいち反応して干渉すんなよ。
人に毒吐いて、他人を批判して差別して自分らがイチバン偉い
みたいなやつらが必死こいて練習した踊りをおまえら努力が足りない
みたいな顔してみせつけられたらマジ落ちるしキメーんだよ。

そんなRAVER世界中さがしてもみたことない。
そんなやつらがRAVER名乗るなんてマジありえない。


348 :名無しチェケラッチョ♪ :2005/10/06(木) 18:43:31 ID:???
フナ虫AAまだ〜???w

38 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 19:21:13 ID:???
おまえヒマすぎ

39 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 19:28:19 ID:???
よく知らないが、流れで言えば後継なんだろうけど、時代とともに色々変わるし
表の人間も裏の人間も、それをいいように利用しようとする奴がいる。
それによっても流れは複雑に変わって行くわなぁ...


ここで理念、理念って繰り返していても何も変わらないよね。
自分がその理念をできる限り実践して、シーンに居続けなきゃ。
受け止める器ができていないのに、そこに受け止めきれないような量の物を流し込もうとしたって無理な話だよ。
本当に理念を伝えて行きたいなら、受け止める側の器から作っていくくらいの気概があってもよさそうなもんだが。
でもそれは時間がかかる。
たかが5,6年くらいで広まり、変わっていくようなもんじゃないだろ?

ここで叫んでいる人は、すばらしい物を見つけた熱に当てられて、暴走ぎみに見える。
そして自分の中にその理念の芯が通っていないんだろう。そして自分の中にも器ができていないのさ。
自分の中に芯が通っていれば、まわりに左右される事は無いはずだ。
そして、その事に自分の人生の時間を費やす気が無ければ、ただそれまでの事だったのだろうし。

自分の器に理念をとうして得た物を溜め込み、それを他の人の器に注いでいく。
注がれた器と、中身をどうするかはその人に任せる。
器を枯らす人もいれば、とても大きな器を作り上げて、大勢の人に注ぎ込む人も出るだろう。
人間を信じ、相手を信じて、託す。  

「知っていればイイ」だけじゃ無い事なのだから、決して理念を連呼するのだけが伝える方法じゃ無い。
自分がどれだけ本気なのか、もう一回自問自答してみれば?

40 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 19:30:04 ID:???
だから長いって。簡潔に言わんと読まんよ

41 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 19:30:55 ID:???
1. 全てのシーンにおいて、知識こそが力だ。だから例え愚かに思える質問でも先輩諸氏にガンガン聞くべし。

2. シーンの基本は音楽。ドラッグではない。パーティをシラフで楽しめないなら、最初からいくべきじゃない。

3. ネタを食うなら自己責任で。朝、パーティー帰りにガソリンスタンドの店員に食ってるって事がバ
レルようなら、そりゃ食いすぎってもんだろ。知らない奴からネタをもらうな。偽モノか、自分じゃ
コントロールできないモノを体にいれるのが落ちだ。

4. ネタやるなら、各々隠れてこっそりやるべし。ドラッグは違法。ドラッグこそが世間でのシーンの
認識を貶めてる元凶なわけ。たった一人のジャンキーが捕まれば、それでパーティーは終わってしまう事を認識せよ。

5. -重要- パーティーのオーガナイザーを知るべし。知らないオーガナイザーのパーティーに参加する
時は、事前にそのオーガナイザーについて周囲に聞いておいたほうがいい。金と時間の浪費を避けられるだろう。

6. 『音楽』を知るべし。アンビエントとハピコアの違いも知らないのなら、パーティーを選択する時
の優先順位を考え直したほうがいい。基本は音だ。

7. PLURを実践すべし。peace(平和),love(愛),unity(調和),respect(尊敬)。一度に全部行うのが辛
いのなら、一つずつ実践せよ。最低限として、君の周囲全員へのrespect(尊敬)から始めるべし。

8. 高校生じゃないんだから下らない派閥を組むのは止めるべし。

9. とにかく楽しめ、そして踊れ。それが全てだ。上手く踊れるかどうかは余り問題じゃない。いかに
パーティーをアゲるのに貢献できているかが大事だ。

10. 初心者の頃の事を思い出すべし。自分がどう扱われれば嬉しいかを思いだして、その通り接して育
ててあげよう。絶対に見下したりするな。初心者こそが未来のシーンを繁栄させていく唯一の存在だ。

42 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 19:34:04 ID:???


>最近のヴェルアフを中心とした新世代・新興勢力とも言うべき、
「ダンス(珍舞)レイバー」のノリや勢いにおされてしまい、
「Love & Peace」を心がけクラブには欠かせない存在かつ、
イベントの華でもあった、従来のレイバー達は最近では発言権すら失いつつあり
レイバーをやる意義を失ったり、居心地が悪くなり引退したり等
今や「風前の灯」状態にあります。

悪いがあんたの文章は完全に被害妄想やと思う。まじ意味解らんわ。なにかされたの?
もしそうじゃなければ、理由もなしに>>1のようなことをほざける人間のほうが、
よっぽどLove & Peaceではない気がするのは俺だけか?
こちら側の人間がフナ虫とか言って煽ってるのは確かに悪いと思ってるが、
俺が過去レスをざっと見た限りではあんた等が無用の喧嘩を先に吹っかけたことが原因だと思ってる。
まぁ、こちらもそれに反応してるから結果双方悪いが、
>>1のフナ虫扱いされて〜・・みたいな自分達側だけが被害者みたいな言い方はよしてくれ。
一応過去レス見るのかなりめんどかったけど、俺なりにざっと目を通してみて思ったことや。
もし、一方的じゃなくこちらにも相応の非があったのなら申し訳ない。






43 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 19:35:09 ID:???
俺は別に自分の考えを押し付けたいわけじゃないからな。
ただ余りにも無用な言い争いなので、
もーちっと大人になれないもんかな〜と思っただけや。
価値観や住む世界が違うもの同士、仲良うしろってのも無理な話があるとは思うが、
別にこんな掲示板ごときで言い争ってお互いを罵り合わなくてもいいだろと。
他の関係ない人からみたら醜い争いすぎる。
それによってレイバー全体が悪いイメージもたれたら
双方にとってマイナスな結果ちゃうかな?
こっち側の人間も、もう煽るのやめーや。
ちょーどスレが分かれたんだから、
お互いの専用スレで互いの悪口言わずにやっていきたいものだな。

長文すまなかったね。最後まで読んでくれた人には感謝する。

長すぎて3つに分ける羽目になってしまった。。orz

俺は別に自分の考えを押し付けたいわけじゃないからな。
ただ余りにも無用な言い争いなので、
もーちっと大人になれないもんかな〜と思っただけや。
価値観や住む世界が違うもの同士、仲良うしろってのも無理な話があるとは思うが、
別にこんな掲示板ごときで言い争ってお互いを罵り合わなくてもいいだろと。
他の関係ない人からみたら醜い争いすぎる。
それによってレイバー全体が悪いイメージもたれたら
双方にとってマイナスな結果ちゃうかな?
こっち側の人間も、もう煽るのやめーや。
ちょーどスレが分かれたんだから、
お互いの専用スレで互いの悪口言わずにやっていきたいものだな。

長文すまなかったね。最後まで読んでくれた人には感謝する。

長すぎて3つに分ける羽目になってしまった。。orz

44 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 19:37:45 ID:???
本ひっぱってきた  危ない1号によると(W

ハウス、イギリス入り 

   ↓

伝説のクラブ<SHOOM>がオープン(87年)

   ↓

クラブの中に入れない数千人の人々がオックスフォード・ストリート
で路上パーティーを始める

   ↓

予期せぬ事態に業を煮やしたイギリス政府がハウス・ミュージック弾圧
に乗り出す

   ↓

シーンは一時的に失速するが警察の取り締まり強化が逆効果

   ↓

どうしてもハウス・ミュージックとエクスタシーを楽しみたい人々が野外
でパーティーを始めてしまう。これが"レイヴ"の始まりである。

45 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 19:42:17 ID:???
このスレを覗きに来た一般の民共...

ごきげんよう

我々、レイバーはいつの時代においてもクラブ界・ダンス界の頂点であり、
クラブに遊びに来る一般の民やちょっとダンスをかじった事の在る民共の憧れの存在であります。

クラブ初心者やダンス経験者から良くある質問で、
「どの様にしたら貴方様の様なレイバーになれますか?」
と尋ねられる事があります。

それはこの素晴らしいこちら側(レイバー)の世界を共有する事の出来る、
同士が増えると言うことなので大変喜ばしく素晴らしい事なのですが、
大変残念な事ではありますが、現状、全ての民がレイバーに成ろうと思っても、
簡単に成る事は出来ないと言わざるを得ないでしょう。

なぜならば、それはレイバーの見よう見まねでダンスやステップの努力を積み重ねればなれるという訳では無く
神によりその存在を許された、一握りの選ばれし者のみが成る事のできる存在なのです
すなわちこれは神の意思で決まった事であり、レイバーとしての生を受けている我々は神の子であるだと言う事です。

そんな、我々の言葉は神の言葉と同等であり君達一般の民共にとっては救いと成る事でしょう。

どんな、些細な質問でも構いません。
一般の民共である貴方がたが救われるのであれば我々はどんな質問にだって答えます。

さぁ、それでは救いの時間を始めようではないか!!

46 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 19:47:09 ID:???
某マスコミのジャンル別意識調査によると。
ミーハー系トランスのイベントの場合、ギャル嬢は男選びの際、男の顔やファッションを重視するらしい。
ダンスにおいては、無関心らしい。
だから、ハイハイだけと、酒とナンパされるだけで満足し、歳を取ると何も持ってない自分は若い子の居るクラブには行けないから、今度は大人系の系のクラブに住み着くという形を取っていくと思う。
要は流行に流されているだけ。ファションと同じ。
その点、テクパラ、パラパラ、ディスコのほうが、ずっと踊りを楽しめるという点で優れていると思う。
逆に、B系の場合は男の顔より、ダンスの上手な人に惹かれるみたいである。
B系のイベントにも数回行ったが、ダンスができる人モ、できない人も、一人一人が空気を読んでうまく調和してる。
俺も空いてる時に思い切り踊って、混んでいる時に周りを蹴散らしてまで踊ってないはずだから、
そういう風に言われるのは心外である。

 実際そうか否かは人それぞれだが。。。
ダンスレイバーにおいては、B系にかなり近い位置に存在すると思う。

あと、ダンスのできる女性、男性問わず、近くで思い切り踊っても引かない。
そういう事実と自分の未熟さを認識してもらいたい。
みんなと一緒でこれで楽しいからいいや♪という日本人的発想が、、、最後に自分自身の孤立を招くということを。。。

47 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 19:50:18 ID:???
ジャンルはなんですか?
えっと、最近B系のイベント行ったり、B系のイベント情報拝見させてもらうと、やたらダンスバトルやダンスショーの告知ありますね(名古屋限定の話)
スクール通って、自分達の決めた曲に振り付けきめて、毎日、毎日練習してさぁークラブで披露(^0^*)ノワショーィ
お金払って観に来てるお客より、高台でダンス披露してさ、、、、、
ほとんどが、、、、 ε= (´∞` ) ハァー
本当のダンスバトル、実力者ってのは、どんな音でも華麗に踊れるダンサーのこと指すんじゃないの???
日本のダンスシーン盛り上げていると思ってる、オーガーナイザーも、スクールの教師も全部XXじゃないの?ww素人論w

一番強いのは、野生化したクラブ通いまくって、常にいろんな音でダンスしてる奴でしょ!
スクールにしか通わず、クラブも行かない奴は家畜と同じだと思います!

やるなら、ダンサーも抜き打ちフリースタイル、ダンスバトル、ダンスショーやってほしいね!!ジャンル問わず!

レゲエ、HIP HOPダンサーがハード コア、ガバでいきなり踊るとか、
ダンスレイバーが、80’s R&B レゲエで踊る、しかも観客の前で、そういうダンスバトル、ショーのほうが
見応えあって、おもろいと思う今日この頃w







48 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 19:51:53 ID:???
人生ムダだらけですよ。普通はそうですよ?
毎日充実した、生きてて楽しい人生なんか送りたくないね!
そういうのは自分自身が錯覚してる極道の人生です。
銭湯で、穴の空いた靴下履いて、よれよれの服着て銭湯来てる、全身刺青入れたおじいさん、おばあさん観ててね。。
結末はこうなるんだなーというのがわかるような気しますね。。。。
そういうことしてても、その道を極めてる人は別で、そういう風にはなってませんが。

無駄や、結果だせなくても、そのことから来る経験や、いきなりやってくる些細な幸運に、満心の喜びや幸せを
感じることができると共に、次になんかやってみようというアイデアと行動力が湧くんです。
それから、また無駄や苦労の人生がはじまるんですけど、、そのことが、人間の成長につながると思いますよ。
音を聴くことと、ダンスすることは好きで楽しいんで、そのことが嫌いになるか飽きるまで幕は閉じられませんね。
1,スクールばっか行かないで、クラブにも来いっていいたいのねw
〜〜やってた。ってww、どの世界でもピン、キリじゃんw
BPM180でダンスできるHIP HOPダンサーって全国にどれくらい居るのよ?
HIP HOPの基本スタイルはほとんど使えないと思うよー
アーティストみたいに、その場でどんどん技を生みだしてみよう!って言いたいのさ。
レイバーは歴史浅いけど、小学生なら、大人以上にこれからも、いろいろ可能性あるんだし、
大人に勝ったとしたら、場はめちゃ盛り上がるでしょww
この世の中、ピアニストが空手有段者に喧嘩で勝ってしまったことあるぐらいだからw
渋谷??@@; エイジアかブエノスぐらいしか行った覚えがない。。。汗
サイ○って????サイケ?
スピード ハード コア BPM400のDJ CーTYPEのCD売り切れてて
買えなかったp_q)4949





49 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 19:53:50 ID:???
全くその通りです。関東にはすごいレイバーごろごろしてます。
で、そんなことは現時点の自分にとってはどうでもいいことなんです。
例え、どんなジャンルでも、ダンスで全国1、世界1のコンテストで優勝しても
世間一般で、認知されてますか??
ダンスに興味ある人、ダンサーの中だけで、認知されてるとか思えませんねー。
自分は普通のクラバー、一般人に慕われ、なおかつ存在証明をアピールできることを念頭においてるんです。

で、ダンスレベルにおいては、自分は44歳をピークと見てるんですよw
30歳からダンスやり初めて、33歳の今まで、ゆるやかですが、日に日に上達はしてます。
この歳で20歳前後の若い子達と同じようにやってることも、売りかもしれませんが、
44歳ぐらいになるともっといろんなことでアピールできますね♪

そう、この歳の子供が丁度クラブ通いだす子達なんですよ。
絶対、自分の親達と、44歳でファションとダンスに力入れてる自分を比較して、
すごいな!と思うはずですよ。。それが狙いのうちの一つです>続く

マークさんはメンズ○ッグのモデルからも信頼されているレイバーですよ。
そりゃ踊りはスクールの子にくらべたらおそまつかもしれないですが
見るものをひきつける力は抜群だとおもいます。そりゃいろんな人が
応援してくれますよ。最初はこのひとなんだろう?って笑えましたが
いまは笑えないつうかリスペクトですよw

マークにはダンスの神様が降りてきているのです。
ナチュナルDEハイなんです。賛否両論あるでしょうが、今、時代は
賛よりも否なヤツがおもしろいんだ。そういう意味では、マークは
アリだな。

50 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 19:55:20 ID:???
クラブでは、あまり見かけないが、レイブ(サイケ)には非常に多くのジャンキー(麻薬中毒者)を見かけるーー;
サイケデリックトランスというのは、麻薬を使わずして、麻薬を使ったと同じ効果が得られるという音楽が建前だが、、、
実際はサイケのアーティストは麻薬(大麻)を使った時に聞こえる音をさらに快感に聞こえるように作曲してる。。

で、なんでもいいんだけど、、、
麻薬ってさ、日本の法律で禁止されてるんじゃん。
で、あーだーこーだ法律的にとか、医学的にとか言う気ねーけど、
ジャンキーって顔の引きっつって、白目むいて、ふらふらして、、、マジきもいんだよねーー;
踊りの邪魔だしーー;

端から見て、気分悪くするような行為はするべきじゃないよ!!
泥酔して、倒れる人よりたち悪い。。。だって、レイブには家族つれの子供も来てるんだよ。。。

薬やってタコだか、ゴキブリだかわかんないような踊りしてる奴ばっかの集まりが本来のレイブか?
ほんでもって、サイケ歴何年とかほざいてる馬鹿もいるw
てかね、大麻使うと普段聞こえない音まで、聞こえて快感とか言うけどね、俺は薬使わずあがりぱなしだよ??
サイケ語る前に自分の感性と情緒、5感の無さをまず嘆いたほうがいいんじゃない?
もし、どうしてもやりたかったら、もういい大人なんだから、
たしなむ程度にしておきなw
白目むいて、ふらふらして、、、
自分さえよければ、いいという考え方、

そんなあなたは、空想、現実、夢の世界、どこに行っても、廃人で終わりますよ。。。

と、レイブ行く度にむかついてる俺の愚痴書いてみました。。。

51 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 19:56:32 ID:???
クラブでは、あまり見かけないが、レイブ(サイケ)には非常に多くのジャンキー(麻薬中毒者)を見かけるーー;
サイケデリックトランスというのは、麻薬を使わずして、麻薬を使ったと同じ効果が得られるという音楽が建前だが、、、
実際はサイケのアーティストは麻薬(大麻)を使った時に聞こえる音をさらに快感に聞こえるように作曲してる。。

で、なんでもいいんだけど、、、
麻薬ってさ、日本の法律で禁止されてるんじゃん。
で、あーだーこーだ法律的にとか、医学的にとか言う気ねーけど、
ジャンキーって顔の引きっつって、白目むいて、ふらふらして、、、マジきもいんだよねーー;
踊りの邪魔だしーー;

端から見て、気分悪くするような行為はするべきじゃないよ!!
泥酔して、倒れる人よりたち悪い。。。だって、レイブには家族つれの子供も来てるんだよ。。。

薬やってタコだか、ゴキブリだかわかんないような踊りしてる奴ばっかの集まりが本来のレイブか?
ほんでもって、サイケ歴何年とかほざいてる馬鹿もいるw
てかね、大麻使うと普段聞こえない音まで、聞こえて快感とか言うけどね、俺は薬使わずあがりぱなしだよ??
サイケ語る前に自分の感性と情緒、5感の無さをまず嘆いたほうがいいんじゃない?
もし、どうしてもやりたかったら、もういい大人なんだから、
たしなむ程度にしておきなw
白目むいて、ふらふらして、、、
自分さえよければ、いいという考え方、

そんなあなたは、空想、現実、夢の世界、どこに行っても、廃人で終わりますよ。。。

と、レイブ行く度にむかついてる俺の愚痴書いてみました。。。

52 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 19:57:40 ID:???
1. 全てのシーンにおいて、知識こそが力だ。だから例え愚かに思える質問でも先輩諸氏にガンガン聞くべし。

2. シーンの基本は音楽。ドラッグではない。パーティをシラフで楽しめないなら、最初からいくべきじゃない。

3. ネタを食うなら自己責任で。朝、パーティー帰りにガソリンスタンドの店員に食ってるって事がバ
レルようなら、そりゃ食いすぎってもんだろ。知らない奴からネタをもらうな。偽モノか、自分じゃ
コントロールできないモノを体にいれるのが落ちだ。

4. ネタやるなら、各々隠れてこっそりやるべし。ドラッグは違法。ドラッグこそが世間でのシーンの
認識を貶めてる元凶なわけ。たった一人のジャンキーが捕まれば、それでパーティーは終わってしまう事を認識せよ。

5. -重要- パーティーのオーガナイザーを知るべし。知らないオーガナイザーのパーティーに参加する
時は、事前にそのオーガナイザーについて周囲に聞いておいたほうがいい。金と時間の浪費を避けられるだろう。

6. 『音楽』を知るべし。アンビエントとハピコアの違いも知らないのなら、パーティーを選択する時
の優先順位を考え直したほうがいい。基本は音だ。

7. PLURを実践すべし。peace(平和),love(愛),unity(調和),respect(尊敬)。一度に全部行うのが辛
いのなら、一つずつ実践せよ。最低限として、君の周囲全員へのrespect(尊敬)から始めるべし。

8. 高校生じゃないんだから下らない派閥を組むのは止めるべし。

9. とにかく楽しめ、そして踊れ。それが全てだ。上手く踊れるかどうかは余り問題じゃない。いかに
パーティーをアゲるのに貢献できているかが大事だ。

10. 初心者の頃の事を思い出すべし。自分がどう扱われれば嬉しいかを思いだして、その通り接して育
ててあげよう。絶対に見下したりするな。初心者こそが未来のシーンを繁栄させていく唯一の存在だ。


53 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 20:00:33 ID:???
あ〜。正月の名論議はどこえやら

54 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 20:01:31 ID:???
レイバーになって(ダンクラからトランスに移行して)4ヶ月だけど、8キロ痩せたよ。
68キロあった体重が今は60キロ、身長は176センチあるので痩せすぎかもしれん。
腹についてた贅肉はほとんどなくなった。
踊りに行くと30分でシャツがビショビショになる。
2時間も踊ると汗で体中ビショビショ、トイレで着替えて、もう一回踊って・・・
いろんなダイエットしても効かなかった、というより長続きしなかったけど、
レイバーダンスはテキメンで効いたよ。
元々、ダンクラ踊ってたから、リズム取るのは得意だった。
初めてレイバーダンスを見たのが、今年の春。
そこから見よう見まねで練習して、リズム取れるようになったのが5月くらい。
それから楽しくて、毎週末、クラブに通うようになった。
ダンクラやってたときも毎週末クラブに行ってたから、行くクラブが変わっただけだけど。
使う筋肉は違うけど、ジョギングより激しい運動になってる。
尚且つ、技を競うという張り合いがあって、飽きない。
サウナにいくと、「俺より先に入ってた奴には絶対負けないゾ」と思ってガンバルけど、
それでもせいぜい40分が限界。
でも、レイバーダンスは楽しいときは2時間くらい踊ってる。ぜんぜん飽きない。
食生活をほとんど変えずに、ここまで痩せられるとは思わなかった。
新たな投資というと、運動靴買ったことくらいかな。
顔もなんかシャープになってきたらしい、家族に言わせると。
ま、8キロ肉が落ちたから、当然かもしれん。

55 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 20:02:44 ID:???
DNAやDance or Dieのイベント関係者がベルファーレでレイバーに声かけてスカウトしてる。
いや、日本のレイバーは上手いよ。
特にラビットやLAのレベルはドイツやオランダのパーチーより上。
イスラエルは行ったことないから、本場のラエリーのダンスがどうだかは知らんけど。
それで不思議なのは、ソウルダンスもヒップホップもR&Bもヘタクソだった日本人が、
なぜトランスに限って、ダンスレイバーなんて集団が出てきたのか?
それも急激に増殖してきたからね。
すごく不思議。
ダンスって集団で上手くなっていくんだと思う。
黒人がR&Bのダンスが上手いのも、先天的なものというよりも、すでにロールモデルになる集団がいたから。
あとは真似していけばいいわけだから、ある一定レベルに比較的早く到達できる。
レイバーダンスも、ここ数年でレイバーのグループが形成されてから、一気に人口が増えた。
みせつけたら間違いなく尊敬される。
LAとかのステップは西海岸から伝わったけど
今じゃ日本のレベルのほうが圧倒的に上。
ベルアフで外人のレイバーが本場のレイバーより上手いって誉めてくれるし。
でもグローは外人のレイバーや帰国組の方が上手い奴多いよな
結局は楽しみ方の相違だよな。
クラブでLAやラビットステップ、グローやリキッドを楽しむ事を主体とするダンスレイバー
そうじゃない海外組レイバー
ただそれだけの話

56 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 20:25:21 ID:hS37U1iv
なんだこの糞スレ?



57 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 20:50:55 ID:???
よく知らないが、流れで言えば後継なんだろうけど、時代とともに色々変わるし
表の人間も裏の人間も、それをいいように利用しようとする奴がいる。
それによっても流れは複雑に変わって行くわなぁ...


ここで理念、理念って繰り返していても何も変わらないよね。
自分がその理念をできる限り実践して、シーンに居続けなきゃ。
受け止める器ができていないのに、そこに受け止めきれないような量の物を流し込もうとしたって無理な話だよ。
本当に理念を伝えて行きたいなら、受け止める側の器から作っていくくらいの気概があってもよさそうなもんだが。
でもそれは時間がかかる。
たかが5,6年くらいで広まり、変わっていくようなもんじゃないだろ?

ここで叫んでいる人は、すばらしい物を見つけた熱に当てられて、暴走ぎみに見える。
そして自分の中にその理念の芯が通っていないんだろう。そして自分の中にも器ができていないのさ。
自分の中に芯が通っていれば、まわりに左右される事は無いはずだ。
そして、その事に自分の人生の時間を費やす気が無ければ、ただそれまでの事だったのだろうし。

自分の器に理念をとうして得た物を溜め込み、それを他の人の器に注いでいく。
注がれた器と、中身をどうするかはその人に任せる。
器を枯らす人もいれば、とても大きな器を作り上げて、大勢の人に注ぎ込む人も出るだろう。
人間を信じ、相手を信じて、託す。  

「知っていればイイ」だけじゃ無い事なのだから、決して理念を連呼するのだけが伝える方法じゃ無い。
自分がどれだけ本気なのか、もう一回自問自答してみれば?

58 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 20:51:56 ID:???
今や、あのアトムですら、ルミカライトを禁止にしたりして、ちゃらいギャル系のイメージを払拭させようする動きがでてきてますね。

月1で第4月曜日には、レイバーを対象としたハード ダンスのイベントも打つようになりました。

一時期コードやヴェルファーレでも、レイバー(レイパン履いた人)の入場を禁止にする動きに出たこともありますが、、、

それが、また認められたというのはなぜでしょう?

クラブというのはDJがかもし出す音、VJが披露するCG、ファッション、ダンススタイルなどすべてが、流行、芸術、時代の最先端を行ってるからだと思います。

ダンスだけで言えば、、ハイハイばっか、やっててなんも進化しないです。
まぁ、ナンパやノリだけを楽しみに来てる人はそれでいいんですが。。

10数年前に始まった、トランス、テクノというジャンルと共に世界中で生まれたハード ダンス スタイル共にレイバーファッションもまでも生み出し、、なを進化を遂げていく芸術であるとうことがわかってる人はたくさんいるっていうことなんです。

 ハイハイ、トラパラなどにように周りと同一、共感して楽しむってことも否定することはできませんが、、フリースタイルで踊り、個々人が音と楽しみ、周りをも自分のスタイルで楽しませるというのがハード ダンス シーンであります。

どちらが、クラブシーンにとってよいと言えるかわからないですけどレイバーもクラバーも共有、共感できる、クラブシーン、トランスシーンが全国のクラブで成り立つといいですね☆



59 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 20:53:10 ID:???
このスレを覗きに来た一般の民共...

ごきげんよう

我々、レイバーはいつの時代においてもクラブ界・ダンス界の頂点であり、
クラブに遊びに来る一般の民やちょっとダンスをかじった事の在る民共の憧れの存在であります。

クラブ初心者やダンス経験者から良くある質問で、
「どの様にしたら貴方様の様なレイバーになれますか?」
と尋ねられる事があります。

それはこの素晴らしいこちら側(レイバー)の世界を共有する事の出来る、
同士が増えると言うことなので大変喜ばしく素晴らしい事なのですが、
大変残念な事ではありますが、現状、全ての民がレイバーに成ろうと思っても、
簡単に成る事は出来ないと言わざるを得ないでしょう。

なぜならば、それはレイバーの見よう見まねでダンスやステップの努力を積み重ねればなれるという訳では無く
神によりその存在を許された、一握りの選ばれし者のみが成る事のできる存在なのです
すなわちこれは神の意思で決まった事であり、レイバーとしての生を受けている我々は神の子であるだと言う事です。

そんな、我々の言葉は神の言葉と同等であり君達一般の民共にとっては救いと成る事でしょう。

どんな、些細な質問でも構いません。
一般の民共である貴方がたが救われるのであれば我々はどんな質問にだって答えます。

さぁ、それでは救いの時間を始めようではないか!!


60 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 20:54:44 ID:???
クラブでは、あまり見かけないが、レイブ(サイケ)には非常に多くのジャンキー(麻薬中毒者)を見かけるーー;
サイケデリックトランスというのは、麻薬を使わずして、麻薬を使ったと同じ効果が得られるという音楽が建前だが、、、
実際はサイケのアーティストは麻薬(大麻)を使った時に聞こえる音をさらに快感に聞こえるように作曲してる。。

で、なんでもいいんだけど、、、
麻薬ってさ、日本の法律で禁止されてるんじゃん。
で、あーだーこーだ法律的にとか、医学的にとか言う気ねーけど、
ジャンキーって顔の引きっつって、白目むいて、ふらふらして、、、マジきもいんだよねーー;
踊りの邪魔だしーー;

端から見て、気分悪くするような行為はするべきじゃないよ!!
泥酔して、倒れる人よりたち悪い。。。だって、レイブには家族つれの子供も来てるんだよ。。。

薬やってタコだか、ゴキブリだかわかんないような踊りしてる奴ばっかの集まりが本来のレイブか?
ほんでもって、サイケ歴何年とかほざいてる馬鹿もいるw
てかね、大麻使うと普段聞こえない音まで、聞こえて快感とか言うけどね、俺は薬使わずあがりぱなしだよ??
サイケ語る前に自分の感性と情緒、5感の無さをまず嘆いたほうがいいんじゃない?
もし、どうしてもやりたかったら、もういい大人なんだから、
たしなむ程度にしておきなw
白目むいて、ふらふらして、、、
自分さえよければ、いいという考え方、

そんなあなたは、空想、現実、夢の世界、どこに行っても、廃人で終わりますよ。。。

と、レイブ行く度にむかついてる俺の愚痴書いてみました。。。



61 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 21:05:39 ID:???
 4月に入って、最初の頃にやり取りしたメールがようやくHotwired上にアップされ始めましたね。
最初の頃のメールから読み直してみると、よくもまあレイヴのことでここまで話が続いたものだと感心もします。
もちろん話題の対象は進行中のムーヴメントであり、話の種はぜんぜん尽きないのですが、そろそろまとめに入る頃合かもしれません。
>先日は久しぶりにパーティーで会えたのに、
>僕は体調がいまいちで、途中車の中でゴロ
>ゴロしていたので、あまり話もできず、残
>念でした。
 これは3月の終わりに山中湖近くの山小屋でやったパーティの話ですね。
僕はあのパーティは相当楽しめちゃったので、逆にそのあとがけっこうしんどかった(苦笑)。
>調子が悪い時は最初から踊りに行かないとい
>うのも、僕たちぐらいの歳になると(笑)大
>事かもしれないです

62 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 21:09:44 ID:???
という清野さんの言葉がありましたが、耳が痛いです(笑)。
調子が良すぎても。
悪くても、踊るコンディションとしてはむずかしい……となると、なんとも厄介ですね。
たぶんもっと若い世代がレイヴについて話し合ったとしたら、また違った意見なり展開があったかもしれないけど、
僕らには僕らなりの“リアリズム”があるわけですからね。
 ちょうどその山小屋の1週間後に、代々木公園で行なわれたレインボーパレードの「春風」というフリーイベントのアフターとして、
清野さんが久々にやったフリーパーティでも会ったんですが、こっちは清野さんはDJ/僕は参加者のひとり、というわけで、ただただ楽しませてもらった次第。
せっかくなので、そのへんパーティの感想から書き出してみます。
 山小屋でのパーティはMATSURI TOKYOのDJ. YODAさんが、ほぼ半年振りにひとりで9時間ぐらい回すという趣向でしたが、概してサイケデリック・トランスが主流を占める日本のレイヴパーティにて、YODAさんのかける音はちょっと異色ですよね。
ゴア・トランスだともっぱら古めのナンバーで、それにエピック・ハウス(プログレッシブ・ハウス)やユーロトランス、果てはディープハウスっぽい歌ものやロックまでかかって、トランシーなリズムトラックという部分でそれらがスムーズに繋げられていく。
最近あまり聞かないけど、いわゆるバレアリックスDJとでもいうのでしょうか? 
ジャンルを横断しながら、独特の流れ(展開)がプレイの基調にあって、とりわけ「明け方」のオープンエアとかにフィットするサウンドなので、個人的にはかなり好きなタイプだったりします。
清野さんはどちらかというと、もう少しダークというかデモーニッシュな音が好みでしたっけ? 
でも僕もミニマルやブレイクビーツの要素を取り込んだ新しめのトランスとか、正直いって前はあまり得意ではなかったのだけど、このごろホームリスニングしていて“新鮮さ”を感じるのは、案外そっち系だったりもします。
快楽の様態同様、音の嗜好というのも、一種の耐性がついてしまうせいか(もとの好みというのは、あるにせよ)、時期と場合によって、サウンドの傾向に“ノれ”たり“ノれ”なかったり、というのはありますね。
前に清野さんが指摘していたよう、同じDJでも日によって印象が相当違ったりすることも、ありますし。

63 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 21:15:13 ID:???
でもって、一週間後の代々木公園で清野さんがやったアフターパーティーも(お世辞ではなく)これまた良いパーティだった。

ああいうふうに、ジャンルや時代が交錯するプレイリストというのは、なかなか気持ちの良いものです。
それは別に懐メロや名曲にノスタルジーを感じるから良いというわけではなく、大バコのパーティ等で人気DJが用意してくれるハイエッジな選曲からは取りこぼされてしまったような部分が、
そこにあるからであって……それをつきつめていくと、やっぱりフリーパーティの醍醐味、ということに集約されるのでしょうか。

◆オーガナイザーだって生活していかなければならない
>レイヴの場合(特にトランスの場合)、基本
>的にはフリーパーティーというか、DIYと
>いうか、最初からカネ儲けが目当てじゃない
>ところがあるので、オーガナイザーは並大抵
>の苦労じゃないです。これは自分でパーティー
>をやっててもそう思います。
と、前のメールで清野さんは書いていましたが、これは実感がこもってますよね。
昨年の秋にも、清野さんは代々木でフリーパーティをやりましたけど、
その時の感想記か何かで「雨のなか、機材の搬出や後片付けをやって、
車に帰ってみたらタイヤが壊れている。
ヘトヘトのクタクタで、もうフリーパーティーなんか二度とやるもんか、と思いながらも、また懲りずにスピーカーを持って繰り出す自分の姿が見えてくる……」みたいなことを、たしか書いてましたよね。
 たとえば本場ゴアのパーティなどは原則フリー(無料)だ、と伝え聞きます。
ゴアはそれが地場産業みたいなところだから、特別なのかもしれないけど、イベントとしてのパーティというものを考えてみると、やはり商売のベースに乗るような採算構造で行われているものではないという現実があるでしょう。
日本でもパーティの入場料は安くて2000円、海外からアーティストを招聘したりすれば5000円前後と、それくらいしますよね。
海外と較べると、ずいぶんいい値段だ、とも言われます。
しかし室内のハコで数百人とか集客したとしても、それで主催者が大儲けするというものでもなさそうです。
会場費やサウンドシステム代、現実的な諸経費を差っ引いたら、スタッフの多くは手弁当に近い状態だという話です。


64 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 21:16:34 ID:???
メインの「春風」もフリーパーティであったことには変わりはないのだけれど、清野さんの方はもう必要最低限の機材と公園の片隅をスペースにするという、
ミニマムスケールの催しということもあって……別に判官贔屓ということでもないのだけど……メインよりも“パーティらしい”雰囲気がありました。
音の傾向も清野さんの好みを反映させつつ、新旧おりまぜた選曲で、ヨークやマン・ウィズ・ノー・ネームから、ケミカル・ブラザースにアンダーワールド、
果てはプライマル・スクリームまでかけてくれましたよね。
もちろんそれぐらいの規模にとどまっているからこそ、大手代理店が介在したりスポンサードみたいな制約を被ったりすることもなく、
よりストレートな趣味嗜好の反映としての「パーティ」が成立するのでしょうが、オーガナイザーだって生活していかなければならないわけで(長期的な展望で見ていけば)そこにはジレンマが発生する。
つまり……

65 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 21:20:48 ID:???
>レイヴに行っているうちに、レイヴそのもの
>を中心に生活が回って行くようになって、いっ
>そのことそれで生活をしよう、というふうに
>なる人
のジレンマ、とでもいいましょうか。
 期せずしてこの対談はHotwiredの「Next Citizen」というコーナーで配信され、
そこには「ライフスタイル」というカテゴライズがほどこされているのですが、
(前の清野さんの指摘どおり)果たしてレイヴ的なスタイルが“ライフスタイル”として確立しえるものか……
というところは難しい話ですよね。
レイヴは消費社会/産業社会にたいするカウンター(対抗勢力)として存立するものではなく、
前提とされるスタンダードな社会のほころび目にできた、異分子的な“在り方”ではないか、という話はここでも再三してきました。
その異分子というのに否定的な意味合いはないけれど、それをあまりにも手放しで礼賛しちゃっても、
実際のパーティの担い手たちの労苦から、逆に目をつむることになりかねない。

66 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 21:24:19 ID:???
◆レイヴにおけるDIYの精神
 話ついでになりますが、レイヴ的スタイルにコミットする態度ということでいえば、運営者側に回る、
というところまで極端に向かわなくても、参加者の側でやれること、というのもまた、十分あるようにも思えます。
前にも話したことの繰り返しかもしれないけど、
パーティというのは純粋に商業的なエンターテインメント・ショウではないので、
たとえば「入場料3000円払ったから、その分は楽しませてもらう」というような手合いのものでもないと思うんです。
もちろん支払った代価に見合うサウンドシステムやスペース、出演者を提供することが、
主催者側の最低限の責務だというのは当然の話として、
そこにプラスアルファされる付加価値的なもの……抽象的な説明になってしまいますが、
参加者の意気込みとか、
そこでの振るまいとか盛り上げとか……は、自発的に持ち寄っていかないと、どこからも出てこない。
つまり入場料を払った上で、さらに持ち寄るものが必要なんです。
オーガナイザーというのは、そういう「持ち寄り」の場をお膳立てすると同時に、
「持ち寄り」の達人みたいな能力をもつひとではないでしょうか?
(だからこそ「持ち寄り」の達人が、いつのまにか順・運営者みたいになるというのも、よくある話でしょうが)。 
レイヴにおけるDIYの精神とでもいうものを、僕なりに説明すると、そんな感じなんですが、
じっさいにフリーパーティを日本でやってきた清野さんのモチヴェーションとは、どんなものなのですか? 
 その先日のフリーパーティの話で言い足せば、清野さんはあれで一銭も稼ぐわけではないし、
かたや参加したみんなの中には、
遠路はるばる交通費をかけて代々木まで来たひともいるかもしれないけど……基本的に無償で行われているパーティなわけですよね。

67 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 21:25:29 ID:???
なのに、花見のシーズンとかぶっていたとはいえ、
あの場所のゴミの散らかり具合などは(清野さんもあとで嘆かれていたよう)ちょっとどうか?
という気がしましたよね。
 エコロジーとか環境保護とか……それらはレイヴ・カルチャーと比較的親和性のあるイデオロギーだったりもしますが
……そういうものに倣って、
ゴミを片づけようという以前の話でしょう。
純然たるフリーパーティで、場所だって暫定的に“借用”しているところで、
好き放題やって汚しっぱなしにすれば、いずれは使えなくなる。それを回避したかったら、
吸い殻と空き缶ぐらい残していくな、と。パーティのカオティックな部分を愛する清野さんにしても、
それくらいの秩序はあったほうがいいと、常々思われているのではないでしょうか。

68 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 21:27:04 ID:???
◆ダンスや放浪といったアクションから得られる“気づき”
 ところで、ここでメールをやり取りしているうちに判明してきたのだけれど、
今年の夏〜秋は日本でも驚くほどたくさんのパーティが催されるみたいですね。
もちろん屋内のクラブでは、2〜3年前から毎週末のようにあちこちでパーティが林立するようになって久しいのだけど、
野外で2〜3日間といった比較的大掛かりなレイヴが、このぶんでは毎月のように開かれるのではないでしょうか。
DJやアーティストも有名どころは続々来日しますし……パーティーフリークにしてみれば、
なんとも喜ばしい事態かもしれないけど、わがままな意見をいわせてもらえば、
逆に目新しさとか有難みみたいなものは、いささか目減りしてきたような感もいなめません。
 これだけパーティの数が増えたぶん、お客やシーンが拡大したり成長したりしているのかどうかも、さだかではありません。
数が増えればある段階から淘汰みたいなことが始まるかもしれないし、
うまく運営していかないと騒音や集会などの面から規制が加えられないとも限らない。でも、それもこれも含めて「何やら先行きが知れない」くらいのほうが、"rave"という言葉の原義には見合っているのかもしれません。
 この往復メールを読んだひとがレイヴに関心をもち、実際にパーティーに参加してみたいというひとが出たら、
それはそれで素晴らしいことだと思います。僕も(おそらく清野さんも?)
「誰もがレイヴに参加するようになればいい」と思っているわけではない……つまりレイヴ宣教師なんかでは決してないわけだけど、
ある人たちにとって、そこでの体験は、自分の生活信条や価値観などを根底からゆり動かすような衝撃があるかもしれないわけで、
そういう経験は他にいくらでもあるものでもないでしょう
(ただそれが、本人にとっていいことなのかどうかは、何とも言えないという但し書きつきで)。
 ちなみに前回のメールにて、清野さんはレイヴがひとに及ぼす影響について……

69 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 21:28:21 ID:???
>これは旅についても言えるけれど、そうする
>人はレイヴになんか行かなくても、仕事をし
>ていても同じことを考えたりしたりするはず
>だとも思う。
とありましたよね。たしかにそうかもしれない。レイヴや旅のせいではなく、
もともと自分に内在していたものが浮かび上がってきただけ、
と考えれば。と同時に、ちょっと前の(3信目の)清野さんのメールにあったよう、
>踊ってみてはじめてわかることがあるのと同
>じように、移動してみてはじめてわかること
>というのは(確かにある)
ということも、もう一方での事実だと思うのです。
 きっかけにしか過ぎないのだけど、そういう契機が日常生活ではなかなか巡り合えなくなっている。
レイヴも旅も、その体験としての質を過大評価したり、いわゆる「自分探し」的な御題目に据えようとしても、
そううまくはいかない。ただ(これもまた、清野さんが続けて書かれていたよう)自己なり他者なるものを強烈につきつけられたり、
そういう実感を得たりすることが、普段の暮らしからごっそり抜け落ちているような状況下では、
ダンスや放浪といったアクションから得られる“気づき”というものも、そうそう「捨てたものではない」。

70 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 21:31:12 ID:???
◆「濃密な体験」を求めたり感じたりしている気運が、同時代的に進行している
 話はまた逸れますが、社会学者の宮台真司氏によれば、近代社会が完成を迎えたのち、
「意味や物語」から「強度や体感へ」という、
別のフェイズの充実や濃密さを求める動きが(ほぼ例外なく)世界中のあらゆる成熟社会で進展しているそうです。
彼の主たる考察対象である、援助交際や少年事件などから、レイヴのようなダンスブームまでもが、
こうした流れによって説明できる、といいます。援交のことはさておき、
ことダンスについては、たしかにそういう流れから説明することできるかも、
と思いました(清野さんの最初のメールでも、近い指摘がありました)。
と同時に、レイヴほどドラスティックなものではなくても、また別の手段によって、
似たような「濃密な体験」を求めたり感じたりしている気運が、
同時代的に進行しているのかもしれないとも思いました。
 ちなみにここで付言しておけば、清野さんがパーティで感じる「物語性」とは、
大文字のイデオローグたる“物語”とは別物だろうし、僕がしばしば強調したレイヴから派生していく「動機づけ」の部分も、
いわば菓子のオマケみたいなもので、旧態依然とした“価値観”に比類するものではありません。

71 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 21:32:27 ID:???
ただ、ひとがダンスにおける強度や体感を味わったのち、その「強烈な体験」を納得したいがため、
そこに何らかの「意味や物語」を見いだしたくなる心持ちというのは、わからなくもないし、
人間社会が「意味や物語」をまったく捨象して存立しえるのか、というのも疑問は残ります。
たしかに「(レイヴは)どこにも回収され得ないし、されなくてもいい」ものだけれど、そこで流れるサウンド同様、
パーティもまた、つねにゆるやかな変化を余儀なくされていくと思います。
 僕らが「(自分達にとっての)レイヴとは、こういうことだ」と言葉を費やしてきたものも、
レイヴのほんの一面を語っただけかもしれません。そもそもお互い、パーティーの最中に、
こういうことを考え回したり話し合ったりしているわけでは全然ないのであって(笑)。
 とりあえずこの往復メールでは、僕が聴き役として、清野さんにあれこれ問い掛けをぶつけるという役回りだったのですが、
いざ始めてみると、とりとめもなく思いついたことを僕が書き連ねたような感じになってしまいました。
でも、レイヴやトランスについて忌憚なくの話せるというのは、「踊る快楽」とはまた別の「気持ち良さ」があってよかった。
清野さん、どうもありがとうございました。次はまた、パーティ会場の渾沌たる“どんちゃん騒ぎ”の只中で、会いましょう。

72 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 21:35:49 ID:???
◆パーティーはビジネス、か?

清野より
木村さんへ
 ゴールデンウィークに入って、今年も野外のパーティーがはじまってしまった。
木村さんのメールにもあったけれど、今年は大きなパーティーがいくつも予定されてるようです。
富士ロック・フェスティバルも、去年はお台場でしたが、今年は苗場で三日間、アンダーワールドやケミカル・ブラザーズまで来るらしいです。
今年はゴアでもかなりたくさんパーティーがあったとゴア帰りの友達から聞きました。
どうも、パーティーの盛り上がりには「一年おき周期」というのがあるみたい。
まったくの偶然だけど,日本やゴアは実際に一年おきに波が来てる感じがする。
 それで、今年になって思うのは、パーティーの入場料がかなり高くなったな、ということです。
昔は三千円ぐらいだったトランスのパーティーでも五千円ぐらいが今は普通だし、テクノのイベントだと一万円なんてのもある。
一万円も払ったライヴといえば、ローリングストーンズの東京ドームぐらいしか記憶にないです。
今年のロックフェスは三日間で三万九千円もするらしい! 確かにすごいバンドがたくさん来るけど、
これじゃいちばん行きたいはずの若い子たちはなかなか行けない値段だと思う。
 インドのゴアのパーティーは、確かにタダです(今もそうだと思います)。
これはどういう仕組みになっているかというと、オーガナイザーがある程度のお金(数百ドル)を事前に用意して、
地元の警察と交渉して(具体的にはドネーションを払って)パーティーをする許可をもらっているようです。
パーティーの前や途中でドネーションの箱が回ってきて、パーティーに来た人から少しずつお金を集めるんですが、
あれだけでまかなえているとは思えないので、他にもいろいろ苦労があるんだろうと思います。

73 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 21:37:27 ID:???
>イベントとしてのパーティというものを考え
>てみると、やはり商売のベースに乗るような
>採算構造 で行われているものではないという
>現実があるでしょう。
 と木村さんは書いていましたが、ゴアは特別として、ヨーロッパでも、日本でも、
商業的な「イベント」と、そうではない「パーティー」に分かれてきているなという感じはします。
イギリスの場合は法律があって、パーティーの許可をもらうために警察に警備名目のお金を払ったりということがあって、
そのために、スポンサーまでついた商業的なものと、無許可のアンダーグラウンドなパーティーとの区分けがはっきりできていると言う人もいます。
日本でも、そこまでではないにしても、全体的に入場料はあがっているし、トランス以外のテクノのパーティーはかなりイベント色が強いものが増えていると思う。
僕の知り合いのあるイスラエル人は、「パーティーはビジネスだ」とはっきり言います。
日本の場合は、場所代が高い、ということもあるのだろうけれど、
それ以上に、台風と雨という自然条件がパーティーの値段を高くしているような気もします。
実際に、パーティーが台風に襲われて多額の借金ができた、という話などもあって、
連続してパーティーをやって行くにはある程度のお金をプールしないと続けて行けないという現実があるんだと思う。

74 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 21:40:00 ID:???
◆まず、「自分たちで音を鳴らして楽しもう」
> じっさいにフリーパーティを日本でやってき
> た清野さんのモチヴェーションとは、どんな
> ものなのですか? 
 という質問が木村さんからあったので、そのことを少し書いてみます。
 僕と僕の友達たちがそれをはじめたのは、三年前の冬ぐらいのことで、
最初はただ単に、寒くなってきて外のパーティーがなくなったて来たから自分たちでどこかで音を鳴らしてみない? 
という感じでした。スピーカーも家のステレオのしょぼいものだったけれど、それでも知らない人が何人も手伝ってくれて、盛り上がった。
僕は前にクラブでDJをやったりしたことはあったんだけれど、フリーパーティーが自分たちでできちゃうんだというのは自分にとっても、
たぶん他の人たちにとっても新鮮な発見で、そこに来ていた他の人が、じゃあ来月はおれがやってみるわ、みたいな感じになって行った。 
だから、モチベーションというほどのモチベーションは最初からなくて,自分たちが楽しめればいい、というスタンスは今も変わってないです。
というか、それを外れちゃうと、最初はただ楽しくてやっていたはずのことに、それ以外の要素がくっついてきてしまうようなところがある。
例えば、何度もパーティーをやってるうちに、人の数が増えて来て、時には数百人なんてことになった。そうなると、こっちももっと音を大きくしようとか、DJの数を増やしてみようとかいう方向に向かったことが過去にはあって、
その規模がある一線を超えると(どのぐらいというのは具体的に言うことが難しいのですが)、
「オーガナイザーと客」のような関係があそこの場所でもできて来てしまい、
「音が悪い」だとか「曲がどうの」だとか「何時から何時までやる予定なんだ」とか、そういうことを言われたりして、
友達と勝手に楽しんでたはずのことが面倒なものになって行った時期もあったのです。

75 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 21:40:40 ID:???
パーティーが終わるたびにファミレスに行って,そういう話を何度も友達とした記憶があります。
やがて,ほどほどの規模というか,適当に踊れるけれど大がかりではないというか,そういう形が自然にできて行って,
今のような感じになっています。
 いくら小さいパーティーでもお金は当然かかるし(たいした額ではないですが),車も必要だったりするんですが、
友達が出資してくれる以外にあそこでドネーションを集めないのは、そういう理由からです。お金を集めれば、たぶん
>たとえば「入場料3000円払ったから、そ
>の分は楽しませてもらう」
 みたいなことが出てくると思ったから。やっていないのでわからないけれど。。そうなると、最初の「自分たちで音を鳴らして楽しもう」というのからどんどん外れてしまうような気がした。それに、
>花見のシーズンとかぶっていたとはいえ、あ
>の場所のゴミの散らかり具合などは(清野さ
>んもあとで嘆かれていたよう)ちょっとどう
>か?という気がしましたよね。

76 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 21:43:42 ID:???
 というのが現実で、いくら何でもひどい状況という時もままあります。
結局,こちらもそういう部分では何かを期待しているわけではないし,あそこに来る人も,
まあやっていることはだいたいわかっていて,こういう感じだよね,
というぐらいの微妙なバランスの上であそこのパーティーは成り立っています。
 音に関しても、もっと大きな音を出そうと思えば出せるんだけれど、
何度も試行錯誤を繰り返すうちに、みんなが気持ち良く踊れてかつ大がかりでもない、
最小限のサンドシステムに落ち着きました。三年の間にいろいろ試したんですが、
最初はジネレーターを使っていて,これはあたりまえですが,
エンジンの音がうるさいのとガソリンを使うのでスマートじゃないということになって,
次は乾電池を使ってみようということになった。
乾電池で踊れる音が出せるサウンソシステムなんかどこにも売ってないから,自分で作るしかない。
乾電池時代というのがしばらく続きました。そのころは,乾電池でやってるのを知ってる人たちが,
乾電池の差し入れを持ってきてくれたり,寒い時にはホッカイロで乾電池をあっためたり,
鍋で電池を煮たりして,あれはあれで面白かったです。今年になってからは,車のバッテリーを使って,
前よりかなりいい音が出せるようになった。モチベーションはないと書きましたが、
音に関していえば、最小のサイズで最大の音が出るサウンドシステムを作るという作業はいつもある。
 ただ、そんなことをやってるうちに、知らない人がビールを持って来てくれたり、片づけを手伝ってくれたり、
サウンドシステムに驚く人がいたり、パーティーをやってることそのものに感激してくれる人がいたりして、
だから、あのパーティーはこれからもずっと続けて行くと思います。

77 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 21:44:37 ID:???
 それが、
> “ライフスタイル”
 ではないけれど,考えてみると、海外に旅行に出るく時はもちろん、ちょっと公園に散歩に行く時でも、
小さいスピーカーを抱えて行くのは自分の日常生活の一部になっていたりはします。
それと同じように、多くのパーティーに来る人にとっては、たまに自然の中で思いっきり踊って帰って来ることが、
生活のリズムの一部になっている面があると思う。昔はよく踊っていたのに最近はパーティーにあまり行かなくなったという人でも,
パーティーで味わった感じというのはずっとカラダやアタマの中に残っていると思う。
◆レイヴやパーティーは,僕たちから,シニカルな態度を取っ払ってしまった
>社会学者の宮台真司氏によれば、近代社会が
>完成を迎えたのち、「意味や物語」から「強
>度や体感へ」という、別のフェイズの充実や
>濃密さを求める動きが(ほぼ例外なく)世界
>中のあらゆる成熟社会で進展しているそうで
>す。彼の主たる考察対象である、援助交際や
>少年事件などから、レイヴのようなダンスブー
>ムまでもが、こうした流れによって説明でき
>る、といいます。援交のことはさておき、こ
>とダンスについては、たしかにそういう流れ
>から説明することできるかも、と思いました
>(清野さんの最初のメールでも、近い指摘が
>ありました)。と同時に、レイヴほどドラス
>ティックなものではなくても、また別の手段
>によって、似たような「濃密な体験」を求め
>たり感じたりしている気運が、同時代的に進
>行しているのかもしれないとも思いました。

78 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 21:45:30 ID:???
 という部分を読んで考えてみたのですが、「意味や物語」が人間の観念に関することだとすれば、
「強度や体感」はより身体性=カラダに近い部分の快楽なり感触だと思う。
 僕は『Rave Traveller』を書いた時に、細かい経緯はここでは省きますが、最後に観念と身体性という所に行き着いて、
そのことをいろいろ書いたのですが,結局踊ることはどうしたって、身体性の話で,
観念の先の部分で快楽を感じたいという身体的な欲望の病のようなものだと思った。
観念だけでは射精できない、どうしようもないカラダがそこにはある。
そのカラダが、踊らせるのだ。意味を突き抜けた快楽を求めさせると。ただそれが,
身体性にだけリアリティーがあるということなのかというと,そうではない。
 巨大な自然や、旅や、八時間のダンスの果てに感じるものは、
自分がそれまで抱えていた何かを……自分の中にたまった重さや,観念的なものや,
身体的なものを,どこかで突破する感触だと思う。そうさせるのは,カラダだけではない。
カラダを突き詰めて行ったときに、日常の意識が剥がされて、その奥にあるものが剥き出しになるような事態が起きる。
それを求めるのは,自分の資質に関わる事態だといってもいいし,欲望に関わる事態だといってもいいと思う。だから,
レイヴは社会現象として語られがちだけれど,実はそれは,文学や,宗教や,セックスや,旅や,犯罪といったものと同じ範疇にある,
濃密な体験のひとつなのだと思う。

79 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 21:46:55 ID:???

 そうやって,レイヴやパーティーは,僕や,僕の友達たちから,シニカルな態度を取っ払ってしまった。
僕は確かに,十年前よりはずっと凶暴な日常を生きている。
ユーゴスラビアが爆撃される時代に生きている。ダブルバインドかトリプルバインドかもわからないような時代に生きている。
経済だけが根本原理になった時代に生きている。そこで陥ってしまいがちなシニカルさを,レイヴは取っ払ってしまった。
 そして,パンクがそうだったように,イノセントや,熱狂や,暗さや,混沌や,快楽や,強さや,信頼を,
月や太陽の下で地面を踏みつけるどんちゃん騒ぎを、つまりは生命力をもたらした。
三十歳に差しかかってますます重く面倒でわけのわからないものになっていくアタマとカラダを、熱の中でもみくちゃにした。
 僕と木村さんとのメールの交換は,ほぼ四カ月間にもわたり,最初の予想よりはかなり長くて,
枝葉の多いものになったと思います。パーティーで踊っている時はもちろん,
こういう話を誰かと面と向かってしてみたことはほとんどなかったので,
自分の中にも何か大きなものが残されたような気がしています。
 ゴールデンウィークに久しぶりに日本の山の中で踊って思った言葉を最後に書きます。
 パーティーはいいものだ。

80 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 23:15:09 ID:???
こうして自分の負の部分を押さえきれないで、ぶちまけちゃってるのってさ
後で自分で見てどう思うんだろうな。

何か本気で可哀想だよ・・・・・ずいぶん前から怒る気にもならない・・・




81 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 23:25:15 ID:???
1. 全てのシーンにおいて、知識こそが力だ。だから例え愚かに思える質問でも先輩諸氏にガンガン聞くべし。

2. シーンの基本は音楽。ドラッグではない。パーティをシラフで楽しめないなら、最初からいくべきじゃない。

3. ネタを食うなら自己責任で。朝、パーティー帰りにガソリンスタンドの店員に食ってるって事がバ
レルようなら、そりゃ食いすぎってもんだろ。知らない奴からネタをもらうな。偽モノか、自分じゃ
コントロールできないモノを体にいれるのが落ちだ。

4. ネタやるなら、各々隠れてこっそりやるべし。ドラッグは違法。ドラッグこそが世間でのシーンの
認識を貶めてる元凶なわけ。たった一人のジャンキーが捕まれば、それでパーティーは終わってしまう事を認識せよ。

5. -重要- パーティーのオーガナイザーを知るべし。知らないオーガナイザーのパーティーに参加する
時は、事前にそのオーガナイザーについて周囲に聞いておいたほうがいい。金と時間の浪費を避けられるだろう。

6. 『音楽』を知るべし。アンビエントとハピコアの違いも知らないのなら、パーティーを選択する時
の優先順位を考え直したほうがいい。基本は音だ。

7. PLURを実践すべし。peace(平和),love(愛),unity(調和),respect(尊敬)。一度に全部行うのが辛
いのなら、一つずつ実践せよ。最低限として、君の周囲全員へのrespect(尊敬)から始めるべし。

8. 高校生じゃないんだから下らない派閥を組むのは止めるべし。

9. とにかく楽しめ、そして踊れ。それが全てだ。上手く踊れるかどうかは余り問題じゃない。いかに
パーティーをアゲるのに貢献できているかが大事だ。

10. 初心者の頃の事を思い出すべし。自分がどう扱われれば嬉しいかを思いだして、その通り接して育
ててあげよう。絶対に見下したりするな。初心者こそが未来のシーンを繁栄させていく唯一の存在だ。

82 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 23:28:16 ID:???
サニヤシンとは、何かを ”信仰する人” ではないということ
あなたを神から遠ざけているのは信仰だ。
信仰が落とされたら、ただちにあなたは神の中にいる。あなたは神だ。
信じることには何の意味もない。
あなたは知らないものだけを信じる。
信仰は無知から生まれる。
あなたは神を知らない。
あなたが神の存在を信じるのはそのためだ。
そして、もしあなたが信じつづけるとしたら、気をつけなさい。
あなたはけっして知るには至らない。
信仰とは、あなたが自分の無知を隠していることに他ならない。
あなたはそれを隠し、飾り立て、もう少し心地よく、便利で、無難なものに仕立て上げてゆく。
神を知らずにいることは不安であるがゆえに、あなたは信仰にしがみつく。
そして、いかにも私は知っていると感じるようになる。
自分を仕向ける。
何度も何度もその信条を不断にくり返すことで、あなたは「私は知っている!私は信じている!」という一種の自己催眠をかけはじめる。

83 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 23:29:08 ID:???
>>80
必死にヒッピー被れの精神論を垂れ流してるのに誰も相手してあげないからだろw
スルーして削除依頼だしとけ


84 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 23:31:25 ID:???
日本人って踊らないですよね。レイブやパラパラが好きな人とか、ダンスチーム
みたいな一部の人以外、特に30代以上の男性は踊りが少ない気がします。

以前NPO活動で南米のエクアドルに行っていた方に聞いたのですが、現地の宴会で
サルサのような音楽で踊りを楽しんでいる現地の人にこう言われたそうです。

「日本人はいいよなー。だって、豊かな国だから、毎日踊りが踊れるだろ?
オレたちは貧しいから週に3回しか踊れない。 エッ? 日本人はほとんど
踊ってない? そんなの豊かになった意味がないじゃないか」

この話、私には結構インパクトがあったのですが、
日本人には踊りが足りない、という事実はもっとちゃんと課題として
検討してもいいのではないかと。

レイブで踊ってトランスする、という若い人達の欲求はすごくよくわかるのですが
そういう呪術的空間への退行ではない、「ダンス」「ヴォイス」のありかたというのは、
どうすれば可能なのでしょうか?

これは日本人の日常生活の振る舞いをある種制御してきた「所作」という概念
とも関係してくると思うのですが。



85 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 23:35:41 ID:???
2年程前、様々なレイブのオーガナイザーがパネリストとなった 集まりがありました。
人生を変えてしまうような素晴らしいパーティを現実に行った人たちです。
彼らの話を興味深く聞いていたところ、最後の方でこんな質問をした女の子がいました。
「森の中でそんなに大きな音を出して、動物達が怖がったりしないんですか?」
その時、Takechanはとんでもないショックを受けました。そんなこと、その時まで考えた事もなかったからです。
その場にいた誰もが一瞬、言葉に詰まっていました。
レイブパーティが例えば「自然との一体感」だとか、 「参加者全員の一体感」といった言葉で表現されるとき、
それはそれで真実ではあるし、確かに"あの"感覚は素晴らしいものがあるのだけれど、
そこに果たしてどれだけ自分らのエゴが介在しているのだろうか、
そんなことを考えたとき、自分のやりたいパーティが見えてきました。
自然の中で自由な空間を作り出すことはとても難しいけれど、 でも”とてつもなく楽しい”営みです。
これをなるべく多くの人とシェアしたい。
WaterAirSunlightは、パーティの名前ですが、同時にプロジェクトの名前でもあります。
テーマは「DIY」と「トランスパーソナル」そして「ナレッジシェアリング」。
最終目標は「レイブ」「エコロジー」「トランスパーソナル」の3つを統合することです。
そのために、
1.なるべく環境負荷の少ない方法で手作りのパーティを行い
(パーティ自体のコンセプトは下にまとめてあります)、
2.なおかつ「トランスパーソナル(超個)」の意識レベルを体感し(後述)、
3.生み出した方法論を随時HPや小冊子で公開していきます。

86 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 23:39:50 ID:???
 WaterAirSunlightは、サイケデリックトランスを中心とした野外パーティですが、
その母体は、 あかねというお店でやっていた 「テクノナイト」です。
主催のmakossaとtakechanはテクノが大好きで、以前から「自分達でパーティをやりたいな〜」と思っていました。
しかし二人ともお金を持っていませんでしたので、
「まず、機材を揃えてから・・・」などと言っていては いつまでたってもパーティが始められないことは最初から分かっていました。
ですから、CDウォークマン2台をミキサーに繋いで、店の機器から音を出す形で クラブイベントをやっていました。
CDウォークマン2台とミキサーだけでも立派なパーティができる! というのは発見、でした。
そのうちに、あかねを根城とする だめ連 のKaminagaさんもレイヴ好きになり(折に触れてレイブやトランスに関する発言が多くなる)、
トークライブの後、店舗の機材を借りて参加者が各々、好きな音楽をかけて踊る「クラブだめトランス」というパーティを始めました。
Takechanは、そこでも良くDJをやっていました。
また、 Kaminagaさんは二子玉川の土手や野川公園で「ラジカセレイブ」をやったりしていたそうです。
それに続く形で、Makossaは清野栄一氏のHP を参照し、自作のスピーカーとアンプでパーティを行います。
高さ40cm程のスピーカー1つとウォークマン2台、カーバッテリーと 電池で動くミキサー、プラスチックの弁当箱に入った小さな自作アンプ。
たったそれだけをカートに積んで、 Makossaは野川公園・二子玉川でパーティを開きました。
最低限の機材、それも主要なもののほとんどが素人の自作、というパーティでしたが、
そこにはパーティの面白さがぎゅっと濃縮されているようにTakechanには感じられました。
"パーティを自分でやる面白さ"を知り始めたばかりのTakechanもこれに参加し、自分のパーティを開く決心をします。
"お金や経験や人脈が無くっても、工夫次第で面白いパーティが作れる"という確信を深めたTakechanは、
Makossaに続いて自作のスピーカとアンプを作る決心をします。

87 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 23:40:24 ID:???
実際にアンプとスピーカを作ってみたTakechanはそのあまりの簡単さ&低コストさ
(材料費だけなら一式3万円以下!しかも内1万は絵の具代)にびっくりします。
ちょっとしたはんだ付けの経験( ○ ○)と、時間さえあれば、 誰でも数万円のお金で小規模なパーティを開けることが分かりました。
この方法を公開しない手はない!ということで、パーティ開始に前後してこのHPを立ち上げました。
後ほど書きますが、レイブパーティには自然と触れ合う機会だけではなく、
今では数少なくなった「人間性を回復させてくれる機会」を提供してくれます。
閉鎖的で排他的な印象を与えかねないクラブや、一晩で5000円もの料金を取る
(しかも車が無いと行けない)大型のレイブパーティにはなかなか行けない人が、
このパーティには来てくれればいいと思います。
お金が無かったり、いきなり他人と会話したりするのが厳しかったりする若者が、
もっと気軽に参加できるレイブパーティが増えてくれればいいとTakechanは思っています。

88 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 23:44:19 ID:???
5 concept
WaterAirSunlightは、他のレイブパーティとは幾分異なった特徴を持っています。
1、化石燃料をなるべく使わない
・・・サウンドシステムは充電したバッテリーを用いる。充電には太陽電池を使う場合がある。
2、フリーパーティ(入場料を取らない)である。
・・・経費はカンパで賄う。当然、機材や交通費はなるべく切り詰める。
3、機材はなるべく手作り
・・・今のところ、スピーカー、アンプは自作している。
4、表現の機会
・・・「僕もDJをやってみたい」という人にはDJプレイをお願いする。お客で来たミュージシャンにも積極的に演奏をお願いしている。
5、「トランスパーソナル心理学」をパーティの基本コンセプトに置いている。
例え一般的なレイブに行ったことのない人でも、「ちょっと変わったことをやっているな」と思われると思います。
順に説明していきます
「1、化石燃料を用いない」
化石燃料に依存したエネルギーは、資源の枯渇、二酸化炭素の排出だけではなく、
最近では石油の利権を求めて様々な悲惨な争い(原因はそれだけでは無いでしょうが)が起こっていることも周知のとおりです。
パーティという空間を、化石燃料を全く使わずに構築してみせることは、
工夫次第で持続可能な社会を作り出すことは可能だ(しかも楽しく!)ということを示す絶好のデモンストレーションになるでしょう。
当然、機材は消費電力の少ないものを使わざるを得ませんし、あえて制約を設けることによって、様々なアイデアが生まれてくることもあります。

89 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 23:45:35 ID:???
「2、お金を取らない(カンパ制)」
この地球上で生きていく上で、「お金」というものの本質を知ることは重要です。
現代ほど、お金に関しての恐ろしい誤解が広まっている時代はありません。
世界中の人間が日本人と同じ生活水準を維持しようとすると、地球が3つ、必要になるそうです。
お金を沢山稼ぎ、沢山消費するという、私たちの標準的なライフサイクルは、既に環境が許容している範囲を大きく逸脱してしまっています。
生活の必要よりもはるかに沢山のお金を稼ぎ、それによるストレスを、お金を沢山消費することによって解消しようとする、
そうした生活モデルそのものが見直しを迫られています。
「機材はなるべく手作りする」にも関連していますが、パーティをなるべくローコストで行い、その分参加費は無料にしています。
必要な経費はカンパで賄います。
(具体的には、パーティが盛り上がった時に、カンパの箱をお客さんに回します。
そうすると、お金の無い人は数百円、ある人は沢山のお金を箱に入れてくれる、というシステムです)
「お金をかけなくてもこれだけ楽しいことが出来る」ということを証明することが出来れば、
現在何となく常識とされてしまっている「楽しみにはお金がかかる」という概念のアンチテーゼになります。
実際、レイブに来る若者には「たくさん稼いでたくさん消費する」ライフスタイルには疑問を持っているひとが多いようです。
節約してお金をため、長期の旅行に出る人も居ます。

90 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 23:46:20 ID:???
「3.機材はなるべく手作りする」
このコンセプトには、コストを圧縮する目的の他に、DIY(Do It Yourself)の精神があります。
お金や専門知識がなくても、野外パーティをやりたいという意思があれば、パーティを開くことが出来ます。
パーティには人と人とを出会わせ、人間性を回復させる力を持っています。
ましてや、パーティを自ら主催することによって、非常に多くの、貴重な体験をすることが出来ます。
金銭やノウハウの壁によってパーティが開けないのは惜しいことです。
ここでは、スピーカー等機材の作り方や、太陽電池を使った充電のやり方などをHPで公開しています。
「4.表現の機会」
レイブパーティがいわゆるディスコパーティと異なる最も顕著な特徴は、参加者が受身的でなく、
自らその場の流れを作り出すこと、とされています。
面倒なルールや規制の価値基準からなるべく自由な「場」を、参加者全員が作り出し、共有します。
その際、オーガナイザーやDJが「触媒」の役割を果たします。
また、自然の中というシチュエーションを上手に利用したデコレーション、
工夫を凝らした料理(やはり、成熟したパーティなどでは、オーガニックフード等が好まれる傾向にあるようです)、
音響システム等も重要な要素です。
WaterAirSunlightでは、来てくれた人に、こうした表現の機会をなるべく多く持ってもらう機会を提供しています
(無料の為、オーガナイザーの負担を減らす工夫でもありますが)。
各々が「生き物」としてのパーティに加わることにより、受信者でもあると同時に発信者でもある、という経験を共有してもらいます。
パーティを単なる消費で終らせない為の工夫です。
「5.トランスパーソナル」に関しては,別項とコラムで解説します。

91 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 23:48:10 ID:???
feel the transpersonal
パーティ、特にダンスによって自らの内面を周囲に表出し、それを不特定多数の人に受容してもらう、という体験・・・。
これは、現在の日本では全くといっていいほど体験できないものですが、心理学的な面から見ても、
非常に優れたセラピー効果があることが分かってきています。
大学・大学院で生物学を学んだTakechanは、分子の相互作用のみによって意識を説明しようとする方法論に限界を感じ、
生物学者になるのを諦め(パーティ三昧で勉強しなかったから、いう説も一部にありますが)、コンサルティングの会社に入りました。
ところが皮肉なことに、このビジネスの現場で「人間の心理」についてより深い洞察を得る必要に迫られました。
その末にたどり着いたのが「トランスパーソナル心理学」だったのです。
「トランスパーソナル心理学」は、60年代アメリカ西海岸における思想のごった煮の中から生まれました。
1960年代、人間心理を「神経症」「性欲」「本能」といった低次の部分によって説明する従来の心理学に対抗し
「自由」「創造性」「愛」「自己実現」など人間のより高次な部分をも研究対象とする「人間性心理学」が、
マズローらによって提唱されました。
そしてさらに、人間の意識経験として、「真・善・美」に通じる至高的体験・・・個別の肉体によって他者や環境から分離している、
個人的(パーソナル)な意識体験に加え、他者や包括的な人類、地球・宇宙全体に一体化するようなより広く深い意識状態・・・も存在を認め、
こうした至高の体験も心理学の対象として扱おう、という動きがトランスパーソナル心理学です。
従来の心理学に加え、個人性を超える意識体験に学問の光を当てる心理学であるといえます。
また、こうした取り組みの成果により、日本の禅やインドのヨーガといった東洋宗教に対しても、
西洋心理学の科学的メソッド(仮説−実験−証明のプロセス。この場合はセラピーによる臨床報告の解析などが含まれる)を用いた研究を行い、
様々な成果が生まれています。

92 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 23:50:19 ID:???
日本では、まだ紹介されてから20年程しか経っていませんが、今後ますますこの考え方は広まって行くだろう、とTakechanは考えています。
トランスパーソナルの考えによれば、人間の意識は
「前個的」(自我が未発達な段階・乳幼児など)
→「個的」(自我が完成された段階・旧来の心理学ではこれが到達点とされていた)
→「超個的」(自我を内側に含みつつ、自我を超えた意識状態)
という段階を経て成長します。この「意識進化」のモデルを提唱したことはトランスパーソナル研究の大きな成果であるといえます。
そして、このトランスパーソナルが説明する様々な「意識」に関する考察は、
現代のシャーマニズムともいえるレイブパーティがもたらす劇的な効果を目の当たりにしてきたTakechanにとって、非常に納得のいくものでした。
パーティがもたらすポジティブな効果・・・社会的に押し付けられた「仮面(ペルソナ)」としての自己ではなく、
そのもっと奥に潜む自己の存在に気付く事。
そしてそれを周囲の人々に非常にポジティブな形で受け入れてもらう経験をもつという事は、
これは既に娯楽の一線を超えた意識進化の効果をもたらすのではないか、と最近のTakechanは考えています。
「意識進化」というキーワード、つまり「私達が意識を進化させていくこと」、その意味を考えてみる時、ひょっとしたら、
これこそが、現在私達が直面している様々な難問の究極的な解決手段となりうるのではないか、とすら、Takechanは考えています。

93 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 23:51:58 ID:???
part of nature
以前の僕は、音楽好きの若者が野外で遊びに行くようになり、自然と触れ合うことの有効性についてなんら疑いを持っていませんでした。
実際、レイブパーティに行くようになってから、傷ついた人間性を回復した者を僕は何人も知っています。
面白い例としては、引きこもりから脱出した人もいます。
しかし、「森の中でそんなに大きな音を出して、動物達が怖がったりしないんですか?」
という問いには、答えることが出来ませんでした。
僕達は何十回も森の中でパーティをやっていながら、森に住む動物達について深く考えることがなかったのです。
それなのに「自然のなかで踊る楽しみ」などと謳っていたわけです。
僕は今、東京に住んで働き、週末は自然の中に遊びに出かけていく、という生活をしています。
このような生活をしていると、どうしても自然環境そのものを「癒し」だとか「保護するもの」というような視点で、
まるでテレビや冷蔵庫のような「道具」として見てしまっているように感じてしまうことがあります。
自然の中で思いっきり楽しく遊んで、自然と一体化した気持ちになる、それ自体は素晴らしいことです。
しかし、自然の捉え方を一歩間違うと、僕達を「消費者」「ユーザー」の位置に押しやり、
逆に自然を「僕達にサービスしてくれる存在」と捉えるようになってしまいます。
「環境保護」を「私たちにきれいな空気や水を提供(サービス)してくれる存在を守ろう」というなんとも傲慢な発想が生まれてしまいます。
あの質問は、自然の側からの僕達に対する問いかけであったように思えてなりません。
「あなたは「自然の中で遊ぶ」というけれど、あなた自身も自然の一部ではないの?」と。

94 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/05(木) 23:52:37 ID:???

ディープエコロジーの思想では、自然と自我を本質的には同一のものと定義し、
自然を傷つける=自分自身を傷付ける という発想から環境保護を捉えなおそうとしています。
レイブパーティそれ自体は、人々を自然に誘う引力を持っています。
自然の中に音楽や踊りを持ち込み、生活にフィードバックする営みは文明成立以前から人類が行ってきたことです。
言葉は似ていますが、レイブを通じて
「自然と一体化したように感じる」ことと
「自分は最初から自然の一部であることに気付く」こと、
この両者のギャップをどう解消するか、というのが、本当にいいパーティを作り出すための課題なのかもしれません。
WaterAirSunlightは、今、この認識のもとに動いています






95 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 00:05:27 ID:???
1. 全てのシーンにおいて、知識こそが力だ。だから例え愚かに思える質問でも先輩諸氏にガンガン聞くべし。

2. シーンの基本は音楽。ドラッグではない。パーティをシラフで楽しめないなら、最初からいくべきじゃない。

3. ネタを食うなら自己責任で。朝、パーティー帰りにガソリンスタンドの店員に食ってるって事がバ
レルようなら、そりゃ食いすぎってもんだろ。知らない奴からネタをもらうな。偽モノか、自分じゃ
コントロールできないモノを体にいれるのが落ちだ。

4. ネタやるなら、各々隠れてこっそりやるべし。ドラッグは違法。ドラッグこそが世間でのシーンの
認識を貶めてる元凶なわけ。たった一人のジャンキーが捕まれば、それでパーティーは終わってしまう事を認識せよ。

5. -重要- パーティーのオーガナイザーを知るべし。知らないオーガナイザーのパーティーに参加する
時は、事前にそのオーガナイザーについて周囲に聞いておいたほうがいい。金と時間の浪費を避けられるだろう。

6. 『音楽』を知るべし。アンビエントとハピコアの違いも知らないのなら、パーティーを選択する時
の優先順位を考え直したほうがいい。基本は音だ。

7. PLURを実践すべし。peace(平和),love(愛),unity(調和),respect(尊敬)。一度に全部行うのが辛
いのなら、一つずつ実践せよ。最低限として、君の周囲全員へのrespect(尊敬)から始めるべし。

8. 高校生じゃないんだから下らない派閥を組むのは止めるべし。

9. とにかく楽しめ、そして踊れ。それが全てだ。上手く踊れるかどうかは余り問題じゃない。いかに
パーティーをアゲるのに貢献できているかが大事だ。

10. 初心者の頃の事を思い出すべし。自分がどう扱われれば嬉しいかを思いだして、その通り接して育
ててあげよう。絶対に見下したりするな。初心者こそが未来のシーンを繁栄させていく唯一の存在だ。

96 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 07:16:58 ID:???
なにこの低次元のなりすましwww
しかも>>80>>83をはじめとするご丁寧な自演つき

前スレでコピペ発狂してた(ふりしてた)のも
なんかあるとすぐ別スレたてて事の沈静化をはかろうとしてんのも
全てにおいてアチャーなお前だろ

こいつ一人がこの界隈からきれいさっぱりいなくなるだけで
レイバーをとりまく印象が相当よくなるはずだと切におもうが

97 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 08:48:32 ID:???
↑誘導乙www
延々と糞つまらん精神論をほざいた挙句がコピペと低レベルな誘導か?
お前の言うヒッピー被れのレイヴ文化とやらなんて誰も興味ねーんだよ
煽り以外で反応した奴なんて一人も居なかっただろ?
自分の考えを受け入れない奴を偽レイバー扱い結構だが
そろそろ自分一人だけのオナニーって事をわかれよwwwwwwww

せっかく一生懸命語ったのに誰も反応せず、切れてコピペ荒らし結構だが。
その前に寝言はチラシの裏にでも書いとけ厨房wwwww

98 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 08:54:05 ID:???
無職でも朝ちゃんと起きるんですね。

99 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 09:00:04 ID:???
>延々と糞つまらん精神論
>>10

>寝言はチラシの裏に
>>11

100 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 13:39:22 ID:???
 90年代という時代は、後世ふりかえったときに、どんな時代だったという風に記憶されるのだろう。
永遠に続くと思った冷戦があっけなくソ連の負けで終わり、いまだに真相がよくわからない湾岸戦争が起こって、
日本ではバブルといわれたキチガイじみた時代が終わった。
気がついたらアメリカは相変わらず世界の中心で、洗練をきわめる消費資本主義は、ぼくらの欲望と消費との間隔を秒単位まで圧縮している。
世界中を神経回路のように覆いつくすインターネットは、いまやあらゆる欲望がデジタル化され、取り引きされる場となった。
セックスや物欲だけでない。表現欲までもが野放しになっている。
脳みそが欲情したとたん、欲望のパルスは電子化され、世界中を駆けめぐり、クレジットカードの口座から引き落とされる。
資本主義の夢みる最終形態はもうすぐだ。情報エロティシズムを基礎にする資本主義。
ここでは脳味噌自体がネットに直結し、勃起したとたんに射精させられるのだ。

 その反対にあるのが、「身体というデバイスの脱身体化を通してエクスタシーに至る」
というプロセス主体のエロティシズム、つまりセックス、ドラッグ、ダンスミュージックだ。
これのいいところは(やり方さえうまければ)カネがあまりかからないことと、エクスタシーへいたる道筋を自分でコントロールできることだ。
物欲に基づいた消費は、あくまでも引き延ばされた快楽への予感でしかないから、快楽殺人と同じで、限度がない。
それに、物を買うことでイクやつはいない(いたら尊敬してやる)。

101 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 13:42:48 ID:???
 1988年、セカンド・サマー・オブ・ラブと(ごく一部だけで)呼ばれたあの年。
死にかけていたロックは、ダンスミュージックと出会うことで息を吹き返した。
音楽が聴くためものではなくて、踊るためのものである、ということに気づいた人は、少しづつ、しかし確実に増えていった。
踊ることは、自分に気づくことだ。自分の体と精神をコントロールして、ゆっくりと快楽に導くことだから。

……前フリが長くなってしまったけど、そんなことを、清野栄一という人が書いた『RAVE TRAVELLER ―― 踊る旅人』を読んで思った。
なにより文章がいい。この本は、踊ることに取り憑かれた一人の日本人の放浪記として読んでもいいし、
素直に90年代の青春の記録として読んでもいいと思う。僕にはこの作品は小説のように読めた。
ダンスミュージックという謎をとくための何かを探しつづける、シーク&ファインドのロードノヴェルだ。少なくとも、
これはニュージャーナリズムではない。

102 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 13:44:28 ID:???
 『RAVE TRAVELLER―― 踊る旅人』には、インターネット上にあるさまざまなレイヴにかんする情報源のURLが掲載されている。
それだけではなくて、ネットワークとウェブという概念を基礎に革命を論じたハキム・ベイの『T.A.Z.』という著作への言及もある。
『T.A.Z.』とはテンポラリー・オートノマス・ゾーン、「一時的に解放された自由な空間」という抽象的な概念だ。
テント芝居とか野外レイヴのようなフィジカルな空間だけでなく、ある種のウェブサイトを思い浮かべてもいい。
お望みなら五月革命とか、さらにパリコミューンまで遡ってもいい。
インターネット上でも英語のテキストが流布していたが、ようやく『T.A.Z.――一時的自律ゾーン』というかたちで翻訳され、日本語で読めるようになった。
ただし、前書きで著者本人が書いているように、この本が書かれた80年代と今とでは、世界はまったく変わってしまった。
冷戦中に書かれたこの著作は、いまでは批判的再読以外には耐ええない。
にもかかわらず、翻訳版の訳者あとがきからは、著者自身のあきらめに似た前書きと対照的な、楽天的なインターネット幻想しか読みとれない。
これでは読み手を決定的な誤読に導くだろう。政治幻想から醒めない人だけが、アート幻想をいまだに持ち続けられる。
一種のエリート主義者だけが、呑気にインターネットを革命の場だなんていえるのだ。ポストモダン思想は、そういう呑気な幻想を持った人にとってこそ、いいクスリだったはずなのに。

 そんなことを考えつつ、「90年代文化論」という副題のついたギルバート・アデアという人の『ポストモダニストは二度ベルを鳴らす』を読む。
いまとなっては、ここで議論されていることがらですら、とんでもなく大昔の話のような気がするくらいだから、
『T.A.Z.』の訳者の時代錯誤には哀れみを感じる。そういう意味では、この二冊は対にして読むといいだろう。

103 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 13:46:37 ID:???
 92年に出版されたこのエッセイ集は、書き下ろしの序文をのぞくと、刊行にさきだって様々な雑誌や新聞に発表された文章をあつめている。
ここで論じられているのは、おもに1990年前後、東西冷戦終了前後のポップカルチャーの状況だ。
これらがすでに懐かしく思われるのはなぜか。ポストモダンなんて言葉が空々しく聞こえるほど、現実の世界はシビアな状況にあるからだ。
時代の状況は、まちがいなくどんどん悪くなっている。
総ての価値が等価だなんて呑気なことを言える人は、ネコの首も人間の首も同じだと思った少年と同じだ。
そういう立場は「ありうる」けど、それをいい続ける勇気はあるのだろうか? 
いざとなったら、反動的な保守主義者になって、伝統的な文化とかアートとか政治に逃げ込むんじゃないのか。
アデアという人は、イギリスの作家兼批評家らしいが、批評家でありながら作家でいられる人を僕は信じない。
たしかに『ポストモダニストは二度ベルを鳴らす』というのは気が利いたタイトルだけど、そのあとにこう続けるべきだろう。
「一度目は悲劇として、二度目は喜劇として」。

 気を取り直して、アーウィン・ウェルシュの最新刊を読もう。
短編集『エクスタシー』だ。映画『トレインスポッティング』はサントラも含めてすごくよかったけれど、
正直言って原作を読む気にはなれなかった。その後二作目の長編『マラボゥストーク』もなんとなく読まなかったのに、
ウェルシュの三冊目は装丁がよかったのでつい買ってしまった。
阿部和重の『インディヴィジュアル・プロジェクション』のときと同じで、完全なジャケ買いだけど、これは大正解だった。

104 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 13:47:42 ID:???
 「三つのケミカル・ストーリー」と題された、三つの短編のコンピレーションだが、ここに治められた三作品の味わいの違いからも、
この作家がかなり幅広い芸風をもった人、つまり一時的な流行ではない、本物の作家だということがわかる。
僕の場合、ハーレクインロマンスを脱構築したみたいな一話目「ロレイン、リヴィングストンへ行く」で大笑いして、
ひとつとばして、ダグラス・クープランドをちょっと思わせる三話目のいかにも90年的なXジェネレーション恋愛小説「懲りない」でホノボノとし、
二話目のハードコアなピカレスク・ロマン「幸福はいつも隠れている」を最後に読んで、完全に打ちのめされた。
全部読んでから思ったけれど、おそらく載ってる順に素直に読むのがいちばんいいだろう。
あとがきによれば、この作品はすでに映画化が決まっているらしい。
もし三作とも映像化するなら、サウンドトラックにはABCだけでなく、モリッシーの「モンスターが生まれる11月」を必ず入れてくれるようにお願いしたい。

105 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 13:52:52 ID:???
なぜ、僕らは「レイブ」へ向かうのか・・
◆レイブ体験の深みや広がりを話しあいましょう。
 レイヴをテーマにした往復メールというのがここでの趣旨でして、そもそもこれは昨年の春〜夏頃、
Hotwired内のCAVEという(オルタナティヴ・ヴァリューを合い言葉にした)コーナーに、
「レイヴ」とか「サイケデリック・トランス」といったトピックを、僕が寄稿したあたりに端を発した話でもあります。
 最初におさらいしておけば、ここでいうレイヴ(あるいはパーティ)とは「野外あるいはそれに準じた場所で、
集団で踊り明かす営為」と要約できますよね。音楽、主にテクノ・ミュージックに合わせて、深夜から朝方〜はては昼過ぎまで、
みんなで自由気ままに飽きるまで踊る……こうしたムーヴメントが、80年代終盤のイギリスやヨーロッパに端を発し、
ここ10年の間にアジア・アフリカのリゾート地や、さらには日本にまで広がりをみせているのが現状です。
数のうえでは、ロックやポップスのような“マス・マーケット”には到底及ばないとしても、その影響力は、
たんなる音楽体験にとどまらず、(大袈裟に聞こえるかもしれないけど)身体や意識、生活の在り方そのものまで変えていくような深度をそなえおり、そういう意味で僕はレイヴに「オルタナティヴ・ヴァリュー」を見出していた……そんな感じです。
 CAVEの解説はほんの概略でしかなく、レイヴの「オルタナティヴ性」を説明するためには、
もう少し踏み込んだ記述が必要な気がした一方、レイヴやパーティには「体験主義」的な(セオリー化しづらい)側面が色濃いこともあって、
ある客観性をもってそれを記述するのが、けっこうむずかしい気もしました。
また僕自身レイヴを体験するようになったのは、ここ2年くらいの(それも国内に限った)話だという、経験上の制約もあります。
 そんなことから、ここでは世界各地のレイヴシーンに通暁している清野さんを相手に、
レイヴ体験の深みや広がりをざっくばらんに話しあうことで、あまり独りよがりにならない話ができればと考えています。
もちろんそれはレイヴ礼賛に終始する必要もなく、レイヴの魅力や可能性の裏にひそむ問題点や限界みたいな話になってもいいかと思います。

106 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 13:55:52 ID:???
◆“集団”で“バラバラ”に“身体を動かす”行為
 僕の持論としては、レイヴの面白さ=経験としての目新しさは「“集団”で“バラバラ/ふぞろい”に“踊る=身体を動かす”」という、
この3つの要素の重なり合いにあるような気がします。自宅でCDに合わせてひとりで踊っても、そんなに心地良くはない。
かたや動作はバラバラとはいえ、(サウンドやスタイルに関する)ある志向を共有する有志が何百〜何千人と集まり踊ることで醸し出される「場」の盛り上がり……
それは従来のコンサートやスポーツ観戦、集会等にも存在したけれど、それらには主役←→観衆という区分けが厳然とありました。
しかしレイヴやパーティの場合、アーティストやDJも大切だけど、参加者の気質や“ノリ”が「場」の形成を大きく左右するという意味で、
既存のイベントとはずいぶん様子が違うように思えます。
 集団と身体性という意味では「団体スポーツでもやればいいじゃないか」という声もあるけれど、
スポーツにはルールや様々な決め事があって“バラバラ”では成立しえない。レイヴでの決まり事といえば、せいぜい「(あからさまに)人を不愉快にしないこと」ぐらいでしょう。
集団で踊るといっても、ダンスの型すら全然決まっていない。伝統舞踊やモダンダンス、
あるいはディスコダンスとの決定的な違いはこの「不定形さ」でしょう。自分が一番気持ちいい運動をすればいい。
踊りたくなければ休んでいたってかまわない……ひじょうに自由度が高い営みです。
 と同時に、レイヴにおけるダンスは(鶴見済氏の言を借りれば)「徹底的に無意味な行為」でもあります。
にもかかわらず、僕を含めた少なからずの人間が「“集団”で“バラバラ”に“身体を動かす”」ことに親和性を持っているということは、
逆のフェイズである「“個別的”で“決め事にしばられた”“頭脳的”」な営為――たとえば「労働」や「学習」や「生産」、
一般社会における「人間関係」などなど――にたいする反動のようにも考えられます。
それだけでは「現実逃避」かもしれないけれど、実社会の閉塞感にただ押しつぶされるよりは
「踊らずにはいられない身体」に気づき(一時とはいえ)それに忠実になるというのも、また「オルタナティヴな態度」ではないか、と。

107 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 13:56:52 ID:???
 のっけから「レイヴの社会的/思想的な意味合い」など切り出してもどうか思い、
まずはごく感覚的な話から始めたかったのですが……とりとめもない前振りになってしまいました。
もちろん「ダンスとトランス」「旅とレイヴ」など、まだ触れてない話題も多々ありますが、
とりあえずは清野さんにも「(自分が)レイヴに惹きつけられるのは何ゆえか?」みたいなところからお話を伺ってみたいです。
もちろんそれが社会性なり文化背景と関連するものであれば、そういうことに触れられてもかまいません。














108 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 14:08:19 ID:???
◆レイブは「一人称」
 最初に木村さんにレイヴについての俯瞰的なことをまとめていただいて、僕のほうはだいぶ入りやすくなったという感があります。
だって、レイヴについて何かを語って下さいと言われた時に、何を、どこから書けばいいものやらわからないほど、それに付随したり、
そこから広がった事柄があり過ぎるからです。
 レイヴは確かにひとつの社会現象なのですが、個人にとっては強烈な「体験」です。
その「体験」は、パーティーに来た人それぞれにとって全く違った個人的なものなのに、ひとつのパーティーはまぎれもないひとつの集団でもある・・・なんてことは、踊りに行ったことがある人ならば誰でも感じていると思うのですが、
じゃあそれについて何かを書くとなった時に(具体的には、前の本を書いた時ですが)、客観的な書き方というのは成り立たないんじゃないかという思いがあって、自然と「一人称」というのが出てきたわけです。
 今回は、往復メールという形をとりながら、自分と木村さんの一致している部分や違っている部分などが出てくれば面白いんじゃないかと思っています。

109 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 14:09:35 ID:???
◆レイヴは、パンク以来の最大の衝撃だった
>とりあえずは清野さんにも「(自分が)レイヴに惹きつけら >れるのは何ゆえか?」みたいなところからお話を伺ってみたいです。
 ちょっと長くなるかもしれませんが、そのへんから書いてみます。
 レイヴに来るほとんどの人がそうだと思うのですが、はじめて行ったパーティーの「ファースト・インパクト」というのがあって、
僕の場合は十年前のヨーロッパでした。その時に生まれてはじめて「ダンスの快感」を味わったわけです。
僕は中学生のころからずっとパンクを聴いて育って、大学に入った頃はバブル経済とジュリアナ東京の真っ盛りでした。
だから、インダストリアル・ミュージックは別にして、その頃のテクノやハウス(いわゆるダンス系の音)にはほとんど興味がなかったし、
日本の社会の風潮そのものがすごく嫌で、日本の経済や政治やシステムなんか早くぶっ壊れてくれればいいのにと思っていたし、
休みになる度に海外を旅してました。それから一年間パリに住んでたのですが、その頃のヨーロッパの景気は今よりもかなりひどくて、
どこの街にも失業者やジャンキーがあふれていたし、ベルリンの壁のような空気の軋轢もあった。
そういう状況の中で、イギリスではじまってヨーロッパに伝播しはじめたレイヴ・パーティーの波に、僕は偶然遭遇した。
それからタイやインドの旅先で、やっぱり同じようなパーティーに何度かめぐり合う機会があった。
でもそれは、自分が住んでいる日本のことではなかった。
 それから仕事をはじめて、あまり長い旅行をしなくなって、前ほど音楽も聴かなくなり、世の中ではバブル崩壊と言われ、
家族や、学校や、経済や、企業社会といったシステムのほうが勝手に麻痺したり、壊れはじめて、
ある意味で戦後の日本社会を全否定するようなオウム真理教の事件があった。
僕もショックを受けて、突きつけられるものはあったけれど、シンパシーなど何も感じなかったし、それで何かが変わったわけでも、それについて自分が何かを書くということもしなかった。

110 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 14:10:11 ID:???
その翌年から、日本で毎月のようにレイヴが開かれるようになった。
 それが自分にとっては、パンク以来の衝撃だったわけです。
 今思うと、文章を書いたり本を読んだりすることは別にして、自分は十代の頃に影響を受けたパンクの延長線上というか、
その惰性で三十近くまで生きてきて、もう世の中にはパンクが自分に与えたほどのインパクトを与えてくれる何かや、
のめり込む音楽や、心底関わるシーンなど、自分の目の前の世界ではもう起こらないんだという思いが漠然とあったの。
だからレイヴは、パンク以来の最大の衝撃だったし、開放だったし、エネルギーだった。
レイヴはカオスでありながらシンプルだったし、集団でありながら一人だった。今までにない強烈な体験だった。
そういうことが、まだ世の中には何かが起こり得るんだ、自分にこういうことが起こり得るんだという思い、
それが、自分をレイヴに惹きつけた最大のものだったような気がします。

111 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 14:13:51 ID:???
◆社会のシステムが疲弊したり、社会の枠組みそのものが変わったりした時に、レイヴは「起きた」
 この話を社会状況的に考えてみると、ヨーロッパでも日本でも、社会のシステムが疲弊したり、
社会の枠組みそのものが変わったり(ドイツではベルリンの壁が崩れたり)した時に、レイヴは「起きた」んだなという気もします。
偶然かもしれないけど、結果としては確かにそうです。
だから、十年前には日本でもテクノやアシッドハウスがかなり流行ってはいたのに今のようなレイヴは起きなかったし、
それが数年前から日本で一気にはじまったのは当然だ、と言うのは言い過ぎかな。
これをもっと拡大して考えていくと、学校や企業や家族や経済や政治といったシステムやイデオロギーをつくり出してその上に成り立っていたのが近代社会だとすると、
それのシステムやイデオロギーが実質的には機能しなくなったり、世界観を与えることができなくなったりしている。
経済は巨大化して、誰の手にもおえないものになっている。ティモシーリアリーは「ドロップアウトしろ」と言ったけれど、
ドロップアウトなんて言葉自体がリアリティーを持たなくなった。
ニューエイジ思想や新宗教は癒しや救いを与えようとしたけれど、社会はますます狂暴化して、日常生活はサバイバルになっている。
でも麻痺しかけた「近代」に代わるものは生まれていない。
そこに、レイヴが、システムでもイデオロギーでも方法論でも観念でも共同体でも資本主義でも戦争でもない、
まったく別なものとして登場した・・・かなり筆が走ってしまいましたが、
レイヴという言葉を、別な言葉(例えばインターネットという言葉)に置き換えてみても、同じようなことが言えるような気がします。
そういう意味で、レイヴは過去の数々の「オルタナティブ」とはだいぶ性質が違ったもののような気もします。
 ただ、レイヴの場合独特なのは、それが肉体(カラダ)を伴った快楽(エネルギーの蕩尽やトランスと言い換えてもいいですが)だということだと思います。

112 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 14:14:37 ID:???
肉体を伴った歓喜の極限の姿の一つだと。
 だいぶかたい話になってしまいましたが、自分はもともと山とか海とか、自然の中で遊んだり考え事をしたり、
山の中を歩いたりするのが子供の頃から好きで、レイヴで同じような時間を過ごしているというのが、今踊りに行くいちばんの理由かもしれないですね。
そこで、自分を発散する。それが単純な形ではなくて、一晩の時間の中に複雑な物語のような流れがあるのが、
パーティーのいいところだと思います。この物語のような時間の流れは、例えば、修験道の山を歩くことにも近いと思います。
小説にしても映画にしても、そういう時間の流れ−物語というものに自分の感情は共鳴しますね。
「音」がそれほどのものだったというのは、はっきり言って音楽を「聴いて」いた間はわからなかった気がする。
十年前に最初のパーティーで踊った時に、はじめて実感したわけです。












113 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 14:16:02 ID:???
◆同じパーティには2度と巡り会えない
>レイヴは確かにひとつの社会現象なのですが、個人にとっては強烈な「体験」です。
>その「体験」は、パーティーに来た人それぞれにとって全く違った
>個人的なものなのに、ひとつのパーティーはまぎれもないひとつの集団でもある・・・

 そうなんですよね。
たとえばコンサートや映画、あるいは本の感想というのは、当然個々人まちまちだとしても、そこには“批評”が成立し、一定の評価が下される基盤がある。
しかしそのような意味で「レイヴ評」みたいなものが成立するかというと、けっこう難しいような気もします。
 というのもレイヴの成否は、サウンド(DJ)やオーガナイザー(主催者)の善し悪しもさることながら、
ロケーションや天候、参加者総体のムード、そして(何よりも)参加している自分自身の体調/心調など、
いくつもの重層的なパラメータの兼ね合いでしかはかれないところがあるからです。
だからこそ、同じパーティーには2度と巡り合えないし、参加することの“意義”が(他の諸体験と較べても)濃密になっていく……まあこれは、
ひじょうに理想論的な見方ですが。






114 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 14:19:09 ID:???
◆運動体としてのレイヴの目新しさであり、強みでも弱みでもある
 インフォメーションひとつとっても情報誌で得られるようなものはほとんどなく、
口コミやフライヤー、インターネットといった(決してマスではない)メディアでしか流布されない。
集団で野営し、ひと晩じゅう大音響を出せる野外ともなると、会場も人里離れた場所にならざるをえない……こうした諸条件から、
そこに集うひとびとにも(コンサートやクラブに気ままに立ち寄るというより)強力な「気合い」が要求されてくる。
結果、レイヴァー特有の雰囲気は、部外者からみれば一種異様な(宗教的な?)ノリすら連想させる……という感想もしばしば聞かれます。
しかし音と踊りと場という最低限の共通項を除けば、そこには何の教義もイデオローグもない。
それは運動体としてのレイヴの目新しさであり、強みでも弱みでもあります。だから……
>ヨーロッパでも日本でも、社会のシステムが疲弊したり、
>社会の枠組みそのものが変わったり(ドイツではベルリンの壁が崩れたり)した時に、
>レイヴは「起きた」んだなという気もします。
>偶然かもしれないけど、結果としては確かにそうです。

115 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 14:19:41 ID:???
とありましたが、まさにレイヴは、20世紀終盤の社会の変容とともに立ち現われたのだけれど、
レイヴそのものが社会を改革する運動たりうるかというと、どうもそうではなさそうです。
ただし、レイヴが社会をまるごと変えるようなものではないとしても、そこに参加した個人を(内面から)激変させる影響力があることは、
疑いようがありません。またもや清野さんの言葉を借りれば、それは……
>肉体(カラダ)を伴った快楽(エネルギーの蕩尽やトランス)
への“気づき”ということです。もはやイデオロギーや理念では、個々人を束ね、その意識を一定方向に向かわせるようなことは容易ではない。
しかし誰もがそなえている最も根源的な基盤である「身体」を、ダンスによるトランスの快楽を通じて束ね、解放する。
これまでの近代社会においても、たとえばスポーツやセックスや様々なレクリエーションによって「身体の快楽」が追求され解放される局面はありました。
しかし、個と群の境界が曖昧になるような共感覚……身体と音と場がシンクロするような「一体感」は、
原始的な祭祀や一部の儀礼にしか認められなかった。それを現代風にアップ・トゥー・デートしたのが、レイヴという「発明」だと思うのです。

116 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 14:24:33 ID:???
◆強烈な「一体感」という錯覚に賭ける
 僕自身もそうですし、おそらく清野さんにも覚えがあろうかと思われますが、レイヴ体験のなかで、音と運動を集団で共有していくうち、
強烈な「一体感」を覚えるということが、しばしばあります。
身近なレベルでいえば、それは参加者同士が気楽に声をかけあったり、必要なものをシェアし助けあう……みたいなオープンマインドな振舞いとして現われもするし、
極端な例でいうと「人種や性別、年齢などを超えて、踊るみんなが“同じ人間”だ」という悟りにたっしたり、
あるいは「人間と自然……動物や植物、大地や天空と自分が、バラバラに存在するのではなく、
それらが深く密接につながっている」ことを思いだすひとも、まれではありません。 まあ、このあたりを強調しだすと、
ニューエイジ的な先入観や宗教じみたイメージを抱かれてしまうものだけれど、
たとえばそういったアニミズムなりシャーマニズム的な感覚というのは、そもそも人間にあまねく備わっていたにもかかわらず、
それが近代以降の社会システムの中で抑圧され、発動する機会を失っていた……ともいえます。
そして、社会システムそのものが解体しかけた今、音とダンスでトランスし、変性意識的な境地にアクセスする「仕掛け」として、レイヴが現われた。
もちろんつきつめてみれば、それは轟音と運動が醸し出す熱気が生んだ、錯覚にすぎないなのかもしない。
しかし錯覚にこそ希望があるならば、それに賭けてみるのも“あり”ではないかと思うわけです。

117 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 14:25:15 ID:???
 日本のレイヴ……というと現状ではほとんどがトランス系テクノなのですが、そんなトランスのパーティ・ピープルのなかには、
音楽やデザインやファッションのみならず、その延長線上として、たとえば宇宙論や先住民族の知恵、精神世界などに素朴に関心を寄せ、
書物などを読みだす若いひとが、少なからず現れてきています。
作家の宮内勝典氏が以前、「日本ではオウム事件を契機に、精神性を求める若者たちが幻滅し、ニヒリズムに陥ってしまうのではないか」といった危惧を洩らしていましたが、
一見すると音楽に合わせて馬鹿騒ぎしているような風潮の中に、こうした関心の芽が吹いていることを、個人的には素直に喜びたい気持ちもあります。
 しかし別の角度から見ると、レイヴそのものが、この時代の「ニヒリズム」的産物であるとも言えなくもありません。
スレも長くなってしまったので、そろそろこのへんでまたバトンを譲ろうと思いますが、
そんな思いを僕にいだかせたのは、清野さんの著書『RaveTraveller』の中で、個人的に一番印象に残り、共感した、こんな一節からです。
レイヴ・パーティのメッカ、インドのゴアに清野さんが滞在していた時の話です。
「僕らは、物価の安いムラに来て、なりふり構わずに、自分の国ではできないぐらいのどんちゃん騒ぎをしているのだ……それがいいとか悪いとかいう話ではない。
それでもここに来て踊っている、踊りたい、ろくでもない自分がいるということだ」
 “踊る”ことで、みずからの身体と意識の拡がりを再確認し、他者や自然や世界とのつながりを認識しなおす……それ自体は素晴らしい体験だとして、
代償としてそこで支払われるエネルギーの蕩尽/浪費の側面は、どう考えたらいいのでしょう? 
レイヴをただ理想主義的に紹介するだけでは、あの「熱気」とそれに巻き込まれる自分たちのありよう、
快楽に忠実であることの困難さなどが、なかなか伝わらないというもどかしさから、あえてそのあたりを改めて、清野さんにうかがってみたいのですが。

118 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 14:30:12 ID:???
◆レイブとヒッピームーブメントはどう繋がっているのか
 確かに、パーティーは一回きりのもので、
>だからこそ、同じパーティーには2度と巡り合えないし、参加することの“意義”が( >他の諸体験と較べても)濃密になっていく
 だからこそ、次のパーティーこそは今までに体験したこともないような最高のパーティーなんじゃないかという期待が常にある。
それがパーティー・フリークになってしまう理由のひとつでもあるんですが・・・。
>(コンサートやクラブに気ままに立ち寄るというより)強力な「気合い」が要求 >されてくる。
 時間も、金も(日本の場合は特に)かなりかかる。体力もかなり消耗する。
僕の場合、キャシングしたお金でパーティーに言って、帰ってから二日間寝込んだこともあったりします。
 じゃあ、そういうレイブなりパーティーが、いったい何のためになるの? 何であんたら踊ってんの? というのは、多くの人が思うかもしれない。
>レイヴそのものが社会を改革する運動たりうるかというと、どうもそうではなさそうで
>す。(中略)まあ、このあたりを強調しだすと、ニューエイジ的な先入観や宗教じみた
>イメージを抱かれてしまうものだけれど・・・。

119 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 14:30:43 ID:???
 レイヴにはもともと、社会をどうこうしようということが前提としてはないと思う。
結果としてどうなのと言われても、別に踊ったぐらいで社会がどうにか変わるもんでもない。
ただ、そこへ来た一人一人の中に、何かの動機とか、力のようなものを与えていることだけは確かだと思うのです。
 この話にも関係するんですが、僕は『レイヴ・トラヴェラー』を書いた時に、今のレイヴシーンと70年代のヒッピームーブメントはどうつながっていて、
どこらへんが違うのかということを、どうしても考えざるを得ませんでした。
だって、日本のレイヴってほとんどトランスだったし・・・。
 問題はどう違うかということで、イギリスに行った時に、
『エクスタシー&ダンス・カルチャー』を書いたニコラスサンダースとそのへんのことをしつこく話したわけです。
彼はヒッピームーブメントと今のレイヴシーンの両方に関わっている世代で、彼の意見では、ヒッピー世代の頃に、
社会からドロップアウトして、ある価値観とか、そういうのに基づいた共同体を作る運動があって、それが政治や闘争や、自然保護運動にまでつながって行った。
それはいいんだけど、その結果として、元々はオルタナティブであったはずのものが硬直化して行くという現実もイギリスにはあった。
でも、今のエクスタシー世代は、社会の外に出るのではなくて、もっと日常に近い部分でレイヴに来て踊ったりしている。
それが、ひとつの同じ価値観に基づいたものとか、それで世界をどうしようなんて考えはそこにはないし、
それについて深く議論したりもしないけれど、より深い部分でスピリチュアルな変化が起きている。
おれはそれに期待してるんだと、簡単に言うとそういう分析です。

120 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 14:35:10 ID:???
◆90年代のテクノカルチャー世代は、もっと暗い時代を生きている
 これは、時代的な違いでもあると僕は思いました。社会のシステムが確固たるものとして、
まだ信じられていた時代(日本の高度成長期とか)と、近代のシステムとかイデオロギーが麻痺しかかっていることにほとんどの人が気づいているのに、それに変わるものがない。
もしくは、まだその幻想にすがりつきたい人がいる時代の違いだとも言えると思ったわけです。
同じ意味で、自分が十代の頃に衝撃を受けたパンクは、音楽としてやスピリット的には存在し得ても、
アンチ、の部分はもはや成り立ちづらくなってしまったような気もします。
 イギリスにはレイヴァーのコミューンというのもたくさんあるんですが、ヒッピー的なシーンとほとんど接触がないコミューンも多くて、
彼らは山にこもったり、社会の外に自分たちの共同体を作るという方向とは全く逆に、
積極的に現実社会(の問題、失業とか、イギリスだと、クリミナルジャスティスとか)にコミットして行くようなスタンスがそこにはありました。
 ちなみに、ティモシーリアリーは、現代のレイヴァーのことを、「機敏で陽気で自分に自身を持つ、個人主義かつ禅風便宜主義者」と、
テレンスマッケナは「ハイテク化したヒッピーの集会(ビーイン)」だと言ってます。
 ここで、僕が本の中でも引用した、ある文章をまた引用してみます。
「彼らの思想は今よりもっと楽観的でいられた時代、市民権というものがいつか手に入るように思えた時代、
LSDの小さなカプセルに手を延ばすだけで涅槃に到達できた時代に誕生した。
だが、90年代のテクノカルチャー世代は、もっと暗い時代を生きている。
六十年代のパラダイムは、このもがき、この落ち込み、このヤク切れ状態をなんとかやりくりしてゆくためのヒントを与えてはくれない」(マシュー・コリン)

121 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 14:36:35 ID:???
 この一文は、賛否はともかくとして、ヒッピー世代(時代)とレイヴ世代(時代)を考える上で、大きなヒントを僕に与えたくれたのは事実です。
自分にとってはその回答が、「自分はなぜここまでして踊るのか」を書くことだったわけですが。
>たとえば宇宙論や先住民族の知恵、精神世界などに素朴>に関心を寄せ、書物などを読みだす若いひとが、少なからず現れてきています。
 それも、最初に書いた、動機づけのひとつなのだと思います。
僕の身近な話では、僕の友達の大学生に、日本でレイヴに来るようになってから海外に旅に行きたいと思うようになったという人もいました。
これは、旅に言っているうちにレイヴに出会ったという僕や僕の上の世代に多いパターンとは、もう全く逆ですよね。
>しかし別の角度から見ると、レイヴそのものが、この時代の「ニヒリズム」的産物
>であるとも言えなくもありません。
(中略)
>“踊る”ことで、みずからの身体と意識の拡がりを再確認し、他者や自然や世界と
>のつながりを認識しなおす……それ自体は素晴らしい体験だとして、代償としてそこ
>で支払われるエネルギーの蕩尽/浪費の側面は、どう考えたらいいのでしょう? レ
>イヴをただ理想主義的に紹介するだけでは、あの「熱気」とそれに巻き込まれる自分
>たちのありよう、快楽に忠実であることの困難さなどが、なかなか伝わらないという
>もどかしさから、あえてそのあたりを改めて、清野さんにうかがってみたいのですが。

122 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 14:42:23 ID:???
◆自分の中にある何かを燃やし尽くしたい
 ここで最初の話に戻るのですが、これほどの金と時間と体力を使い、時には世界の果てまで出かけて行って、
大義名分もなく、それで何かをどうにかしようという目的もあるわけでもなく、踊り倒して帰って来るというのは、
巨大なエネルギーの消費、蕩尽に他ならないと僕も思います。そんなことやってて人に迷惑がかからないわけはないのもまた事実だと思う。
その蕩尽を、どうして自分や、世界じゅうのこれほど多くの人たちが飽きもせずにやってるのか、
というのが、僕自身、レイヴについていろいろ書いて行った末にたどり着いたひとつの部分でした。
 僕はそれを、ひとことで言うと、人間に備わった欲望の問題だと思っています。
「蕩尽」について書いたフランスの思想家に、ジョルジュ・バタイユがいます。
彼は、スペインの闘牛に熱狂する群衆を見て、古代の祝儀にはあったはずの熱狂、飛んだり跳ねたりしていたあの熱狂が、
我々には書けてしまっているのだと書く。戦争を、人間が行う巨大なエネルギーの蕩尽と位置づける。
信仰告白ではない、神秘的な「内的体験」を「生きなければならない」と書き、「(人間が)存在するというのは、他でもない、荒れ狂うことなのだ」と書く。
人間は「死なずに死ぬ(小死)」ことを繰り返しているのだと・・・。
 僕は学生時代にバタイユを読んでから、しばらくごぶさたしてたのですが、
今読み返してみると、こうしたことはそのまま、レイヴに行く自分にあてはまっているような気もしました。
 僕は、レイヴに行って生命力を感じるのと同じぐらい、自分の中にある何かを燃やし尽くしたいとか、壊したいとか、
ある「果て」を見極めてみたいといった方向のベクトルを感じる時があります。
それは、ひとつの「死への欲動」と言ってもいいのだと思う。セックスにも、そういう部分はある。
それは別に、プラスとマイナスにたとえればマイナスなんだろうけども、ネガティブではないし、
「生と死が表裏一体だ」という二元論敵なものでもない

123 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 14:43:45 ID:???
肉と魂が同時に存在すること自体が、そういうことなんだという気が僕はします。
パーティーではカオスと単純さがそこに同居しているし、破壊と想像が一緒くたになってもいる。
端から見たら、ええじゃないかの、勝手放題の、どうしようもない集団なのは、あたりまえといえばあたりまえでしょう。
なのにそれをやるというのは、もう欲望の問題だという気がします。
 で、そこで踊っただけで家に帰って来るんですが、これは例えば、ほとんどの宗教に見られる「死と再生」というイニシエーションの基本的な形にそっくりだとも思います。
でも、それは、ある種システム化された修行やイニシエーションや宗教ではない。
バタイユが書いたような、観念的なこと・・・どうしても日常では到達できない観念の余白を意味づけるといったことでもない。
じゃあカラダの伴った身体性にだけリアリティーがあるのかというと、自分が文章を書いていることからして、決してそうではない・・・。
 というぐらいのところまで、前の本の最後のほうに書いたので、読んでらっしゃると思います。
 もちろん、レイヴが嫌いだ、好きじゃない、という人もたくさんいます。
どっちにしても、結局は自分の欲動の果てを見極めたいという病のようなものが、
ほとんどの人間にはあって、僕の場合はそれが自分を踊らせたり、旅に行かせたりしているのだという気もします。
自分が自分自身になるための。
それはたぶん、人間の頭やカラダが、想像力とか、妄想する力というのを持っていて、
そこにリアリティーを感じ得る(例えば、映画や小説やゲームはそこで成り立っているのだし)、それでいながら現実を現実としてとらえてもいる、
ということと関係してるんじゃないか、と最近は思います。

124 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 14:44:48 ID:???
 こういうことを書いてると、簡単なことをこねくり回して難しくしてるだけなんじゃないの、と思ったりもしてきたすので、このへんにしときます。
 だいぶレイヴのことから話がずれて来てしまったので元に戻しますが、僕はパーティーで、
目の前で踊っている誰かも知らない何百人もの人たちを見て思ったことがあります。
彼らは、自分の足で、地面を踏みしめて、すっくと立っている。
その姿に、僕が感じたのは、強さです。
その強さを、僕は信頼しているのだと思います。
 いろいろ断片的に書きましたが、肉体のことも、頭のことも、そこで起きる矛盾も、何もかもひっくるめて、「トランス」なんだと思います。
トランスというコトバは元々は精神医学の用語だと思いますが、それが今は「病気」を表すものではなく使われてますよね?
トランス、といった時に、どういう状態をイメージしますか?「音」や「ダンス」やレイヴという「場」とトランスについて・・・。

125 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 14:48:49 ID:???
◆同じパーティには2度と巡り会えない
>レイヴにはもともと、社会をどうこうしようということが前提としてはないと思う。
>(中略)ただ、そこへ来た一人一人の中に、何かの動機とか、力のようなものを
>与えていることだけは確かだと思うのです
 たしかに、パーティー体験をきっかけに仕事や学業を張り切りだすひともいれば、
パーティー中心の生活に邁進するあまり、会社や学校を辞めたり、恋人と別れたりするひとも出てくる。
ある対象に熱中し耽溺するあまり、過度に散財したり、日常生活すら放棄しかねない「危うさ」は、今日的な趣味嗜好に広くそなわっている「罠」だとしても、
ことレイヴの場合、時間や金銭のみならず、気力や体力までをも、その「場」が貪欲に要求してくるだけに、その代償はシビアなところがあるように思います。
 逆にいえば、金から時間からエネルギーまで、そこまで全面的に投与することで得られる代償こそが、
レイヴの醍醐味……というと、なんか「新興宗教のお布施」めいた話でしょうか?(苦笑)
……そういう熱気をはらんだ“参加”の代償のなかに(清野さんが挙げていた)「蕩尽」や「小死」みたいな部分まで含まれてくるというのは、
僕にも覚えがないわけではありません。
あたかもロウソクの灯を急速度で燃やすような……聞こえは悪いけど「生き急ぐ」的なこころとからだの加速状態に身を置くことで、
ようやく「生命の実感」にたどりついたとき、自分は今“死なずに死んでいるんだ”みたいな気分でしたから。

126 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 14:49:22 ID:???
 ところで前回、僕は“レイヴそのものが、この時代の「ニヒリズム」的産物かも…”というようなことを書きましたが、
よくよく考えてみれば「パーティーに参加し、踊り続ける」境地には、とてもではないけどニヒリスティックな姿勢では到達できない。
しかし(繰り返しになりますが)レイヴには社会を変革するような運動や現象では、
どうもなさそうだ……すると「ただ踊ってても仕方ないじゃないか?」という反論も当然出てくるだろうし、
レイヴァーに「社会参加の意志を持たない快楽主義者」という(ある意味ニヒリスティックな?)レッテルが貼られないともかぎらない。
しかしそこで、これまた清野さんの指摘にあったような、かつてのヒッピー時代とレイヴ時代の社会背景そのものの違いを考慮すれば、
社会ではなく個人のレベルに(動機づけや力を与えることで)変質をもたらすレイヴの効用には(副次的ではあるにせよ)ある種の希望をもてなくもない。

127 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 14:53:06 ID:???
◆◆◆トランス……それはレイヴにおける、ひとつの核心的な話題
……と、これまでけっこう客観的(というか、妙に中庸的)なスタンスで、僕はレイヴについてあれこれ語ってきましたが、
正直な話、自分がレイヴなりパーティで「トランス」するまで踊る体験をし、
それに熱中したあとのエクスキューズとして……そこに何らかの意義なり価値なりを見出したいがための“方便”をこねくり回していたふしもあります。また、このダンスで「トランス」という“体験”を、ほかの第三者にも教えてあげたいという気持ちと同時に、
こうした“体験”を誰彼かまわず勧められるものだろうか?、
という戸惑いの気持ちも一方にあったりして……そのへんが、どちらつかずの態度になっていたともいえます。
 レイヴやパーティによって(こころが)解放され、癒されたという人も、たくさんいます。
同時にレイヴやパーティがきっかけで、道を誤ったり“きびしくなった”人がいないわけでもない。
処方箋としてレイヴを扱うには、一筋縄ではいかないところがあります。
>自分の欲動の果てを見極めたい
という衝動をレイヴに託す時、それは同時に自分が「どこまで果てに行けるか」を試される時でもあります。
僕はレイヴの性格や魅力を「バラバラで自由度の高い身体的快楽の営み」として紹介しましたが、
そういう快楽なり自由をとことん追求し、掘り下げたり維持したりしていこうとすると、
そこである種の条件的“きびしさ/残酷さ”に直面することは避けられないのではないか?……うまく言葉にできないのですが、
そのあたりが僕の偽らざるレイヴ観、だったりします。でもって……

128 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 14:54:12 ID:???
>肉体のことも、頭のことも、そこで起きる矛盾も、何もかもひっくるめて、
>「トランス」なんだと思います。トランスというコトバは元々は精神医学の用語だと
>思いますが、それが今は「病気」を表すものではなく使われてますよね? 
>木村さんは、トランス、といった時に、どういう状態をイメージしますか?
 トランス……それはレイヴにおける、ひとつの核心的な話題ですよね。
辞書的な語義としては、恍惚、夢中、忘我、脱魂、失神、昏睡状態……果ては神がかりみたいな憑依状態などをさし示すものだとして、
パーティで踊っている自分にとってのトランスとは、どういう状態か?
 音やダンスがひとをトランス状態に誘う“メカニズム”については、
ここでははしょらせていただくとして……たしかにサウンドやビートにあわせたダンスによって、
日常的な意識の状態とは様子の異なる、いわゆる「トランス」状態へといざなわれた体験は、僕にもあります。
これもうまく言葉になりませんが……そこでは鳴っている音やリズムと、自分のカラダやこころ、そして周囲の人間や場所、
景色や時間の推移が、常態と異なった「関係性」や「物語性」をもって、つながったり並び変わったりしつつ立ち現われてくる……といった感じです。
「物語」という部分でいいかえれば、たとえば自分が時には「子供(の状態)」に立ち戻ったり、「今とは違う時代の住人」になったり、
「人間以外の生き物」になったり……きわめてイメージ的な言い回しですが、
その時の自分や周囲のコンディションによって、そういう状態に片足を突っ込みながら、
あくまでも踊る身体は今この世界にとどまっている……そんな感じです。

129 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 14:57:38 ID:???
◆◆◆レイヴにおける「トランス」は、インスタントな「トランス」か
 しかしレイヴにおけるトランス体験において、こうした精神性のような意識への“気づき”が語られる場合、
それらは宗教的・神秘的な法悦や瞑想、あるいはシャーマニズム的な儀礼に酷似した体験として説明されるケースがひじょうに多いですよね。
と同時に、どうもその両者が、まったく同質な体験だともいいきれない気がすることもたしかです
(とはいえ、純粋な神秘体験やシャーマン体験があるわけでないので、あくまでも類推なのですが……)。
善し悪しは別として、レイヴにおける「トランス」は、伝統的な宗教〜シャーマン〜神秘体験の、あるエッセンスを抽出し、
それを「大衆向け」にアレンジした、コンビニエンスでインスタントな「トランス」のような気が、僕はするのです。
 もっともだからといって、レイヴの「トランス」がダメだ、とかニセモノだ、というつもりもありません。
それが「動機づけ」となって、本来的な「トランス」のメソッドを追求する動きが出てきてもおかしくないし、
そうでなくても、伝統的な「トランス」が抱えている困難さや硬直性になりかわるものが、
レイヴにおける「(コンビニエンスな)トランス」に内在しているのなら、そういう有効性を追求するのも“あり”ではないかと思うからです。

130 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 14:58:09 ID:???
 話はまた横道に逸れるかもしれませんが、そもそもパーティというのは、日常生活とは様相が異なる“ハレ”の場、ですよね。
そういう意味でいっても、パーティに行って「トランス」するという営為は、
ある種の「旅行」……異境の地をさすらうような……に近い体験ではないのか、という気もするんです。
もっと言ってしまえば、レイヴにおけるトランスとは「旅のシミュレーション」なのではないか?、と。
 しかし、旅にかんしても清野さんがエキスパートですので、僕は素人なりの仮説をしたためて、是非を問いたいところですが、
レイヴと旅……それらの共通点として、ある意味でひとを「シンプルにする」ということがあるのではないのでしょうか? 
「旅行者」は移動し、食事をして、宿泊地を探すことが日々の目標であり“仕事”ですよね。
途中で何かを“生産”するわけでもなく、ひたすら“生息”すること自体が目的となるようなシンプルさが、そこにはある。
ダンスのトランスもまた、音と群衆に対峙しつつ、踊る肉体として「シンプル」になるなかで、日常生活における自分のペルソナが剥ぎ取られていく。
意識の状態にかんする「気づき」や、前で触れた「動機づけ」の獲得、みたいなことでも、旅とパーティには共通点があるように思えるのですが、いかがなものでしょう?
 余談ついでにいえば、世界中のレイヴ・パーティを転々と移動しつづける、トラヴェラーといわれる本格的なレイヴァーというのは、
地理的/意識的な「旅」を入れ子構造的に体現しつづけるような存在ですよね。
長期にわたって海外を放浪したような体験が僕にはないので、ひとつこのへんも、一度清野さんにお聴きしたかったところなのですが、
トラヴェラーといわれる人々のモチベーションは、いかなるものなのでしょう? 
たとえばそれは「世界の果て」と「自分(の欲動)の果て」を同時に見極めたいというようなものなのでしょうか?

131 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 15:00:46 ID:???
>「ただ踊ってても仕方ないじゃないか?」という反
>論も当然出てくるだろうし、レイヴァーに「社会参加の意志を持たない快楽主義者」
>という(ある意味ニヒリスティックな?)レッテルが貼られないともかぎらない。
 そう言われても、「仕方ない」と「快楽」っていう部分については「そうそう。その地通り」って思います。だって、その通りだもの(笑)。
「仕方ない」という言葉の前提には、何かをする(体を動かしたり、頭を使ったり)するためには目的とか原因とががないといけない、っていう考えがあるのだと思う。
行動−目的とか、原因−結果という関係で物事はすべてそう成り立ってるんだとか、
何かをするんだったら何かが代償にあるはずだっていう損得勘定のようなものとか、
約束ごととか・・・そして、経済とか、社会は確かにそれがあるという前提で成り立っている。
そこから見たら「仕方ない」のは当然だと思います。
 踊ることに何かあるとしたら、快楽、結局そこに行き着くと僕は思う。そういう欲動に、
いわゆる社会的なシステムの尺度があてはまらないのは、別にレイヴに限ったことではないと思うんだけど、
だからといって「社会参加の意志がない」ということにはならないとも思う。

132 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 15:01:20 ID:???
 そういう話でいうと、ヨーロッパとかイスラエルとかのほうが、レイヴに対する風当たりは強いという印象が僕にはあります。
それは、シオニズムという宗教的な運動が共同体そのものの根底にあったり(イスラエル)、キリスト教的な価値観とか、
「市民社会」という枠組みの歴史がかなり長い間あったりするヨーロッパと、日本という独特の文化や社会的な土壌の違いだと思います。
例えば、キリスト教系の団体が教団のパンフレットの中で「レイヴで感じる自由やスピリチュアルなものは信の救いではない」という議論を展開していたり、
逆に、ミサの時にテクノをかける教会がドイツにあったり、
レイヴ・コミューンを教会関係者が視察に来たり(これはぜんぶほんとうに起きていることです)というのは、日本ではちょっと想像できないですよね。
イキリスにはレイヴ(も含めたいくつかの現象)を取り締まる権限を警察に与える法律があったりするとか。
日本だったら、宗教的な縛りがそれほど強くないということもあるけれど、
神道や仏教の思想(広く言ってしまうと東洋思想ということですが)の中にレイヴ的なものに合致する部分があったりするし、
盆踊りやお祭りなんか全国津々浦々でやってたりする。そういう意味では、かなり「ゆるい」と思います。
でも、イスラエルやヨーロッパの「きつさ」が、ヨーロッパにあれほど巨大なシーンを生み出したり、
ゴアに行ったらイスラエル人がいちばん多いことの背景にあるのかなという気がします。

133 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 15:04:50 ID:???
◆◆◆レイヴのトランスと、宗教のトランス
>そういう快楽なり自由をと
>ことん追求し、掘り下げたり維持したりしていこうとすると、そこである種の条件的
>“きびしさ/残酷さ”に直面することは避けられないのではないか?
 と同時に、「飽きる」ということもたぶんある。これはかなり人間にとって大きなことだと僕は思うんです。
快楽や自由に果てがあるかというと、これはないはずのわけで、だんだんレイヴに飽きてきたりする。
もっと先を求める人もいるし(踊る側からオーガナイザーになったりDJになったりとか)、全く別のことにそれを求める人もいる。
でも、「踊るのが快楽なんだ」というのは、パーティーに行かなくなっても残ると思います。
それがわかってしまったことが、レイヴに行って気づいたいちばんのことだとも思います。
 で、その快楽・・・それを生み出すトランスの話なんですが。
>そこでは鳴っている
>音やリズムと、自分のカラダやこころ、そして周囲の人間や場所、景色や時間の推移
>が、常態と異なった「関係性」や「物語性」をもって、つながったり並び変わったり
>しつつ立ち現われてくる……といった感じです。(中略)
>それらは宗教的・神秘的な法悦や瞑想、あるいはシャーマ
>ニズム的な儀礼に酷似した体験として説明されるケースがひじょうに多いですよね。
>と同時に、どうもその両者が、まったく同質な体験だともいいきれない気がすること
>もたしかです。

134 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 15:05:23 ID:???
 いちばんの違いは、宗教やシャーマニズムのトランスは、修行や苦行や修道によって得られるできごとであって、「快楽」ではないということだと思うんです。
もうひとつは、宗教のイニシエーションやシャーマニズムは長い歴史の中で開発されてきた意識変容のひとつのシステムだけれど、
レイヴには「どうトランスしたらいいか」なんていうシステムも決まりもない。
また、宗教に限っていえば、それは世界の根本原理や、人間の意識について解明しようという哲学です。
それで人間を救済しようということもある。だから、レイヴのそれとは、そのあり方や内容も、根本的には別物だという気が僕はします。
 ただ、それを通常の意識の状態(というか、トランスでてない状態)で考え直してみた時に、
自分が日常とは違う体や頭や意識の状態(より深層意識に近い部分だと思うのですが)にあるのは確かで、
それは、宗教的な瞑想やシャーマニズムの最初の段階がやることと同じといえば同じなわけです。
レイヴの場合、そこに入って行くし方も、そこで何を考えるかとか、出てくる気持ちとか、思い描く映像とか、そういうことはぜんぶ、
個人の勝手ですよね。良くも、バッドにも、どういう状態になってもいい。
だから、いわゆるニュー・エイジとよばれて来たさまざまな意識変容や癒しのあり方とも、かなり違うと思うんです。
宗教で得られることに近いものを得る人もいるだろうし、全く別の人もいる。
その方向は、決まってない。同じ人でも、その時々で違っていたりする。
 それが、

135 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 15:13:44 ID:???
>「コンビニエンスなトランス」
 だといえば、そうかもしれません。だって、踊って気持ち良くなるのは、五体満足ならば何の知識も苦痛もなく誰にだってできるんだし。
その、誰にでもできる、というのが重要だという考えも成り立つだろうし、結局は宗教や原始的なイニシエーションの代替物だと言う人もいます。
確かに、「梵我一如」とかいうことを本を読んで頭でわかっても、それを宗教的体験として「わかる」のはたいへんなことだと思う。
それが、レイヴで踊ってみたら(そういう言葉ではないにしても)自然にわかった、というようなことは、もしかしたらあり得るかもしれない。
 結局は、何にリアリティーを感じるかということだという気がします。
僕は哲学や思想体系としての宗教にはそれを感じるし、修験道の山を歩く体験も好きです。
でも、寺や神社や教会という「場」にはさほど感じないし、ニュー・エイジも好きじゃない。
パーティーの「場」や「体験」にもっと強烈なものを感じる。そういうことのような気がします。
だからこそ、前に書いたように、宗教がそれを脅威に感じたりする事態まで起きているのだと思います。

136 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 15:14:56 ID:???
DNAやDance or Dieのイベント関係者がベルファーレでレイバーに声かけてスカウトしてる。
いや、日本のレイバーは上手いよ。
特にラビットやLAのレベルはドイツやオランダのパーチーより上。
イスラエルは行ったことないから、本場のラエリーのダンスがどうだかは知らんけど。
それで不思議なのは、ソウルダンスもヒップホップもR&Bもヘタクソだった日本人が、
なぜトランスに限って、ダンスレイバーなんて集団が出てきたのか?
それも急激に増殖してきたからね。
すごく不思議。
ダンスって集団で上手くなっていくんだと思う。
黒人がR&Bのダンスが上手いのも、先天的なものというよりも、すでにロールモデルになる集団がいたから。
あとは真似していけばいいわけだから、ある一定レベルに比較的早く到達できる。
レイバーダンスも、ここ数年でレイバーのグループが形成されてから、一気に人口が増えた。
みせつけたら間違いなく尊敬される。
LAとかのステップは西海岸から伝わったけど
今じゃ日本のレベルのほうが圧倒的に上。
ベルアフで外人のレイバーが本場のレイバーより上手いって誉めてくれるし。
でもグローは外人のレイバーや帰国組の方が上手い奴多いよな
結局は楽しみ方の相違だよな。
クラブでLAやラビットステップ、グローやリキッドを楽しむ事を主体とするダンスレイバー
そうじゃない海外組レイバー
ただそれだけの話


137 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 15:16:00 ID:???
1. 全てのシーンにおいて、知識こそが力だ。だから例え愚かに思える質問でも先輩諸氏にガンガン聞くべし。

2. シーンの基本は音楽。ドラッグではない。パーティをシラフで楽しめないなら、最初からいくべきじゃない。

3. ネタを食うなら自己責任で。朝、パーティー帰りにガソリンスタンドの店員に食ってるって事がバ
レルようなら、そりゃ食いすぎってもんだろ。知らない奴からネタをもらうな。偽モノか、自分じゃ
コントロールできないモノを体にいれるのが落ちだ。

4. ネタやるなら、各々隠れてこっそりやるべし。ドラッグは違法。ドラッグこそが世間でのシーンの
認識を貶めてる元凶なわけ。たった一人のジャンキーが捕まれば、それでパーティーは終わってしまう事を認識せよ。

5. -重要- パーティーのオーガナイザーを知るべし。知らないオーガナイザーのパーティーに参加する
時は、事前にそのオーガナイザーについて周囲に聞いておいたほうがいい。金と時間の浪費を避けられるだろう。

6. 『音楽』を知るべし。アンビエントとハピコアの違いも知らないのなら、パーティーを選択する時
の優先順位を考え直したほうがいい。基本は音だ。

7. PLURを実践すべし。peace(平和),love(愛),unity(調和),respect(尊敬)。一度に全部行うのが辛
いのなら、一つずつ実践せよ。最低限として、君の周囲全員へのrespect(尊敬)から始めるべし。

8. 高校生じゃないんだから下らない派閥を組むのは止めるべし。

9. とにかく楽しめ、そして踊れ。それが全てだ。上手く踊れるかどうかは余り問題じゃない。いかに
パーティーをアゲるのに貢献できているかが大事だ。

10. 初心者の頃の事を思い出すべし。自分がどう扱われれば嬉しいかを思いだして、その通り接して育
ててあげよう。絶対に見下したりするな。初心者こそが未来のシーンを繁栄させていく唯一の存在だ。


138 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 15:16:49 ID:???
レイバーになって(ダンクラからトランスに移行して)4ヶ月だけど、8キロ痩せたよ。
68キロあった体重が今は60キロ、身長は176センチあるので痩せすぎかもしれん。
腹についてた贅肉はほとんどなくなった。
踊りに行くと30分でシャツがビショビショになる。
2時間も踊ると汗で体中ビショビショ、トイレで着替えて、もう一回踊って・・・
いろんなダイエットしても効かなかった、というより長続きしなかったけど、
レイバーダンスはテキメンで効いたよ。
元々、ダンクラ踊ってたから、リズム取るのは得意だった。
初めてレイバーダンスを見たのが、今年の春。
そこから見よう見まねで練習して、リズム取れるようになったのが5月くらい。
それから楽しくて、毎週末、クラブに通うようになった。
ダンクラやってたときも毎週末クラブに行ってたから、行くクラブが変わっただけだけど。
使う筋肉は違うけど、ジョギングより激しい運動になってる。
尚且つ、技を競うという張り合いがあって、飽きない。
サウナにいくと、「俺より先に入ってた奴には絶対負けないゾ」と思ってガンバルけど、
それでもせいぜい40分が限界。
でも、レイバーダンスは楽しいときは2時間くらい踊ってる。ぜんぜん飽きない。
食生活をほとんど変えずに、ここまで痩せられるとは思わなかった。
新たな投資というと、運動靴買ったことくらいかな。
顔もなんかシャープになってきたらしい、家族に言わせると。
ま、8キロ肉が落ちたから、当然かもしれん。


139 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 19:28:02 ID:???
レイバーはヒッピー文化の継承者とか言ってるのは畑違い。

日本のクラブシーンで一般的に呼ばれる「レイバー」は、米国西海岸スタイルの奴らを指す。
ファッション的にはレイパン、バイザー、グロー、白手、などなど。
ステップ、ハンドグロー、ポップ、グローストリング等を嗜む人達。
そもそもこいつらの歴史にヒッピーの文化なんぞ毛ほどにも無い。
どっちかというとキャンディーレイバーの背景がある。
西欧のハードコアやエピック〜ハードトランスのシーンで発展して、帰国子女や海兵隊あたりを通じて90年中盤あたりに日本に流れてき
た。

ヒッピーの継承言ってるのは別物。
ここ五年位でサイケの野外レイヴを一口でレイヴと呼び、そこに行ってる民族系の衣装の人達がレイバーと名乗るようになった。
インドとかあっち流れの背景だな。

よく混合されて知らない奴は混乱するが。
同じレイバーと呼ばれてはいても、両者は全くの別物。
歴史も背景も精神性も全く違う

140 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 19:29:10 ID:???
よく知らないが、流れで言えば後継なんだろうけど、時代とともに色々変わるし
表の人間も裏の人間も、それをいいように利用しようとする奴がいる。
それによっても流れは複雑に変わって行くわなぁ...


ここで理念、理念って繰り返していても何も変わらないよね。
自分がその理念をできる限り実践して、シーンに居続けなきゃ。
受け止める器ができていないのに、そこに受け止めきれないような量の物を流し込もうとしたって無理な話だよ。
本当に理念を伝えて行きたいなら、受け止める側の器から作っていくくらいの気概があってもよさそうなもんだが。
でもそれは時間がかかる。
たかが5,6年くらいで広まり、変わっていくようなもんじゃないだろ?

ここで叫んでいる人は、すばらしい物を見つけた熱に当てられて、暴走ぎみに見える。
そして自分の中にその理念の芯が通っていないんだろう。そして自分の中にも器ができていないのさ。
自分の中に芯が通っていれば、まわりに左右される事は無いはずだ。
そして、その事に自分の人生の時間を費やす気が無ければ、ただそれまでの事だったのだろうし。

自分の器に理念をとうして得た物を溜め込み、それを他の人の器に注いでいく。
注がれた器と、中身をどうするかはその人に任せる。
器を枯らす人もいれば、とても大きな器を作り上げて、大勢の人に注ぎ込む人も出るだろう。
人間を信じ、相手を信じて、託す。  

「知っていればイイ」だけじゃ無い事なのだから、決して理念を連呼するのだけが伝える方法じゃ無い。
自分がどれだけ本気なのか、もう一回自問自答してみれば?


141 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 19:30:34 ID:???
俺は最近のレイバー(ダンスレイバーいうの?)だけど。

海外では〜だから日本のレイバーは〜みたいな叩きをよくみる。
海外デビュー帰国組のレイバーが俺らを叩く理由もわからんでもない。
クラブで踊り激ウマな奴らがいて目立ってれば、ファッションだけであまり踊れない帰国組は居場所なく感じるかも。
そりゃ嫉妬感や疎外感も感じると思われ。

誤解があるようだが。
俺らは周りに見せ付ける為にステップ踏んでたりグローやったりしてるわけじゃねえぞ。
こういう踊りを好きだからやってる。周りの上手い人に憧れて頑張ってる。
自分の上手さを見せつけるとかそんなチンケな理由でステップやグローの修行に耐えられるわけないだろ。
表には見えないが、上手い奴はそれなりに裏で練習したり自分のスタイルに悩みぬいたりしてんだ。
しかもそんなに早く上手くなるわけじゃない。
何ヶ月もかけて練習して苦労して上達してんだ。

中には踊りへのこだわりが行き過ぎマイナスな方向に捻じ曲がっちまって、
他のレイバーの価値をステップの上手さだけで測って踊れ無い奴を見下す様な人もいるのは認める。
少なからずそういうのが存在するのは残念だけど事実だ。
でもそんな人はごく少数に過ぎないのは分かって欲しい。
一部の悪い人を見ただけで全員が全員そうだと断定して語るのは辞めてくれ。




142 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 19:31:32 ID:???
何か誤解がある様だが。
一回スレ立てると規制がかかるから2chのスレは連続して立てられないぞ。

あまりにも門外漢が荒らしまくってるから、俺はpart3からダンスレイバースレに改名して
ダンス好きレイバーのスレだと名言して立て直してみたけど、門外漢の荒しはとまんねww。
最近part7を立てたけど他は誰が立てたなんか知らねーぞ。
落ちそうになったら暇な有志が立て直しするのが2chのルールだし。
スレ立てしてる奴はバラバラ。

本part7立てたのは俺だが。
別に俺が立て直さなくても他の誰かが立てただろうし。
誰も立て直さなきゃ他板のレイバー系スレに流れるだけだろう。
誰も立て直さなきゃ別名でそのうちここにもレイバー系スレが立つ。
DJ板だってもう何年も霊婆学園スレやら何やら散発的にたってたからなw

part3とpart7で誰か晒されたりした荒しで嫌な思いをする奴がいたならそれは俺の責任か?
このスレが無ければ他板のレイバースレで晒されてただけではないのか?







143 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 19:33:48 ID:???
よくあるレイバー用語への質問回答

俺が把握している範囲ではあるが。俺の解釈が間違ってたら詳しい奴が指摘してくれ。
ダンスを言葉で表すのテラキビシス

レイバーステップ:トランス、ハードコア、ハードハウス等の高速ビートに合わせて日本のレイバーの間で発展したダンスの通称。
実際には関東発祥系のスタイルと関西発祥系でやや異なる。
関東発祥系は関西に比べ優雅で、「軽さ」を強調した特徴を持つ。ハウスの影響強し?
関西発祥系はハードコアスタイルと呼ばれ、デストロターンに代表される攻撃的かつキレのあるアグレッシブなムーブを特徴とする。格闘技(カポエラ?)の影響を強く受けていると思われる。

よく目にするレイバーステップのムーブ(俺が知ってる範囲)
ラビット:高速で飛び跳ねる様な感じのステップ
LA:足を左右交互に繰り出す、ブレイキンのランニングマンに近いステップ。
スライド:サイドから切り込む様に足をスライドさせていくステップ
フロッグ:高速屈伸、立ち上がりざまに開脚するステップ。
ターン:普通のターン。アウトサイドから回る事が多し。
ハーフターン:普通の半回転。イン、アウト共に技の繋ぎ目に入れられる事が多し。
フロッグターン:連続フロッグの締めに使われる事が多い。しゃがみ状態から立ち上がりざまにターン。
デストロターン:両手を広げ駒の様に回転する派手なターン。
キックターン;前蹴りの要領で足を前に振り上げ、その足に引き付けられる様に反転しながら瞬間移動するステップ

グロー系は技の名前とかよく解らんし面倒になってきたので後は頼むwww
グロー:ハンドグロー(手でルミカを使ったダンス)
※紐グロー・・・ポイ。ルミカに紐をつけて回すダンスパフォーマンス。

レイバーがよくやるポップ系のダンス
リキッド:ポップの一種。水が流れる様な流動性が特徴のポップダンス。
ボックス: 正式にはタット(tutting)と呼ばれるポップダンスの一種。


書いておいてなんだがな。。
ダンスのムーブなんて実際に見なきゃわかるはずもないw

144 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 19:35:59 ID:???
-フナ蟲のガイドライン-

フナ蟲:俺は本物のRaverだ!!!
一般人:ハア?そのしょぼい踊りで何言ってるのwwww?カエレ!
一般人:踊り一つもできないのにレイバーだってさwww
レイバー:フナ蟲さ、レイバーとか名乗るの辞めてくれよ。
レイバー:お前みたいに口だけのダサい奴がレイバーを名乗ると評判が下がる。
フナ蟲:え、、すいませんでした。ごめんなさい。怖い事しないで下さい。もう帰りますから。
フナ蟲:ちきしょうちきしょう!ダンスが何だ!あいつらは珍舞だ!ちきしょう!
フナ蟲:レイパン履いてると一般人が俺をダンス上手いと勘違いする・・・
フナ蟲:もう怖くてレイパン履けない・・・普通の格好でいよう。
フナ蟲:精神+ファッション+ダンスの三つが揃ってレイバーなんて嘘っぱちだ。
フナ蟲:精神がレイバーなら俺はレイバーなんだ!例え誰も俺をレイバーと呼ばなくても
フナ蟲:ちきしょう、なんでこのスレの奴らはレイバーと呼ばれてるんだ。
フナ蟲:俺こそが真のレイバーだ!ダンスを覚える根性が無くても、レイバーなんだ!!
フナ蟲:パンピンでダンスバトルがなんだ!あいつら俺を笑ってた。
フナ蟲:妄想レイバーとか言って笑ってるんだ!
フナ蟲:ちきしょう・・・荒らしてやる。スレを荒らしてやる。
フナ蟲:お前らはレイバーじゃないんだよ!珍舞なんだよ!お前らに笑われたくなんてないんだ!
フナ蟲:ちきしょう!ちきしょう!ちきしょうおおおおおおおおおおおおお!


145 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 19:37:18 ID:???
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W#=XW @-@ `*@X +--,,----- +- *==-,- * =*XX== HX*X =-X@@ .@= 8
WWX `8@--X=.`.-*X----`--- H -----,.`` `,-H .X8--X+ +*+ --..` X
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#@WW##@W@@@WW#WWXX------------------,---------=*X*X+*X8@#WWW@W#@+`##

146 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 21:25:32 ID:???
◆◆◆レイヴと旅は、かなり重なっている
 ここまでひたすら、レイヴは「仕方なくてもいいし」「快楽だ」みたいなことを書いて来たんですが、そういう状態がいつまで続くのかな、と今ふと考えてしまった。
例えば、ニュー・エイジや宗教がある意味では「救済」とか「癒し」といったあるモチベーションを持つことで存在して来たように、
レイヴもそういうものを持ちはじめるんじゃないかとか、カオス的な部分やわけのわからない怪しい部分が薄まって行くんじゃないかとか・・・
シーンとしてそういうことは起きなくても、個人的にレイヴに「飽きる」というのも、最初はいらなかったはずなのに、
だんだん自分なりのモチベーションを考えはじめたりするから「飽きる」んじゃないかとか。
レイヴに行って「壊れる」だけで良かったはずが、ただ壊れられなくなったりとか、
何も考えないで踊っていたはずがいろいろ考えはじめたりとか・・・そういうことは、いい悪いはわからないけど、いろいろ起きると思います。
>レイヴにおけるトランスとは「旅のシミュレーション」なのではないか?
(中略)
>トラヴェラーといわれる人々のモチベーションは、いかなるものなので
>しょう? 

147 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 21:26:04 ID:???
 レイヴと旅は、かなり重なっていると思います。日常を離れる(逃れるということも含めて)という意味でもそうだし、
そこに目的も(観光や買い物を目的とした旅ならば別ですが)、生産的なことも(旅先で仕事をする人もいますけど)ない。
一人でほとんどのことを決めなければならないし、考える時間だけはいくらでもあるから、
そこで自分自身を探す「自分探し」のようなことは旅について昔からよく言われるけれど、
旅になど出なくても人によっては毎日それをやってるし、日常の中でこそやらなければ見つかるはずもないわけで、そういうことでもない。
でも何か日常生活の中で行き詰まったり溜まったり区切りがついたりした時に旅に出たいと思うのは、
「探す」んじゃなくて、そういう自分の重さとか、酸欠状態とか、からまった糸クズみたいな日常とかを、
「捨ててる」んだと、僕はある時から思うようになった。旅に出るのは、自分の中にたまったゴミアクタを捨てに行くのだと。
酸欠の金魚が水面に出て口をパクパクさせてやっと空気を吸うみたいに。これはレイヴに行くのとかなり近いです。
クレジットカードを財布の中に入れて。
 それで、はっきり言うと、おそらく多くの人が帰って来るのは旅に出るのより大変です。
旅してる間は、楽だもの。金がなくなって、航空券の期限がせまって、さあどうしようと思いはじめる。
自分についてどうこうというのは、旅から帰って、前と同じ日常の中に戻ったときに、
旅の途中よりも何倍もたいへんなこととして立ち現れて来るのだと思います。
で、旅に出て、また帰って来て、また旅に出て・・・を繰り返す。
そうしてるうちに、日本にいてもいつも旅してるのと変わらない状態になる時もあって、日本にたまに金を稼ぎに帰ってくる、などという人もいる。
この場合は(というより、旅から帰るというのは)日本に帰ることのほうにモチベーションがあるってことになったりして・・・。

148 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 21:28:43 ID:???

◆◆◆旅で感じる生命の実感
 ただ、踊ってみてはじめてわかることがあるのと同じように、移動してみてはじめてわかることというのは確かにあって、
自分の世界観が変化するというか、世界地図の見え方がかわるというか、そういう感触は何度旅に出ても新鮮に襲って来ますよね。
同じように、自分が住んでいた日本や東京の見え方が変わったり。
僕は東北の田舎の生まれなんですが、たまに田舎に帰ると旅から東京に帰った時と似たような感覚があります。この「移動」、それが旅なんだと思います。
 スイスで生まれてニューヨークへやって来た写真家ロバート・フランクの写真集『アメリカ人』の序文を書いたジャック・ケルアックは、
「自動車に乗ってアメリカを横断することは、アメリカの<さよならの感覚>を痛切に体験することなのだ」
(『アメリカン・イメージ』伊藤俊治)と言ってます。
「車に乗って人々から別れ去ってゆくときのあの気持ち、人々の姿が平原の上にしだいに小さくなり、
やがて小さな点となって消えてゆくときのあの気持ち、あれはいったい何なのだろう。それはあまりにも巨大な世界がわれわれを飛び越えてゆくこと、
つまりそれがさよならというものだ。しかし、ぼくらは大空の下を次の気狂いじみた冒険へ向かって乗り出してゆく……」
(『路上』ジャック・ケルアック)

149 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 21:29:58 ID:???
 この文章は、「移動」がもたらす感覚を言い当てていると僕は思います。
『夜の果ての旅』を書いたセリーヌに言わせれば「僕らが一生を通じて探し求めるものは、たぶんこれなのだ。ただこれだけなのだ。
つまり生命の実感を味わうための、身を切るような悲しみ」。
 レイヴの刹那に感じる生命の実感は、旅で感じるそれと同じもので、その痛切さが、旅に人を駆り立てるのだという気がします。
 かたや同じ土地に同じ景色を見ながら何十年も住んでいる自分の両親がいて、彼らは死ぬまで旅になど出ないかもしれない。
そういう自分自身に対する突き詰め方というか、たったひとりで、ひとつの景色の中でくたばるために必要な力など、自分にはないのだとも思う。
「この景色に、負けるのだ。打ち負かされて、逃げ出すのだ。何もない山や、一点の曇りもない霧や、海に降るじゅうたんのような雨の前から、
走り去るのだ。この足を、ここから別な場所へと突き動かすのだ。」
 最後の「」は、自分の小説(『146BPM』)からの引用なので、ここだけ取り出すと誤解があるかもしれませんが、
そうして移動して行く足の「強さ」というのは、大地を踏みしめて踊っている人間の「強さ」と同じものだと同じものだと思います。
 旅にしても、パーティーにしても、そこにはある強烈な景色が目の前に立ち現れる。
その景色の記憶というのは、音と密接に関係してると思います。
音を聴いて、どうしてある景色を思い浮かべたりするんだろう? 
人間の頭がそういう構造だといってしまえばそれまでなんですが。
 今日はこのへんにしときます。

150 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 21:33:09 ID:???
◆ヨーロッパ、日本、アメリカ、それぞれの「きつさ」と「ゆきづまり」
>そういう話でいうと、ヨーロッパとかイスラエルとかのほうが、レイヴに対する
>風当たりは強いという印象が僕にはあります。
(中略)
>でも、イスラエルやヨーロッパの「きつさ」が、ヨーロッパにあれほど巨大なシーンを
>生み出したり、ゴアに行ったらイスラエル人がいちばん多いことの背景にあるのかな
>という気がします。
 なるほど。踊る行為には目的とか結論がないとしても、
ダンスに駆りたてられる個人が拠りどころとする社会背景との対応で(現象としての)レイヴの意味合いもまた、違っていくわけですね。
 世界的な事情が話題にのぼったついでといっては何ですが、
レイヴやテクノについて語られるテーゼのひとつに……それが言語を介在させない文化ということもあって……国境や人種・民族を越えたグローバルな拡がりをもつ潮流である、
みたいな説明がされるケースがありますよね。たしかにレイヴ・パーティの参加者は、開催国の人間のみならず、
世界各地から流れてきた多国籍・多民族の集合体だったりすることは事実です。
ただしそれが、地球単位の営みかというと……いささか過大評価っぽい言い方のような気が、僕にはします。
 社会システムの疲弊や枠組の変容が(結果的に)レイヴの出現をお膳立した……という指摘が、
本対話メールのはじめの頃にありましたが、そういう意味でもヨーロッパ諸国のような伝統社会における“ゆきづまり”が、
その後のシーンの繁栄をもたらしたというのは、何となく理解できます。
そしてインドのゴアに代表されるようなリゾート地や旧植民地帯へと飛び火していく流れも、予測はつく。
かたや日本にはそうした“伝統”ゆえの「きつさ」は認められないけれど、
戦後民主主義や高度経済成長といった「拠りどころ」が(バブル経済の凋落と前後して)崩れていったことが、
今のシーンの前提に横たわっていることも、ある程度実感できる。
しかしそうした成熟と老化のプロセスを経ていない社会では……当たり前のことですが……「踊っている場合ではない」境遇の人間だって、
この地球上にはゴマンといるわけですし。


151 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 21:34:48 ID:???

 先進諸国といわれる中でも、たとえばアメリカではレイヴはそんなに盛んではないですよね。
もちろんLA郊外やサン・フランシスコ周辺では、それなりに屋外パーティが催されているとは伝え聞きます。
しかし国勢的な規模からいっても、アメリカでのレイヴ・シーンはヨーロッパや日本のそれからしてみれば、
ささやかな潮流ではないでしょうか
(さらに付言すれば、ハウスやドラムンベースと比較しても、
テクノそのものがアメリカではヨーロッパほど定着〜浸透していないようでも、ありますが)。
逆にいえば、ブラック・ミュージックのようなシーンやカルチャーの拠点であることを考慮すれば、レイヴ的なものを必要としない、
もしくは必要とされているのはレイヴ的なものではない社会……というのが、現在のアメリカなのか、などと漠と考えたりもするのです。
 そういえばレイヴやトランスのパーティでは、黒人の参加者の姿をあまり見かけないようにも思えるのですが、
それは日本のみならず、海外でも同様なのでしょうか?
(テクノそのもののオリジネータには、名だたる黒人アーティストがいるにもかかわらず……)。
そういったレイヴの背景にある、人種的・文化的な“障壁”みたいな部分について、
清野さんなりに何か感じられていることがあったら、一度聞いてみたかったのですが。

152 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 21:35:48 ID:???
◆スピリチュアルな経験をするひともいれば、あまり縁のないひともいる
 そしてもうひとつ、先のメールで話題になった、レイヴにおけるトランスと宗教やシャーマニズムにおけるそれとの比較について……
>いちばんの違いは、宗教やシャーマニズムのトランスは、修行や苦行や修道によっ
>て得られるできごとであって、「快楽」ではないということだと思うんです。
(中略)
>ただ、それを通常の意識の状態(というか、トランスでない状態)で考え直して
>みた時に、自分が日常とは違う体や頭や意識の状態(より深層意識に近い部分だと思
>うのですが)にあるのは確かで、それは、宗教的な瞑想やシャーマニズムの最初の段
>階がやることと同じといえば同じなわけです。
 若干補足しますと、前のメールで僕がダンスでトランスした際のイメージとして、
たとえば「別の時代の住人」とか「人間以外の生き物」になる……みたいな表現をしたのですが、
もしかするとそれって、かつて自分が書物や何かで、
宗教体験やシャーマニズムの儀式における変性意識についての知識や情報を見聞きしたところからくる、
先入観の産物なのかもしれない……と思ったりもします。

153 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 21:37:19 ID:???
 パーティ仲間と話をすれば、レイヴである意味スピリチュアルな経験するひともいれば、
そういう心持ちにはあまり縁のないひともいることがわかりますよね。そしてそういう心持ちを経験したひとが、
必ずしも伝統宗教や精神世界的なものに以前から馴れ親しんでいたとも限らない。
だから固定したメソッドではない=かなり「ゆるい」道筋なのだけれど、方向づけとしては、ダンスによるトランスが、
瞑想や修業によって到達する境地に近いところへと向かうことは、それなりの頻度で“ありうる”と……このぐらいのことは、
かろうじて言えるように思えます。
 ただし、例えば「夢」の記述がまさにそうであるよう……日常意識以外の状態、変性意識なるものを言葉やイメージに置き換えようとするとき、
必ずやそれは事後的な想起と何らかの「翻訳」をともなった作業であるから、
そのものズバリを言いあてるというよりは、様々な先入観やヴォキャブラリーに限定された「記述」でしかありえないというのは、
当然といえば当然なのかもしれません。関連して……
>レイヴには「どうトランスしたらいいか」なんていうシステムも決まりもない
ことは明らかですが、逆にそこで、特別な修業や苦行を媒介せずとも、
ある導入的なトランス段階へと(効率よく?)導いていくための“仕掛け”としてあるのが、
サウンドやパーティのデコレーションだったりするのではないか……ということです。
とくにこれはサイケデリック・トランスといわれるジャンルに顕著なことなのですが、
レイヴ・パーティのある割合(日本ではほとんど)をそれが占めているだけに、
レイヴと無関係でもない話題だということで、取り上げさせてください。

154 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 21:40:37 ID:???
◆「踊る快楽」を突きつめた“装置としての必然”
 日本のレイヴ黎明期から、トランス系パーティのデコレーション(装飾)をずうっと作ってきたひとに、
以前話をきく機会があったんですが、彼の話で印象的だったのが「自分の作っているものはいわゆる(美術)作品ではない。
ダンスの邪魔にならず、反対に集まったみんなが主人公になれるような「場」をしつらえるための、装置やパーツなのだ」という部分でした。
清野さんもご存じのよう、サイケデリック・トランスのアルバムジャケットやフライヤーには、
ヒンドゥーの神々や風水、マンダラやカバラの図形など、様々な宗教的イコンやシンボルが(ゴッタ煮的に)盛り込まれていたりするケースが多いじゃないですか。
もともとの図像学な文脈からすれば、それは“誤用”でありデタラメな“剽窃”なのかもしれないが、
そういった共通言語的なシンボルや図形をパッチワークしていくことで
(伝統的なロジックやシステムに依拠するのではない)現在流のトランスを演出する「場」をデザインする……というのは、
テクノのもつサンプリング的な姿勢とか匿名性にも通じる、ひとつの新発明のような気がします。近代以降の芸術作品は作家個人の表現……
エゴの反映というのが大前提にあったことを思い返しても(いい悪いは別として)そういう機構とは違った装置が、
そこで編みだされたように思えたのです。

155 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 21:44:12 ID:???
 ついでにいえば、トランス系テクノのサウンドというのも、ある意味ひじょうに無骨で、
一般でいう音楽的洗練とか進化の方向からすれば、
逸脱というか後退というか……かなりズレていますよね。とくにイスラエリ・トランスの楽曲のように、
メロディラインがはっきりしていて、展開もあからさまに解りやすく、そこに民族音階どころか、
演歌のような“泣き”のマイナーラインが入ってくるような旋律が流れたりすると……
さすがに「カッコいい」音楽とはお世辞にも言えなくなってくる。トランスに馴れ親しんでいるわれわれをしても、
「コテコテ」とか「ベタベタ」とか、自嘲気味に形容してしまうサウンドのことです。
しかし“それ”がかかっている場で踊ったときの気持ち良さ……
曲の展開が醸し出す「物語性」の流れに身をゆだねる心地よさをひとたび体験してしまうと、
“それ”にはそれなりの「踊る快楽」を突きつめた“装置としての必然”が込められているよう思えてならないのです。
 とはいえ、そうしたトランスの典型的なスタイル性が、逆に間口を限定していたり、
シーンの煮詰まりを導き出さないとも限らない。
「場」や「音」の衝撃というのも、耐性がつかないとはいえないわけですよね。早い話、
>「飽きる」
ということは、これだけ新しい現象でありながら(その勢いが盛んであればあるほど)避けがたいという面も、
あるのでしょう(個人差もある、とはいえ)。
>旅にしても、パーティーにしても、そこにはある強烈な景色が目の前に立ち現れる。
>その景色の記憶というのは、音と密接に関係してると思います。音を聴いて、
>どうしてある景色を思い浮かべたりするんだろう?

156 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/06(金) 21:46:14 ID:???
 共感覚……たとえば匂いや味が記憶を呼びさましたり、
昔のある曲を聞いて、その時代の想い出が甦るといった体験は、
大抵のひとに憶えがあることとはいえ、パーティーにおける音と景色というのは、
相当強烈な喚起力をもっていますよね。
どこかで一度だけ踊ったことのある曲を事後的に聞き返して、その時の気分や感情が蘇ったり、
以前はつまらない曲だと思っていたものが、あるパーティの流れの中で聞いて以来、とても印象深い曲になったり……
こういうことは、パーティ・ピープルのなかではよくある話だと思います。
そこで想起される「景色」というのは、単なる“風景”というよりも、
デコレーションや会場のロケーション、集まってきた参加者の顔ぶれや当日の天候、自分の心身の状態などと、
そこで流された音によっておりなされた“場”……としか説明できないのではないでしょうか?
 またとりとめもなくなってきたので、旅と移動の話題など、まだ残されていますが……今回はこのへんにします。
ところで清野さん自身は「音を聴いて、思い浮かべた景色」を、
ご自身の小説などに反映させていますか?……もっとシンプルな質問をすれば、
清野さんにとって印象深い「音と景色」とは、どんなものだったのでしょう?

157 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/07(土) 00:59:38 ID:???
-フナ蟲のガイドライン-

フナ蟲:俺は本物のRaverだ!!!
一般人:ハア?そのしょぼい踊りで何言ってるのwwww?カエレ!
一般人:踊り一つもできないのにレイバーだってさwww
レイバー:フナ蟲さ、レイバーとか名乗るの辞めてくれよ。
レイバー:お前みたいに口だけのダサい奴がレイバーを名乗ると評判が下がる。
フナ蟲:え、、すいませんでした。ごめんなさい。怖い事しないで下さい。もう帰りますから。
フナ蟲:ちきしょうちきしょう!ダンスが何だ!あいつらは珍舞だ!ちきしょう!
フナ蟲:レイパン履いてると一般人が俺をダンス上手いと勘違いする・・・
フナ蟲:もう怖くてレイパン履けない・・・普通の格好でいよう。
フナ蟲:精神+ファッション+ダンスの三つが揃ってレイバーなんて嘘っぱちだ。
フナ蟲:精神がレイバーなら俺はレイバーなんだ!例え誰も俺をレイバーと呼ばなくても
フナ蟲:ちきしょう、なんでこのスレの奴らはレイバーと呼ばれてるんだ。
フナ蟲:俺こそが真のレイバーだ!ダンスを覚える根性が無くても、レイバーなんだ!!
フナ蟲:パンピンでダンスバトルがなんだ!あいつら俺を笑ってた。
フナ蟲:妄想レイバーとか言って笑ってるんだ!
フナ蟲:ちきしょう・・・荒らしてやる。スレを荒らしてやる。
フナ蟲:お前らはレイバーじゃないんだよ!珍舞なんだよ!お前らに笑われたくなんてないんだ!
フナ蟲:ちきしょう!ちきしょう!ちきしょうおおおおおおおおおおおおお!


158 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/07(土) 01:01:49 ID:???
>>> 踊っているうちに強烈な素の感情だけが沸き上がってくる
> しかしそうした成熟と老化のプロセスを経て
> いない社会では……当たり前のことですが……
> 踊っている場合ではない」境遇の人間だっ
> て、この地球上にはゴマンといるわけですし。
(中略)
> 先進諸国といわれる中でも、たとえばアメリカ
> ではレイヴはそんなに盛んではない
> ですよね。
(中略)
> レイヴ的なものを必要としない、もしくは必
> 要とされているのはレイヴ的なものではない
> 社会……というのが、現在のアメリカなのか、
> などと漠と考えたりもするのです。
 これは前にも書いたんですが、ゴアやタイの島なんかに行くと、そういうことを考えざるを得ないです。
まあ、ゴアの場合は、そこがひとつのレイヴ村みたいな感じで、外の社会とは隔絶されてるようなところがあって、
踊ってるほうも現実を考えなくていいし、土地のインド人もそれでかなりの金が儲かる、
みたいな相互関係ができあがっていて、そこを一歩出た時に、いろいろと考えてしまった経験があります。
 それと同じではないんですが、踊ってる場合じゃない、と思う時は日本に住んでいてもあって、
仕事が忙しいのに踊りに行っちゃったりとか、台風で人が死んでる時に山の中まで出かけていったりとか、
友達にどっか行こうと誘われたのに断って踊りに行くとかしてる時に、
こんなことやってていいのかよ、と思う時はあります。

159 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/07(土) 01:04:19 ID:???
 アメリカについては、僕も向こうに行ったDJから話を聞いたりして、今考えてみると三つの理由があると思うんです。
ひとつはサイケデリック・ムーブメントやそこから派生したカウンター・カルチャー、ニュー・エイジといったものが、
あそこまで広範囲なものとしてあって、その力が強すぎたこと。
二つめは、ロックの呪縛が根強いこと。三つ目はアメリカ社会そのものに内在するアメリカ主義みたいなことです。
三番目には、アメリカの経済がまだ絶好調なことも含まれると思います。
 それは、アメリカではロックがまだ日本やヨーロッパ以上にリアリティーを持っているということだし、
ヒップホップは社会への「カウンター」という意味ではロックの延長線上にあると思います。
僕はアメリカに行ったことはないですが、ヨーロッパではだいぶ減ったヘロインやクラックの消費量が、
アメリカでだけは伸びているということを、同じ文脈の中でとらえている人もいます。
ロシアや東欧でもロックはリアリティーを持っていると思うんですが、レイヴも盛んです。
ここには、ロックもテクノも同じ時期に、自由の旗印として大量に入って来たという事情があると思います。
 面白いのは、六〇年代にゴアに行ったヒッピーの多くがアメリカ人だったのに、今はアメリカ人は(たぶん)ほとんどいないんですよね。
その当時からゴアに住んで今でもDJをやってるゴア・ギルしか僕はあわなかった。
でもかたやアメリカには、砂漠で行われるバーニングマンのような、アメリカ独特の祭があったり、
ヒッピー世代ではないコミューンも多いと聞きます。
でもそれが、いわゆる日本やヨーロッパのレイヴかというと、行ってないので想像ですが、ちょっと違うと思うんです。
 これがもしアメリカでレイヴが爆発したらすごいことになる、と言う人もいるし、
ゴア・ギル本人が言うように、アメリカは何でも最初からビジネスに結びつけるから駄目なんだという意見もある。
 今後どうなるのかはわかりませんが、アメリカはおそらく(中国共産党がつぶれたりしない限り)、最後のレイヴ暗黒大陸なのは確かだと思います。
メキシコの国境近くのほうとかではかなりやってるみたいですが。

160 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/07(土) 01:06:51 ID:???
◆トランスの世界には黒人が少ない、というのが正しい?
> そういえばレイヴやトランスのパーティでは、
> 黒人の参加者の姿をあまり見かけないように
> も思えるのですが、それは日本のみならず、
> 海外でも同様なのでしょうか?
 トランスに限っていえば、同じです。ゴアにもほとんどいません(いないわけではないけれど)。
ちなみに、ガバのパーティーにもほとんどいません。でも、トランスに限らずに見れば、かなり多いと思います。
日本にいてそう感じるのは、トランス以外の野外のパーティーがほとんどないからだと思います。
イギリスのドラムンベースの世界なんかだと、DJは黒人が多かったりするけど、客のほうには人種の壁はないです。
イギリスのエグゾダスというジャングルのレイヴ・チームのDJは、自分たちのシーンについてこう言ってます。
「マルチカルチャリズムっていう言葉がある。それは、違った文化が混ざり合うことだ。僕らは白人と黒人だ。
でもひとつの文化なんだ。トライバル・イングリッシュ・カルチャーっていう、ひとつの文化なんだ」
 全体的にみると、四つ打ち(トランスやガバなど)=白人DJがメインのシーン、
ブレイクビーツ(ドラムンベースなど)=黒人DJがメインのシーンという傾向は確かにあるように思います。
これは、リズムに対する文化的な土壌とか、もともとのシーンのはじまりがそうだったとか、いろいろ理由はあるのかもしれません。
でも、普通のテクノやミニマル、ハウスの世界になると、黒人のDJも客も多かったりするし……そう考えると、
トランスの世界には黒人が少ない、というのが正しいような気もします。
 そういう意味では、日本人は幅が広いというか、トランスからドラムンベースから、何でもやってますよね。
イスラエル人のドラムンベースのDJとかいるんだろうか? イスラエルに行ったらいるんだろうな。
 トランスのシーンにどうして黒人が少ないか……やっぱり、サイケデリックの流れが基本的には白人文化だったということなんでしょうか? 
ドラムンベースやミニマルはそういう意味では違う流れだと思うから。

161 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/07(土) 01:08:25 ID:???
◆レイヴはもっと開いて行く方向のトランス
> 前のメールで僕がダンスでトランスした際の
> イメージとして、たとえば「別の時代の住人」
> とか「人間以外の生き物」になる……みたい
> な表現をしたのですが、もしかするとそれっ
> て、かつて自分が書物や何かで、宗教体験や
> シャーマニズムの儀式における変性意識につ
> いての知識や情報を見聞きしたところからく
> る、先入観の産物なのかもしれない……と思っ
> たりもします。
 そうですね。僕らが話してる内容じたい、そういう先入観のもとに議論が成り立ってるところもあるし。
> だから固定したメソッドではない=かなり
>「ゆるい」道筋なのだけれど、方向づけとし
> ては、ダンスによるトランスが、瞑想や修業
> によって到達する境地に近いところへと向か
> うことは、それなりの頻度で“ありうる”と
> ……このぐらいのことは、かろうじて言える
> ように思えます。
 そう思うんですが、その近い、というのが、同じトランスでも、僕にはやっぱり違うことのような気がどうもするんです。
僕は本格的な瞑想も、修行やヨガも、したことがないのですが、修験道の山歩きというのは何度か体験したことがあります。
これは、激しい体の動きもともなう修行で、三途の川を渡って山(他界)に入り、また現世へ戻って来るという、物語性の非常に高い世界です。
そこでは確かに、トランス感とか、満足感とか、そういうものが得られるんですが、レイヴのそれとはかなり違うと僕は思いました。
修験道が自分の内面的な「死と再生」への旅だとすると、レイヴはもっと開いて行く方向というか、
解放してまた自分に戻るというか、そんな気がちょっとしました。と書いたすぐ後で、
レイヴでも限りなく内面に入っていって最後に突き抜けるという方向の時もあったりするなあ。
結果的には、木村さんがいうようにやっぱり「近い」んだろうか。

162 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/07(土) 01:10:16 ID:???

◆レイヴは発明だ
> トランス段階へと(効率よく?)導いていく
> ための“仕掛け”としてあるのが、サウンド
> やパーティのデコレーションだったりするの
> ではないか……ということです。
(中略)
> テクノのもつサンプリング的な姿勢とか匿名
> 性にも通じる、ひとつの新発明のような気が
> します。
 レイヴは発明……これは、何年も前によく友達とよく話してました。
そう、発明なんです。僕の中では、デコレーションもそうだけど、高速道路を車で走って地図を頼りに会場にたどり着く、
というところからして、レイヴのかなり重要な一部です。帰りに温泉に入ってまた車で帰って来るのも。
デコレーションということでいうと、ここまでデコレーションに力をいれてるパーティーは、トランス以外にはないんじゃないかな。
他のレイヴだと、スピーカーはものすごくても、デコレーションはほとんどなかったりすることも多いし。
トランスの場合は、空間=場そのものがパーティーの重要な要素だというのがあって、
オーガナイザーのかける意気込みにはものすごいものを感じます。
でも最近は、昔みたいなインド風は減ってきて、もっとサイバーな感じになってますよね。

163 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/07(土) 01:13:34 ID:???
◆音は、猛スピードで進化している
 それ以上に、音の進化っていうのはものすごいと思う。
去年の音と今年の音は、聴いてみると間違いなく進化してるし、二年前のCDだと、よっぽど好きな曲じゃないと僕は聴けなかったりします。
テクノのこのスピードは、今までの音楽にはなかったものだと思う。
トランスに限っていうと、去年あたりからニミマルっぽい曲が増えてきた時に、僕ははっきり言うと、最初はあまり好きじゃなかったんです。
でも、ある日、かなりミニマルなんだけどいいDJがいて、踊ってみたらものすごかった。
最近はミニマルだけどものすごくトランスという曲が結構あって、そういうのばかり聴いてたりします。
かたや、スズキツヨシのように、ドラムンベースをかなり取り入れた曲を作っている人もいて、これも僕はものすごく好きです。
ヤマツカアイのライヴとかも、同じ年代でロックを聴いてきた自分はかなり好きです。
それに、最近はトランスのDJとドラムンベースのDJが一緒にパーティーをやったりしていて、そういうパーティーはこたえられないです。
結局、常に新しい音に挑戦してるDJとか、新しいことをやってくれるパーティーとか、そういうパーティーが好きなんだと思います。
 ただ、それで昔の曲を聴かないかといえばそうではないし(自分でDJする時も五年も前の曲をかけたりします)、
ミニマルだけで一晩やられたら、ちょっとつらいものがあったりします。
オーストラリアでツヨシのパーティーに行ったんですが、前半ミニマルなトランス、途中ブレイクビーツで、
最後はしっかり四つ打ちのトランスっていう、ものすごい構成になってました。
余談だけど、DJのうまい下手っていうのは、これは絶対にあると思います。同じDJでも、日によってかなり違ったりしますよね。
 そういう全体の流れというか、「物語性」というか、これはトランスに限らず(ドラムンベースのパーティーにしたって)かなり大きな部分だと思います。
結局、人間の体が、そういう「時間の流れによって感じる変化」を気持ちいいと思うようにできてるんだという気がします。
 で、僕がどうして昔のコテコテの音を聴いていいと思うか、ということなんですが。

164 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/07(土) 01:16:51 ID:???
> 相当強烈な喚起力をもっている
 ということだと思うのです。音を聴いて涙を流して泣いたことさえあります。
> トランス系テクノのサウンドというのも、あ
> る意味ひじょうに無骨で、一般でいう音楽的
> 洗練とか進化の方向からすれば、逸脱という
> か後退というか……かなりズレていますよね。
 と書きましたが、確かに、普通にテクノを好きな人の中には、トランスってダサい、とか、ヘビメタみたい、などと言う人はかなりいます。
それと同じことなのですが、僕の友達の中には、テクノは大嫌いだけどトランスのパーティーで踊るのは大好き、というロックファンも何人かいます。彼らにとっては、結局、トランスって、テクノじゃないんですよね。
曲の展開とか、ブレイクとか、メロディーとか、そういう部分のうねりの具合は、インダストリアルやテクノよりもロックに近いと僕も思います。
木村さんが書いた「泣き」ということになると、ほとんどロックの「泣き」と同じです。
ミニマルな曲でも、ドラムンベース調のやつでも、トランスはそうです。
ドラムンベースもロックに近いです。トランスもドラムンベースも、ギターの音が入ってる曲が受けたりします。
これは、基本的に作り手も客のほうもロックだから(それを聴いているかいないかは別にして)だと僕は思います。
そう考えると、トランスコアとかニュー・エナジーのほうはまだテクノ寄りのような気がします。

165 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/07(土) 01:17:39 ID:???
 でも、そのトランスが、進化していない音楽かというと、僕はそうは思いません。
石野卓球がどこかの雑誌で「これからはもうダンスやります」って言ってたと友達に聞いたんだけど、
つまり、ダンス・ミュージックって、結局そういう方向がすべてだと思うんです。
レコード会社が宣伝しようがしまいが、作った人が有名だろうが、無名だろうが、客が踊りたい音がプレイされて、
また新しい音を誰かが作って、その中で客が踊りたい音が残っていくっていう。
だからトランスの中でだって細分化していくし、他のジャンルとクロスオーバーしていくのはあたり前だと思うんです。
今は昔のようなイスラエリーっぽい曲はイスラエルのDJもあまりかけなくなったけれど、
またそういう音を求める人が増えれば新しい形でそういう音が出てくるだろうし、まったく別な音が出てくるかもしれない。
誰が決めているわけでもないのに、全体的な波というのはかなりあると思うのです。







166 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/07(土) 01:21:49 ID:???
◆踊っているうちに強烈な素の感情だけが沸き上がってくる
> 共感覚
 と書いたこと……音を聴いて景色や気持ちを思い出す、ということなのですが、
これはおそらく、レイヴのトランスには、感情、が関わっているからだと僕は思います。
 それは、決まったひとつの感情というものではなくて、うれしいとか、楽しいとか、せつないとか、こわいとか、いとしいとか、
不安だとか、泣きたいとか、笑いたいとか、その局面によっていろいろあると思うんですが、とにかく、そうした感情が突然起きるわけです。
でもそれは、普通に感じるような感情……誰かと話をしたり、小説を読んだり、テレビのニュースを観ていて沸き起こる感情とは違う。
特別な人に何かされたり言われたりしたわけでも、そういう話を読んだわけでもないのに、
踊っているうちに強烈な素の感情だけが沸き上がってくるような、そんな感情のような気がします。
感情の体験は、レイヴの場でも、そうではない場でも、強烈なことだと思います。
おそらく、その場所で、自分と、隣で踊っている人が、
その強烈な感情(それぞれの感情の種類は違っていたとしても)の対象物として共有できるものは、音と景色だけです。
だから、音が景色を喚起する、ということが起きるような気がするのです。
 前のメールにも少し書きましたが、僕が前に書いた小説や、現在執筆中の小説では、音(もしくは声)と景色はかなり重要な位置を占めています。
それは、誰かと、ある景色を見ていた時に沸き起こった感情や、どうしようもなさを、目の前の景色に投影させているということでもあるし、
景色の記憶があるからこそ、その一瞬を強烈な記憶として思い出すことができるということかもしれません。
盲目の人にとっては、また別の何かがあるのだと思いますが、自分にはそういう実感があるのです。
例えば、自分と自分の恋人の間に起きた強烈な体験の記憶が、ある景色に結びついているようなことです。
それと同じように、音が呼び起こす体験や感情もまた、景色と結びついているのだと思ったわけです

167 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/07(土) 01:22:23 ID:???
最後に、僕にとって、印象深い音と景色は? というご質問があったので、少しだけ書きます。
まず、僕には、自分が山に囲まれた盆地で生まれ育ったということもあって、山の景色というものがいつでも心に浮かぶ場所としてあります。
それ以外には、いちばん最近のことでいうと、オーストラリアの荒野の景色です。
今それをモチーフに小説を書いているので、秘密にしておきたいのですが、簡単に書きます。
僕は荒野の中のパーティーで曲をかけていて、僕の彼女が横に来て、小声で「ねえねえ。ぜんぶあるよ」と言った。
そう言われて見渡した時に、三六〇度の地平線の中に、朝と、夜と、雨と、太陽と、砂嵐と、蟻とサソリがうごめく大地とがすべて一度にあった。
それがわかった瞬間に、広くてとりとめがなかったはずの荒野の景色が、一枚の白紙に描いたマンダラのように自分の中に入って来た。
それが、ここ数カ月の間でいちばん印象深い景色として残っています。
 ここ何回かのメールのやりとりで、僕と木村さんは、どちらかというとレイヴをポジティブなものとしてとらえてきたように思います。
でもそこには、誰でも知っているように、今日は調子が悪くて楽しめなかった、とか、よけいすっきりしないまま帰る、
といったバッドな場合もなきにしもあらずで、別にそうならなくても、レイヴから帰った後に仕事するのがうざったいとか、
旅行から帰った後に日常生活になじむのがたいへんだというような経験は、多くの人が持っていると思うのです。
そういうことに関して、木村さんの意見を少し聞いてみたいと思っています。

168 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/07(土) 01:27:09 ID:???
◆ダンスによるトランスのさなか、「気づく」瞬間がある
 まずは、ダンスにおけるトランスと瞑想や修業によるトランスは、はたして近似なものと受けとれるのか、
あくまでも別物なのか……という話題について
> その近い、というのが、同じトランスでも、
> 僕にはやっぱり;違うことのような気がどうも
> するんです。
(中略)
> と書いたすぐ後で、レイヴでも限りなく内面
> に入っていって最後に突き抜けるという方向
> の時もあったりするなあ。結果的には、木村
> さんがいうようにやっぱり「近い」んだろうか。
このへんは一概に決められない話かもしれませんね。
トランスという体験や状態にかんするリアリティの持ち方なのかもしれませんが……。
日常的な意識や感覚のありようから離れていく「距離」的なものは双方に認められるとして、
そのベクトルや深度は必ずしも一致してるとはいいきれませんし、ね。
ダンスによるトランスにかんしては、必ずしもそれが毎回同じ方向と深さへと向かうわけでもない、
気まぐれな側面もありますから、型にあてはめてそれを説明してしまうと、たぶん実際のレイヴ体験からは遊離してくる感じもします。
逆に宗教や儀式におけるトランスのほうが(決まった手続きを必要とするぶん)定型化されやすいものかもしれません。
 ただひとつ実感をもっていえることとして、ダンスによるトランスのさなか、
参加者は時として様々なことに「気づく」瞬間があるように思えます。
僕はそのことを、レイヴにおける「わかったタイム」と、かりに呼んでいるのですが……ちょっと前のメールに遡りますと、そこで清野さんが
> 「梵我一如」とかいうことを本を読んで頭で
> わかっても、それを宗教的体験として「わか
> る」のはたいへんなことだと思う。それが、
> レイヴで踊ってみたら(そういう言葉ではな
> いにしても)自然にわかった、というような
> ことは、もしかしたらあり得るかもしれない。

169 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/07(土) 01:28:05 ID:???
と書いていましたが……まさにそういうことです。
とはいえそこでの「気づき」は、必ずしも宗教的/精神的なものに限るわけでもなく、
知識や情報として僕らが知っている(けれど、いまひとつそこにリアリティを感じ取れない)理念なりテーゼが、
踊ったり騒いだりしているさなかで、意外なほどすんなりと受け入れられたりすることって、ありませんか?
 たとえば旅に出ることで、日頃の生活では気づかない「自分の境遇」なり「世の中のあり方」みたいなことが見えてくるというケースも、
一方にはある。同様に、日常意識からズレた心持ちからあらためて自覚できるものとして、
レイヴにおけるそういうものを、僕なりの所感で言葉にすれば、それは「関係性」/「つながり」みたいなことではないか、と思うのです。
これまた前のメールでに清野さんが書かれていた「印象深い景色」の話……
> 僕は荒野の中のパーティーで曲をかけていて、
> 僕の彼女が横に来て、小声で「ねえねえ。ぜ
> んぶあるよ」と言った。そう言われて見渡し
> た時に、三六〇度の地平線の中に、朝と、夜
> と、雨と、太陽と、砂嵐と、蟻とサソリがう
> ごめく大地とがすべて一度にあった。
> それがわかった瞬間に、広くてとりとめがな
> かったはずの荒野の景色が、一枚の白紙に描
> いたマンダラのように自分の中に入って来た。

170 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/07(土) 01:30:29 ID:???
これもまた、ひとつの「わかった」という瞬間の意識ではないのでしょうか?
 当然僕はその場に居合わせていないけれど、清野さんのメールを読んで、
その「すべてが一度にあった」感を自分なりに想像できるような気がしました。
恐らくそこでは、それぞれの要素が視界内に全部おさまったというだけではなく、同時にそれぞれの諸要素の関係性が、
ひとつの風景の中で不思議なくらい調和を取って「見えて」きたということ……それがマンダラのような景色ということではないのでしょうか? 
そして、そういう調和をきわだたせるのが、音やリズムや場の推移などが織りなすレイヴの「物語性」なのだと思うのですが。
 ただ、こうした(「わかった」という)発見は時として、パーティの熱にうかされた単なる錯覚なのかもしれないし、
事後的/客観的に吟味してみたら、全然大したことではなかったりするかもしれません。
何よりも僕らは「気づき」たくて踊っているわけではなく、
(この対話メールでさんざ話してきたよう)「気持ちいい」から踊っているという大前提は、しつこく強調しておいたほうがいいでしょう。
とはいえ、その「快楽」の副産物としての「気づき」というのは、これまた以前のメールで話題にのぼった、
レイヴにおけるさまざまな「動機づけ」をもたらしていることも、また事実です。

171 :よじ:2006/01/07(土) 01:31:05 ID:hc2auyaF
みんなーーー!!!ウルマリでケテーイ!!!


172 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/07(土) 01:31:13 ID:???
 ともすれば、そうした「気づき」を過大評価するあまり、レイヴでトランスしたことで、
何か特別な悟りや意識改革を受けたよう、性急に思い込んでしまうというのも(個人的には)違和感を拭えなかったりします。
むしろそこで「気づいた」ことを、レイヴ以外の日常生活の場にまで引き継いでいけるかどうか……
「気づき」にある普遍的な意味があるかどうかは、その辺で真価が問われていくのでしょう。
それ次第では、もしかして、もともと単なる「馬鹿騒ぎ」であったはずのレイヴが、思わぬ波及効果や展開をみせるかもしれない。
ただこれはあくまでもレイヴ文化の「オマケ」の部分の話だと思うのです。
オーガナイザーによっては、エコロジーやスピリチュアリティ的なメッセージ色をパーティに強く打ちだすところもありますよね
(日本だけでなく、そういうのは海外でもあるのでしょうか?)。
ただ前面に打ちだしたからといって、必ずしも伝わるとは限らないのは、レイヴ(によるトランス)の気まぐれたるゆえんですよね。










173 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/07(土) 01:34:11 ID:???
1. 全てのシーンにおいて、知識こそが力だ。だから例え愚かに思える質問でも先輩諸氏にガンガン聞くべし。

2. シーンの基本は音楽。ドラッグではない。パーティをシラフで楽しめないなら、最初からいくべきじゃない。

3. ネタを食うなら自己責任で。朝、パーティー帰りにガソリンスタンドの店員に食ってるって事がバ
レルようなら、そりゃ食いすぎってもんだろ。知らない奴からネタをもらうな。偽モノか、自分じゃ
コントロールできないモノを体にいれるのが落ちだ。

4. ネタやるなら、各々隠れてこっそりやるべし。ドラッグは違法。ドラッグこそが世間でのシーンの
認識を貶めてる元凶なわけ。たった一人のジャンキーが捕まれば、それでパーティーは終わってしまう事を認識せよ。

5. -重要- パーティーのオーガナイザーを知るべし。知らないオーガナイザーのパーティーに参加する
時は、事前にそのオーガナイザーについて周囲に聞いておいたほうがいい。金と時間の浪費を避けられるだろう。

6. 『音楽』を知るべし。アンビエントとハピコアの違いも知らないのなら、パーティーを選択する時
の優先順位を考え直したほうがいい。基本は音だ。

7. PLURを実践すべし。peace(平和),love(愛),unity(調和),respect(尊敬)。一度に全部行うのが辛
いのなら、一つずつ実践せよ。最低限として、君の周囲全員へのrespect(尊敬)から始めるべし。

8. 高校生じゃないんだから下らない派閥を組むのは止めるべし。

9. とにかく楽しめ、そして踊れ。それが全てだ。上手く踊れるかどうかは余り問題じゃない。いかに
パーティーをアゲるのに貢献できているかが大事だ。

10. 初心者の頃の事を思い出すべし。自分がどう扱われれば嬉しいかを思いだして、その通り接して育
ててあげよう。絶対に見下したりするな。初心者こそが未来のシーンを繁栄させていく唯一の存在だ。

174 :よじ:2006/01/07(土) 01:34:59 ID:hc2auyaF
173ーーー!!!ウルマリでケテーイ!!!


175 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/07(土) 01:36:01 ID:???
レイバーはヒッピー文化の継承者とか言ってるのは畑違い。

日本のクラブシーンで一般的に呼ばれる「レイバー」は、米国西海岸スタイルの奴らを指す。
ファッション的にはレイパン、バイザー、グロー、白手、などなど。
ステップ、ハンドグロー、ポップ、グローストリング等を嗜む人達。
そもそもこいつらの歴史にヒッピーの文化なんぞ毛ほどにも無い。
どっちかというとキャンディーレイバーの背景がある。
西欧のハードコアやエピック〜ハードトランスのシーンで発展して、帰国子女や海兵隊あたりを通じて90年中盤あたりに日本に流れてき
た。

ヒッピーの継承言ってるのは別物。
ここ五年位でサイケの野外レイヴを一口でレイヴと呼び、そこに行ってる民族系の衣装の人達がレイバーと名乗るようになった。
インドとかあっち流れの背景だな。

よく混合されて知らない奴は混乱するが。
同じレイバーと呼ばれてはいても、両者は全くの別物。
歴史も背景も精神性も全く違う


176 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/07(土) 01:37:21 ID:???
DNAやDance or Dieのイベント関係者がベルファーレでレイバーに声かけてスカウトしてる。
いや、日本のレイバーは上手いよ。
特にラビットやLAのレベルはドイツやオランダのパーチーより上。
イスラエルは行ったことないから、本場のラエリーのダンスがどうだかは知らんけど。
それで不思議なのは、ソウルダンスもヒップホップもR&Bもヘタクソだった日本人が、
なぜトランスに限って、ダンスレイバーなんて集団が出てきたのか?
それも急激に増殖してきたからね。
すごく不思議。
ダンスって集団で上手くなっていくんだと思う。
黒人がR&Bのダンスが上手いのも、先天的なものというよりも、すでにロールモデルになる集団がいたから。
あとは真似していけばいいわけだから、ある一定レベルに比較的早く到達できる。
レイバーダンスも、ここ数年でレイバーのグループが形成されてから、一気に人口が増えた。
みせつけたら間違いなく尊敬される。
LAとかのステップは西海岸から伝わったけど
今じゃ日本のレベルのほうが圧倒的に上。
ベルアフで外人のレイバーが本場のレイバーより上手いって誉めてくれるし。
でもグローは外人のレイバーや帰国組の方が上手い奴多いよな
結局は楽しみ方の相違だよな。
クラブでLAやラビットステップ、グローやリキッドを楽しむ事を主体とするダンスレイバー
そうじゃない海外組レイバー
ただそれだけの話


177 :よじ:2006/01/07(土) 01:37:46 ID:hc2auyaF
よく混合されて知らない奴はーーー!!!ウルマリでケテーイ!!!


178 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/07(土) 01:40:11 ID:???
レイバーになって(ダンクラからトランスに移行して)4ヶ月だけど、8キロ痩せたよ。
68キロあった体重が今は60キロ、身長は176センチあるので痩せすぎかもしれん。
腹についてた贅肉はほとんどなくなった。
踊りに行くと30分でシャツがビショビショになる。
2時間も踊ると汗で体中ビショビショ、トイレで着替えて、もう一回踊って・・・
いろんなダイエットしても効かなかった、というより長続きしなかったけど、
レイバーダンスはテキメンで効いたよ。
元々、ダンクラ踊ってたから、リズム取るのは得意だった。
初めてレイバーダンスを見たのが、今年の春。
そこから見よう見まねで練習して、リズム取れるようになったのが5月くらい。
それから楽しくて、毎週末、クラブに通うようになった。
ダンクラやってたときも毎週末クラブに行ってたから、行くクラブが変わっただけだけど。
使う筋肉は違うけど、ジョギングより激しい運動になってる。
尚且つ、技を競うという張り合いがあって、飽きない。
サウナにいくと、「俺より先に入ってた奴には絶対負けないゾ」と思ってガンバルけど、
それでもせいぜい40分が限界。
でも、レイバーダンスは楽しいときは2時間くらい踊ってる。ぜんぜん飽きない。
食生活をほとんど変えずに、ここまで痩せられるとは思わなかった。
新たな投資というと、運動靴買ったことくらいかな。
顔もなんかシャープになってきたらしい、家族に言わせると。
ま、8キロ肉が落ちたから、当然かもしれん。


179 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/07(土) 01:41:55 ID:???
今や、あのアトムですら、ルミカライトを禁止にしたりして、ちゃらいギャル系のイメージを払拭させようする動きがでてきてますね。

月1で第4月曜日には、レイバーを対象としたハード ダンスのイベントも打つようになりました。

一時期コードやヴェルファーレでも、レイバー(レイパン履いた人)の入場を禁止にする動きに出たこともありますが、、、

それが、また認められたというのはなぜでしょう?

クラブというのはDJがかもし出す音、VJが披露するCG、ファッション、ダンススタイルなどすべてが、流行、芸術、時代の最先端を行ってるからだと思います。

ダンスだけで言えば、、ハイハイばっか、やっててなんも進化しないです。
まぁ、ナンパやノリだけを楽しみに来てる人はそれでいいんですが。。

10数年前に始まった、トランス、テクノというジャンルと共に世界中で生まれたハード ダンス スタイル共にレイバーファッションもまでも生み出し、、なを進化を遂げていく芸術であるとうことがわかってる人はたくさんいるっていうことなんです。

 ハイハイ、トラパラなどにように周りと同一、共感して楽しむってことも否定することはできませんが、、フリースタイルで踊り、個々人が音と楽しみ、周りをも自分のスタイルで楽しませるというのがハード ダンス シーンであります。

どちらが、クラブシーンにとってよいと言えるかわからないですけどレイバーもクラバーも共有、共感できる、クラブシーン、トランスシーンが全国のクラブで成り立つといいですね☆

180 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/07(土) 01:52:36 ID:???
前スレなにか途中で止まってたと思いきやそうだったのか
というかこの、その日にこのレス数、既存の名言総復習コピペ、実にワロスw
ただ結構古今東西ダンスレイバーシーンの勉強になるので別段良いかと思われ
いいぞいいぞその調子だ


181 :名無しさん:2006/01/07(土) 01:53:07 ID:EZ5n2ouL
ステップがうまいとかって、模倣が巧い日本人特有のことだよね。
ステップが巧いとか下手じゃとかじゃなく、土着のものなんだよ。アチラの人は巧そうに見えても実は巧くない。でも
かっこよく見えたりする。歴史とか民族からくるもんだよ。模倣じゃないから。
日本人でも演歌とか民謡も独特のものであって。技のレベル違っても、スタイル(金髪、8頭身)には「ダンス」文化にはかなわないんだよ。

182 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/07(土) 02:18:25 ID:???
↑コピペ荒らし風情がよく言う

183 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/07(土) 03:46:25 ID:???
サイドステップ追加。
よくあるレイバー用語への質問回答 ver1.1

レイバーステップ:トランス、ハードコア、ハードハウス等の高速ビートに合わせて日本のレイバーの間で発展したダンスの通称。
実際には関東発祥系のスタイルと関西発祥系でやや異なる。
関東発祥系は関西に比べ優雅で、「軽さ」を強調した特徴を持つ。ハウスの影響強し?
関西発祥系はハードコアスタイルと呼ばれ、デストロターンに代表される攻撃的かつキレのあるアグレッシブなムーブを特徴とする。格闘技(カポエラ?)の影響を強く受けていると思われる。

よく目にするレイバーステップのムーブ(俺が知ってる範囲)
ラビット:高速で飛び跳ねる様な感じのステップ
LA:足を左右交互に繰り出す、ブレイキンのランニングマンに近いステップ。
スライド:サイドから切り込む様に足をスライドさせていくステップ
サイドステップ:後ろ足をゆっくりとサイドに送っていき、一気に切り返すステップ
フロッグ:高速屈伸、立ち上がりざまに開脚するステップ。
ターン:普通のターン。アウトサイドから回る事が多し。
ハーフターン:普通の半回転。イン、アウト共に技の繋ぎ目に入れられる事が多し。
フロッグターン:連続フロッグの締めに使われる事が多い。しゃがみ状態から立ち上がりざまにターン。
デストロターン:両手を広げ駒の様に回転する派手なターン。
キックターン;前蹴りの要領で足を前に振り上げ、その足に引き付けられる様に反転しながら瞬間移動するステップ

グロー系は技の名前とかよく解らんし面倒になってきたので後は頼むwww
グロー:ハンドグロー(手でルミカを使ったダンス)
※紐グロー・・・ポイ。ルミカに紐をつけて回すダンスパフォーマンス。

レイバーがよくやるポップ系のダンス
リキッド:ポップの一種。水が流れる様な流動性が特徴のポップダンス。
ボックス: 正式にはタット(tutting)と呼ばれるポップダンスの一種

184 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/07(土) 03:47:28 ID:???
俺は最近のレイバー(ダンスレイバーいうの?)だけど。

海外では〜だから日本のレイバーは〜みたいな叩きをよくみる。
海外デビュー帰国組のレイバーが俺らを叩く理由もわからんでもない。
クラブで踊り激ウマな奴らがいて目立ってれば、ファッションだけであまり踊れない帰国組は居場所なく感じるかも。
そりゃ嫉妬感や疎外感も感じると思われ。

誤解があるようだが。
俺らは周りに見せ付ける為にステップ踏んでたりグローやったりしてるわけじゃねえぞ。
こういう踊りを好きだからやってる。周りの上手い人に憧れて頑張ってる。
自分の上手さを見せつけるとかそんなチンケな理由でステップやグローの修行に耐えられるわけないだろ。
表には見えないが、上手い奴はそれなりに裏で練習したり自分のスタイルに悩みぬいたりしてんだ。
しかもそんなに早く上手くなるわけじゃない。
何ヶ月もかけて練習して苦労して上達してんだ。

中には踊りへのこだわりが行き過ぎマイナスな方向に捻じ曲がっちまって、
他のレイバーの価値をステップの上手さだけで測って踊れ無い奴を見下す様な人もいるのは認める。
少なからずそういうのが存在するのは残念だけど事実だ。
でもそんな人はごく少数に過ぎないのは分かって欲しい。
一部の悪い人を見ただけで全員が全員そうだと断定して語るのは辞めてくれ。








185 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/07(土) 03:49:57 ID:???
よくあるレイバー用語への質問回答

俺が把握している範囲ではあるが。俺の解釈が間違ってたら詳しい奴が指摘してくれ。
ダンスを言葉で表すのテラキビシス

レイバーステップ:トランス、ハードコア、ハードハウス等の高速ビートに合わせて日本のレイバーの間で発展したダンスの通称。
実際には関東発祥系のスタイルと関西発祥系でやや異なる。
関東発祥系は関西に比べ優雅で、「軽さ」を強調した特徴を持つ。ハウスの影響強し?
関西発祥系はハードコアスタイルと呼ばれ、デストロターンに代表される攻撃的かつキレのあるアグレッシブなムーブを特徴とする。格闘技(カポエラ?)の影響を強く受けていると思われる。

よく目にするレイバーステップのムーブ(俺が知ってる範囲)
ラビット:高速で飛び跳ねる様な感じのステップ
LA:足を左右交互に繰り出す、ブレイキンのランニングマンに近いステップ。
スライド:サイドから切り込む様に足をスライドさせていくステップ
フロッグ:高速屈伸、立ち上がりざまに開脚するステップ。
ターン:普通のターン。アウトサイドから回る事が多し。
ハーフターン:普通の半回転。イン、アウト共に技の繋ぎ目に入れられる事が多し。
フロッグターン:連続フロッグの締めに使われる事が多い。しゃがみ状態から立ち上がりざまにターン。
デストロターン:両手を広げ駒の様に回転する派手なターン。
キックターン;前蹴りの要領で足を前に振り上げ、その足に引き付けられる様に反転しながら瞬間移動するステップ

グロー系は技の名前とかよく解らんし面倒になってきたので後は頼むwww
グロー:ハンドグロー(手でルミカを使ったダンス)
※紐グロー・・・ポイ。ルミカに紐をつけて回すダンスパフォーマンス。

レイバーがよくやるポップ系のダンス
リキッド:ポップの一種。水が流れる様な流動性が特徴のポップダンス。
ボックス: 正式にはタット(tutting)と呼ばれるポップダンスの一種。


書いておいてなんだがな。。
ダンスのムーブなんて実際に見なきゃわかるはずもないw

186 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/07(土) 03:50:56 ID:???
1. 全てのシーンにおいて、知識こそが力だ。だから例え愚かに思える質問でも先輩諸氏にガンガン聞くべし。

2. シーンの基本は音楽。ドラッグではない。パーティをシラフで楽しめないなら、最初からいくべきじゃない。

3. ネタを食うなら自己責任で。朝、パーティー帰りにガソリンスタンドの店員に食ってるって事がバ
レルようなら、そりゃ食いすぎってもんだろ。知らない奴からネタをもらうな。偽モノか、自分じゃ
コントロールできないモノを体にいれるのが落ちだ。

4. ネタやるなら、各々隠れてこっそりやるべし。ドラッグは違法。ドラッグこそが世間でのシーンの
認識を貶めてる元凶なわけ。たった一人のジャンキーが捕まれば、それでパーティーは終わってしまう事を認識せよ。

5. -重要- パーティーのオーガナイザーを知るべし。知らないオーガナイザーのパーティーに参加する
時は、事前にそのオーガナイザーについて周囲に聞いておいたほうがいい。金と時間の浪費を避けられるだろう。

6. 『音楽』を知るべし。アンビエントとハピコアの違いも知らないのなら、パーティーを選択する時
の優先順位を考え直したほうがいい。基本は音だ。

7. PLURを実践すべし。peace(平和),love(愛),unity(調和),respect(尊敬)。一度に全部行うのが辛
いのなら、一つずつ実践せよ。最低限として、君の周囲全員へのrespect(尊敬)から始めるべし。

8. 高校生じゃないんだから下らない派閥を組むのは止めるべし。

9. とにかく楽しめ、そして踊れ。それが全てだ。上手く踊れるかどうかは余り問題じゃない。いかに
パーティーをアゲるのに貢献できているかが大事だ。

10. 初心者の頃の事を思い出すべし。自分がどう扱われれば嬉しいかを思いだして、その通り接して育
ててあげよう。絶対に見下したりするな。初心者こそが未来のシーンを繁栄させていく唯一の存在だ。

187 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/07(土) 03:51:50 ID:???
1. 全てのシーンにおいて、知識こそが力だ。だから例え愚かに思える質問でも先輩諸氏にガンガン聞くべし。

2. シーンの基本は音楽。ドラッグではない。パーティをシラフで楽しめないなら、最初からいくべきじゃない。

3. ネタを食うなら自己責任で。朝、パーティー帰りにガソリンスタンドの店員に食ってるって事がバ
レルようなら、そりゃ食いすぎってもんだろ。知らない奴からネタをもらうな。偽モノか、自分じゃ
コントロールできないモノを体にいれるのが落ちだ。

4. ネタやるなら、各々隠れてこっそりやるべし。ドラッグは違法。ドラッグこそが世間でのシーンの
認識を貶めてる元凶なわけ。たった一人のジャンキーが捕まれば、それでパーティーは終わってしまう事を認識せよ。

5. -重要- パーティーのオーガナイザーを知るべし。知らないオーガナイザーのパーティーに参加する
時は、事前にそのオーガナイザーについて周囲に聞いておいたほうがいい。金と時間の浪費を避けられるだろう。

6. 『音楽』を知るべし。アンビエントとハピコアの違いも知らないのなら、パーティーを選択する時
の優先順位を考え直したほうがいい。基本は音だ。

7. PLURを実践すべし。peace(平和),love(愛),unity(調和),respect(尊敬)。一度に全部行うのが辛
いのなら、一つずつ実践せよ。最低限として、君の周囲全員へのrespect(尊敬)から始めるべし。

8. 高校生じゃないんだから下らない派閥を組むのは止めるべし。

9. とにかく楽しめ、そして踊れ。それが全てだ。上手く踊れるかどうかは余り問題じゃない。いかに
パーティーをアゲるのに貢献できているかが大事だ。

10. 初心者の頃の事を思い出すべし。自分がどう扱われれば嬉しいかを思いだして、その通り接して育
ててあげよう。絶対に見下したりするな。初心者こそが未来のシーンを繁栄させていく唯一の存在だ。

188 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/07(土) 03:53:08 ID:???
レイバーになって(ダンクラからトランスに移行して)4ヶ月だけど、8キロ痩せたよ。
68キロあった体重が今は60キロ、身長は176センチあるので痩せすぎかもしれん。
腹についてた贅肉はほとんどなくなった。
踊りに行くと30分でシャツがビショビショになる。
2時間も踊ると汗で体中ビショビショ、トイレで着替えて、もう一回踊って・・・
いろんなダイエットしても効かなかった、というより長続きしなかったけど、
レイバーダンスはテキメンで効いたよ。
元々、ダンクラ踊ってたから、リズム取るのは得意だった。
初めてレイバーダンスを見たのが、今年の春。
そこから見よう見まねで練習して、リズム取れるようになったのが5月くらい。
それから楽しくて、毎週末、クラブに通うようになった。
ダンクラやってたときも毎週末クラブに行ってたから、行くクラブが変わっただけだけど。
使う筋肉は違うけど、ジョギングより激しい運動になってる。
尚且つ、技を競うという張り合いがあって、飽きない。
サウナにいくと、「俺より先に入ってた奴には絶対負けないゾ」と思ってガンバルけど、
それでもせいぜい40分が限界。
でも、レイバーダンスは楽しいときは2時間くらい踊ってる。ぜんぜん飽きない。
食生活をほとんど変えずに、ここまで痩せられるとは思わなかった。
新たな投資というと、運動靴買ったことくらいかな。
顔もなんかシャープになってきたらしい、家族に言わせると。
ま、8キロ肉が落ちたから、当然かもしれん。

189 :177 ◆fbLnOZ4mnI :2006/01/07(土) 06:27:22 ID:???
うっは〜、一昨日くらいで止めたと思ったが・・・まだやってるねぇ・・・・

まあ、がんばれ。500kまでしか一スレで書けないから
後半分くらいだぞ。
もう、応援してやるよw
どうせ次スレ立つんだろうし・・・虚しい事やってるなぁ・・

190 :渡辺薬局:2006/01/07(土) 07:37:32 ID:???
罰(黄アルマーニ&赤ユーロ)入荷いたしました。
アイス、93も在庫あります。
是非サイト遊びに来てください。

http://peace.kakiko.com/watanabedrug/index.html

191 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/07(土) 08:16:32 ID:???
>上質エス

しねよ

192 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/07(土) 14:15:53 ID:5ueqv0qq
そうとうレイバーの類に馬鹿にされたか、辱められたか、女でもとられたか、、、いや、こういう奴に女がいるわけ、、、おっつ、、、、すまない、つい本音が。。
いやいや、けっこう、、もっと頑張って荒らしてくださいねww
どうせ、荒らすのも中途半端でもうすぐやめちゃうと思うけどww
まぁ、おれなら初志貫徹で全て埋め尽くすまでやるけど。
根性ないからきっとできないよねぇ〜。絶対、汚舞じゃできないからw
中途半端にがんばってねぇ〜w期待してないから
ばぁ〜い

193 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/07(土) 15:04:25 ID:???
http://www5d.biglobe.ne.jp/~tanken/danger/dab-top.htm

194 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/07(土) 15:50:55 ID:???
くまさんかわいい。

195 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/07(土) 20:49:40 ID:???
そうとうレイバーの類に馬鹿にされたか、辱められたか、女でもとられたか、、、いや、こういう奴に女がいるわけ、、、おっつ、、、、すまない、つい本音が。。
いやいや、けっこう、、もっと頑張って荒らしてくださいねww
どうせ、荒らすのも中途半端でもうすぐやめちゃうと思うけどww
まぁ、おれなら初志貫徹で全て埋め尽くすまでやるけど。
根性ないからきっとできないよねぇ〜。絶対、汚舞じゃできないからw
中途半端にがんばってねぇ〜w期待してないから
ばぁ〜い




















196 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/07(土) 20:51:08 ID:???
罰(黄アルマーニ&赤ユーロ)入荷いたしました。
アイス、93も在庫あります。
是非サイト遊びに来てください。

http://peace.kakiko.com/watanabedrug/index.html






















197 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/07(土) 20:52:13 ID:???

■無料ホームページスペース■

Welcome to 渡辺薬局's homepage
♪♪ 町の薬屋さんの御案内です ♪♪
♪御訪問ありがとうございます♪町の薬屋さんへようこそ☆【入荷情報】上質エス 0.5=20000 1.0=35000 X一錠=4000 エクスタシーMDMAハッパ他扱ってます町の薬屋さんへようこそ☆
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今後ともどうぞ宜しくお願いいたします( ´ ▽ ` )ノ
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198 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/07(土) 23:33:56 ID:???
コピペでもIP抜かれて通報だお

199 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/08(日) 00:53:34 ID:???
◆「素の感情」だけが沸き起こる

 音と風景がシンクロし、思わぬ「気づき」をもたらすこともあるレイヴのトランス……などと記述すると、
体験のないひとには何やらいかがわしい/神憑り的な状態を想像させるかもしれませんが、
要するにそれって(音や運動やいくつかのコンディションが整ったところで)、
普段以上に「鋭敏な感覚」が開かれていく……というだけの話だと思います。
共感覚とか、一体感ということにしても、別段それは超能力や神秘体験では全然ないわけで……だからこそ、
そこにリアリティを感じられるのだともいえます。
そのあたりに関連して、清野さんの前のメールをまた引かせていただくと……
> レイヴのトランスには、感情、が関わってい
> るからだと僕は思います。
(中略)
> でもそれは、普通に感じるような感情……誰
> かと話をしたり、小説を読んだり、テレビの
> ニュースを観ていて沸き起こる感情とは違う。
(中略)
> 踊っているうちに強烈な素の感情だけが沸き
> 上がってくるような、そんな感情のような気
> がします
 この「素の感情」というのは、とても正鵠を得ていると思います。
何らかの原因にたいする反応結果が「普通の感情」だとしたら、むしろ「理由なき感情」みたいなものが、
レイヴにおけるトランスの心持ちを端的に言い表しているからです。
夕日を見ていたら理屈抜きで泣きそうになったとか、
ものすごい絶景を目の当たりにして感慨にふけってしまうとか……そういう(美的範疇でいうところの「崇高」とでもいうような)体験は、
多くのひとにあるものですが、音や光や運動といった抽象的な感覚所与が折り重なっていく先のトランス状態では、
「泣いたカラスがもう笑った」的な……そう、子供の気分にも近い感情が広がっていく瞬間があるように思えるんです。
子供とか、未開人とか、動物とか……連想はまちまちだけれども、理性よりも感情が優るような鋭敏な感覚の持ち主に、
レイヴのトランスが向かっていくところには、そういった志向性が横たわっているのではないでしょうか。

200 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/08(日) 00:54:36 ID:???
……などと、レイヴのトランスについて、多少分析めいた話をしたあとで
> ここ何回かのメールのやりとりで、僕と木村
> さんは、どちらかというとレイヴをポジティ
> ブなものとしてとらえてきたように思います。
> でもそこには、誰でも知っているように、今
> 日は調子が悪くて楽しめなかった 、とか、
> よけいすっきりしないまま帰る、といったバッ
> ドな場合もなきにしもあらずで、別にそうなら
> なくても、レイヴから帰った後に仕事するのが
> うざったいとか、旅行から帰った後に日常生活
> になじむのがたいへんだというような経験は、
> 多くの人が持っていると思うのです。そういう
> ことに関して、木村さんの意見を少し聞いてみ
> たいと思っています。
この問い掛けについて最後に触れておきましょう。














201 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/08(日) 00:56:55 ID:???
◆レイヴのハレの空間と折り合いをつける
 これまで語ってきたように、レイヴとは、何はさておき「快楽」を求める場です。
同時に好き放題踊って騒いだ果てに、いろんな感情が喚起されたり、
普段ならやり過ごしてしまうような些事に「気づき」を覚えたりする……個人差があるとはいえ、そういう体験総体がレイヴの魅力なんだと思います。
そして特別な資格を有していなくても、音とダンスが好きな者なら、
誰でも参加することができる……しかしその境地を極めようとすると、身体的にも精神的にもかなりの先行投資を要求されるところもあります。
以前僕が、レイヴの快楽や自由を追い求めつづけると、その裏腹にある“きびしさ/残酷さ”に直面することが出てくるのでは……といったのも、
それに近いニュアンスでした。ヘトヘトになるまで踊ったり、感覚が鋭敏になればなるほど、トランスのテンションもまた上がっていく。
しかしそれは、身を削り、生命を燃やして快楽をむさぼっているような……
これまた最初の頃に話題にのぼった「蕩尽」や「小死」と形容するのが相応しい状態です。
 肉体的/精神的な自己のキャパシティを熟知し、コンディションを整える術を知っていればまだしも……
なにせ快楽の追求には際限がないわけで、大抵の場合、そんなみみっちい自制心よりも好奇心のほうが勝ってしまい、
楽しいはずのレイヴを楽しめなかった、みたいなことは(程度の差こそあれ)少なからずのレイヴァーが体験していることなのかもしれません。
たとえば僕も、いろんな発見や「気づき」にみまわれたのは良かったとして、逆に「気づきすぎた」みたいな面持ちにいり、
へこまされてしまったことはありましたから(このへんのニュアンスは、なかなかうまく言い表わせませんが)。
そこまで追いつめられなかったとしても、今度は快楽追求としてのレイヴという仕組みそのものに「飽きる」という事態もありますし、ね。

202 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/08(日) 01:00:49 ID:???
 このようなパーティそのものをコンディション的に楽しめる/楽しめないというケースと微妙に関連してくるのが、
2番目の「レイヴで過ごした時間や体験と日常生活との折り合い」という問題です。
クラブでのパーティと違って、レイヴともなると日本の場合、参加者の年齢層がけっこう高かったりするため、
かなりの参加者は、仕事をこなしつつパーティにきているよう見受けられます。
 そして快楽追求の場としてのレイヴは、一般社会とはやや別個のモードによって成立している、一種の「代替社会」ですよね。
そこでは日常生活における価値観……本来的な生産性とか契約関係に縛られないため、自律性やオープンマインド、
助け合いや奉仕の精神が生まれる余地が意外にあったりします。
従来的な社会性を窮屈に思っている人間にとって、そこはしごく居心地が良かったりもします。
感覚が鋭敏になっていれば、そういう境遇がなおのこと「素敵」に思えるでしょう。
だけどそれは一時的・避難所的なものでしかない。旅行者が土着の人間でないがゆえ、異郷の地で味わえる愉楽があるよう,限定条件つきの「境遇」なんです。











203 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/08(日) 01:03:33 ID:???
 また、かつての祭祀のように、一年のうちの特別な暦や日時に限ってハレの空間をたちあげるならいざ知らず、
きょうびのレイヴは下手すれば(シーズンには)毎週末のように行われるわけで、
そういうサイクルで日常生活と祝祭空間を行きつ戻りつするというのは(ハマればハマっただけ)しんどくなると思います。
 だからこそ(前述したよう)、週末のパーティで感じたり気づいたことを、平日の暮らしや仕事に反映させる……あるいは折り合いをつける、
みたいなことが求められてくるんだと思います。
純粋に娯楽と生活、と割り切れるうちは、そういう「動機づけ」みたいなものは必要ないのかもしれませんが。
 じゃあ「そういうお前はどうしているんだ?」と改めて問われても、じつはうまい回答が見つからなかったりもします。
2つの場を往復することで、疲弊することがないとはいえませんし、ただ単純な「楽しみ」としてレイヴとつきあうだけでは、
この先、ある瞬間「飽きる」かもしれないな……などと感じてはいるところです。
そもそも僕や清野さんのように、そこでの体験をこうやって文字化し見直してみるというのも、
彼岸と此岸の間の橋渡し的な作業の一環なのかもしれませんけど(かといってお互い、こういうことだけ書いているわけでもないですし、ね)。
 で、清野さんにとって、パーティと日常生活の折り合いというのは、どうでしょう?
 清野さんの場合、そういう体験を「小説」という創作の場にフィードバックさせる回路があるというのは、
またひじょうに特別なケースなのかもしれませんが。
先日は久しぶりにパーティーで会えたのに、僕は体調がいまいちで、途中車の中でゴロゴロしていたので、あまり話もできず、残念でした。











204 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/08(日) 01:05:54 ID:???
 木村さんは前のメールで「コンディション」という言葉を使っていましたが、パーティーに行って自分がどんな状態になるかには、
いろんなコンディションの要素がありますね。いちばんはその日のDJがかける音の具合。
それと、場所の雰囲気。外の場合は(特に台風の多い日本は)気候もかなり大きい要因だし、パーティーの全体的な流れというのももちろんある。
 そういうもろもろの外的なコンディションのほかに、自分のコンディションというものが、かなり大きな比重を占めているとも思います。
思いつくままにあげてみると、その時々の体調。二番目は、パーティーに行く前の精神状態。
三番目は、次の日に何か別の大事な予定があるかないかというようなプレッシャーの有無。
自分が何時にそのパーティーに行くかとか、いつ踊っていつ休むかという時間配分。
それに、そのパーティーに誰と一緒に行くのかというのも、大きなコンディションのひとつです。
 だから、
> 肉体的/精神的な自己のキャパシティを熟知
> し、コンディションを整える術
 というのが、自分なりに必要になってくるのだけれど、            
> そんなみみっちい自制心よりも好奇心のほう
> が勝ってしまい
 ということに、まあ、なる場合もあります。
 だから、外のパーティーに行く場合は特に、腹痛や風邪の薬とか、キャンプ用具とか、食べ物と水とか、他にもいろいろ、
もしもの時を考えて、自分が楽になれるようなものや、自分が好きなものを事前にいろいろ準備して持って行くし、
調子が悪い時は最初から踊りに行かないというのも、僕たちぐらいの歳になると(笑)大事かもしれないです。

205 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/08(日) 01:08:29 ID:???
 それでも状況によってはほとんどサバイバル状態になる時もある。僕はこの間オーストラリアを旅していたんですが、
あるパーティーでは、入り口のゲートからダンスフロアまでが車で三キロ、
いちばん近いスーパーが二十キロ先、炎天下、一日一回ストームが襲い、シャワーなし、
という状況で四日間!……かなり準備して行ったつもりでしたが、はじめて「もしかしたら……」と思ったほどサバイバルなパーティーでした。
日本でも、一昨年には暴風雨に見舞われた富士ロック・フェスティバルなどもあった。
でも自分の場合、そういう大変なパーティーほど強烈に心に残っていたりもします。
 自然状況の部分は、準備と体力と心がけで、何とか乗り切れるのですが、それよりも大きな問題が、自分の精神的な部分だと思います。
 パーティーでトランスすることには、一度自分の日常的な思考を壊して、また組み立てるような部分がある。
だからこそ、木村さんが「気づき」という言葉で書いたこと、
> 日頃の生活では気づかない「自分の境遇」な
> り「世の中のあり方」みたいなことが見えて
> くる
 ということが起きるんですが、うまく行かないと、壊れたままの状態で、
ちゃんと「終わらない」うちにパーティーから帰って来るということにもなりかねないし、
バッドトリップまで行かなくても、何となく落ちたままの状態でパーティーが終わってしまうこともあると思う。
 例えば、サイコセラピーや宗教的なイニシエーションには、ある程度の精神状態まで行った後に、
必ず「戻って来る」ための部分や時間や道筋が、「行く」のと同じぐらいの比重で用意されていますよね。
禅の瞑想でも、ヨガでもそれは同じです。そこがすごくシスマチックにできている。レイヴはそれとは違って、
行って戻って来るためのセオリーが決まっているわけでもないし、DJはいるけれども、一人のグルがいてそれを手ほどきしてくれるわけでもない。
それがレイヴの良さだし、僕と木村さんも散々そのことを言ってきたのだけれど、それゆえの危うい部分もまたレイヴにはあるかもしれない。
(くどいようですが、その危うさとか、そのパーティーが最終的にどうなるかわからないカオスな部分が好きでもあるんですが)。

206 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/08(日) 01:09:48 ID:???
 ここまでは、あるパーティーに行ってバッドだったとかハイだったとかいう話なのですが、もっと問題なのは、
何度もパーティーに行っているうちに、自分がどうなっていくかということだと思います。
何度もパーティーに行っている人ならわかると思うのですが、最初の頃は何も考えずに楽しめていたのに、
何度も行っているうちにいろんなことを考えるようになってしまったりする人もいる。
> (ハマればハマっただけ)しんどくなる純粋
> に娯楽と生活、と割り切れるうちは、そうい
> う「動機づけ」みたいなものは必要ないのか
> もしれませんが。
 と木村さんが書いたことで、カラダの面でも、精神的な面でも、それはある。
自然条件とか体調といった、何度もパーティーに行って慣れたり準備をすれば解決されるような問題でもない。
僕自身、そういう経験をしたことがあるし、場合によっては、それでかえって日常生活までうまく行かなくなったり、
精神的にすぐれなかったり、というリバウンドが起きることもあるでしょう。
それが直接の原因ではないにしても、仕事をやめたり、離婚したり、鬱になったり、という場合だってある。
何か一つのことにそれほどエネルギーを燃やせば、カラダや生活や精神にリバンウンドがあるのは、
別にレイヴに限った話ではないと思うんだけれど。
> このようなパーティそのものをコンディショ
> ン的に楽しめる/楽しめないというケースと
> 微妙に関連してくるのが、2番目の「レイヴ
> で過ごした時間や体験と日常生活との折り合
> い」という問題です。

207 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/08(日) 01:11:55 ID:???
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208 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/08(日) 04:05:33 ID:???
1. 全てのシーンにおいて、知識こそが力だ。だから例え愚かに思える質問でも先輩諸氏にガンガン聞くべし。

2. シーンの基本は音楽。ドラッグではない。パーティをシラフで楽しめないなら、最初からいくべきじゃない。

3. ネタを食うなら自己責任で。朝、パーティー帰りにガソリンスタンドの店員に食ってるって事がバ
レルようなら、そりゃ食いすぎってもんだろ。知らない奴からネタをもらうな。偽モノか、自分じゃ
コントロールできないモノを体にいれるのが落ちだ。

4. ネタやるなら、各々隠れてこっそりやるべし。ドラッグは違法。ドラッグこそが世間でのシーンの
認識を貶めてる元凶なわけ。たった一人のジャンキーが捕まれば、それでパーティーは終わってしまう事を認識せよ。

5. -重要- パーティーのオーガナイザーを知るべし。知らないオーガナイザーのパーティーに参加する
時は、事前にそのオーガナイザーについて周囲に聞いておいたほうがいい。金と時間の浪費を避けられるだろう。

6. 『音楽』を知るべし。アンビエントとハピコアの違いも知らないのなら、パーティーを選択する時
の優先順位を考え直したほうがいい。基本は音だ。

7. PLURを実践すべし。peace(平和),love(愛),unity(調和),respect(尊敬)。一度に全部行うのが辛
いのなら、一つずつ実践せよ。最低限として、君の周囲全員へのrespect(尊敬)から始めるべし。

8. 高校生じゃないんだから下らない派閥を組むのは止めるべし。

9. とにかく楽しめ、そして踊れ。それが全てだ。上手く踊れるかどうかは余り問題じゃない。いかに
パーティーをアゲるのに貢献できているかが大事だ。

10. 初心者の頃の事を思い出すべし。自分がどう扱われれば嬉しいかを思いだして、その通り接して育
ててあげよう。絶対に見下したりするな。初心者こそが未来のシーンを繁栄させていく唯一の存在だ。

209 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/08(日) 06:08:37 ID:???
イナッフ乙。
一言だけ、言いたい。

「大変よ、ハグリットが暴れているわ。誰かランブルドア先生を呼んで来てちょうだい」


乙。

210 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/08(日) 10:15:04 ID:???
いじめられっこは一°きれるとチョーしつこい

211 :192だ:2006/01/08(日) 22:03:19 ID:???
>210
まだまだだよ。全然だよ。
もう埋まってスレ全壊だと思ったのに、ホント中途半端。
全然しつこくない。。
早く荒らしてよ
疲れたならもういいけどw
それだったらもう中途半端なことすんなYO

212 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/08(日) 22:47:04 ID:???
えっ、ここでコピペ嵐のヤシはイナッフに来てたヤシ?
誰だ?名を名乗れ!w


・・・って別に知らんわ、詮索したくないなー
みんな仲良く行こうよー、リアルもネットもさぁー。

213 :177 ◆fbLnOZ4mnI :2006/01/08(日) 22:58:45 ID:???
今度こそ本当に終わったかな?

214 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/08(日) 23:22:35 ID:???
イナッフ(地下2階)、お疲れ様です。
だんだん仲間の数が減っていきますな。

215 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/08(日) 23:44:07 ID:???
>>212通報

216 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/09(月) 02:39:52 ID:???
666 :名無しチェケラッチョ♪ :2006/01/08(日) 23:33:56 ID:???
>>662>>664おまい来るとこ間違ってるし。
今ごろ飛び込んできていちいちアゲてんじゃねぇ。
そんなに奥義自慢したかったらレイバースレで勝負してみな。
ガキじゃ無理だろうが。

667 :名無しチェケラッチョ♪ :2006/01/09(月) 00:49:13 ID:???
レイバースレ、荒れちゃっててつまんなくなったね。
昨日のサイバーもレイバーが少なくて、さびしす。

668 :名無しチェケラッチョ♪ :2006/01/09(月) 02:24:07 ID:JNENercw
今日はマジつまんないよね、EXのあつし似マジカッコイのがいた!あの集団だけ踊りもルックスもいけてた!誰か
みた人いる?よくくるのかなぁ?誰か情報キボンヌ

669 :名無しチェケラッチョ♪ :2006/01/09(月) 02:35:58 ID:???
また、ジサクジエンか。
EXILEのアツシなんて顔わからん。
レイバーなのか?
いつも端っこで激しく踊ってるおっちゃんがいなかったのがさびしい。
レイバーって、なんかみんな年行ってるよね?
若くてレイバーみたいに踊れる人って見たことないんだけど。
いたら、かっこよくない?
イベサーみたいなんだけど、トランスかかったらめちゃくちゃハードダンス。
なんでいないんだろ?

217 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/09(月) 02:43:33 ID:???
>>216
わかんねー。
エグザイルってHIPHOPじゃん。
レイバーの意味わかってますか?

218 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/09(月) 03:57:05 ID:???
レイバーって4つ打ちなら何でも踊れるんですか?
どんなジャンルでも。

219 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/09(月) 05:10:35 ID:???
ジャンルで言うと4つ打ちはなんだ?

220 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/09(月) 05:55:04 ID:???
トランスとUKハードハウス限定でしょ。
エレクトロハウスになるとハウサーの方が踊れると思う。


221 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/09(月) 08:13:27 ID:???
ニュースタルガバだと3連でステップできるよ。

222 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/09(月) 12:12:38 ID:???
◆自分と他者ということが、強烈に突きつけられる体験
 そのことについて、ちょっと書いてみたいと思います。
 レイヴに行っているうちに、レイヴそのものを中心に生活が回って行くようになって、いっそのことそれで生活をしよう、
というふうになる人は、回りを見てるとたまにいます。
バンドをやっている人が「プロになって音楽で飯を食おう」というのと同じだけど、
レイヴの場合、ただ踊ってるだけのプロというのは存在しないので(ディスコのサクラなら別だけど)、
DJになるとか、オーガナイザーになるとか、フリーマーケットで店を出すとか、そういうことですね。
ヨーロッパでは商業的なパーティーも結構あるし、ドイツやイギリスでは、テクノやパーティーは、
ひとつの産業といってもいいほどの規模だから、アメリカのブロンクスの若者がラッパーになって大金持ちになってやるぜ、
っていうのと同じように、おれはdjで有名になってやるぜ、というのは世界共通にあると思いますが、
レイヴの場合(特にトランスの場合)、基本的にはフリーパーティーというか、DIYというか、
最初からカネ儲けが目当てじゃないところがあるので、オーガナイザーは並大抵の苦労じゃないです。
これは自分でパーティーをやっててもそう思います。
最近はバンドよりDJが人気かもしれないけど、実際にDJだけで生計を立てている人はごくわずかです。
僕はトランスの超有名なあるDJに、いったいどうやって飯を食っているのか聞いてみたことがあるんですが、
毎週のように世界を飛行機で飛び回って、その日のパーティーのあがりの中から、
ドイツに行けばマルクで、ギリシアに行けばドラクマで……というふうに、現金でもらってるらしいです。
たまに銀行振込もあるらしいけど、ほとんど日雇いに近いでしょ? 
テクノの有名なDJの中にはビジネスクラスの飛行機にしか乗らない、などという人がいるらしいけど、世界でもごくひと握りのひとたちです。
それでも、気骨のあるオーガナイザーやDJの数が増えているのは確かだし、いつも旅をしているトラヴェラー件レイヴァーの人も多いです。
それから、スクワットハウスとかで共同生活をしている人たちもヨーロッパには結構います。

223 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/09(月) 12:15:33 ID:???
 でも、たまにレイヴに行きながら、日常はまったく別な仕事をして生計をたてている人がほとんどでしょう。
そこで、レイヴ的な雰囲気とか、そこで得られた体験を、個人の内面的な部分ではなくて、
日常の社会的な部分であてはめようとしてみても、僕はこれは無理だしナンセンスだと思うんです。
だって、社会はそんなところで動いてないと思うし、そういう社会だからこそレイヴのようなことが起きているわけだから。
レイヴ的なこと(というのもあやふやな言葉だけれど)を社会にあてはめて、それで社会が変わるんだとか、
変えていこうというのは、七十年代までのオルタナティブがやった方向性と同じことだし、
それが成り立たない時代だからこそ……という話も散々ここでしたと思います。
 ただ、個人の中ではいろいろな変化が起きていることは確かで、これは、言ってしまえば世界観の問題のようなものです。
自分の欲望とか、世界観が変化するとか、生まれるとかいうことはあるかもしれない。
でも、それで仕事を辞めようが、旅に出ようが、自分について考えようが、躁になろうが鬱になろうが、
これは旅についても言えるけれど、そうする人はレイヴになんか行かなくても、仕事をしていても同じことを考えたりしたりするはずだとも思う。
レイヴに何もお題目がないように、結局、自分と、自分にとって大切な他者が持ち込んだことしかそこにはないという気がします。
それが、自分がレイヴに行ってわかったいちばん根本に転がっていることだし、その果てに、
自分の目の前に横たわった、グロテスクな自分の芯を見るような体験があるのだと思う。

224 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/09(月) 12:16:34 ID:???
 そういう、自分と他者ということが、強烈に突きつけられる体験が日常生活の中に希薄になっているといえば、確かにそうかもしれない。
自分には他者などいない、自己などわからない、という感覚で生きている人も多いかもしれない。
そう考えると、レイヴには一人一人の個人にそういうことを思わせる力はある。
レイヴが何か大きな枠組みを変えて行くかもしれないとすれば、そういう方向性のような気が僕はします。 
ちょっと観念的な話になりましたが、僕がここで言っているのはそのまま、小説や映画や漫画といった表現がどういうものなのか、というのと同じことです。
木村さんが言ったように、僕は文章を書いています。それは、いくら自分のことを一人称で書こうが、
何かの物語である限り(メタ・フィクションだとかそうでないとかいうことは関係なくして)、
それを書いたり読んだり観たりするのは、自分や他者について書いたり、考えたりすることだと思うからです。













225 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/09(月) 12:18:13 ID:???
◆踊るようになってから自分の書く文体が変わった
> 清野さんにとって、パーティと日常生活の折
> り合いというのは、どうでしょう? 清野さ
> んの場合、そういう体験を「小説」という創
> 作の場にフィードバックさせる回路があると
> いうのは、またひじょうに特別なケースなの
> かもしれませんが。
 という質問が最後にありましたが、木村さんも文章を書いているから同じところがあると思うけれど、
文章を書くことと、踊ることは、頭の使い方も、カラダや精神の状態も、まったく違いますよね。
僕の友達に、自分と同じように物書きで踊るのも好きな人がいて、たまに話すのですが、音というのは文字にくらべたらより一時的な表現です。
耳を塞いだって人間はカラダの骨で音を聞いているわけで、それにくらべれば、文字を書いたり読んだりするには、
最低でも日本語という共通の土台がなきゃいけないし、言葉そのものが記号的なものだし、音にくらべると、
そういう、二次的な部分がすごくつきまとう(楽器を買って音楽を作るよりも金だけはかかりませんが)。
その不自由さというのは言葉には確かにあると思います。僕のような仕事でなくても、他のいろいろな仕事にもそれはある。
 ただ。文章を書いている時の精神状態が踊っている時と同じぐらいハイだったり、自分の直観というか、
頭でない部分から出てくるものが文字の行間から立ち上がって来るようなのっぴきならない感触を感じる時はあって、
それが書く場合にも、読む場合にも、自分を揺さぶるのだという思いがあります。その部分は、レイヴ的なものに近いです。
それに、パーティーは物語だという話があったけど、文章を書くもまたそうです。

226 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/09(月) 12:19:21 ID:???
 この間、ある編集者の方から「肉体と意識」という特集で、ダンスについての原稿を書いてくれという依頼があって、
その人から、「作家の村上春樹が、マラソンするようになって自分の文体が変わったと言ってるんですが」という話を聞きました。
それから自分のことを考えてみたのだけれど、僕の場合には、踊ってから自分の書くものが変わったという面があるのかもしれないと思います。
それは、言葉の使い方とか、書く題材とかいうことではなくて、「文体」としか言えないようなものです。
 もう少し具体的にいうと、レイヴでトランスした果てに、ある漠然とした心象とか、どうにも言葉にならないのにはっきりした感触というか、
そういうものを持つ時がたまにあって、その時はまだ何なにかわからずにいて、でも後になってみて、
それが今自分が書こうとしていることや考えていることにつながって行ったりした場合に、
そのひとつの感触がひとつの大きな突破口になって書いていくうちに自分の文章ができあがる、ということが、
前の小説を書いている時にもあったし、今書いているものの中にもありました。
それは、体験そのものをフィードバックすることではまったくないのですが、自分の芯の部分というか、底の部分に一度降りて行って、
そこにある何やらわけのわからない、ゴロン、と目の前に横たわった得体の知れないものを、ひっつかむか吐き出すかして、
また机の前に戻ってきて、何かができあがる。そんな感じです。漠然とした話ですみませんが、自分にはそういうことがありました。

227 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/09(月) 12:20:25 ID:???
 レイヴを仕事にしている人でない限り、レイヴの経験を日常にそのままフィードバックするようなことはないと思うのだけれど、
そこで得られた感触とか、わけのわからない何かが、後になってみて、まったく別な時間や作業につながるようなことは、
あるんじゃないかと思います。そこにはあるせつなさが伴うかもしれないし、のっぴきならない瞬間が横たわっている。
それが自分にとっていいことなのか、自分を悩ませたり元気をなくすことなのかというのは、
自分を生かすのか、殺すのかということは、自分にもわからない。
 僕や木村さんは、こういうメールのやりとりをする(言葉を書く)中でそれを考えたり消化している部分がある。
まったく別のやりかたでそれをやっている人もいると思う。
レイヴに行くようになってから、精神世界的なことを考えたり、自分が何をやって生きて行けばいいのかを考えたりする人がいるのも、
それと同じことのような気がする。強烈な体験をどうにかして納得しないと不安になるように人間ができているといえばそうかもしれない。
でも、ヒッピームーブメントからニューエイジやコミューンが生まれたような方向で、
あるいはパンクからニューウェーブが生まれたような方向で回収されていくようなものではないと思う。
どこにも回収され得ないし、されなくていいのだ。 今日はこのへんで終わりますが。最後にひとこと。
「おれの存在を頭から輝かさせてくれ!」(遠藤みちろう・スターリン)











228 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/09(月) 12:22:05 ID:???
前スレなにか途中で止まってたと思いきやそうだったのか
というかこの、その日にこのレス数、既存の名言総復習コピペ、実にワロスw
ただ結構古今東西ダンスレイバーシーンの勉強になるので別段良いかと思われ
いいぞいいぞその調子だ

229 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/09(月) 12:28:45 ID:???
クラブをあーだこーだ詮索してる暇があったらここ覗け。
覗いたら即通報しろ。そして祈れ。
大丈夫だ。オマエの仲間が喉の奥に絡まった痰のように張り付いておる。
コイツラが捕まらない限りクラブに平和は訪れない。
クラブが閉鎖させられてもジャンキーが街に溢れるだけだ。なお悪い。
ジャンキーは隔離。隔離施設はクラブ。故に警察が本気にならぬのだ。
さー勇気を出せ。一本の電話で済むのだ。
日本の平和、世界の平和のためにオマエは立ち上がるのだ。

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1135448718/l50
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1135853901/l50

さあ行け!勇者よ、後は頼んだぞ!











230 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/09(月) 14:35:31 ID:???
2ちゃのリンクなんぞ何が出てくるか分からんから先ず進ぬことはない、ブラクラとか冗談にならんし

最近ダンス関連でコピペ厨は誰だよ、ま、関連性のあるのだからまだいいが、こんなところで歪んだ自己主張はみっともないのでヤメレ
4つ打ちというけど、結局どのジャンルも4ビート、8ビートで区切れるから強引に合わせて踊ろうと思えば踊れるがね



231 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/09(月) 14:39:55 ID:???
ニュースタルガバ

232 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/09(月) 20:24:55 ID:???
URLが2ch内じゃんんか。
しかもブラクラごときで落ちるようなショボいマシンは使ってない。

233 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/09(月) 22:15:45 ID:???
>ごときで落ちるようなショボいマシンは使ってない。

なんか常に小学生の会話のようなやつがいるんだが

234 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/09(月) 23:21:27 ID:???
◆フリーパーティの醍醐味があった
 4月に入って、最初の頃にやり取りしたメールがようやくHotwired上にアップされ始めましたね。
最初の頃のメールから読み直してみると、よくもまあレイヴのことでここまで話が続いたものだと感心もします。
もちろん話題の対象は進行中のムーヴメントであり、話の種はぜんぜん尽きないのですが、そろそろまとめに入る頃合かもしれません。
> 先日は久しぶりにパーティーで会えたのに、
> 僕は体調がいまいちで、途中車の中でゴロ
> ゴロしていたので、あまり話もできず、残
> 念でした。
 これは3月の終わりに山中湖近くの山小屋でやったパーティの話ですね。
僕はあのパーティは相当楽しめちゃったので、逆にそのあとがけっこうしんどかった(苦笑)。
> 調子が悪い時は最初から踊りに行かないとい
> うのも、僕たちぐらいの歳になると(笑)大
> 事かもしれないです
という清野さんの言葉がありましたが、耳が痛いです(笑)。
調子が良すぎても。悪くても、踊るコンディションとしてはむずかしい……となると、なんとも厄介ですね。
たぶんもっと若い世代がレイヴについて話し合ったとしたら、また違った意見なり展開があったかもしれないけど、
僕らには僕らなりの“リアリズム”があるわけですからね。
 ちょうどその山小屋の1週間後に、代々木公園で行なわれたレインボーパレードの「春風」というフリーイベントのアフターとして、
清野さんが久々にやったフリーパーティでも会ったんですが、
こっちは清野さんはDJ/僕は参加者のひとり、というわけで、ただただ楽しませてもらった次第。
せっかくなので、そのへんパーティの感想から書き出してみます。

235 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/09(月) 23:25:32 ID:???
 山小屋でのパーティはMATSURI TOKYOのDJ. YODAさんが、ほぼ半年振りにひとりで9時間ぐらい回すという趣向でしたが、
概してサイケデリック・トランスが主流を占める日本のレイヴパーティにて、 YODAさんのかける音はちょっと異色ですよね。
ゴア・トランスだともっぱら古めのナンバーで、それにエピック・ハウス(プログレッシブ・ハウス)やユーロトランス、
果てはディープハウスっぽい歌ものやロックまでかかって、トランシーなリズムトラックという部分でそれらがスムーズに繋げられていく。
最近あまり聞かないけど、いわゆるバレアリックスDJとでもいうのでしょうか? 
ジャンルを横断しながら、独特の流れ(展開)がプレイの基調にあって、とりわけ「明け方」のオープンエアとかにフィットするサウンドなので、
個人的にはかなり好きなタイプだったりします。
清野さんはどちらかというと、もう少しダークというかデモーニッシュな音が好みでしたっけ? 
でも僕もミニマルやブレイクビーツの要素を取り込んだ新しめのトランスとか、正直いって前はあまり得意ではなかったのだけど、
このごろホームリスニングしていて“新鮮さ”を感じるのは、案外そっち系だったりもします。
快楽の様態同様、音の嗜好というのも、一種の耐性がついてしまうせいか(もとの好みというのは、あるにせよ)、
時期と場合によって、サウンドの傾向に“ノれ”たり“ノれ”なかったり、というのはありますね。
前に清野さんが指摘していたよう、同じDJでも日によって印象が相当違ったりすることも、ありますし。

236 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/09(月) 23:26:50 ID:???
 でもって、一週間後の代々木公園で清野さんがやったアフターパーティーも(お世辞ではなく)これまた良いパーティだった。
メインの「春風」もフリーパーティであったことには変わりはないのだけれど、
清野さんの方はもう必要最低限の機材と公園の片隅をスペースにするという、
ミニマムスケールの催しということもあって……別に判官贔屓ということでもないのだけど……メインよりも“パーティらしい”雰囲気がありました。
音の傾向も清野さんの好みを反映させつつ、新旧おりまぜた選曲で、ヨークやマン・ウィズ・ノー・ネームから、
ケミカル・ブラザースにアンダーワールド、果てはプライマル・スクリームまでかけてくれましたよね。
ああいうふうに、ジャンルや時代が交錯するプレイリストというのは、なかなか気持ちの良いものです。
それは別に懐メロや名曲にノスタルジーを感じるから良いというわけではなく、
大バコのパーティ等で人気DJが用意してくれるハイエッジな選曲からは取りこぼされてしまったような部分が、
そこにあるからであって……それをつきつめていくと、やっぱりフリーパーティの醍醐味、ということに集約されるのでしょうか。

237 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/09(月) 23:39:00 ID:???
◆オーガナイザーだって生活していかなければならない
> レイヴの場合(特にトランスの場合)、基本
> 的にはフリーパーティーというか、DIYと
> いうか、最初からカネ儲けが目当てじゃない
> ところがあるので、オーガナイザーは並大抵
> の苦労じゃないです。これは自分でパーティー
> をやっててもそう思います。
と、前のメールで清野さんは書いていましたが、これは実感がこもってますよね。
昨年の秋にも、清野さんは代々木でフリーパーティをやりましたけど、その時の感想記か何かで
「雨のなか、機材の搬出や後片付けをやって、車に帰ってみたらタイヤが壊れている。
ヘトヘトのクタクタで、もうフリーパーティーなんか二度とやるもんか、と思いながらも、
また懲りずにスピーカーを持って繰り出す自分の姿が見えてくる……」みたいなことを、たしか書いてましたよね。
 たとえば本場ゴアのパーティなどは原則フリー(無料)だ、と伝え聞きます。
ゴアはそれが地場産業みたいなところだから、特別なのかもしれないけど、イベントとしてのパーティというものを考えてみると、
やはり商売のベースに乗るような採算構造で行われているものではないという現実があるでしょう。
日本でもパーティの入場料は安くて2000円、海外からアーティストを招聘したりすれば5000円前後と、それくらいしますよね。
海外と較べると、ずいぶんいい値段だ、とも言われます。
しかし室内のハコで数百人とか集客したとしても、それで主催者が大儲けするというものでもなさそうです。
会場費やサウンドシステム代、現実的な諸経費を差っ引いたら、スタッフの多くは手弁当に近い状態だという話です。
 もちろんそれぐらいの規模にとどまっているからこそ、大手代理店が介在したりスポンサードみたいな制約を被ったりすることもなく、
よりストレートな趣味嗜好の反映としての「パーティ」が成立するのでしょうが、
オーガナイザーだって生活していかなければならないわけで(長期的な展望で見ていけば)そこにはジレンマが発生する。つまり……

238 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/09(月) 23:39:58 ID:???
> レイヴに行っているうちに、レイヴそのもの
> を中心に生活が回って行くようになって、いっ
> そのことそれで生活をしよう、というふうに
> なる人
のジレンマ、とでもいいましょうか。
 期せずしてこの対談はHotwiredの「Next Citizen」というコーナーで配信され、
そこには「ライフスタイル」というカテゴライズがほどこされているのですが、
(前の清野さんの指摘どおり)果たしてレイヴ的なスタイルが“ライフスタイル”として確立しえるものか……というところは難しい話ですよね。
レイヴは消費社会/産業社会にたいするカウンター(対抗勢力)として存立するものではなく、
前提とされるスタンダードな社会のほころび目にできた、異分子的な“在り方”ではないか、という話はここでも再三してきました。
その異分子というのに否定的な意味合いはないけれど、それをあまりにも手放しで礼賛しちゃっても、
実際のパーティの担い手たちの労苦から、逆に目をつむることになりかねない。

239 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/09(月) 23:43:08 ID:???
◆レイヴにおけるDIYの精神
 話ついでになりますが、レイヴ的スタイルにコミットする態度ということでいえば、
運営者側に回る、というところまで極端に向かわなくても、参加者の側でやれること、というのもまた、十分あるようにも思えます。
前にも話したことの繰り返しかもしれないけど、パーティというのは純粋に商業的なエンターテインメント・ショウではないので、
たとえば「入場料3000円払ったから、その分は楽しませてもらう」というような手合いのものでもないと思うんです。
もちろん支払った代価に見合うサウンドシステムやスペース、出演者を提供することが、
主催者側の最低限の責務だというのは当然の話として、そこにプラスアルファされる付加価値的なもの……抽象的な説明になってしまいますが、
参加者の意気込みとか、そこでの振るまいとか盛り上げとか……は、自発的に持ち寄っていかないと、どこからも出てこない。
つまり入場料を払った上で、さらに持ち寄るものが必要なんです。
オーガナイザーというのは、そういう「持ち寄り」の場をお膳立てすると同時に、「持ち寄り」の達人みたいな能力をもつひとではないでしょうか?
(だからこそ「持ち寄り」の達人が、いつのまにか順・運営者みたいになるというのも、よくある話でしょうが)。 
レイヴにおけるDIYの精神とでもいうものを、僕なりに説明すると、そんな感じなんですが、
じっさいにフリーパーティを日本でやってきた清野さんのモチヴェーションとは、どんなものなのですか?

240 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/09(月) 23:43:54 ID:???
 その先日のフリーパーティの話で言い足せば、清野さんはあれで一銭も稼ぐわけではないし、かたや参加したみんなの中には、
遠路はるばる交通費をかけて代々木まで来たひともいるかもしれないけど……基本的に無償で行われているパーティなわけですよね。
なのに、花見のシーズンとかぶっていたとはいえ、あの場所のゴミの散らかり具合などは(清野さんもあとで嘆かれていたよう)ちょっとどうか?
という気がしましたよね。
 エコロジーとか環境保護とか……それらはレイヴ・カルチャーと比較的親和性のあるイデオロギーだったりもしますが……そういうものに倣って、
ゴミを片づけようという以前の話でしょう。
純然たるフリーパーティで、場所だって暫定的に“借用”しているところで、好き放題やって汚しっぱなしにすれば、いずれは使えなくなる。
それを回避したかったら、吸い殻と空き缶ぐらい残していくな、と。
パーティのカオティックな部分を愛する清野さんにしても、それくらいの秩序はあったほうがいいと、常々思われているのではないでしょうか。











241 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/09(月) 23:47:27 ID:???
◆ダンスや放浪といったアクションから得られる“気づき”
 ところで、ここでメールをやり取りしているうちに判明してきたのだけれど、
今年の夏〜秋は日本でも驚くほどたくさんのパーティが催されるみたいですね。
もちろん屋内のクラブでは、2〜3年前から毎週末のようにあちこちでパーティが林立するようになって久しいのだけど、
野外で2〜3日間といった比較的大掛かりなレイヴが、このぶんでは毎月のように開かれるのではないでしょうか。
DJやアーティストも有名どころは続々来日しますし……パーティーフリークにしてみれば、なんとも喜ばしい事態かもしれないけど、
わがままな意見をいわせてもらえば、逆に目新しさとか有難みみたいなものは、いささか目減りしてきたような感もいなめません。
 これだけパーティの数が増えたぶん、お客やシーンが拡大したり成長したりしているのかどうかも、さだかではありません。
数が増えればある段階から淘汰みたいなことが始まるかもしれないし、
うまく運営していかないと騒音や集会などの面から規制が加えられないとも限らない。
でも、それもこれも含めて「何やら先行きが知れない」くらいのほうが、"rave"という言葉の原義には見合っているのかもしれません。
 この往復メールを読んだひとがレイヴに関心をもち、実際にパーティーに参加してみたいというひとが出たら、それはそれで素晴らしいことだと思います。
僕も(おそらく清野さんも?)「誰もがレイヴに参加するようになればいい」と思っているわけではない……
つまりレイヴ宣教師なんかでは決してないわけだけど、ある人たちにとって、そこでの体験は、
自分の生活信条や価値観などを根底からゆり動かすような衝撃があるかもしれないわけで、
そういう経験は他にいくらでもあるものでもないでしょう
(ただそれが、本人にとっていいことなのかどうかは、何とも言えないという但し書きつきで)。
 ちなみに前回のメールにて、清野さんはレイヴがひとに及ぼす影響について……

242 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/09(月) 23:48:35 ID:???
> これは旅についても言えるけれど、そうする
> 人はレイヴになんか行かなくても、仕事をし
> ていても同じことを考えたりしたりするはず
> だとも思う。
とありましたよね。たしかにそうかもしれない。
レイヴや旅のせいではなく、もともと自分に内在していたものが浮かび上がってきただけ、
と考えれば。と同時に、ちょっと前の(3信目の)清野さんのメールにあったよう、
> 踊ってみてはじめてわかることがあるのと同
> じように、移動してみてはじめてわかること
> というのは(確かにある)
ということも、もう一方での事実だと思うのです。
 きっかけにしか過ぎないのだけど、そういう契機が日常生活ではなかなか巡り合えなくなっている。
レイヴも旅も、その体験としての質を過大評価したり、いわゆる「自分探し」的な御題目に据えようとしても、そううまくはいかない。
ただ(これもまた、清野さんが続けて書かれていたよう)自己なり他者なるものを強烈につきつけられたり、
そういう実感を得たりすることが、普段の暮らしからごっそり抜け落ちているような状況下では、
ダンスや放浪といったアクションから得られる“気づき”というものも、そうそう「捨てたものではない」。








243 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/09(月) 23:51:26 ID:???
◆「濃密な体験」を求めたり感じたりしている気運が、同時代的に進行している
 話はまた逸れますが、社会学者の宮台真司氏によれば、近代社会が完成を迎えたのち、
「意味や物語」から「強度や体感へ」という、別のフェイズの充実や濃密さを求める動きが(ほぼ例外なく)世界中のあらゆる成熟社会で進展しているそうです。
彼の主たる考察対象である、援助交際や少年事件などから、レイヴのようなダンスブームまでもが、こうした流れによって説明できる、といいます。
援交のことはさておき、ことダンスについては、たしかにそういう流れから説明することできるかも、
と思いました(清野さんの最初のメールでも、近い指摘がありました)。
と同時に、レイヴほどドラスティックなものではなくても、また別の手段によって、
似たような「濃密な体験」を求めたり感じたりしている気運が、同時代的に進行しているのかもしれないとも思いました。
 ちなみにここで付言しておけば、清野さんがパーティで感じる「物語性」とは、大文字のイデオローグたる“物語”とは別物だろうし、
僕がしばしば強調したレイヴから派生していく「動機づけ」の部分も、いわば菓子のオマケみたいなもので、
旧態依然とした“価値観”に比類するものではありません。ただ、ひとがダンスにおける強度や体感を味わったのち、
その「強烈な体験」を納得したいがため、そこに何らかの「意味や物語」を見いだしたくなる心持ちというのは、わからなくもないし、
人間社会が「意味や物語」をまったく捨象して存立しえるのか、というのも疑問は残ります。
たしかに「(レイヴは)どこにも回収され得ないし、されなくてもいい」ものだけれど、
そこで流れるサウンド同様、パーティもまた、つねにゆるやかな変化を余儀なくされていくと思います。

244 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/09(月) 23:52:36 ID:???
 僕らが「(自分達にとっての)レイヴとは、こういうことだ」と言葉を費やしてきたものも、レイヴのほんの一面を語っただけかもしれません。
そもそもお互い、パーティーの最中に、こういうことを考え回したり話し合ったりしているわけでは全然ないのであって(笑)。
 とりあえずこの往復メールでは、僕が聴き役として、清野さんにあれこれ問い掛けをぶつけるという役回りだったのですが、いざ始めてみると、
とりとめもなく思いついたことを僕が書き連ねたような感じになってしまいました。
でも、レイヴやトランスについて忌憚なくの話せるというのは、「踊る快楽」とはまた別の「気持ち良さ」があってよかった。
清野さん、どうもありがとうございました。次はまた、パーティ会場の渾沌たる“どんちゃん騒ぎ”の只中で、会いましょう。











245 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/09(月) 23:55:31 ID:???
JPOPとかマジカスwwwww

あーげはーチョーとか、あいしあう〜とか、マジキモイんだよww歌詞付きとかwww
しかもローテンポ、ってかテンポマジ遅い!!眠くなる!ってか寝る!!

そもそも音楽じゃねぇよwwwww「楽曲」であってさ、
大抵ファンは、歌手の顔、歌声でスキキライの大半決めてるんだろ?wwww
それでさ、歌詞がイイ!とか言っちゃってさ。歌詞だけなら小説でも読んでろよww泣けるぞww
んでライブとか行っちゃって。金もったいねwwwレイヴなら解るがww

音楽を本当に好きな人はトランスしか聴けないと思う。

246 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/10(火) 01:25:50 ID:???
おまえかっこいいなw
そんなにとらんすがすきなんだね。

247 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/10(火) 01:33:52 ID:???
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/dj/1132663612

248 :レイバー ◆tsGpSwX8mo :2006/01/10(火) 18:25:38 ID:oQ4cyoSV
レイバーって悔しいけど消えかけてるよねw
なんで?踏み方がわからないとか?それとも興味なし?
う〜ん、つらいとこだな、、、
目立つのに!
「なんか、あの人輝いてない??」
「ちょーかっこいいんだけど〜」みたいなw
そんで、女の子の場合。
ぶっちゃけトラパラやってるよりかわいいよね。未熟なステップかわいいよね。
かっこよく踏めるのなら尚のこと、イカス!!
そんなわけで。
そこの、目立ちたい君!!華麗に舞ってみてはいかがかな???


249 : ◆fpvPxNnWB2 :2006/01/10(火) 19:23:39 ID:???
>>248
おめぇいいかげんにしろっつの。板から消えろってんだよ。
他人の名語ってこんな稚拙な文書いてんじゃねえ。
コピペ禁止されてもガキの感想文は同じなんだよ。
あちこち汚してんじゃねえぞ!


760:マーク(侍) :2006/01/03(火) 06:28:23 ID:Hr8g5+RL
今や、あのアトムですら、ルミカライトを禁止にしたりして、ちゃらいギャル系のイメージを払拭させようする動きがでてきてますね。

月1で第4月曜日には、レイバーを対象としたハード ダンスのイベントも打つようになりました。

一時期コードやヴェルファーレでも、レイバー(レイパン履いた人)の入場を禁止にする動きに出たこともありますが、、、

それが、また認められたというのはなぜでしょう?

クラブというのはDJがかもし出す音、VJが披露するCG、ファッション、ダンススタイルなどすべてが、流行、芸術、時代の最先端を行ってるからだと思います。

ダンスだけで言えば、、ハイハイばっか、やっててなんも進化しないです。
まぁ、ナンパやノリだけを楽しみに来てる人はそれでいいんですが。。

10数年前に始まった、トランス、テクノというジャンルと共に世界中で生まれたハード ダンス スタイル共にレイバーファッションもまでも生み出し、、なを進化を遂げていく芸術であるとうことがわかってる人はたくさんいるっていうことなんです。

 ハイハイ、トラパラなどにように周りと同一、共感して楽しむってことも否定することはできませんが、、フリースタイルで踊り、個々人が音と楽しみ、周りをも自分のスタイルで楽しませるというのがハード ダンス シーンであります。

どちらが、クラブシーンにとってよいと言えるかわからないですけどレイバーもクラバーも共有、共感できる、クラブシーン、トランスシーンが全国のクラブで成り立つといいですね☆

250 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/10(火) 21:01:53 ID:???
◆パーティーはビジネス、か?
 ゴールデンウィークに入って、今年も野外のパーティーがはじまってしまった。
木村さんのメールにもあったけれど、今年は大きなパーティーがいくつも予定されてるようです。
富士ロック・フェスティバルも、去年はお台場でしたが、今年は苗場で三日間、アンダーワールドやケミカル・ブラザーズまで来るらしいです。
今年はゴアでもかなりたくさんパーティーがあったとゴア帰りの友達から聞きました。
どうも、パーティーの盛り上がりには「一年おき周期」というのがあるみたい。
まったくの偶然だけど,日本やゴアは実際に一年おきに波が来てる感じがする。
 それで、今年になって思うのは、パーティーの入場料がかなり高くなったな、ということです。
昔は三千円ぐらいだったトランスのパーティーでも五千円ぐらいが今は普通だし、テクノのイベントだと一万円なんてのもある。
一万円も払ったライヴといえば、ローリングストーンズの東京ドームぐらいしか記憶にないです。
今年のロックフェスは三日間で三万九千円もするらしい! 確かにすごいバンドがたくさん来るけど、
これじゃいちばん行きたいはずの若い子たちはなかなか行けない値段だと思う。
 インドのゴアのパーティーは、確かにタダです(今もそうだと思います)。
これはどういう仕組みになっているかというと、オーガナイザーがある程度のお金(数百ドル)を事前に用意して、
地元の警察と交渉して(具体的にはドネーションを払って)パーティーをする許可をもらっているようです。
パーティーの前や途中でドネーションの箱が回ってきて、パーティーに来た人から少しずつお金を集めるんですが、
あれだけでまかなえているとは思えないので、他にもいろいろ苦労があるんだろうと思います。

251 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/10(火) 21:03:33 ID:???
> イベントとしてのパーティというものを考え
> てみると、やはり商売のベースに乗るような
> 採算構造 で行われているものではないという
> 現実があるでしょう。
 と木村さんは書いていましたが、ゴアは特別として、ヨーロッパでも、
日本でも、商業的な「イベント」と、そうではない「パーティー」に分かれてきているなという感じはします。
イギリスの場合は法律があって、パーティーの許可をもらうために警察に警備名目のお金を払ったりということがあって、
そのために、スポンサーまでついた商業的なものと、無許可のアンダーグラウンドなパーティーとの区分けがはっきりできていると言う人もいます。
日本でも、そこまでではないにしても、全体的に入場料はあがっているし、
トランス以外のテクノのパーティーはかなりイベント色が強いものが増えていると思う。
僕の知り合いのあるイスラエル人は、「パーティーはビジネスだ」とはっきり言います。
日本の場合は、場所代が高い、ということもあるのだろうけれど、それ以上に、台風と雨という自然条件がパーティーの値段を高くしているような気もします。
実際に、パーティーが台風に襲われて多額の借金ができた、という話などもあって、
連続してパーティーをやって行くにはある程度のお金をプールしないと続けて行けないという現実があるんだと思う。










252 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/10(火) 21:05:55 ID:???
物凄いレスと文字の量だな・・・レイバーってダサい踊りするか2chするしか能がないのか?
もの凄い暇人の集まりなんだな。キモさを再確認したよ。

253 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/10(火) 21:09:12 ID:8aZ7z63q
なんか凄いスレッド見つけちゃった・・・・・。
文章量多くていちいち見てられないけど・・・・。

レイヴァーって言葉が一人歩きしてるね。



レイヴァーパンツって最近見ないなあ・・・イカげそパンツ。

254 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/10(火) 21:12:55 ID:???
>>253
1. 全てのシーンにおいて、知識こそが力だ。だから例え愚かに思える質問でも先輩諸氏にガンガン聞くべし。

2. シーンの基本は音楽。ドラッグではない。パーティをシラフで楽しめないなら、最初からいくべきじゃない。

3. ネタを食うなら自己責任で。朝、パーティー帰りにガソリンスタンドの店員に食ってるって事がバ
レルようなら、そりゃ食いすぎってもんだろ。知らない奴からネタをもらうな。偽モノか、自分じゃ
コントロールできないモノを体にいれるのが落ちだ。

4. ネタやるなら、各々隠れてこっそりやるべし。ドラッグは違法。ドラッグこそが世間でのシーンの
認識を貶めてる元凶なわけ。たった一人のジャンキーが捕まれば、それでパーティーは終わってしまう事を認識せよ。

5. -重要- パーティーのオーガナイザーを知るべし。知らないオーガナイザーのパーティーに参加する
時は、事前にそのオーガナイザーについて周囲に聞いておいたほうがいい。金と時間の浪費を避けられるだろう。

6. 『音楽』を知るべし。アンビエントとハピコアの違いも知らないのなら、パーティーを選択する時
の優先順位を考え直したほうがいい。基本は音だ。

7. PLURを実践すべし。peace(平和),love(愛),unity(調和),respect(尊敬)。一度に全部行うのが辛
いのなら、一つずつ実践せよ。最低限として、君の周囲全員へのrespect(尊敬)から始めるべし。

8. 高校生じゃないんだから下らない派閥を組むのは止めるべし。

9. とにかく楽しめ、そして踊れ。それが全てだ。上手く踊れるかどうかは余り問題じゃない。いかに
パーティーをアゲるのに貢献できているかが大事だ。

10. 初心者の頃の事を思い出すべし。自分がどう扱われれば嬉しいかを思いだして、その通り接して育
ててあげよう。絶対に見下したりするな。初心者こそが未来のシーンを繁栄させていく唯一の存在だ

255 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/10(火) 21:17:22 ID:???
 なぜ人は踊るのか、踊ると言う言葉は健康的だが、なぜレイブするのか。
レイブとは本来は荒れ狂う、らんちき騒ぎという意味だそうだが、大型スピーカーから流れる機械音に踊り狂うパーティのことを言う。
そのレイブにかり出される若い奴の精神と生態が実に良く認識できる本だ。
何時の時代も若い時は集団をつくりたがるし、その反面孤立もしたくなる。しかし、今の時代はより過激に無目的は進んでいるようだ。
 70年代のヒッピーは集団を作り、ウッドストックで踊ったり、ドラッグで朦朧としていたが、ピースを旗印に存在価値を誇示していた。
レイブの目的はレイブという無目的さは、ちょっと暗い気持になってくるが、より踊りの本質に近づいていっているのだろうか。
 私も学生の頃ディスコに行ったが、傑作だったのが新宿にあった三輪明宏さんのディスコで、壁が全面鏡になっていて、全員が鏡に向かって踊っている光景だった。
鏡に向かうなら一人で良さそうなのだが、集団がないと、つまり同じことをしてる人達がいないとナルシスチック恍惚感はやってこない。
踊りに集団が不可欠とは実に不思議だった。なぜ人は一人では踊らないんだろう。集団はどこか暴力の匂いがあり。
確かに興奮させてくれ、意味不明の連帯感と強烈な孤立を感じさせるからだろうか。でも鏡に向かう行為はまさに70年代のディスコを象徴している。
まだ自意識を持ちながら踊り狂っていた訳だ。

256 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/10(火) 21:18:00 ID:???
 ところがレイブは自意識を捨てることから快楽を得ようとする。音に身を貫かせ、ひたすらトランス状態を目指す。
個人のために集団を利用することが明確になってきている。作者の言葉を借りれば「死なずに死ぬ」行為だという。
 オヤジの老婆心だが、それが生活の中心になった時、インドならいざしらず、この日本ではレイブの後に現実社会に適応できるんだろうか。
余計なお世話だが、祭りやマラソンのナチュラルハイのように日常の区切りとして、踊り狂って欲しいと思ってしまう訳だ。
 作者はレイブを求めて各国を旅する。レイブは随分前から世界的なは現象らしい。人間は知的でありたいと思う反面、知を忘れたい動物なのだろう。
原始への回帰、よりシンプルな生活の憧れは強くある。このまま物質文明が進んでいく恐怖は、その社会を外側からみれる自己破壊願望の若者にしか分からないのかも知れない。
 レイブはやはり屋外が気持いいらしい。大地を踏みしめて集団で踊る原始的な行為は、確かに現代人が忘れてる宗教とは別次元のより人間的な行為なのかも知れない。
 明日は土の地面を探して裸足でマラソンでもしてみるかな。あるのかいなそんなとこ。

257 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/10(火) 21:25:48 ID:???
↑すげえ暇人w
だれもよんじゃいないのにw

258 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/10(火) 23:35:34 ID:???
  ○⌒\
  (二二二)
(⌒( ・∀・) ヤア!
(  o  つ
(__し―J

  /⌒○
  (二二二) チョットマッテテ
  (・∀・ )
((o; と ) ゴソゴソ
(__ノ―J

  /⌒○
  (二二二) アレ…?
  (・∀・;)
((o; と ) ゴソゴソ…
(__ノ―J

  /⌒○
  (二二二) アタッ♪
  (・∀・ )
(o; と )
(__ノ―J

  ○⌒\
  (二二二) ドゾ
(⌒( ・∀・)
(  o  つ 白手、グロウスティック、レイパン、バイザー、ビーズアクセ
(__し―J      彼女、彼氏、エリック、ダンススキル、PLURな精神

259 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/11(水) 00:18:22 ID:???
>>257お前が一番暇人だろぉ

260 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/11(水) 01:15:13 ID:???
  ○⌒\
  (二二二)
(⌒( ・∀・) ヤア!
(  o  つ
(__し―J

  /⌒○
  (二二二) チョットマッテテ
  (・∀・ )
((o; と ) ゴソゴソ
(__ノ―J

  /⌒○
  (二二二) アレ…?
  (・∀・;)
((o; と ) ゴソゴソ…
(__ノ―J

  /⌒○
  (二二二) アタッ♪
  (・∀・ )
(o; と )
(__ノ―J

  ○⌒\
  (二二二) ドゾ
(⌒( ・∀・)
(  o  つ うんこ隊、グロウスティック、レイパン、ゲロ水、ビーズアクセ
(__し―J  ブッカケ、ちんぽ、ヒューザー、ダンススキル、PLURな精神

261 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/11(水) 01:25:52 ID:???
◆まず、「自分たちで音を鳴らして楽しもう」
> じっさいにフリーパーティを日本でやってき
> た清野さんのモチヴェーションとは、どんな
> ものなのですか? 
 という質問が木村さんからあったので、そのことを少し書いてみます。
 僕と僕の友達たちがそれをはじめたのは、三年前の冬ぐらいのことで、
最初はただ単に、寒くなってきて外のパーティーがなくなったて来たから自分たちでどこかで音を鳴らしてみない? という感じでした。
スピーカーも家のステレオのしょぼいものだったけれど、それでも知らない人が何人も手伝ってくれて、盛り上がった。
僕は前にクラブでDJをやったりしたことはあったんだけれど、フリーパーティーが自分たちでできちゃうんだというのは自分にとっても、
たぶん他の人たちにとっても新鮮な発見で、そこに来ていた他の人が、じゃあ来月はおれがやってみるわ、みたいな感じになって行った。 
だから、モチベーションというほどのモチベーションは最初からなくて,自分たちが楽しめればいい、というスタンスは今も変わってないです。
というか、それを外れちゃうと、最初はただ楽しくてやっていたはずのことに、それ以外の要素がくっついてきてしまうようなところがある。
例えば、何度もパーティーをやってるうちに、人の数が増えて来て、時には数百人なんてことになった。
そうなると、こっちももっと音を大きくしようとか、DJの数を増やしてみようとかいう方向に向かったことが過去にはあって、
その規模がある一線を超えると(どのぐらいというのは具体的に言うことが難しいのですが)、
「オーガナイザーと客」のような関係があそこの場所でもできて来てしまい、
「音が悪い」だとか「曲がどうの」だとか「何時から何時までやる予定なんだ」とか、そういうことを言われたりして、
友達と勝手に楽しんでたはずのことが面倒なものになって行った時期もあったのです。

262 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/11(水) 01:26:43 ID:???
パーティーが終わるたびにファミレスに行って,
そういう話を何度も友達とした記憶があります。やがて,ほどほどの規模というか,適当に踊れるけれど大がかりではないというか,
そういう形が自然にできて行って,今のような感じになっています。
 いくら小さいパーティーでもお金は当然かかるし(たいした額ではないですが),車も必要だったりするんですが、
友達が出資してくれる以外にあそこでドネーションを集めないのは、そういう理由からです。お金を集めれば、たぶん
> たとえば「入場料3000円払ったから、そ
> の分は楽しませてもらう」
 みたいなことが出てくると思ったから。やっていないのでわからないけれど。。
そうなると、最初の「自分たちで音を鳴らして楽しもう」というのからどんどん外れてしまうような気がした。それに、
> 花見のシーズンとかぶっていたとはいえ、あ
> の場所のゴミの散らかり具合などは(清野さ
> んもあとで嘆かれていたよう)ちょっとどう
> か?という気がしましたよね。
 というのが現実で、いくら何でもひどい状況という時もままあります。
結局,こちらもそういう部分では何かを期待しているわけではないし,あそこに来る人も,まあやっていることはだいたいわかっていて,
こういう感じだよね,というぐらいの微妙なバランスの上であそこのパーティーは成り立っています。

263 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/11(水) 01:29:19 ID:???
 音に関しても、もっと大きな音を出そうと思えば出せるんだけれど、何度も試行錯誤を繰り返すうちに、
みんなが気持ち良く踊れてかつ大がかりでもない、最小限のサンドシステムに落ち着きました。
三年の間にいろいろ試したんですが、最初はジネレーターを使っていて,これはあたりまえですが,
エンジンの音がうるさいのとガソリンを使うのでスマートじゃないということになって,次は乾電池を使ってみようということになった。
乾電池で踊れる音が出せるサウンソシステムなんかどこにも売ってないから,自分で作るしかない。
乾電池時代というのがしばらく続きました。そのころは,乾電池でやってるのを知ってる人たちが,乾電池の差し入れを持ってきてくれたり,
寒い時にはホッカイロで乾電池をあっためたり,鍋で電池を煮たりして,あれはあれで面白かったです。
今年になってからは,車のバッテリーを使って,前よりかなりいい音が出せるようになった。
モチベーションはないと書きましたが、音に関していえば、最小のサイズで最大の音が出るサウンドシステムを作るという作業はいつもある。
 ただ、そんなことをやってるうちに、知らない人がビールを持って来てくれたり、片づけを手伝ってくれたり、サウンドシステムに驚く人がいたり、
パーティーをやってることそのものに感激してくれる人がいたりして、だから、あのパーティーはこれからもずっと続けて行くと思います。
 それが、
> “ライフスタイル”
 ではないけれど,考えてみると、海外に旅行に出るく時はもちろん、ちょっと公園に散歩に行く時でも、
小さいスピーカーを抱えて行くのは自分の日常生活の一部になっていたりはします。
それと同じように、多くのパーティーに来る人にとっては、たまに自然の中で思いっきり踊って帰って来ることが、
生活のリズムの一部になっている面があると思う。
昔はよく踊っていたのに最近はパーティーにあまり行かなくなったという人でも,
パーティーで味わった感じというのはずっとカラダやアタマの中に残っていると思う。

264 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/11(水) 14:36:36 ID:???
レイヴすっごい好きなのに・・・・・

変な長文やろうのせいで嫌いになってきた・・・・。

つーか長文書いている人、ハヤイのでも食ってるのか?

265 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/12(木) 21:54:11 ID:???
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1048905627/901-1000

266 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/12(木) 23:22:14 ID:???
何か踊りながら微妙に口パクパクしながら謎の言葉発する事ない?

267 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/13(金) 00:21:57 ID:???
◆レイヴやパーティーは,僕たちから,シニカルな態度を取っ払ってしまった
> 社会学者の宮台真司氏によれば、近代社会が
> 完成を迎えたのち、「意味や物語」から「強
> 度や体感へ」という、別のフェイズの充実や
> 濃密さを求める動きが(ほぼ例外なく)世界
> 中のあらゆる成熟社会で進展しているそうで
> す。彼の主たる考察対象である、援助交際や
> 少年事件などから、レイヴのようなダンスブー
> ムまでもが、こうした流れによって説明でき
> る、といいます。援交のことはさておき、こ
> とダンスについては、たしかにそういう流れ
> から説明することできるかも、と思いました
> (清野さんの最初のメールでも、近い指摘が
> ありました)。と同時に、レイヴほどドラス
> ティックなものではなくても、また別の手段
> によって、似たような「濃密な体験」を求め
> たり感じたりしている気運が、同時代的に進
> 行しているのかもしれないとも思いました。
 という部分を読んで考えてみたのですが、「意味や物語」が人間の観念に関することだとすれば、
「強度や体感」はより身体性=カラダに近い部分の快楽なり感触だと思う。
 僕は『Rave Traveller』を書いた時に、細かい経緯はここでは省きますが、最後に観念と身体性という所に行き着いて、
そのことをいろいろ書いたのですが,結局踊ることはどうしたって、身体性の話で,
観念の先の部分で快楽を感じたいという身体的な欲望の病のようなものだと思った。
観念だけでは射精できない、どうしようもないカラダがそこにはある。そのカラダが、踊らせるのだ。
意味を突き抜けた快楽を求めさせると。ただそれが,身体性にだけリアリティーがあるということなのかというと,そうではない

268 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/13(金) 00:23:53 ID:???
 巨大な自然や、旅や、八時間のダンスの果てに感じるものは、自分がそれまで抱えていた何かを……自分の中にたまった重さや,
観念的なものや,身体的なものを,どこかで突破する感触だと思う。そうさせるのは,カラダだけではない。
カラダを突き詰めて行ったときに、日常の意識が剥がされて、その奥にあるものが剥き出しになるような事態が起きる。
それを求めるのは,自分の資質に関わる事態だといってもいいし,欲望に関わる事態だといってもいいと思う。
だから,レイヴは社会現象として語られがちだけれど,実はそれは,文学や,宗教や,セックスや,旅や,
犯罪といったものと同じ範疇にある,濃密な体験のひとつなのだと思う。
 そうやって,レイヴやパーティーは,僕や,僕の友達たちから,シニカルな態度を取っ払ってしまった。
僕は確かに,十年前よりはずっと凶暴な日常を生きている。ユーゴスラビアが爆撃される時代に生きている。
ダブルバインドかトリプルバインドかもわからないような時代に生きている。経済だけが根本原理になった時代に生きている。
そこで陥ってしまいがちなシニカルさを,レイヴは取っ払ってしまった。
 そして,パンクがそうだったように,イノセントや,熱狂や,暗さや,混沌や,快楽や,強さや,信頼を,
月や太陽の下で地面を踏みつけるどんちゃん騒ぎを、つまりは生命力をもたらした。
三十歳に差しかかってますます重く面倒でわけのわからないものになっていくアタマとカラダを、熱の中でもみくちゃにした。
 僕と木村さんとのメールの交換は,ほぼ四カ月間にもわたり,最初の予想よりはかなり長くて,枝葉の多いものになったと思います。
パーティーで踊っている時はもちろん,こういう話を誰かと面と向かってしてみたことはほとんどなかったので,
自分の中にも何か大きなものが残されたような気がしています。
 ゴールデンウィークに久しぶりに日本の山の中で踊って思った言葉を最後に書きます。
 パーティーはいいものだ。

269 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/13(金) 00:25:49 ID:???
死んでいるGlowstickを処理するもの

1.ダイレクト交通。
2.それを空にしてください、そして、クラスに試験管としてそれを使用します。
3.ワックスでそれを覆ってください、そして、キャンドルとしてそれを使用します。
4.銃に弾薬としてそれを使用します。
5.あなたがすべてのセンターが話であったなら要求することができるなら、何かとしてそれを要求します。
6.クリスマスツリーにそれらを掛けます。 あなたが持っているそれらの親類のための完璧な贈り物は、
会いますが、贈り物を買うために決して無理矢理であっていません!
7.家を建てますか?
8.それらを販売してください、ちくしょう!また、力で、そのお金は右になり返しますか?
9.収集を始めてください、そして、あなたの友人に取り引きします。
10.それの周りに宗教の拠点を置きます。
11.あなたの背中を引っ掻きます。
12.散歩にそれを取ります。
13.あなたの両親にそれを紹介します。
14.ドアストッパーとしてそれを使用します。
15.日付に八つ当たりします。
16.ベルトを作ります。
17.それに表面を塗装してください、そして、それはただあなたの親友になるかもしれない
んでしょう?
18.風呂をそれに与えてください、ほら!皆は、きれいであると感じるのに値します。
19.それを頭ににかわで接いでください、そして、腕時計の人々の反応の買い物をしに行ってく
ださい、そして、それらを書き留めます。
20.雄性器を拡大、はいboyzにしてください、そして、実現するあなたの夢がここにあります。

270 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/13(金) 00:26:48 ID:???
21.あなたの犬と共にフェッチをプレーします。
22.橋で重力の法をだます試みでそれを投げます。
23.あなたが遠くに前でどれくらいそれをあなたののど、パーティーのためのすばらしいエンターテイ
ンメントの下側に押すことができるかを見ます!
24.あなたの不具な祖母と共にフェッチをプレーします。
25.湖の中でそれを投げてください、賭けを置いて、それが浮かぶかどうか確認してくださ
い、または沈みます。
26.ドラムスティックとしてそれを使用します。
27.ハンドルの1つとしてあなたの時計の上でそれを使用しますか?
28.精神異常者のように、あなたの手でそれを振っている間、走り回ります。
29.あなたの家の自室をそれに与えてください、そして、それはあなたが知っているプライ
バシーに値します。
30.望みのものを言ってください。
31.それとあなたのトースターと結婚します。
32.それに関する本を書きます。
33.あなたがそれが非常に好きであるとそれに言います。
34.あなたの庭にそれを植えます。
35.あなたの人生ですべての災いをそれのせいにします。
36.ボスにそれを紹介してください、そして、私は彼があなたが求めているその昇給をあなたに与える
のを確信しています。
37.あなたのセラピストにそれを紹介します。
38.あなたの不具な祖母にそれを紹介します。
39.それをもっている人々をこわがらせます。
40.性的な喜びのためにそれで人々を打ちました。

271 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/13(金) 00:27:46 ID:???
41.大学にそれを通しました。
42.髪を切るためにそれを送ります。
43.ブースターにショットを届けるためにそれを送ります。
44.トークショーをそれに手に入れます。 ランキングが急騰するのを見ます。
45.コカコーラをそれに買います。または、ペプシ。
46.投票するためにそれを登録させます。
47.それをOasisのドラム奏者にします。
48.それにOasisを訴えさせます(はいは、ドラム奏者がした彼らを訴えて、後でそれに関する本を書き
ました)
49.それにOasisの権限のない伝記を書かせます。
50.それを酔っぱらいます。
51.それに金切り声を出します。
52.仕事に就くようにそれに言います。
53.それで、泣きます。
54.スパムをそれに吹きかけます。
55.禁煙するようにそれに言います。
56.それを蘇らせるという望みで張り付ける口をそれに与えます。
57.再会パーティーのために他の棒と共にそれを持って来ます。
58.休暇にそれを送ります。
59.過保護にする、それ。
60.ローラーとしてそれを使用します

272 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/13(金) 00:28:35 ID:???
61.ある種のコンパスとしてそれを使用します。
62.大学を落第して、それに金切り声を出します。
63.歯が生えるおもちゃ(これはある日、すべて有名soothahを取り替えることができますか?)
64.それをごまかします。
65.水泳者耳がありましたら、これは解決策であるかもしれません。
66.スタイルの靴ベラとしてそれを使用します。
67.1つの単語: タンポン!
68.風変りなイヤリングを作ります。 賛成して。奇妙な面相=を正して、得ます。
69.今風の葉巻を取り替えてください、そして、それらを煙らせます。
70.そして、チェーンと共に2を付けてください、: 即時のnumchucks!
71.いつの間、それがマイクロホンであるふりをしなさいか、あなた、歌うまさしくHAVE。
72.木なんかくそくらえ、そして、それを使用して、キャンプファイアを点灯してください、
1秒待ってください、そして、プラスチックは溶けます。それは火がつきません…それはそうしますか?
73.インクでそれを浸してください、そして、ペンとしてそれを使用します。
74.あなたの友達の頭に揺れるのにおいて、完全です。
75.その舐eのために股の領域に私が「見ること」を見て、幸福な状態であなたを置きます。
76.それをd回の目的のためのレイブに持って来ます。











273 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/13(金) 00:59:03 ID:BVjuiw8+
>>266
あるあ・・・ねーよwww

274 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/13(金) 01:30:29 ID:???
もう一度原点に戻りましょう

このスレを覗きに来た一般の民共...

ごきげんよう

我々、レイバーはいつの時代においてもクラブ界・ダンス界の頂点であり、
クラブに遊びに来る一般の民やちょっとダンスをかじった事の在る民共の憧れの存在であります。

クラブ初心者やダンス経験者から良くある質問で、
「どの様にしたら貴方様の様なレイバーになれますか?」
と尋ねられる事があります。

それはこの素晴らしいこちら側(レイバー)の世界を共有する事の出来る、
同士が増えると言うことなので大変喜ばしく素晴らしい事なのですが、
大変残念な事ではありますが、現状、全ての民がレイバーに成ろうと思っても、
簡単に成る事は出来ないと言わざるを得ないでしょう。

なぜならば、それはレイバーの見よう見まねでダンスやステップの努力を積み重ねればなれるという訳では無く
神によりその存在を許された、一握りの選ばれし者のみが成る事のできる存在なのです
すなわちこれは神の意思で決まった事であり、レイバーとしての生を受けている我々は神の子であるだと言う事です。

そんな、我々の言葉は神の言葉と同等であり君達一般の民共にとっては救いと成る事でしょう。

どんな、些細な質問でも構いません。
一般の民共である貴方がたが救われるのであれば我々はどんな質問にだって答えます。

さぁ、それでは救いの時間を始めようではないか!!

275 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/13(金) 15:54:48 ID:???
民主共産同盟=民共

276 :レイバー ◆tsGpSwX8mo :2006/01/13(金) 19:19:56 ID:0e+xKcTT
248<<
うわっ!痛過ぎるね君。
誰と間違えてんだか知らないけどさwww
板から消えろと?なぜレイバーの俺がこの板から消えなきゃならないの?
ここの板はなんすか?A-boyの巣窟?www

277 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/13(金) 19:32:47 ID:???
おめぇじゃねえか。
痛いっつーのはおめぇにとってどういう意味だ?
何で一人で笑えるんだ?

278 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/13(金) 23:59:06 ID:???
バカ丸出し

279 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/14(土) 00:45:34 ID:???
>>264みたいに何かと薬につなげたがる人の心理を教えてください

280 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/14(土) 01:44:39 ID:???
バカにつける薬はない

281 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/14(土) 02:16:09 ID:???
今日は一日、 清野栄一さんの著書「RAVE TRAVELLER 踊る旅人」を読んでいた。
三百ページ近くある本なんだけれど、これだけあっという間に読めたというのに少し驚いている。
文体が簡潔なので、読みやすいのだと思う。いわくレイブ論みたいな方向の話は後回しにして、物書きとしての話を最初にします。
実は、ぼくは、レイブの話もあるけれど清野さんの文章が読みたくて買ったのである。
古書店でたまたま見つけた「地の果てのダンス」という本の一部の文章がすごく、うまくて、舌を巻いた覚えがあって、
それ読みたさに買ったのであるが、やはり、うまい。
文學界という文芸誌の新人賞をだてにとったわけではない、うまさがある。プロがお手本にするべき文章という感じで思う。
清野さんも知人の知人にあたるが、駒沢敏器さんという作家も知人の知人にあたっていて、この人もすごくうまい文章を書くので驚く。
次は駒沢さんの本を二、三冊買ってみようかと思っている。
 さておき、レイブの話をします。ですが、このレイブの話は、ちっともレイブの話になりません。
というのは、グレイトフルデッド、グレイトフルデッドってぼくはよく書いているけれど、ぼくはこの元祖サイケデリックのバンドが好きで、
そのうちイギリスの大きなロックフェスティバルなどに行ったりして、60年代から90年代の頭ぐらいまで、
ロックコンサートやクラブ、ディスコなどに行っていたわけであるのだが、20年近くロックコンサートに行っていると、
もう感動というものが、ないという状態になってしまって、テクノ音楽とか、ハウスとか、レイブやゴアの話などは絶えず横にありながら、
すっ飛ばしていたのである。で、今回の本でようやく少しだけ体系的に知ることができた。面白かった。

282 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/14(土) 02:18:51 ID:???
ゴア・トランスとかジャングルとかドラムンベースとか聞いていたけれど、みんな世界的な流行だったのだなと再確認した感じです。
 俺は、みんながレイブをやっていた頃なにをしていたのだろうと思うと、前半はミニコミをつくっていて、
後半はインターネットを書く人としてやってきたみたいだ。
その中でゴアの話とか、ガバの話とか、ゴア・ギルの話とか、ツヨシさんの話とかが横にあった。
 バランスというレイブ系のフリーペーパーに無料で原稿を書いていたことがあるので、
ぼくの原稿はそういう人たちにも読んでいただいているわけだが、ぼくが野外のレイブに行ったことって、代々木B地区の春風と、
近所の多摩川の橋の下でレイブやるからって、あるメーリングリストで流れたので、それを見に行ったぐらいである。
レイブ・デッドというグレイトフルデッドとレイブが一緒になったイベントもあったけど、金がなくて行かなかった。
関係ないが、近所の多摩川のレイブは少し面白かった。こういうご近所という感覚でやっているのが、レイブというものなのでしょうと面白かった。
 そう言えば、レインボー2000も近しい人がやっているものだった。
俺はその時代いつも机の前でネットをやりながら原稿書いて過ごしていたのであった。
 今からでもレイブの輪に加わるのも悪くないよななどと、七年前の本を読みながら思ったのだった。
でも、今のぼくのまわりにはそういう連中というのが、いないので、どうしようもないのだろうな、などと思う。
 最近、自分の中で変わってきているのは、飲み屋に行って人と話をするのが面白いということで、俺は、酒は飲めないので、
まったく飲まないのだけれど、飲み屋に最近行きます。タバコを吸わない人限定だけど。で、話をする。これがけっこう面白い。
人と話をすることが最近面白くなってきている。ずっとそういう時間は持っていなかったので、新鮮ですね。
言いたいことが、だんだんとうまく言えるようになってきている。かゆい部分の表現ができる会話ができているというか。そんなの初めて。
 さておき、最後に、今日一日ライブドアの堀江君のニュース爆発でした。
人はだれでもポップスターになれるとアンディー・ウォーホルが言った(と記憶しているのだが)と似たような世界を見ているようだった。
ま、ぼくにとっては、いいことです。

283 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/14(土) 02:21:55 ID:???
清野栄一(文学界新人賞受賞作家)インタビュー
文学界新人賞作家にしてトランスのDJである清野栄一。彼のたたずまい、生き方、ことば においては凄いなとしかいいようがない。
旅とロックと文学を融合した端正な文体に惹かれる。ことばを職業にする小説家について自分が言葉で書くというのは相当なプレッシャーだった。
寝られなかった。原稿を読んでくれた清野さんが「よくあれだけ客観的に書けるねぇ、小説書いたほうがいいよ。」
って言ってくれたのが最高に嬉しかった。

 ロード・ムービーの巨匠ヴィム・ベンダース監督は云う、「MOTION IS EMOTION(移動は、感動だ。)」移動することは、
人間の心に何をもたらすのか?世界中、日本中を旅と移動を繰り返し独自の作家活動、DJ活動をする清野栄一。
35歳。文学界新人賞受賞作家であり、自らパーティーをオーガナイズするDJでもある。
レイバーには、「RAVE TRAVELLER」の著者としてお馴染みだろう。
昨年、小田原でのDJ TSUYOSHIをゲストに招いた伝説のパーティーのオーガナイザー、DJとしても有名だ。
東京の外国人といった存在感と独特の異邦人のような風貌は、僕にとって明らかに異質だ。
僕が初めて清野栄一という名前を見たのは、阿佐ヶ谷のレコード屋だった。
「RAVE TRAVELLER」という本が棚の上のスペースにぽんと置いてあった。
カバー写真に何かそそるものを感じて読まずにすぐレジに持って行った。一人称で綴られたレイブ旅行記とでも呼ぶのか。
そっと置かれたような無駄のない分かりやすい言葉で語られる。ドキュメンタリー的でありながらも小説のようなバーチャルな文体とストーリー。
この人のパーティーに行ってみたいと思った。数日後、いっしょにクラブでパーティーをやっているDJの篠田淳治君から電話があった。
今度、代々木でフリーパーティーをやるとの知らせだった。誰とやるの?と聞いたら清野さんという人とやると言う。
その清野さんとは、まさに「RAVE TRAVELLER」の著者である清野栄一さんのことだった。
こんな偶然があるんだとなんだか嬉しくなった。淳治君といっしょにDJするってことだけでも興味津々だった。
初めて清野さんとお会いした時に強く感じたのは、今まで会ったことのない人間の存在感だった。
一体この存在感は、どこから来るのだろうと思った。

284 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/14(土) 02:26:10 ID:???
  18歳まで福島で育つ。高校時代は、パンクバンドを組み、応援団に属する。
下駄にモヒカン頭。学校で酒を呑み、夜中にプールで泳いだりして遊んだ。
パンクを愛す。スターリンからピストルズ、クラッシュ、キュアー、ニック・ケイブ。学生時代を経て、出版社に入る前にヨーロッパを旅していた。
ロンドン、パリ、ベルリン、オランダなどを訪れるが最終的に居心地が良かったフランスに1年ほど住むようになる。フランスの印象をこう語る。
「フランスの小説が結構好きだったのと、一番住みやすいかって思って。
フランスは、朝まで飲んでたりするけど、昼間は結構マジメに仕事やったりして日本人と結構似てるなと。」
パリでの在住経験をもとに書かれたのが、「ブルターニュ十四番地」(河出書房新社)だ。毎日のように街の中でわれるデモ。
スピーカーから流れ出る大きなリズムを感じながら、ツーリスト相手に写真を撮るバイトをして金を稼いでいた。
88年から89年のパリでの出来事。25歳で出版社を辞め、雑誌の仕事で知り合った写真家のジェフ・ジョンソンさんと旅に出た。

285 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/14(土) 02:27:13 ID:???
「アジアン・ジャパニーズ」の著者・小林紀晴氏とも昔からの付き合いがあったが、トラベルノベルをどういう風に、
どういうテーマで書いたらいいのか分からずにいた。そんな時、日本でレイブやパーティーが始まりつつあった。
ここで、旅の本を書けばいいんだと何か確信を得た。一躍、清野栄一の名前を有名にした「RAVE TRAVELLER」がそれだ。
小説を書くことについては、こう語る。『小説家は、おもしろいですよ。
もうめちゃくちゃバーチャルな世界だけど自分の現実とすごい繋がってたりするじゃないですか。
旅行記もそうだけど、なんの枠もないでしょ。別に「あああああああああああ」って書いてもいいんですよ。書かなくてもいいとかね。
自分が何を表現するかっていう時に、書くのって絶対過去のことしか書けない訳じゃないですか。
すごい不自由な。すごい枠が大きくて。読んでるのは、今読んでるんですけど昔のことを書いてる、でも、未来のことも書くみたいな。
写真みたいなリアリティっていうのは文章にはなくて、ストーリーにはあるかもしれないけど。家でちょこちょこやったりするの好きなんですよ。
すごいオタクなんですよ。イマジネーションの世界って結構大変な世界で、素っ裸になって書いたりしてます。(笑)』
紙の切り端に鉛筆で書かれたものが、トランクいっぱいにあるそうだ。最初は原稿用紙に鉛筆で書き進め、調子が出てくるとワープロに切り替える。
そっと置かれているかのような文章になるまで繰り返し書かれ、原稿用紙は丸められては捨てられる。
どこでやるパーティーでも清野栄一のかける音だと分かる。DJでも作家でも独特の雰囲気、文体があるものだ。
そしてその文体は、常に変化していく。自分の文体っていうのが何なのかまだわからないという。何をもって文体というのだろう。
その人の何かに対する姿勢、やってることがどう文章と一致しているか。
簡単に言うと著者の名前がなくてもあの人が書いたものと分かるというのが文体ということなのだろうか。
鶴見済氏の「完全自殺マニュアル」(太田出版)も文体であり文学だと言い切る。文字で書かれたその人の生き方、思想っていうのが文学だと。
今年、35歳。体がダメになって来ているのが分かり、人生の半分が終わったことを強く感じるが、小説は、死ぬまでずっと書くつもりだという。

286 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/14(土) 02:28:50 ID:???
 日本語の話になると、清野さんはたまらなく面白い。「なんせ英語は、26個の文字しかないんだよ。
かわいそうなくらいだよ。」日本語は、複雑で多くの国の文化が入り乱れるミクスチャー文化の象徴だ。
結婚式は教会で、死んだら寺に眠り、正月は神社に参る。旅をしていると必ず、宗教について聞かれる。
清野栄一の場合は、景色や風景がそれにあたるという。話をするうちに意外にも「修験道」という言葉が飛び出した。
アニミズム(自然崇拝)に仏教、神道、陰陽道が交じり合いできた日本独自の「修験道」。経典はなく実践のみ。険しい山を歩くことが修行にあたる。
僕は、吉野山の旅館で住み込みのバイトをしながら大阪の専門学校に3年間通った。休日は吉野川をカヤックで下った。
修験道といえば吉野がメッカだ。清野さんとこんな話で繋がるとは思わなかった。僕は、万葉の町・奈良県桜井市で21歳まで育った。
お参りは、巨人の清原選手が式を挙げた三輪神社に行くのが慣例だった。これを宗教かというとそうではなく、信仰かというと、やはりそうでもある。
福島出身の清野栄一は、自らを「山の民」と認める。そういう景色や風景そのものが、彼にとって日本と感じるものだという。

 この感覚は、今までぼんやりしていたことを代わりに言ってくれた気がした。
いつか清野さんといっしょに山に向かい、カヌーで川を下りたい気がした。

 オーストラリアの何もない砂漠。360度広がる地平線。響き渡るジミ・ヘン。強い意志を持ってそこに生きる砂漠の民との対峙。
自分を打ち負かす圧倒的な景色と出来事の前に清野栄一は立つ。ここだよ!移動していれば生きてる実感があると云う。
その状況に自分の中のどっかがやられる感覚。そこに行くということ。そこに行ってしまえば、次の場所に行きたくなる。
清野栄一は、僕に考えされてくれる。移動は、感動だ。WE ARE ALIVE!! パーティーで彼のファイティング・ポーズをまた見たい

287 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/14(土) 07:24:09 ID:???
>こぴぺ厨
なんで清野なんて引っぱり出してんの

288 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/14(土) 07:45:27 ID:???
宣伝したいんでしょ

清野栄一著「レイヴ力」、「レイヴトラベラー」、「地の果てのダンス」
なんかを読んでみると、先人達のレイヴの楽しみ方が少しは伝わると思うな。
このシーンをもっと大事にしたいから。
良かったら参考までに。。。

289 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/14(土) 08:35:36 ID:???
>>278ほんと小房だったか

290 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/14(土) 08:57:15 ID:???
斗武とかいうのがキレまくってるコピペ厨?

291 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/14(土) 20:16:00 ID:???
そんな本読んでる暇があったら家でグローかステップの練習でもしてなさい。

292 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/14(土) 20:32:38 ID:???
>>290
そー

293 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/14(土) 21:27:58 ID:???
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294 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/15(日) 19:26:37 ID:???
レイバーの中でステップ・グロー・ボックス・マルチの比率ってどんなもんよ?

295 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/15(日) 22:42:30 ID:???
基地外コピペ厨に聞かれても答えたくない

296 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/15(日) 22:58:42 ID:???
おっまっえっが何なの? 

297 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/16(月) 14:28:21 ID:???
>>294
6:2:1:1でしょ。

298 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/16(月) 20:48:27 ID:???
最近グロー人口増えてる。

299 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/16(月) 21:33:13 ID:???
グロ人口増えてる

300 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/16(月) 21:59:59 ID:???
コピペ厨は斗武一人なわけだが

301 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/16(月) 22:58:01 ID:???
斗武って誰だ。
氏らね

302 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/16(月) 23:46:28 ID:???
>>294 
5:3:1:1でしょ。 

っつかマルチって何?全部やる人の事?

303 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/17(火) 03:04:28 ID:???
一人じゃねーよ

304 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/17(火) 04:41:29 ID:???
しかしやはり基本はステップをどれだけ極められるかが基本かな。
リキッド&ボックスも練習必要で上手い下手が如実に表れる。

305 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/17(火) 07:42:05 ID:???
> どれだけ極められる
> 上手い下手が如実に

もういいかげんにしてくれよ。
その精神構造がキモいんだよ。

306 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/17(火) 10:00:29 ID:???
>304
それは人それぞれじゃねえかな。
好みによるし。
まー、ハンドグロー主体の奴でも最低限ある程度のステップはできるが
彼らが極めるとしたらグローだし。

ステップ極めると言っても微妙な表現だ。
レイバーのダンスはフリースタイルだもの。
ある程度のレベルを超えると各自、自分のスタイルが確立してくるわけだし。
方向性が異なると安易に誰が上手い、どちらが上手いと言えなくなる。
そうなると自分の理想を追求する話になるわけで、他人が極めてると評価しても
自分が満足してなきゃさらに修行が続く。自分が満足しても、更に上を目指して修練が続く
自己満足の世界だあな。

でもリキッドボックスは練習度合いが如実に現れるね。
レイバーのダンスはフリースタイルだが、
リキッド&ボックスはポップダンスの枠の中で明確に定義されてる動きだから。
上手い下手の評価基準も定まってるというか・・・

307 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/17(火) 12:50:06 ID:???
>304
それは人それぞれじゃねえかな。
好みによるし。
まー、ハンドグロー主体の奴でも最低限ある程度のステップはできるが
彼らが極めるとしたらグローだし。

ステップ極めると言っても微妙な表現だ。
レイバーのダンスはフリースタイルだもの。
ある程度のレベルを超えると各自、自分のスタイルが確立してくるわけだし。
方向性が異なると安易に誰が上手い、どちらが上手いと言えなくなる。
そうなると自分の理想を追求する話になるわけで、他人が極めてると評価しても
自分が満足してなきゃさらに修行が続く。自分が満足しても、更に上を目指して修練が続く
自己満足の世界だあな。

でもリキッドボックスは練習度合いが如実に現れるね。
レイバーのダンスはフリースタイルだが、
リキッド&ボックスはポップダンスの枠の中で明確に定義されてる動きだから。
上手い下手の評価基準も定まってるというか・・・

308 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/17(火) 12:51:06 ID:???
1. 全てのシーンにおいて、知識こそが力だ。だから例え愚かに思える質問でも先輩諸氏にガンガン聞くべし。
2. シーンの基本は音楽。ドラッグではない。パーティをシラフで楽しめないなら、最初からいくべきじゃない。
3. ネタを食うなら自己責任で。朝、パーティー帰りにガソリンスタンドの店員に食ってるって事がバ
レルようなら、そりゃ食いすぎってもんだろ。知らない奴からネタをもらうな。偽モノか、自分じゃ
コントロールできないモノを体にいれるのが落ちだ。
4. ネタやるなら、各々隠れてこっそりやるべし。ドラッグは違法。ドラッグこそが世間でのシーンの
認識を貶めてる元凶なわけ。たった一人のジャンキーが捕まれば、それでパーティーは終わってしまう事を認識せ
よ。
5. -重要- パーティーのオーガナイザーを知るべし。知らないオーガナイザーのパーティーに参加する
時は、事前にそのオーガナイザーについて周囲に聞いておいたほうがいい。金と時間の浪費を避けられるだろう。
6. 『音楽』を知るべし。アンビエントとハピコアの違いも知らないのなら、パーティーを選択する時
の優先順位を考え直したほうがいい。基本は音だ。
7. PLURを実践すべし。peace(平和),love(愛),unity(調和),respect(尊敬)。一度に全部行うのが辛
いのなら、一つずつ実践せよ。最低限として、君の周囲全員へのrespect(尊敬)から始めるべし。
8. 高校生じゃないんだから下らない派閥を組むのは止めるべし。
9. とにかく楽しめ、そして踊れ。それが全てだ。上手く踊れるかどうかは余り問題じゃない。いかに
パーティーをアゲるのに貢献できているかが大事だ。
10. 初心者の頃の事を思い出すべし。自分がどう扱われれば嬉しいかを思いだして、その通り接して育
ててあげよう。絶対に見下したりするな。初心者こそが未来のシーンを繁栄させていく唯一の存在だ
このレスを見た人はコピペでもいいので。10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。 そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ 。出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/dj/1136396079/l50

309 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/18(水) 01:10:07 ID:???
>>305
まぁそう興奮すなすな、人それぞれでいいさ

>>306
そうだな、久しぶりに建設的な議論になってきたー、個性が重要だな

310 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/18(水) 04:19:26 ID:???
秋葉原で今週末にグロー系ダンスコンテストがあると聞くが
レイバーで挑戦する奴いねーの?
ハンドグローならレイバー達のレベルはダントツだと思うんだけど。

311 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/18(水) 04:34:11 ID:???
9849

312 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/18(水) 05:00:02 ID:???
「秋葉原電気ナイト」でグーグル検索

光モノ使ったダンスというだけで特に規制は無い模様。
だけど主催がポイのパフォーマンスチームだからそっち方面の参加者がメインと思われ

313 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/18(水) 05:39:36 ID:???
テクノダンスおもろい
http://d.hatena.ne.jp/tcn/

314 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/18(水) 13:59:54 ID:???
↑左右に開閉するスライド系のステップが四つ打ちでも使えそうだな。
かっこえー

315 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/18(水) 14:34:38 ID:???
おいおいマジかよ

316 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/18(水) 22:54:04 ID:???
>>313
小力ダンスおもろいね。
久々ユーロビート聴きたくなってきたよ。

317 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/19(木) 01:41:43 ID:???
313 :名無しチェケラッチョ♪ :2006/01/18(水) 05:39:36 ID:???
テクノダンスおもろい
http://d.hatena.ne.jp/tcn/

何気に面白いな 実際のフロアでする人はいなだろうが、ってか難易度高くて出来ん(汗)
元はジャンルは何だろ?



318 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/19(木) 02:26:56 ID:???
ポップじゃね?
レイバーお馴染みのリキッド、ボックスまで入れてるし


319 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/19(木) 07:06:06 ID:???
この3人はチョソですか

320 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/19(木) 20:23:48 ID:???
チョソですよそうですよw

321 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/19(木) 22:23:20 ID:???
リキッドやボックスは、ハウスダンスにだってある。
テクノダンスもハウスダンスもレイバーダンスも、
元を辿ると、たぶん同じところに行き着くんじゃないのかね。

322 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/19(木) 22:43:32 ID:???
あんな腰高のへなちょそダンス
みててもちっともあがんねぇ

323 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/19(木) 22:44:55 ID:???
ライブドアに操作のメスが入ったとは、何ということでしょう!
しかもヒューザーの証人喚問の前日とは、呆れています。
たぶん、ホリエモンを快く思わず、社会的に抹殺したいと思っている黒幕が後ろにいるのでし...


324 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/19(木) 22:52:58 ID:???
恥ずかしい誤字さらすな厨め

325 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/19(木) 23:56:31 ID:???
321 :名無しチェケラッチョ♪ :2006/01/19(木) 22:23:20 ID:???
リキッドやボックスは、ハウスダンスにだってある。
テクノダンスもハウスダンスもレイバーダンスも、
元を辿ると、たぶん同じところに行き着くんじゃないのかね。

そだな

326 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/20(金) 00:43:13 ID:???
>322
おいおいww
それはちょっと世間が狭いぞw

327 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/20(金) 07:27:25 ID:???
世間が狭いのは常に踊る側のことしか考えてないお前のほうだ

328 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/21(土) 15:21:38 ID:???
そりゃ「ダンス」レイバースレだもの。

329 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/21(土) 15:31:50 ID:???
そりゃ「独り善がり」レイバースレだもの。

330 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/21(土) 17:07:24 ID:???
↑自演おつw

331 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/23(月) 15:18:06 ID:???
>313
いいねそれ。
新しいダンスイメージが膨らむぜ

332 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/23(月) 22:51:39 ID:???
そうそうそれそれそうそうそう!

333 :暴露:2006/01/24(火) 19:07:04 ID:???
極道神風蹴=葛レイ

ネットの口調が全く同じ
痛いのも同じ

暴露というより誰にでもわかるけど一応

334 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/24(火) 19:13:57 ID:???
何か某チームの掲示板が荒れてきたね。


335 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/24(火) 19:16:45 ID:???
>>333
ちょwwwおまwww懐かしい
でも彼は奴じゃないよきっと。

336 :333:2006/01/24(火) 20:35:16 ID:???
そうか。
先走りしすぎたか?
失礼したな。

337 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/24(火) 22:31:45 ID:???
意外と葛レイの言ってる事が正しい気がするな。
ってココに書くことじゃないけどねw

338 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/25(水) 01:00:30 ID:???
なにそれそれそれそれそれそれ

339 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/25(水) 01:14:53 ID:???
>>337
流れは見てたけど。
葛レイって奴は被害者だろ・・・

クラブで仲良くなった奴のサイトにお疲れ〜って書き込んだのに
その仲間にあんな扱いを受けたら心が傷つくよ。
悲しいね。

340 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/25(水) 20:56:51 ID:???
板のURLキボヌ

341 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/25(水) 21:31:56 ID:???
H※R
で分からない奴はレイバーじゃ無い臭いので教えね

342 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/26(木) 01:33:47 ID:???
もうほぼ消されてるけどね。

343 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/26(木) 02:29:52 ID:???
じゃ終了

344 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/26(木) 11:45:22 ID:???
74 :名無しチェケラッチョ♪ :2006/01/20(金) 01:25:46 ID:???
ギャルやギャルヲのトランスダンスって、ガニ股でみんなで並んでシコ踏んでるんだろ?
だせー、とういより、醜い。
音が激しくなると肩を突き上げんの、チック病かよw
あれの何が楽しいのかと。

↑毎度毎度のこの馬鹿

自分が元ギャルヲもしくは今も非常に近い存在だからこそ
異常な粘着ぶりで各所で同じ論調を展開してるのだろう

345 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/28(土) 03:14:13 ID:???
木村カエラは、逮捕されてません!
信じてるやつばかじゃね〜の?
それに彼氏疑惑も嘘!信じたやつばか?
ってか逮捕されたらニュースに出るし、
俺が見てるTVKsakusakuも何かしら対処するから!
何を考えてるのかわからないね〜!君たちは!
君たちはカエラがそんな人だといいなと思っているだけじゃないの?
妄想激しいよ!もう少し全体見ようよ!PCだけじゃなくて、
テレビでニュース見ようよ!テレビで放送されましたか?逮捕されたって!
彼氏がいるって放送されましたか?本当なら放送されてるけどね!
もしも自分がネットで顔つきでそんなこと言われたらどうですか?
嫌でしょ!待ちで歩いていて見られるんですよ!逮捕されたやつだって!
もう少し考えましょうよ!人間でしょ?馬鹿な動物じゃないんだし!

346 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/28(土) 04:51:42 ID:???
>>345
君なんかやってる?

347 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/28(土) 05:21:48 ID:???
連投魔はアク禁になったのか?

348 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/28(土) 09:10:46 ID:???
チック病なんてマイナーな病名は
本人がなってなければ決して思い浮かばない病名だ

349 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/28(土) 12:36:45 ID:???
本人じゃなくて母ちゃんが自律神経失調症でそこで覚えた病名がチック病
もともと家庭が不和だったからその憂さを晴らすためにやっているのがレイバーで
身近にいるイベサーのギャルやギャルヲを卑下批難して自分が目立つことが人生唯一の目的

350 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/28(土) 18:11:43 ID:???
>>349のギャル汚
ものごっつい被害妄想だな
精神病院で治療してこい

351 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/28(土) 20:43:43 ID:???
おいおい
またあのコピペがはじまるのかよー

352 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/28(土) 22:56:11 ID:???
コピペが始まってから、この板ツマンネ

353 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/28(土) 23:15:26 ID:???
>>349
ギャル汚にからかわれていると勘違いしてるお前は
確実にギャル汚以下の存在=そんなやつがレイバーのマネ


354 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/29(日) 04:27:59 ID:???
1. 全てのシーンにおいて、知識こそが力だ。だから例え愚かに思える質問でも先輩諸氏にガンガン聞くべし。
2. シーンの基本は音楽。ドラッグではない。パーティをシラフで楽しめないなら、最初からいくべきじゃない。
3. ネタを食うなら自己責任で。朝、パーティー帰りにガソリンスタンドの店員に食ってるって事がバ
レルようなら、そりゃ食いすぎってもんだろ。知らない奴からネタをもらうな。偽モノか、自分じゃ
コントロールできないモノを体にいれるのが落ちだ。
4. ネタやるなら、各々隠れてこっそりやるべし。ドラッグは違法。ドラッグこそが世間でのシーンの
認識を貶めてる元凶なわけ。たった一人のジャンキーが捕まれば、それでパーティーは終わってしまう事を認識せ
よ。
5. -重要- パーティーのオーガナイザーを知るべし。知らないオーガナイザーのパーティーに参加する
時は、事前にそのオーガナイザーについて周囲に聞いておいたほうがいい。金と時間の浪費を避けられるだろう。
6. 『音楽』を知るべし。アンビエントとハピコアの違いも知らないのなら、パーティーを選択する時
の優先順位を考え直したほうがいい。基本は音だ。
7. PLURを実践すべし。peace(平和),love(愛),unity(調和),respect(尊敬)。一度に全部行うのが辛
いのなら、一つずつ実践せよ。最低限として、君の周囲全員へのrespect(尊敬)から始めるべし。
8. 高校生じゃないんだから下らない派閥を組むのは止めるべし。
9. とにかく楽しめ、そして踊れ。それが全てだ。上手く踊れるかどうかは余り問題じゃない。いかに
パーティーをアゲるのに貢献できているかが大事だ。
10. 初心者の頃の事を思い出すべし。自分がどう扱われれば嬉しいかを思いだして、その通り接して育
ててあげよう。絶対に見下したりするな。初心者こそが未来のシーンを繁栄させていく唯一の存在だ
このレスを見た人はコピペでもいいので。10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。 そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ 。出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/dj/1136396079/l50

355 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/29(日) 04:29:09 ID:???
1. 全てのシーンにおいて、知識こそが力だ。だから例え愚かに思える質問でも先輩諸氏にガンガン聞くべし。
2. シーンの基本は音楽。ドラッグではない。パーティをシラフで楽しめないなら、最初からいくべきじゃない。
3. ネタを食うなら自己責任で。朝、パーティー帰りにガソリンスタンドの店員に食ってるって事がバ
レルようなら、そりゃ食いすぎってもんだろ。知らない奴からネタをもらうな。偽モノか、自分じゃ
コントロールできないモノを体にいれるのが落ちだ。
4. ネタやるなら、各々隠れてこっそりやるべし。ドラッグは違法。ドラッグこそが世間でのシーンの
認識を貶めてる元凶なわけ。たった一人のジャンキーが捕まれば、それでパーティーは終わってしまう事を認識せ
よ。
5. -重要- パーティーのオーガナイザーを知るべし。知らないオーガナイザーのパーティーに参加する
時は、事前にそのオーガナイザーについて周囲に聞いておいたほうがいい。金と時間の浪費を避けられるだろう。
6. 『音楽』を知るべし。アンビエントとハピコアの違いも知らないのなら、パーティーを選択する時
の優先順位を考え直したほうがいい。基本は音だ。
7. PLURを実践すべし。peace(平和),love(愛),unity(調和),respect(尊敬)。一度に全部行うのが辛
いのなら、一つずつ実践せよ。最低限として、君の周囲全員へのrespect(尊敬)から始めるべし。
8. 高校生じゃないんだから下らない派閥を組むのは止めるべし。
9. とにかく楽しめ、そして踊れ。それが全てだ。上手く踊れるかどうかは余り問題じゃない。いかに
パーティーをアゲるのに貢献できているかが大事だ。
10. 初心者の頃の事を思い出すべし。自分がどう扱われれば嬉しいかを思いだして、その通り接して育
ててあげよう。絶対に見下したりするな。初心者こそが未来のシーンを繁栄させていく唯一の存在だ
このレスを見た人はコピペでもいいので。10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。 そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ 。出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/dj/1136396079/l50

356 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/29(日) 04:29:46 ID:???
1. 全てのシーンにおいて、知識こそが力だ。だから例え愚かに思える質問でも先輩諸氏にガンガン聞くべし。
2. シーンの基本は音楽。ドラッグではない。パーティをシラフで楽しめないなら、最初からいくべきじゃない。
3. ネタを食うなら自己責任で。朝、パーティー帰りにガソリンスタンドの店員に食ってるって事がバ
レルようなら、そりゃ食いすぎってもんだろ。知らない奴からネタをもらうな。偽モノか、自分じゃ
コントロールできないモノを体にいれるのが落ちだ。
4. ネタやるなら、各々隠れてこっそりやるべし。ドラッグは違法。ドラッグこそが世間でのシーンの
認識を貶めてる元凶なわけ。たった一人のジャンキーが捕まれば、それでパーティーは終わってしまう事を認識せ
よ。
5. -重要- パーティーのオーガナイザーを知るべし。知らないオーガナイザーのパーティーに参加する
時は、事前にそのオーガナイザーについて周囲に聞いておいたほうがいい。金と時間の浪費を避けられるだろう。
6. 『音楽』を知るべし。アンビエントとハピコアの違いも知らないのなら、パーティーを選択する時
の優先順位を考え直したほうがいい。基本は音だ。
7. PLURを実践すべし。peace(平和),love(愛),unity(調和),respect(尊敬)。一度に全部行うのが辛
いのなら、一つずつ実践せよ。最低限として、君の周囲全員へのrespect(尊敬)から始めるべし。
8. 高校生じゃないんだから下らない派閥を組むのは止めるべし。
9. とにかく楽しめ、そして踊れ。それが全てだ。上手く踊れるかどうかは余り問題じゃない。いかに
パーティーをアゲるのに貢献できているかが大事だ。
10. 初心者の頃の事を思い出すべし。自分がどう扱われれば嬉しいかを思いだして、その通り接して育
ててあげよう。絶対に見下したりするな。初心者こそが未来のシーンを繁栄させていく唯一の存在だ
このレスを見た人はコピペでもいいので。10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。 そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ 。出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/dj/1136396079/l50

357 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/29(日) 05:50:54 ID:wiFIdghk
わー、久しぶりに見たらすげぇのがいる。
まぁ満足するまで荒らしてやってください。
満足したら、みんなに謝ってください。よろしく。

358 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/29(日) 09:15:38 ID:???
痛いトコ突かれるとコピペでキレるレイバーさん
こいつ一人のせいでどれだけこのスレの印象が悪くなったことか

誰なんだか特定しましょうよ

359 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/29(日) 09:47:39 ID:???
コピペ厨はレイバーでは無いと思うが
二個前位のスレでジャンキー擁護精神論のネタが出て、誰一人相手にせずに煽られまくったジャンキーの報復で始まったと記憶。
間違いなく、例のジャンキーの厨だろ。
ネタ食いすぎで脳味噌までアポン。いっぱしのレイバー気取りでわけのわからねえ精神論を垂れ流した挙句に放置くらって報復荒らし。

ほんと氏ねといいたい。

360 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/29(日) 09:52:54 ID:???
>>358
今回のは被害妄想のギャル汚ネタに対する煽りで切れてコピペ始まったから、犯人といえばレイバーというかギャル汚だろ(ワラ


361 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/29(日) 18:25:27 ID:???
コピペ廚はレイバーを装ったアンチを装ったレイバー?
でもなぜかスルーしないのとこみるとレイバーの自演なのか?
スルー出来ないのはここの住人の特徴かもしれんが、
レイバーを装ってレイバーがバカにされるようにわざと見下した態度する奴がいるな



362 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/29(日) 23:27:20 ID:???
>>361
お前もスルーできてない香具師の一人だろ
大人になれよ厨房

363 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/29(日) 23:29:00 ID:???
スルーする?

364 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/30(月) 00:16:35 ID:???
ヴェルアフ行ったけどレイバー一匹しか居なかったよ!

365 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/30(月) 07:17:58 ID:???
>>364
サイケだろ?
レイバーなんているわけねーじゃん。
過去ログ読め

つうか音のジャンルで判断できねーのかよ

366 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/30(月) 23:19:34 ID:???
サイケ最低最悪最弱うんこちんこまんこやくざどげざ

367 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/31(火) 13:50:10 ID:qjo44l4y
サイケ、レイバーいるよ

368 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/31(火) 14:06:13 ID:???
サイケは客層最悪。ジャンキー、DQN、海外キャンディが一番多いものサイケ
まあブームも去ってこいつらが居なくなるのももうちょっとだが。


369 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/31(火) 14:11:20 ID:7uh7z3KK
漏れは、ギャル専門のリーマンレイパーナンダヨーーッ!

370 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/31(火) 15:58:35 ID:???
>>368
だからお前
何様のつもりなんだよ、え?

371 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/31(火) 19:11:21 ID:???
>365
俺が行ったのサイケのアフターじゃないいよ??
もしかして勘違いしちゃってる?

372 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/31(火) 19:42:08 ID:???
レイバー様の今週末は??


373 :名無しチェケラッチョ♪:2006/01/31(火) 22:51:24 ID:???
懲りずに、クロスオーバー行ってみようかな。

374 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/01(水) 02:11:01 ID:???
今週の関東はバイナライズ、イナフ、クロスとハードなイベントが被るな。
喪舞らどれ逝くよ?


375 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/01(水) 04:36:26 ID:???
おまえにはおしえねーよ

376 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/01(水) 11:02:23 ID:???
クロスって今回はシンカワ出る?

377 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/01(水) 12:30:22 ID:???
365=375

378 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/01(水) 12:35:53 ID:???
>>376
ヤシはまだ塀の中

379 ::2006/02/01(水) 16:57:16 ID:???

key ward

ーNAGOYAー

380 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/02(木) 02:46:53 ID:???
VINALIZEはmazelの地下教会だけ開放。
ならイカネ

381 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/03(金) 14:31:29 ID:???
>>380
今回メインフロアじゃないんだ!

382 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/03(金) 20:50:50 ID:???
>>381
地下フロアは空調とスペースがヤバい予感。


383 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/04(土) 03:40:59 ID:???
空調が心配だよな
MaZELは普通の箱じゃないから常識が通用しない
二っ氏レベルが来ても教会なんてありえないだろフツー
セキュリティーも置かないし

384 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/05(日) 15:39:23 ID:???
mazelセキュリティー居ないけ?
ジャ○箱なのになあ・・・

385 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/06(月) 01:56:18 ID:???
いるよ。
入り口に黒いの立ってる事あるよ。


386 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/06(月) 13:18:28 ID:???
黒いのww

387 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/06(月) 21:56:06 ID:???
最近レイバー元気してる〜?

388 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/06(月) 22:13:19 ID:???
元気な奴は元気。反面、引退者も
新しい奴も増えたが見ない奴はほんと見なくなった。
入れ替わり激しいよな

レイバーに限らずクラブ全体に言えるがな。



389 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/06(月) 22:19:24 ID:???
>黒いの
ギャル男のことか?

390 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/06(月) 22:28:02 ID:???
違うよw

黒人いる時あんだよ。
結構いい奴だぞ、高圧的じゃないしな。

391 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/07(火) 00:48:51 ID:???
かつてレイバーだった者→テクノ箱の住人

392 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/07(火) 08:20:51 ID:???
>>391
されは結構ある。
Wombに移籍して通ってる奴とか随分いる。
ドラムンだけど、06sなんて古参のレイバーだらけ。

393 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/07(火) 10:54:12 ID:???
デブなレイバーっている?

394 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/07(火) 16:07:29 ID:???
沢山いるよ

395 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/07(火) 19:52:04 ID:???
童貞レイバーは?

396 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/07(火) 20:11:17 ID:???
>>395
俺童貞だよ!
文句あるか
事実だけど言われると頭にくるからやめろ。


397 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/07(火) 20:27:38 ID:???
チェリーかわゆいw

398 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/07(火) 21:24:27 ID:???
e童貞のレイバー





とっても不思議だ

399 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/07(火) 22:20:02 ID:???
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/dj/1138991035/47

400 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/07(火) 23:32:07 ID:???
1. 全てのシーンにおいて、知識こそが力だ。だから例え愚かに思える質問でも先輩諸氏にガンガン聞くべし。
2. シーンの基本は音楽。ドラッグではない。パーティをシラフで楽しめないなら、最初からいくべきじゃない。
3. ネタを食うなら自己責任で。朝、パーティー帰りにガソリンスタンドの店員に食ってるって事がバ
レルようなら、そりゃ食いすぎってもんだろ。知らない奴からネタをもらうな。偽モノか、自分じゃ
コントロールできないモノを体にいれるのが落ちだ。
4. ネタやるなら、各々隠れてこっそりやるべし。ドラッグは違法。ドラッグこそが世間でのシーンの
認識を貶めてる元凶なわけ。たった一人のジャンキーが捕まれば、それでパーティーは終わってしまう事を認識せ
よ。
5. -重要- パーティーのオーガナイザーを知るべし。知らないオーガナイザーのパーティーに参加する
時は、事前にそのオーガナイザーについて周囲に聞いておいたほうがいい。金と時間の浪費を避けられるだろう。
6. 『音楽』を知るべし。アンビエントとハピコアの違いも知らないのなら、パーティーを選択する時
の優先順位を考え直したほうがいい。基本は音だ。
7. PLURを実践すべし。peace(平和),love(愛),unity(調和),respect(尊敬)。一度に全部行うのが辛
いのなら、一つずつ実践せよ。最低限として、君の周囲全員へのrespect(尊敬)から始めるべし。
8. 高校生じゃないんだから下らない派閥を組むのは止めるべし。
9. とにかく楽しめ、そして踊れ。それが全てだ。上手く踊れるかどうかは余り問題じゃない。いかに
パーティーをアゲるのに貢献できているかが大事だ。
10. 初心者の頃の事を思い出すべし。自分がどう扱われれば嬉しいかを思いだして、その通り接して育
ててあげよう。絶対に見下したりするな。初心者こそが未来のシーンを繁栄させていく唯一の存在だ
このレスを見た人はコピペでもいいので。10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。 そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ 。出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/dj/1136396079/l50

401 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/07(火) 23:37:46 ID:???
それ以外の方法で意思表示ができないのか

池沼がっ

402 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/08(水) 00:50:07 ID:???
駄スレ乱立、アゲ厨房、夏休みの日記君達のお陰で
クラブ現状がある方向に向かっている。
ありがとう。

403 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/08(水) 07:51:26 ID:???
>>396
クラブに来る暇があったらちっとは童貞捨てる努力をしろ

404 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/08(水) 09:41:43 ID:???
クラブで童貞捨てるんでしょ

405 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/08(水) 09:49:36 ID:???
童貞がクラブで相手にされるか?


406 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/08(水) 09:58:25 ID:???
e機会に恵まれるとよいね!

407 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/08(水) 13:31:49 ID:???
処女レイバーは居ないの?

408 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/08(水) 16:08:32 ID:???
すまん、居たが

俺  が  卒  業  さ  せ  た

409 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/08(水) 17:49:35 ID:???
その後どうした!?
アナルセックスはしたのか?

410 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/08(水) 18:20:48 ID:???
>>408
ちょwwwwwwwwwおまwwwwwwwwwそれwwwwww

411 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/08(水) 22:09:49 ID:???
>>408
中に出した?

412 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/09(木) 03:40:38 ID:???
>>411
パイ射

413 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/09(木) 12:28:08 ID:???
>>409
なんでアナルなんだ?
むか〜し俺も挑戦しようとしたが臭えし。
諦めた


414 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/09(木) 15:40:17 ID:???
ルミカは!?
ルミカは入れたんだろうな!?

415 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/09(木) 16:10:03 ID:???
>>413
技術の発展、探究心、向上心の維持のためである!あきらめんな!
>>414
そういうのは好感がもてる

416 :ボィソマスター ◆3V6Mg2tdG. :2006/02/09(木) 17:49:54 ID:???
おっぱいの話しの方が俺は好きw


417 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/09(木) 18:08:41 ID:???
二人でタマ食ってスリスリしてるほうがオレは好きwww

418 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/09(木) 18:59:23 ID:???
マスターよ、、、
お主、健在であったか、
また、ここでおぱ〜いについて、
いぱ〜い語ろうぞwwwwww

419 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/09(木) 19:34:37 ID:???
玉はおっぱいに限るな
射精はなかなか行けなくて正直きつい 気持ち良さそうなのはわかるんんだが

420 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/09(木) 19:49:22 ID:???
レイバー娘の揺れるオッパイを眺めるのは至上ほ幸福だ。
・・・最近の関東はレイバー娘いねーよOrz。

421 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/09(木) 22:12:15 ID:???
いっそレイパーになるき!
我が人生に悔いはなし

422 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/09(木) 22:48:43 ID:???
>>419
手をにぎりあったり
抱きしめた感覚だけで会話するのもええがな

423 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/10(金) 05:42:11 ID:???
>421
いや、おっぱいだけで十分だ。
そして我が人生に一片の悔いなし

424 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/10(金) 07:32:35 ID:???
28 :名無しチェケラッチョ♪ :2006/02/05(日) 17:56:27 ID:ERAkwpgp
つまり医者の私から言わせていただきますと

タマを食うなとは言いません。タマ食った時のあの何ともいえない感情は
何にも変えがたいからです。死んでもいいから食いたいって人もいます。
実際私も食ってます。だから他人に辞めろなとということはできません。

ただしタマ食うのは若いうちだけにしてください。歳とると危ないです。
あと体調が良いと感じるときだけにしてください。少しでも体調が不調ですとやらないほうがいいです。

あと日本は粗悪なタマが多くまわっています。
DEEP TRIPの玉辞典とか、2chのエクスタシースレ等で柄を確認して
自己責任で食いましょうね。

425 :ボィソマスター ◆3V6Mg2tdG. :2006/02/10(金) 10:23:25 ID:???
>>418 あいよw

>>420 だから俺のクラブ通いが疎かになったのかもw

>>423 おぉっ!!同士よ話しが分かるなwww

426 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/10(金) 13:04:51 ID:???
童貞乙

427 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/10(金) 14:33:33 ID:???
↑お前、冷た杉

428 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/10(金) 14:35:54 ID:???
そうだそうだ。

オレも昔ばりどーていだったぞ!!!www

429 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/10(金) 15:30:04 ID:TuE9tmVi
レイバーのダンスどうやって覚えんすか?

430 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/10(金) 15:33:13 ID:???
801 :名無しチェケラッチョ♪ :2006/02/10(金) 05:20:20 ID:???
では、告訴されるまでの間、
レイバーダンスで作者を、より
DQNにさせておきます。

 + ∧_∧♪
  ( ゚゚∀∩  +
(( (つ  | ∧_∧
  ヽ ( ノ♪゚゚∀∩)
+  (_し" (つ  |
♪ ∧_∧  ノ (ヽノ
 (゚゚∀゚゚)♪し"(_)
 ( つ  つ ))
  ) ) )   +
 (__)_)

431 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/10(金) 17:23:31 ID:???
>>429
見よう見真似
どうしてもわからなければとりあえずレイバーに話かけて友達になって見せてもらえ。



432 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/10(金) 23:42:10 ID:???
横で真似してると、頼んでもいないのに
おせっかいおじさんが教えてくれるよ

433 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/10(金) 23:51:57 ID:???
あははははははは

434 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/11(土) 00:28:07 ID:???
じゃあ、解決じゃん。

435 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/11(土) 07:35:35 ID:???
真横で真似されてるとうざいから普通にこう言う。

目障りだ、失せろ

436 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/11(土) 07:47:09 ID:???
>目障りだ、失せろ

ハァー???
意気投合して仲良しさんになるだろ普通



437 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/11(土) 10:37:20 ID:???
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1012419603/4-6

438 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/11(土) 18:37:20 ID:???
388 :名無しチェケラッチョ♪ :2006/02/06(月) 22:13:19 ID:???
元気な奴は元気。反面、引退者も
新しい奴も増えたが見ない奴はほんと見なくなった。
入れ替わり激しいよな

レイバーに限らずクラブ全体に言えるがな。


別に自由だからいいのでは?
ただ消える時はせめて周囲の人に一言でもあると心配しなくて済むから。
何もなくて急に消えると友達は心配するだろ

439 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/11(土) 19:27:58 ID:???
近々、お前らの集まりそうなイベントってない?
俺、レイバーじゃないけど、お前らの元気さが好きなんで、お前らが
あつまるイベントに行きたい。
ヴェルアフが定番?

440 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/11(土) 21:25:53 ID:???
すいません自演です

441 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/11(土) 22:00:37 ID:???
仕事や家庭でイベント行けなくなって久しいけど、またおまいらに会いたい。

あの頃はまだクラブ板にレイバースレなんぞなかったけど…。

古くさいレイパンのオヤジいたらヨロシク!

442 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/12(日) 02:38:43 ID:???
>>439 ヒント NRG

443 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/12(日) 14:42:58 ID:???
ローデッド、お疲レイバー。

444 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/12(日) 16:49:42 ID:???
>>439
恵那路間@旧部

全員集合ーーー!!!

445 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/12(日) 18:50:17 ID:???
>441
実にわかるねそれ。
俺も仕事がキツくてクラブに行けない時期があったから。
今でも忙しいが、なんとか時間をやりくりして行ってる。
仕事が忙しい奴は大変だけど、なんとか頑張ってこうや。

仕事はしょせん仕事。
プライベートまで潰されたらたんね。


446 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/13(月) 00:05:24 ID:???
年取っても趣味があるってことはいいことだよ。
何の趣味もなく家にゴロゴロしてるだけじゃ
ほんと粗大ごみ扱いだからね。

ローデットにきつい婆がいたのは
ちょっと引いたけど。

447 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/13(月) 00:20:55 ID:???
レイバーが趣味?

ライフスタイルだろ!

448 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/13(月) 02:07:41 ID:???
俺はおッさんや、おばはんいるイベントの方が上がる。



449 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/13(月) 04:45:49 ID:???
引退者のスレになってる
いつの間に。。。
長続きしないね
長続きしてるほうがヤバイけど

450 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/13(月) 06:13:54 ID:???
>>449
レイバーの寿命は平均2〜3年位だろーか。
だんだんクラブ来なくなっていきなり消えるパターンが多い。
理由で一番多いのは恋愛沙汰で揉めた結果。会うのが嫌でクラブに来辛くなったっての。
後は仕事が忙しいとかかな。

一年未満で消える奴は半端なナンチャッテレイバー確定なのでカウントしてない。
そういう奴に限ってギャル男やオラオラ系に転向してクラブに居続ける。
ステップもグローも中途半端だった癖に、元レイバーとか名乗って粋がるから困る。


451 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/13(月) 06:45:22 ID:???
主義理念がまるでなくて踊りだけの猿まねだからでしょ?

452 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/13(月) 06:48:16 ID:???
>>451
藻舞が他人に誇れる主義理念があるなら語れ。
無いのなら藻舞もその猿真似と同類。

453 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/13(月) 07:32:51 ID:???
>>451
おいおい。
ここは「ダンスレイバー」のスレだぞ!

454 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/13(月) 07:46:55 ID:???
猿真似で結構wwwww

455 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/13(月) 08:01:03 ID:???
>>435
こんなレイバー世界中さがしてもどこにもいねーよwwwwwwwwww

456 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/13(月) 08:22:58 ID:???
自演乙w

457 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/13(月) 10:00:54 ID:???
>>444
キューブにレイバーが集まるって、俺には想像出来ないんだけど。
あんな狭い所でレイバーが集まってステップなんて出来ないように
思う。それとも人数が、そんなに多くないのかい?
どんな状況なのか、詳しく教えて。

458 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/13(月) 10:10:01 ID:???
>>457
6割りがステップ、3割がグロー・紐グロー、1割一般人。
確かに狭い。踊れない。
が、音を楽しんでいるのは事実。
各地からレイバーが集まるイヴェントだから、
情報交換の場でもある。
レイバーの集まるイベントとしては一番多いとおもわれ、、(国内としてはね)
百聞一見です。

459 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/13(月) 10:44:57 ID:???
まぁぶっちゃけるとあれだ、
レイバーでダンスはうまくならんよ。

460 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/13(月) 11:21:22 ID:???
狭い界隈でつまらん自慢をしてる限りはな

461 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/13(月) 12:22:46 ID:???
最終、楽しければそれでいい。


462 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/13(月) 12:51:10 ID:???
>>458
狭くて踊れ無いというのが痛い。。。
エナロマは熱いと聞いているが、俺はそれが原因で行ってない。
集客それなりにあるようだから広いとこにすりゃいいのにと思う。
ハーコー/エナジー全般のイベントに言える事だけれど。

グローはともかく、紐グロー好きな奴なんて行っても本当に何もできないだろうに。



463 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/13(月) 13:50:38 ID:???
前回のエロ生
ダンスバトルもオーガナイザーに止められたしな
単なる馴れ合いの場ならもう行く気がせん。



464 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/13(月) 14:43:09 ID:???
ダンスバトルが全てではなかろうに、、、。
揺ぎ無い、音さえあればそこから全てが始まる、、、

465 :ボィソマスター ◆3V6Mg2tdG. :2006/02/13(月) 15:16:45 ID:???
>>462 んなこたない!

466 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/13(月) 15:24:09 ID:???
>>464
ダンスバトル無し、ぎゅうぎゅうで踊るスペースも無しじゃキツイゎな。
まぁ、祭りみたいなもんだから行くけど。
ベルアフで踊ればいいし。

467 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/13(月) 20:46:33 ID:???
エナロマが単なる馴れ合いイベント化してるのは同感。
来た理由を聞くと「みんなが来るから」という理由がすっごい多い。
音が好きで来るってのならわかるけど。
馴れ合い目的の人達で混み混みはなんだかなーと思ったり。

音や踊り目的じゃない、馴れ合いナンチャッテレイバーはイラネ

468 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/13(月) 21:20:35 ID:???
芝浦にある隔離病棟だと思えばいいんじゃね

469 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/13(月) 21:41:17 ID:???
わかってないなぁ、、、
じゃあ、なんでみんな来ると行くのか聞いた?
それぞれだと思うが、おれはみんなが来て、それがいつもにない刺激になるからさ。。
馴れ合い目的と断定するのは包茎、、、もとい、、早計ww

470 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/13(月) 21:43:07 ID:???
そのエナロマっていうイベントは次回はいつ開催されるのでしょうか?
俺も行ってみたい。俺、レイバーじゃないけど、レイバー踊ってるの
見るの好きなんだ。

471 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/13(月) 21:44:05 ID:???
芝浦にある収容施設だと思えばいいんじゃね

472 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/13(月) 22:11:49 ID:???
>>470
今週土曜の芝浦Cube

473 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/13(月) 22:17:54 ID:???
来たいっていうレイバーが減ってるのも事実ではあるな。
前に地方から来てたレイバーが、もう行かないつってた。
わざわざ何時間もかけて来て踊る事ができないのは辛いらしい。

このスレ見ても、来ない奴の理由の大半が収容量の問題なのは間違いない
もうとっくにキューブじゃスペース的に限界がきてるのは明らかなのに
どうして移転しねんだろ?


474 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/13(月) 22:34:52 ID:???

ハーコー/エナジーのイベは秋葉系のスペース取って踊らない客層を激狭いとこに押し込むのが基本。4real然り、nightmareland然り。エナロマの客層はレイバー9割だが、運営側はいつもと同じ感覚でいると思われ。


475 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/13(月) 23:41:37 ID:???
俺は大きな間違いをしていた。CUBEって六本木のCUBEだと思っていた。

476 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/13(月) 23:43:44 ID:???
http://www.studiocube326.com/index.html
これのことだったんだね。

477 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/13(月) 23:54:21 ID:???
集客量もそうなんだけど、回を重ねるごとに箱の客に対する
扱いが悪くなってきてるんだよね。

6Fとメインで、ある程度客が多くても以前はうまくシェアーできてたのに、
急にエナロマ当日に限って6Fをヲタのコスパ等に貸し出す始末。
床は掃除、ワックス掛けしない。
店員に色々質問すると「うるせー!!何だってそんなこと聞くんだ」
と従業員教育がなってない、初回の客に興味を持ってもらって
リピーターに結び付けようという考えはまるでない。

もともとイベントを開催するのに、箱と交渉じゃなく
怪しげなイベント会社を通さないといけないという胡散臭い箱。
本当は経営状態真っ赤ッ赤なのに、あくまで強気の殿様商売を
貫き通す、今時構造改革に真っ向から背をむける痛い、床が
アスファルトで痛い箱。
どっかの駅みたいに、ホームレスに燃やされるのも時間の問題
だろう。



もうCOREかCODEに移転するしかない。



478 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/14(火) 00:17:47 ID:???
>6Fをヲタのコスパ等に貸し出す始末。

なんだ、一緒にやればいいじゃないか。w

479 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/14(火) 03:38:30 ID:???
お、久しぶりに覗いてみたが、いい具合に盛り上がってるね
以下共感した箇所の引用。


年取っても趣味があるってことはいいことだよ。
何の趣味もなく家にゴロゴロしてるだけじゃ
ほんと粗大ごみ扱いだからね。


一年未満で消える奴は半端なナンチャッテレイバー確定なのでカウントしてない。
そういう奴に限ってギャル男やオラオラ系に転向してクラブに居続ける。
ステップもグローも中途半端だった癖に、元レイバーとか名乗って粋がるから困る。


芝浦にある隔離病棟だと思えばいいんじゃね


6Fとメインで、ある程度客が多くても以前はうまくシェアーできてたのに、
急にエナロマ当日に限って6Fをヲタのコスパ等に貸し出す始末。
床は掃除、ワックス掛けしない。
店員に色々質問すると「うるせー!!何だってそんなこと聞くんだ」
と従業員教育がなってない、初回の客に興味を持ってもらって
リピーターに結び付けようという考えはまるでない。


480 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/14(火) 04:48:47 ID:???
従業員の気持ちわかる気がする

481 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/14(火) 08:09:33 ID:???
オレも従業員の気持ちわかる気がする

箱代だけきっちり納めてもらえば仕事だから最低限のことはするが
その日はとっとと終わらせて早く帰ってもらいたい



482 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/14(火) 08:15:15 ID:???
↑しょせんはバイトだからなwwww

でも「うるせー!!何だってそんなこと聞くんだ」 はねーと思うwww
こんなDQN箱には行きたくない。
更にエロ生に行く気が萎えるじゃねーかYO!

483 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/14(火) 09:08:53 ID:???
レイバーらしくDIYの精神があれば自分らでやれ(理想の床めざして)

いつまでたっても店と客という関係だからうじゃうじゃウルセーんじゃね?(つーかこいつら何様のつもり)

どうせレイバーもどきのDQNしかいないんだったらいっそこいつら全員閉じこめてガス室にしちまえばいいんじゃね?

484 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/14(火) 09:29:26 ID:???
「うるせー!!何だってそんなこと聞くんだ」 って言われたのは、その人の態度に問題だあったんじゃない?
自分の愚行さ加減を良く知りたまえ。普通にしてればそんなこと言われるわけない。
ダンスの技術向上の前に、もう少し人間磨けよ!

485 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/14(火) 09:37:17 ID:???
↑店長乙

486 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/14(火) 09:42:52 ID:???
>今時構造改革に真っ向から背をむける痛い
cubeは郵便局や国の外郭団体だといいたいのか?

>従業員教育がなってない、
お前はサヨか部落か環境保護団体か?

> 初回の客に興味を持ってもらって
>リピーターに結び付けようという考えはまるでない。
箱貸しのイベントでそんなもんあるわけねーだろ

なんか貼りついてる 脳味噌小学生以下で文句だけは一人前の
DQNレイバー(もどき)が 一人いなくなれば
レイバーに対する偏見もなくなり嘲笑われる機会もグッと減ると思うが。

487 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/14(火) 09:49:16 ID:???
正直、うざいリピーターをなぜ大事にしなければならないのか?
全ての人に対してだが、来てもらいたいと思われる客になってくれと言いたい。
商売上のことは当然あるだろうけど、どのハコでもそれは同じ。


488 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/14(火) 09:52:19 ID:???
勘違いレイバー(もどき)の名言集

目障りだ、失せろ

= それおまえ

489 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/14(火) 09:56:46 ID:???
エロナマって、どのぐらい混むんでしょう?
満員電車ぐらい混む?横に2ステップ踏むぐらいの余裕があれば、
私としては十分なんですが。

490 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/14(火) 10:06:46 ID:???
そんなことより自演や釣りでパーティーの宣伝するのが上手になったじゃないか

491 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/14(火) 10:59:34 ID:???
宣伝になってるか?
オレは行く気なくしてきたけど
つかオレはもう引退者だし

492 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/14(火) 12:47:43 ID:???
>>486
何故荒らす?

493 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/14(火) 17:25:55 ID:???
勘違いレイバーが多いからじゃねーか?
特にここはそうだよ。下には下がいるね

494 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/14(火) 18:03:26 ID:???
>493
つーか
非レイバーや引退組、アンチの方が多い。
2ちゃんだからな

495 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/14(火) 18:44:26 ID:???
>>494
2ちゃんだから・・・
↑この言葉は深いw

496 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/14(火) 19:56:26 ID:???
うむ

しょせんは2ちゃん
熱くなるなall

497 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/14(火) 20:02:58 ID:???
名無しチェケラッチョ♪ :2006/01/03(火) 22:22:38 ID:???
かっこいい踊りならあこがれるんだが あの珍舞をやられると盛り下がるってのが
判らんのか。しかも自信満々。

498 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/14(火) 20:43:24 ID:???
自意識過剰は2ちゃん内での言動にも現れている。
最近ハコに行って気付いてるのかもしれないけど、一般の常識ではアウトだから。

499 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/14(火) 20:55:29 ID:???
カッコヨクて、他の客まで盛り上がるようなダンスバトルなら、止められたりしないだろうね。
只の邪魔臭い公開オナニーだから止められるんだ。

500 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/14(火) 21:24:41 ID:???
ダンスバトル止められるなんて、マジで相当うざがられてるんだろーな。
かわいそうに・・・ 


501 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/14(火) 22:37:47 ID:???
満員電車並にぎゅうぎゅうなので止められたらしい。
うざいも何も、客の90%がレイバーなんだが(ワラ

502 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/14(火) 22:39:33 ID:???
H○○d C○○○○さん、荒らしそろそろウザイから止めてね(ハート

503 :おもちゃ屋:2006/02/14(火) 23:21:10 ID:???
〜教えてレイバーサポートセンター〜

ベルアフのエレベーターの中でリーマソ風の男に
「あなたもレイバーサソですか?ダンスバトルしてる
レイバーサソってみんな踊りが旨くてかっこいいですね。」って
言われた漏れとしては、なんと受け答えすればよいのでせぅ?

SVサソ対応オナガイシマス(;´Д`)ハァハァ

504 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/14(火) 23:30:42 ID:???
>>503
おまえレイバーのふりした荒らしだろ!?
またバカレイバーのふりして、釣りやがって!!わかってんだぞ
レイバーが叩かれるようなレスするヤツが、一番うざいよ
まあ叩いてんのもおまえだろうから、自作自演っつーことでスルーするけど、
まあ忠告しとく!

505 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/14(火) 23:42:27 ID:???
満員電車並にぎゅうぎゅうなのにダンスバトルし始めるのって・・・
なんか変なクスリでもやってるんでつか?シラフだったら精神病院に行ったほうがいい
人のことも考えて踊ったほうがいんじゃん。

506 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/14(火) 23:42:46 ID:???
おもちゃ屋=カルシウム

お前そろそろ気がつけ。
まともにできないパワームーブを頑張ってるのはわかる。
一生懸命なのがわかるんだが
その頑張りが見てて恥ずかしい

少しはできるようになってからやれ。
つーか
2チャンやってる暇があったら練習しろ


507 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/14(火) 23:43:46 ID:???
>>505
箱内レイバー率90%
周りも全員参加者ですが何か?

508 :おもちゃ屋:2006/02/14(火) 23:50:04 ID:???
ほんとうにあった怖い実話なんで
マジレス欲しいんでつが(;゚д゚)

今プロテイン飲んでるんで、練習は
そろそろいくよ。

509 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/15(水) 00:00:43 ID:???
実はEPICが一番好きなレイバーって居るでしょ?
普段は周りに合わせてハードコアやらエナジィやら言ってる奴。


510 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/15(水) 00:40:44 ID:???
docchimo
kimoi

511 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/15(水) 00:51:46 ID:???
>>507
周りが見えてないから止められたってのがよくわかった

512 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/15(水) 01:08:58 ID:???
ダンスしてるの止められるなんて周りが誰かとかといったことなんかじゃなくて、
フロアでは明らかにマイナスキャラ。注意した人間を責める前に、そうなった原因を考えるべし。
ダンス以前に直さなければならない事項が多いぞ!
PLURを今一度朗読せよ!!!

513 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/15(水) 01:12:06 ID:???
>>508
え?何が怖いの?

514 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/15(水) 01:34:22 ID:???
>>512
んなの前後左右がまるでみえてねーのがこいつらの特徴じゃんw

515 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/15(水) 01:45:14 ID:???
エロナマ、始終満員電車状態なんですか?
踊る余裕のある時間帯ってないですか?

516 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/15(水) 08:29:45 ID:???
>515
無い

517 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/15(水) 08:32:49 ID:???
>>514
踊れもしねえカスが2チャンやってんじゃないよ
踊れる奴に場所を譲って端っこで見てろよ?な?

518 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/15(水) 09:52:34 ID:WeA3bNAL
目障りだ、失せろ!

519 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/15(水) 09:58:47 ID:???
お座りだ、伏せろ!!

520 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/15(水) 10:42:30 ID:???
オレは主に海外のレイブがメインのトランサーで部外者なんだけど、
ここ覗くと日本のパーティフリークスってかなり意識レベルが低いのが理解できるよ
日本では身内ノリのシークレットのパーティぐらいしかいかないんで、ここにいるような人達と顔合わせたことはないだろうけどね。
まあがんばれよって言いたくなる。
トラベラーも正直どうしようもないやつが多いんだけど、下には下がいるもんだね


521 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/15(水) 10:42:49 ID:???
お絞りだ、拭けよ!

522 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/15(水) 10:47:48 ID:???
意識レベルは超高いよ

>>10

523 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/15(水) 10:48:08 ID:???
おさわりだ、させろ!

524 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/15(水) 11:07:29 ID:???
503サソの話から、踊れないレイバーが迷惑感煽ってを捏造してるだけで
実は世間では弾レイという人種に対しては意外と肯定的なんじゃ
ないの?



525 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/15(水) 11:12:23 ID:???
ギャルオ893よりは上にいるんじゃない

526 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/15(水) 11:19:22 ID:???
>>516
マジっすかあ?やっぱり行くのやめようかな。
じゃあ終わったら、レイバー達は、ヴェルアフとかに行くのかな?

527 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/15(水) 12:19:57 ID:???
>526
元気な奴は流れるだろうね。

528 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/15(水) 12:36:56 ID:???
なんなんだこの活性化はwwww
エナロマ直前になると微妙な荒れ方をしつつ活性化するのはお約束か?

汚舞ら待ち切れないのか?ゲラ

529 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/15(水) 12:39:59 ID:???
エナロマは今のうちに行っといた方がいいかもなwwww
夏になったらとてもじゃないが行く気がしないよ。

激暑、激混み、フロア汚れてずるずる、臭ぇーし、便所行けばゴキ大量。
冬限定で行くゎwwww

530 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/15(水) 13:13:32 ID:???
今年の夏は屋外でやるんでしょ

531 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/15(水) 13:42:58 ID:???
えなろまわ〜♪あ〜るいてこない♪だ〜から踊っていくんだねぇ〜♪
一日!だめぽ。三日で!もうだめぽ。。。。。

532 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/15(水) 14:16:33 ID:???
俺はダンスやってるけど混んでるのに他の客に迷惑かけてまでガツガツ踊らないよ

533 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/15(水) 17:10:53 ID:???
後三日か
荒らさずに待てないのか?

534 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/15(水) 18:16:47 ID:???
スレ立てに熱心で初期のころからずっと貼り付いてて
自信満々で自演も交えて独りよがりの論理を
定期的に晒す気味の悪い自慢厨一人さえ消えてくれれば
このスレだって荒されることもなく良スレにもどるはずだが

535 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/15(水) 19:41:46 ID:???
>>534
このスレが良スレだった事など一度も無い
2chらしく独り善がりのキモい奴らがキモい荒らしを繰り返す典型的な糞スレ
その代表者の一人がお前だろwwwwゲラ

コピペおつ

536 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/15(水) 19:45:38 ID:???
とりま
海外被れ系のジャンキーが独りよがりの論理を垂れ流すのはうぜえ
もう秋田

537 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/15(水) 21:26:46 ID:icu/ouHE
盛り上がり杉

538 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/15(水) 21:52:40 ID:???
このスレ盛り上がれば上がるほどレイバーはキモイのばっか
って皆にわかるからもっと盛り上げていきましょう!!
ダボパン履いていかにもって事に恥じらいねー馬鹿ばっかだね☆

539 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/15(水) 22:11:13 ID:???
荒れてないと盛り上がっていないのが、このスレの特徴!
僕は受験生だったんで、あんまレイバーだの何だの知らない世界なんだけど、
バカさ加減がかなりウケる!バカスレなんだろうけど楽しめるんだよね。
荒れてないときは面白くもなんともないんで、ほとんど見てません。



540 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/15(水) 22:13:48 ID:???
>>539
君は偉い!!絶対不合格だ!!レイバー一同より

541 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/15(水) 22:29:15 ID:???
推薦だけどもう受かりましたよ。大したとこじゃないけど
じゃないと今こんなに暇じゃないですから
僕は海外旅行するのが夢なんだけど、レイバーさんって外国には行かないんですか?
僕も外国には行ったことありませんが


542 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/15(水) 22:30:40 ID:???
俺たち檻の中で跳ねてるだけの寂しいウサギだから・・・
合格おめでとう!!

543 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/15(水) 23:34:59 ID:???
海外から帰ってくると、みんななぜか目がうつろなって
帰ってくるんだよね。

よくトイレでプレゼント交換してるのは、海外のよい風習だね^^

544 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/16(木) 00:15:32 ID:???
>>509
>>エナジー好きなフリ

いる。実にいる。
エナロマに来る奴らのうち、半分はそうかもしれねえ
音が好きで来るってのはわかるが
好きでもねえのに、みんな来るからなんて馴れ合い目的で来るなと
音が本当に好きな奴から言わせると、そいつらはっきり言って邪魔
エナジー好きでも無い奴らのせいで混んで踊れ無いのがむかつく

さいばーとらんすにでも行ってろと言いたい

以上エナジーマニアの愚痴

545 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/16(木) 00:16:22 ID:???
宇宙から帰還した直後は脱力感におそわれるっていうしな

546 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/16(木) 00:30:27 ID:???
>>544
なんでこいつはいつもこんなに排他的なんだ?

547 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/16(木) 00:46:48 ID:???
ってか、ダンスレイバーて踊りまくってて汗臭そう。

548 :544:2006/02/16(木) 00:52:25 ID:???
排他的か?
NRGのイベントなのに、NRGが好きでも無い奴らと場を共有なんかできるか?
同じ音が好きな同志ならともかく
好きでも無い奴らのせいで身を屈めて踊るの我慢している俺がいる

今回は踊れるといいな
せめてダンスバトルさせてくれ

549 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/16(木) 00:59:35 ID:???
荒れてるな〜

エナロマの不満はわからんでもない
箱がダメなんだよな箱が
狭い、店員ダメ、汚い、ダメダメダメのダメ箱

>>548
もちつけ
お前が頭にきてるのは箱のせいであって
他の人のせいではなかろうに

550 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/16(木) 01:03:39 ID:???
>>546わかるよ。自分はここに居るから優越を感じる、
その理由は問わないであげようや。
身を屈めなくてはならないならその次の発想は出て
こないのか?


>>547きみは汗かかない行動していると採れるが。
自分は普段いつも臭くないかチェックしな。

551 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/16(木) 01:05:29 ID:???
なんでも人に頼り過ぎ
なんでも人のせいにし過ぎ
僕がハコのオーナーだったらそんな客はきらいだな
ちなみに年いくつですか?

552 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/16(木) 03:31:07 ID:???
>>551
そもそもレイバーというのがそうゆう人種なんだからしかたない。

553 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/16(木) 08:32:06 ID:???
×レイバー
○ダンスレイバー

554 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/16(木) 09:03:59 ID:???
エロ生を待ち切れない奴に釣られて非レイバーの厨房までも湧いてるな
いつものパターンで荒れだしてる(ゲラ

555 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/16(木) 10:11:13 ID:KziZFdZf
レイバーってなんざんす?
というかナンなのかわかりません
そして新たなレイバーがいません
これは絶滅ですか??w
そんな・・・・・・・・・悲




556 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/16(木) 10:29:46 ID:???
荒らしてんのは以外とレイバー引退者だったりする
トランス嫌いなヤシが一番多いのはトランススキだったヤシが多いし
全く関係ないヤシは一体なんのことだかさっぱりわかんねーだろ、普通

557 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/16(木) 11:41:15 ID:???
×レイバー
○ダンスレイバー

(??
daceraverはバトルしてる方だよ。

558 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/16(木) 11:47:36 ID:IOuK0bYo
箱がダメなのはわかるが、DJどうなんだ?

559 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/16(木) 11:48:28 ID:???
ぜんぜんもーまんたいww

560 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/16(木) 15:44:41 ID:???
お面がいかすぜ!

561 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/16(木) 15:51:47 ID:???
↑そりゃ、逝った奴しかわからんだろww
般若w般若wっくぅぅぅぅぅぅぅぅl〜〜〜〜〜〜〜っ!!
あの狂乱のシンフォニーで俺を狂わせてくれぇ〜〜!!

562 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/16(木) 15:52:56 ID:???
↑もう狂ってる。。。
と、自分で突っ込んでみるw

563 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/16(木) 17:24:52 ID:???
きんもっーの☆!

564 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/16(木) 19:11:01 ID:???
あ〜ぁ、とうとうレイバーなんて言葉が世に出ちゃったよ。
頼むからレイパンの人やそのまま鵜呑みにして屋外支
度であのハコ行くなよ。


565 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/16(木) 20:01:08 ID:???
全裸が基本なのにな

566 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/16(木) 20:02:29 ID:???
↑意味わからん。
主語、述語をしっかり使って
日本語で話してくれ。

567 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/16(木) 20:28:13 ID:???
絶滅しかけてるよ!ほとんど
ここに昔からいるおバカさんな一人が殆どだもん
他はアンチとかからかってるやつら 

568 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/17(金) 00:02:12 ID:???
こいつ一人のせいでダンスレイバーが全部バカだと思われるのが許せん!
一体コイツは誰なんだ!誤解を招いたり、風当たりがきつくなるような言動は慎んでくれよ

569 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/17(金) 02:38:01 ID:???
2ちゃんでダンスレイバーとかいって粋がっても
リアルだと単なるきもメン&きもババアの集まりなんだなwレイバーはwww
http://transtyle.exblog.jp/m2004-08-01/

570 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/17(金) 03:40:19 ID:???
エロナマ行く?
なんか出演者減ったくさい

571 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/17(金) 04:20:07 ID:???
ほんと不細工だわこりゃこりゃ・・・
なんだかかわいそうになってきやした
みんなーガンガレーーーーーーーーーーーーー

572 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/17(金) 07:14:31 ID:???
行かない

573 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/17(金) 07:41:24 ID:???
踊れないらしいので、行かないことにした

574 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/17(金) 08:56:11 ID:???
たった一人だが、あのキモウザイ書きこみをしてる
あいつも紛れこんでいるのかと思うと恐ろしくて行けない

575 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/17(金) 09:27:54 ID:???
目障りだ、失せろ! だなんて絶対にいわれたくない

576 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/17(金) 09:28:24 ID:???
人カラ聞いたとか、2ちゃんごときの風評で、逝く逝かないを決めるのは程度がしれる。
少なくとも音好きでない証拠を自分から発表してる始末。
まぁ、踊り好きならしょうがないか。。

577 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/17(金) 09:39:31 ID:???
>>548
こんなちっぽけな優越感に浸っているやつに
わざわざ見下されなきゃならないなんて腹が立つ

だから絶対に行かない

578 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/17(金) 09:51:50 ID:???
>>577
それでは
>>548
の言いなりだぞ。いいのか?
相手の言っている対象者と自分で認めてることにもなりかねん。
見下されなきゃ・・と思っている時点で、自分は相応の人間と思っている。
もっと謙虚にいかないと、同じ輩になてしまう。
人は関係ない。直接ハコで言ってくるやつならわかるが、
思われているだけだったらかんけいない。
大人だったら主体性をもつ。
腹が立つならこのスレを見なければいい。
荒れてるのは分かっているはずだから。
それでも見るなら、言い訳できないよ。腹がたつとか。

579 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/17(金) 10:08:33 ID:???
人はたくさんいてもこんなやつらばかりなら雰囲気ぜったい悪そう

580 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/17(金) 10:48:40 ID:???
>>579
何回か逝った事あるが、みんな楽しそうだったよ。
本当に雰囲気わるかったら、誰も来ないだろ?

581 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/17(金) 11:08:10 ID:???
>こんなやつらばかりなら

2chを通じてレイバー全体の評判を落としているのは約一名なんだが


582 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/17(金) 12:21:18 ID:???
昔からいてスレ立てとかやってかなりレイバーの評価を落としてる奴はあいつだよ。
ベスト着てるナンパやろー
マジ女の敵、キモいからいっぺんこの世から消えてほしい。
あいつ色んなレイバーからキレられてるからぶっ飛ばされる日も近いと思う。
忠告してみるテスト


583 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/17(金) 12:37:59 ID:???
お?身のキケンを察して他人の話でそらそうとする本人かい

584 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/17(金) 12:57:18 ID:???
あ!!!白ベストが着た(ワラ

585 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/17(金) 13:15:47 ID:???
誰かこんな顔>>11して踊ってるDQN知りませんか?

586 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/17(金) 13:33:35 ID:???
白バイザー、白ベストで奇声あげてるヤシか?

587 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/17(金) 15:09:15 ID:???
奇声あげてる←あいつ奇声あげるっけ?
誰だか分からなくなった…orz

588 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/17(金) 15:56:56 ID:???
くだらないそらしでごちゃごちゃいわずにはやく実名だせよ


589 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/17(金) 15:58:51 ID:???
大作のことだべ?

590 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/17(金) 16:24:09 ID:???
エナロマは横にゆれる余裕もないぐらい混むんですか?

591 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/17(金) 16:39:41 ID:???
ケンサクじゃない??

592 :身長は168cm:2006/02/17(金) 16:45:43 ID:???
レイバーになって(ダンクラからトランスに移行して)4ヶ月だけど、8キロ痩せたよ。
68キロあった体重が今は60キロ、身長は176センチあるので痩せすぎかもしれん。
腹についてた贅肉はほとんどなくなった。
踊りに行くと30分でシャツがビショビショになる。
2時間も踊ると汗で体中ビショビショ、トイレで着替えて、もう一回踊って・・・
いろんなダイエットしても効かなかった、というより長続きしなかったけど、
レイバーダンスはテキメンで効いたよ。
元々、ダンクラ踊ってたから、リズム取るのは得意だった。
初めてレイバーダンスを見たのが、今年の春。
そこから見よう見まねで練習して、リズム取れるようになったのが5月くらい。
それから楽しくて、毎週末、クラブに通うようになった。
ダンクラやってたときも毎週末クラブに行ってたから、行くクラブが変わっただけだけど。
使う筋肉は違うけど、ジョギングより激しい運動になってる。
尚且つ、技を競うという張り合いがあって、飽きない。
サウナにいくと、「俺より先に入ってた奴には絶対負けないゾ」と思ってガンバルけど、
それでもせいぜい40分が限界。
でも、レイバーダンスは楽しいときは2時間くらい踊ってる。ぜんぜん飽きない。
食生活をほとんど変えずに、ここまで痩せられるとは思わなかった。
新たな投資というと、運動靴買ったことくらいかな。
顔もなんかシャープになってきたらしい、家族に言わせると。
ま、8キロ肉が落ちたから、当然かもしれん。

593 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/17(金) 16:47:32 ID:???
このコピペあきた。
やるならもっと芸のあることやってくれ。。。はぁ。

594 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/17(金) 16:48:18 ID:???
そんなに踊りたきゃオープンから行けばヨシ

595 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/17(金) 16:50:47 ID:???
しかもなんで168cm?

176cmって書いてあるやん

596 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/17(金) 17:29:36 ID:???
なにいってんの?プラーだよ、PLUR!!
多幸感バリバリでフレンドリーなやつだろ?
あいつはレイバーの鏡だよほんとに。

597 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/17(金) 18:34:41 ID:???
あ!!!>>596白ベストまたまたおっつー(ワラ
あんたかなり痛い存在なのイイ加減知ったほうがいいしッ(ワラ
ぶっちゃげメアドとかは知らないけど一応知り合いの知り合いだから名前出せって言われて出せないことはないけどそれはしない。
ただここ見てるのは知ってるから忠告したいのよ。さすがに嫌いな奴でもみんなにボコボコにされてるのは見たくないしね。

>>586そうそいつですよ(ワラ
ジニアスやサイバーで見かけたことあるけど最近はどこ出没してるのやら(ワラ


598 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/17(金) 20:53:57 ID:???
>>597
マー○さんの時といい、この前ベルアフネタで晒されてた太めの人の件といい、その他の人間といい。
お前らはスレの荒れに便乗して気に食わない奴を晒さなきゃ気がすまんのか?
お前は俺の事を嫌いな奴なんだろうが。
クラブで誰かに嫌な目に合わされてる被害者なら当人に直接苦情でもいえばいいだろう。
俺の場合、女性関係の私怨しか思いつかないがな。

スレたて続けてるのは俺じゃねーし、基本はROMだが(ワラ
お前らがここで罵り合った結果で、関係無い全体のレイバーの評判が下がっているのだとしたら
責任は罵り合ってるお前ら自分自身、各々で勝手にとれ。
お前の私怨とスレの荒れっぷりを俺に結びつけるのは自由だが。とりあえず俺のせいにすんなw
嫌いな奴を晒して喜んでる様を演出している時点で、アンチの演出だろうが。
もし本当のレイバーの仕業だとしたら、そんな事をしている厨房がレイバーの中にいるという事実自体が一番レイバーの評判とやらを傷つけている事実を認識しろ。

何でエナロマのネタで喧嘩してるのかまでしらんが、一回も行った事ないし。
んなとこの揉め事なんか特に興味ねーから勝手にやっててくれ。
一応ご指名の様だからマジメに返答したが。後はしらん。
じゃお構いなく続けてくれ。

599 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/17(金) 21:29:09 ID:???
さわやか西海岸の風
http://www.candykids.net/index.php?3&PHPSESSID=79ace66dcf13f6ef1dbf810af77492df

踊りが下手でもレイパン履いてなくても
エピック好きでもただののぞき見クンでもみんなレイバー

目障りだ、失せろ!なんていう脳構造のやつはどこにもいない

600 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/17(金) 21:56:31 ID:???
>>597
>>598

ジニアス?
そんなところで遊んでいる両名ともスレ違い

601 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/17(金) 22:06:00 ID:???
 しかし、おまえら仲間割れしてんじゃねーよ!
キモイ1名が誰かよく知らんが、どの世界にもこんなヤツはいるもんなんだよ!
それを吊るし上げたりするのも自由だが見てて醜いよ。
ダンスフロアに嫌な空気を作るような論議は辞めてくれ。
スレ立てのキモイ1名は最もプラーに遠い人間だ


602 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/17(金) 22:07:51 ID:???
目障りだ、失せろ!!!!

603 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/17(金) 22:11:52 ID:???
キモクなくっちゃ、ダンスレイバーはつとまりませんヨ

604 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/17(金) 22:30:01 ID:snbEE8vQ
いきなり失礼いたします!
私達は本当のレイバーではないんですが、東京のvelfarreには仲間でちょくちょく遊びに行きます。
少し前までギャルでしたが、東京のvelfarreレイバーみて見真似で名古屋でステップ踏んでました。
昨日の名古屋オゾンに東京のvelfarreレイバーらしき二人がいきなり参上して、感動し、盛り上がりました!
とても声かけることできませんでしたが。。。
いろいろ勉強になりましたし、オゾンにまで遊びに来て頂いたことには感激しました!



605 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/17(金) 22:30:19 ID:???
>>599

レイバーはヒッピー文化の継承者とか言ってるのは畑違い。

日本のクラブシーンで一般的に呼ばれる「レイバー」は、米国西海岸スタイルの奴らを指す。
ファッション的にはレイパン、バイザー、グロー、白手、などなど。
ステップ、ハンドグロー、ポップ、グローストリング等を嗜む人達。
そもそもこいつらの歴史にヒッピーの文化なんぞ毛ほどにも無い。
どっちかというとキャンディーレイバーの背景がある。
西欧のハードコアやエピック〜ハードトランスのシーンで発展して、帰国子女や海兵隊あたりを通じて90年中盤あたりに日本に流れてき
た。

ヒッピーの継承言ってるのは別物。
ここ五年位でサイケの野外レイヴを一口でレイヴと呼び、そこに行ってる民族系の衣装の人達がレイバーと名乗るようになった。
インドとかあっち流れの背景だな。

よく混合されて知らない奴は混乱するが。
同じレイバーと呼ばれてはいても、両者は全くの別物。
歴史も背景も精神性も全く違う

606 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/17(金) 22:45:18 ID:???
>>604
いつもの自演乙
オレは引退者だけど、嘘のイメージアップは逆に反感をかうから


607 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/17(金) 22:52:34 ID:???
やっぱりエナロマに行くことにしました。
エナロマで踊れなかったら、ヴェルアフに行って発散します。
君達も、ヴェルアフで2次会やるんでしょう?

608 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/17(金) 22:53:28 ID:???
>>604
名古屋に行ったの俺だけど。
俺が名古屋に行った事を知ってる友達がソレ見たら、むしろ俺の仕業と思われるからヤメレ。

つーか・・・ここまであからさまで激しい自演だと
自演を演出して荒らすアンチの仕業としか思えん。
それすらもみえみえで、何をしたいのかすら。
マー○は敵が多いみたいだしな。マー○自演おつ!とか言って叩くつもりなんだろーけど。


609 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/17(金) 23:01:55 ID:???
スレ立てがどーたら、んな奴がエナロマに紛れ込んでるのが怖いやら。
過去ログ嫁。
そもそも馬鹿馬鹿しい。
DJ板のレイバースレなんざよ、現存して確認できる最古のスレだけでも五年以上前じゃねーか
ログは無いがもっと前ゴア系のレイバーしかいねー時代にもあったぞ。
そんな奴が現役でレイバーやってるわけねーだろ。
少なくとも俺はそんな古くから続いているレイバーはしらない

↓参照な
http://music.2ch.net/dj/kako/1002/10025/1002520292.html

610 :608:2006/02/17(金) 23:09:43 ID:???
あ〜、オゾンのスレを見たらマークさんが友達のレイバーが来ると自分で書いてるのか。
オゾンスレと連動した、アンチによる自演批判の叩き目的丸出し。
何故そこまでしてレイバー(つかマークさん個人?)を叩きたいのか。

まーいいや。荒らすつもりはないんで。
もうホント勝手にやっててくれ。ほんと2chって下らない。

611 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/17(金) 23:13:55 ID:???
つまり言いたかったのは5年も前にDJ板にレイバースレを立てた奴なんか現役なわけがない
引退者がエナロマに来るはずが無い
だからエナロマでピリピリした雰囲気するのはよそう。

612 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/17(金) 23:33:01 ID:???
ピリピリした雰囲気にしようとなんか思ってくても、何かの原因でそうなってしまうものだ。
たいがいは人間関係だけど、それが嫌になって来なくなるのが多いもんだよ。
海外組やジャンキーとかともそんな大差ないよ。
過去ログ読んでもそれなりに新参者をバカにしたりしてるけど、あんま内容は大差ないよね。
程度の低い人間の集まりが新陳代謝を繰り返して、入れ替わってるだけの進歩のないシーンだと思う。
一番ヤバいのは、ずっとこんなシーンから抜け出せない古株なんじゃない?
ジャンキーと一緒だよね

613 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/18(土) 00:03:00 ID:???
排他的意見を発してる時点でレイバーの資格なし。

お前らみんな逝ってください

-------------終了--------------

614 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/18(土) 00:23:25 ID:???
おまえもな

615 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/18(土) 02:17:39 ID:???
そう、急に来なくなった海外組みとか
刑務所3年はいってたりするんだよ

616 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/18(土) 02:34:24 ID:???
前科のある海外組以下はいない

617 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/18(土) 03:43:22 ID:???
明日はみんなエナロマ大集合?
混みそうだから、CODEのハピコアに行こうかなー

618 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/18(土) 07:40:06 ID:???
レイバーステップって疲れない?あのステップやってみんなどのぐらい
の時間持つ?

619 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/18(土) 09:04:55 ID:???
いやいや>>604>>608も自演おっつー(ワラ
ねっ、白ベストさん(ワラ
>>598でマークさんとか他の人の名前を出して、そっちに矛先を変えようとしないでくれない?
てか往生際が悪いと名前出しますよ(ワラ
○ろ○さん

620 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/18(土) 09:13:42 ID:???
ここに名前挙がってる人も、今日のアレに来るのかな?
楽しみだね!
俺も行きますよ!

621 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/18(土) 09:16:21 ID:???
つまりレイバーの格好をマネて
自虐的にドタドタ踊っているオレが一番すごいんだぞ
て勘違いしてるDQNが諸悪の根源なんでしょ

622 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/18(土) 10:25:50 ID:???
>>619
勝手に名前出せばいい。白ベストの奴という時点でもう俺しかいないしな(ワラ。
↑の方の過去ログも見たが、お前らって何年も前からやってる事は全然進歩してねーのな。
気に食わなければ晒し、中傷、独善的な意見の押し付け。
最近ベルファーレのスレでレイバーの個人晒しやっているのもお前だな?

アンチご苦労。つーか、どうやら元レイバーの様だなw
俺をサイバーやジニで見かけた、今は何処に〜と言ってる時点でクラブには来てない引退組決定。
俺は都内のレイバーの集まる(ハードハウス/ハードダンス)イベントには毎週欠かさず9割で出席してるからな(ワラ。

ぶっちゃけお前が引退組で安心した。
現役でレイバーやってる奴の中に2chで晒し上げやって吠えてる奴がいるなんざ、
評判以前に「レイバーの恥」以外の何者でもない。

じゃROMに戻るので、後はご自由に吠えていてくれw
俺のせいにされるのは我慢ならんが、お前らがここで吠えあって喧嘩してる分には興味がない。
むしろ、クラブにも来ない癖に未練たらたらと2chで喧嘩している様は滑稽だ。

623 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/18(土) 11:02:54 ID:???
排他的意見を発してる時点でレイバーの資格なし。

お前らみんな逝ってください

-------------終了--------------

624 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/18(土) 11:23:41 ID:???
>>622
その表現は引退組全員が2chで中傷晒してる風に聞えるからやめてね
自分も引退組ですが自分はそんな事はやっていないです
そんな未練たらしい人はごく少数
619みたいに2chで晒したり中傷したりするゴミは何処の世界にも存在する
馬鹿は無視してスルーしてください
馬鹿に釣られるあなたも嵐と同罪です

625 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/18(土) 12:59:46 ID:???
白バイザー・ベストで奇声の奴っていったら、ルミカの奴のことか??
某カキコでジーアス逝ってきたって前にかいてあったぞ。

626 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/18(土) 13:39:15 ID:???
>>622みたいなのがいるからアンチが盛り上がるんだよ!
皆さんダンスレイバーがこんなんばっかだと思わないで下さい。
多分ダンスレイバーのふりをしたアンチです。
あるいは、何か恨みがあって個人攻撃をしたいのでしょう。
実名を出すように誘っているのも釣りです。ダンスフロアにおかしな空気が流れないように注意して下さい。

627 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/18(土) 15:18:00 ID:???
>>615
現地法人に採用が決まって
日本に帰らなくなっただけですが。。。

628 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/18(土) 15:23:39 ID:8iZlTkj+
白バイザー・ベストさんルミカしなくない?

629 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/18(土) 15:31:13 ID:???
いや、フォーって奇声をあげながらぶん回してたぞw

630 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/18(土) 15:37:07 ID:???
レイバー=キモヲタ

631 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/18(土) 16:03:19 ID:???
>>626
実に同感
アンチが格好や容姿がわかりやすい奴を晒して釣り
そして釣り、誘導、そして工作
荒らしが段々高度になっていく・・・

>>625
彼もルミカ持っていっつもフォーフォー言ってるけど
別の奴だと思われ
伏字から、たぶん俺の身内だwwww彼はルミカやらねーな

エナロマはレイバーが集まるお祭りだからなー
レイバー達の間に嫌な空気を作って潰す工作に必死なアンチ臭が必死すぎ

632 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/18(土) 16:38:09 ID:???
そうだな。
まぁ必死に荒らしてくれ。
って感じ。

633 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/18(土) 16:47:54 ID:???
ここはまだいー。さすがにここは、手の込んだ工作と荒らしに慣れてる。
レイバーが湧く箱のスレを見てみろ。ヴェルファーレとか。
目についたレイバーは軒並み晒されて釣り騙りに中傷と必死の工作。
釣られるのは一般人だから、さらにタチが悪い。

祭りを前にして
荒らしが必死すぎる

634 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/18(土) 17:13:47 ID:???
今夜は祭りだ。アホは気にせんで楽しみましょう。
そろそろ東京に行く仕度を始めよう。

635 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/18(土) 17:31:52 ID:???
>>634
全くだ。
地方からの遠征組ですか?今夜は楽しもう。


636 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/18(土) 17:48:27 ID:???
紺だけ荒れててもみんな来て
どうせ踊れはしまい

637 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/18(土) 18:03:37 ID:???
踊るだけが全てじゃねーしな

638 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/18(土) 18:12:51 ID:???
やはりか。
クラブがある日は祭りの日
↑↑↑↑↑↑↑。て言ってた細菌は。
まあレベルとクオリティとプと
一人WをNGワードにして
やってみな、キモ。

639 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/18(土) 18:32:17 ID:???
そう踊りだけが総てじゃない!!
糞箱で馴れ合うのがすべてだ。

640 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/18(土) 18:35:27 ID:???
踊れない箱じゃないと、
昔のレイバーがこれないじゃまいか。

641 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/18(土) 19:07:46 ID:???
目障りだ、失せろ

642 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/18(土) 19:50:24 ID:???
エナロマ前は荒らしも凄いですな!
俺も伏字で晒されてる奴の友人なので一応擁護。
踊りを見れば一目瞭然だけど、彼はバキバキに派手なステップを踏む典型的な珍舞。キモ荒らしは一人か複数かわからないけど、基本は精神論オンリーで完全に珍舞否定だろ。珍舞の彼自身が自分を否定する言動を垂れ流すのはありえない話だ。
むしろ典型的なステップ野郎だからアンチからすれば一番嫌いなタイプ
俺らのグループの分裂工作は無駄だよ荒らしさん。

643 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/18(土) 19:52:11 ID:???
じゃ、エナロマの準備すっか!

644 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/18(土) 20:21:41 ID:???
>>639
荒らしシツコイよ。

645 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/18(土) 20:25:43 ID:???
もぅいいょ
荒らさせとけ

646 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/18(土) 20:32:26 ID:???
俺も今からエロナマにGO!

647 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/18(土) 21:00:17 ID:???
ore mo

648 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/18(土) 21:17:13 ID:ZQ60YbFW
>>642
自演乙

649 :634:2006/02/18(土) 21:21:51 ID:CYSfRMLl
》635
遠征「組」じゃないよ。俺一人。地元が田舎でレイバーは存在しないみたい。
実は俺自身もレイバーじゃなくてハウサーなんだけど、レイバーはアグレッシブに堂々と踊るし同じフットワークメインのダンサーだから好きなのさ。


650 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/18(土) 21:54:18 ID:???
うっし!俺もエロナマ行ってくる!!
チ●コもビンビンだっぜ!

651 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/18(土) 22:16:29 ID:???
シャブい野郎め

652 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/18(土) 22:32:07 ID:???
>>648
お約束の突っ込みおつ。
言われると思ってたぜwww
事実を言っただけだしぃ。どーでもいいけどね。

>>649
俺も今から出撃です
他のジャンルのダンサーがレイバーを理解してくれるのは嬉しい。
一緒に踊りましょうか!

>>650
クラブに行くのにチ●コビンビンにしてどーする?


653 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/18(土) 23:01:27 ID:???
過去スレに俺の書き込みがあったw
あの頃は霊パン履いてなかったけど、今は履くようになったな。

しっかし、ホントに変わらないね。
でもドコの2ちゃんのスレも、お店とか、会社、バー、等の人が集まる所の話のスレはこんな流れになるよなぁ〜

晒しや批判が始まる、そして荒れる。
2CHクオリティーって事か。

654 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 00:08:25 ID:???
>>653
>>過去スレ http://music.2ch.net/dj/kako/1002/10025/1002520292.html

俺は新参でよくわからんちん。
過去スレでUSレイバーと呼ばれていた人達が、今のダンスレイバーの元なの?
新興勢力の様で、ゴアレイバーや海外組から叩かれてた様だけど。

655 :654:2006/02/19(日) 00:14:02 ID:???
過去スレの下の書き込みを見て、疑問は自己解決しました。
愚問スマソ。
USレイバー=ダンスレイバー
4-5年も前からゴアレイバーや、古株組、海外組なんかを敵に回して叩かれていたのか。。。

338 名前: 名無しチェケラッチョ♪ 投稿日: 01/11/22 09:36

ツマラン質問で悪いんだけど
USレイバーってどんなの?



339 名前: 名無しチェケラッチョ♪ 投稿日: 01/11/22 10:31

>>338
UFOとかバギーパンツとかはいて
バイザーとかかぶってルミカ回してたり
跳ねて踊ってたり

というのが日本での一般的なイメージでわ

656 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 00:29:05 ID:Nuz4WAnD
USレイバー(もどき)=ダンスレイバー

657 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 01:55:10 ID:???
俺も今から出撃です


658 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 02:02:20 ID:???
仕事が〜仕事が終わらね〜

659 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 02:25:49 ID:???
まだ?

660 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 03:17:55 ID:???
僕は元受験生なんだけど、ここ面白いんでよく見に来ます。
今の時間帯にアンチが居ないということは、アンチもイベントに参加してるんだよね!
僕は田舎に住んでるんで、行きたくても行けなくて悲しいんだけど。


661 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 03:38:29 ID:???
アンチダンスレーバーってレイバーのことじゃない?

662 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 10:16:55 ID:IaNMUqMf
エナロマお疲れ。もっと混むかと思ってたんだけど、毎回あんなもん?

663 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 10:42:50 ID:???
エナおつ
楽しかったぜ

664 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 11:14:00 ID:???
>>661
うるせー馬鹿!

665 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 11:21:18 ID:???
そんでまたあのクソ箱が増長するんだろうな

666 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 11:26:41 ID:???
店員の態度は相変わらずだったか?俺は近寄らなかったんけど。



667 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 11:30:41 ID:???
ハコ借りてる身なのにハコ側とすら融和できない排他的うんこレイバー乙

668 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 11:54:00 ID:255ISTKK
http://www.freepe.com/ii.cgi?destroidmind

必見!見ないと一生後悔。
本物の創造的破壊者登場!
衛星を所有しアメリカを狙いアインシュタイン、坂本 竜馬、ヒトラーに続き歴史に名を刻むゴット!
アメリカンドリームを持ち、核兵器をトラックからポイする程の実力の持ち主・・・ボタン(合図)一つで戦争勃発させるデストロイヤーのHP発見した。

669 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 11:55:46 ID:???
kokok



670 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 11:57:08 ID:???
アンチおつ

671 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 12:06:21 ID:???
ダンスフロア見回してどいつがアンチなのかなんとなくわかった。
ビクビクしやがってバカじゃネーの?www

672 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 12:19:01 ID:???
>>668
下には下がいるもんだな。

673 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 13:03:29 ID:???
>>671
お、昨日アンチ発見したのか?
ビクビクする気持ちもわからんでもねーけどな
全身真っ黒なレイバーが大量にいたんだろ?
そりゃ怖えーよ
ちゃんと小突いてイジメてやったか?笑

>>668
今度は関西が標的でつか?
彼ら目立つからねー
リアルじゃ怖くて何も言えないうさ晴らしご苦労さん

674 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 13:27:48 ID:???
結局アンチもレイバーか・・・
この人達一体何? ほんとわかんなくなって来た。

675 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 13:33:37 ID:???
673>bbsちゃんとみた?ネットサーフィンしていたら見つけてしまったんです。


676 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 13:44:02 ID:jSvZr5yG
286 :良輝 ◆PRINCEQjr. :2006/02/19(日) 12:57:51 ID:oaSlcPIG0
久々にフィンランド系でも聞くか。
写楽さんに特別にミックスしてもらったCD


287 :ж麻コж ◆Cymoon.s4I :2006/02/19(日) 12:58:54 ID:aOyNYyro0
>>286
あんまり名前とか出さないでもらえる・・・?
常識でしょ?そーゆーマナーって・・・



290 :良輝 ◆PRINCEQjr. :2006/02/19(日) 13:01:02 ID:oaSlcPIG0
>>287
いや、お前になんか関係あんの?
俺の親しい人なんですが・・・

スタッフトレーナーも持ってるよ?
何の自慢にも成りませんがね。

305 :名無しさん@_@ :2006/02/19(日) 13:07:52 ID:fZW8W7D8O
へぇー良輝って写楽とつながりあるんだぁ



677 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 13:46:49 ID:???
イベント終了後、箱から出るときに、店員と客がなんかもめてた。
エナロマの客じゃないかもしれないけど、何かあったのかな?
店員の態度がなってないというのは事実?

678 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 13:51:38 ID:???
>>674
古株のキャンディーレイバーや、ゴアレイバーは特にダンスレイバーを良く思ってないぜ。
ほとんど例外無く、滅茶苦茶嫌ってる。
キモい理念コピペも、「レイヴトラベラー」というゴアレイバー本のコピペだし。

ダンスレイバーが、レイバーの癖にダンサーみたいに踊りにこだわる所が嫌いなようだ。
何故かはわからんけど。

679 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 14:24:05 ID:???
エナロマ楽しかったよ。今回、初参加。満員電車並に混むとか書いてあった
けど、全然踊る余裕あったよ。いつも人数このくらいなのかい?
レイバーのダンス好きだな。見てるとこっちもテンション上がるから。

680 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 14:27:58 ID:???
今回はすいてたねー
おつかれっした

681 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 14:42:30 ID:???
日本ももっと移民とか受け入れて人種や階級間の不平不満が浮き彫りになればこそ
レイバーの存在や主義理念も活かされる場面もあるかと思うわれるが
こちたら島国なうえに差別なんかあって在日とか被差別部落どまり
肌の色とか身なりとかもなんもかわんないからみんな一緒だからやれギャルヲだトラベラーだと
無理矢理違いを探し出しては排他的意見を巻き散らす
つまり究極の同族嫌悪が国内レイバーの標準で基準であり
これからもせまーい界隈でいつまでもどこまでもひがみ合っていがみ合って両者とことん潰れて逝ってください

682 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 14:42:49 ID:???
バカな!
なぜあんなやりとりをHPで?
自作(ry
言ってることがキマリすぎて支離滅裂なのか?
デストロイドのおきての薬物絶対禁止からして嘘なのか。
創造的破壊はほんとうのようだが〜

683 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 14:45:54 ID:???
まさに想像的・・・

684 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 14:47:32 ID:???
>>681
ゴアレイバーおつ
お前らが思想やら理念を野外で実践するのは素晴らしい事だが
俺らにゃ関係ねーし興味もねーから

685 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 14:49:54 ID:???
つまり
ゴアは山に帰れ

俺らはハードな音でハードに踊れりゃそれでいーの。

686 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 14:59:27 ID:???
ちゃんとしたモラルハザードの上にドラッグを含むダンスカルチャーが普及していなくて
創造性のないさる真似のファッションやダンスを許す日本の風土が悪い

687 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 18:21:12 ID:???
またキモいオナニー論理の垂れ流しが始まった>>686
もうウゼーよ
ダンスレイバーはグローやステップのダンスレベル向上が趣旨なわけで
お前ら野外系のレイヴトラベラーとは違うわけ。わかる?

688 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 18:22:38 ID:???
>>682
釣られんなよ

689 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 18:59:04 ID:???
ゴアレイバーグループ内での同族嫌悪はマジ最悪らしいよ。
アイツら200パーセントジャンキーだから。相手にしないほうがいい。
幻覚とか幻聴で見たり聴いたりしたことを語ってるに過ぎんべ。
壊れてるから嘘ついても自分自身でも気付いてないような奴らなんだ。いっちゃってるね。
ゴアのヤツ壊れてんのはわかってるけど、こっちにまでクダ巻かないでね!
ゴア糞共の仲間内で処理してくれ!全然相手になんかしてないんだからww

690 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 19:16:49 ID:???
ここによくでてくる10ヶ条やPLURの理念や精神って
どっちかっていうとおまいら大好きなUSレイバーが起源でしょ?

ACIDPマンセーなゴアレイバーやトラベラーの間じゃあんまり聞かないけどw

691 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 19:39:29 ID:???
plur系=キャンディーレイバー
>>681系の民族主義みたいの=ゴアレイバー



692 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 19:53:54 ID:???
しかもPLURの理念や精神ってグローやステップと密接に関係

693 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 19:59:57 ID:???
>>692
というより
クラブで踊ってる時点で、PLURじゃない無い奴はマズいだろ。
Love&Peaceはフロアの基本でつよ

オラオラ系じゃあるまいし

694 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 20:04:34 ID:???
ダンスレイバーさんの真実 >>435

695 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 20:13:36 ID:???
それはお前らアンチの釣り
んな奴ぁいねーよ

696 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 20:21:09 ID:???
>>NRGのイベントなのに、NRGが好きでも無い奴らと場を共有なんかできるか?
>>同じ音が好きな同志ならともかく
>>好きでも無い奴らのせいで身を屈めて踊るの我慢している俺がいる



697 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 21:57:16 ID:???
自意識過剰な勘違い野郎=ダンスレイバーを叩くのはもうやめましょうよ。

698 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 22:15:15 ID:???
ダンスレイバーもどうかと思うヤツはいるけど、それ以上にゴアレイバーは板過ぎ
同じレイバー同士でもメタルとパンクぐらい違う

699 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 22:25:34 ID:???
歯痛的だね

700 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 22:48:46 ID:???
つーかゴアなんて昔は良かったって言うけど、もう終わってるんでしょ?
もう行くとこがない奴らのことでしょ?こっちにはたのむから来ないで欲しい。


701 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 23:42:10 ID:???
ジャンキーゴアは無所に入ってろ!!

702 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/19(日) 23:56:19 ID:???
こいつらどこいっても人の悪口ばっかいってるから嫌われてんだよ

おまえらマジ最悪だってわかる?

703 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/20(月) 01:09:42 ID:???
同。にちゃんの基本さえ知らない。
おもしれーこと書いてみな。
商房なみの質問と愚痴。
楽しいか?

704 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/20(月) 08:32:08 ID:???
おまえの書くとこが一番つまんねー
ダンスレイバーじゃないから何にも具体的なこと書けないんだろ?
エナロマのこと行ってもないからそりゃあ書けないよな。
でもこっちは相手にするの面どくさいから、カンベンしてね


705 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/20(月) 08:47:11 ID:???
そんなのbbsでやれよw

706 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/20(月) 09:09:36 ID:???
mixiでダンスレイバーのコミュないの?

707 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/20(月) 09:14:30 ID:???
>>706
ありますよ。
「レイバー」で検索すれば見つかります。

708 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/20(月) 09:52:07 ID:???
ここだと変なのが噛み付いてしょうがえーなーwww

709 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/20(月) 11:38:53 ID:???
こんな程度の低い板にスレ立てたのが失敗だったかもね
本来ダンス板にあるべき内容で語り合いたいんだが、アンチがやたらと盛上げたがっていてウザイウザイ
ゴアジャンキーレイバー、屋外レイバーは隔離して欲しいものだ。社会からもね

710 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/20(月) 12:23:35 ID:???
マークさんの教則サイトは?

711 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/20(月) 13:22:17 ID:???
>>709
ここが盾になってダンス板が荒れなくて良い

潰れるならとっとと潰れりゃいいが
もう5年以上も続く古株スレだ
これが潰れても、アンチ系の別命に生まれ変わるだけかと

どちらかというと
ゴアは生活圏がかぶらないが海外組やキャンディーが同じ世界に住んでるから
ダンスレイバーの勢力が強くなって居場所を無くして辞めた奴いるし。
アンチ率が半端ねえ
一般人のアンチに比べてうざいとかいうレベルじゃない。むしろ憎まれてる

712 ::2006/02/20(月) 13:53:08 ID:unmLE0fH
みんなバカじゃん

713 ::2006/02/20(月) 13:56:56 ID:???
いちいちageんなやぁ!

714 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/20(月) 14:19:31 ID:???
そうそう日本は単一民族国家だから同族嫌悪の排他主義が標準

715 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/20(月) 14:46:43 ID:???
ダンスレイバーの勢力が強くなって居場所を無くして辞める奴はそれまでの奴
ダンスレイバーのせいにする事自体、子供っぽい。
自分の愚行は自分でなんとかしなさい!
俺たちはカウンセラーではないんだから。

716 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/20(月) 14:49:48 ID:???
村社会の構成員の特徴

1.お上の下に自分たちの社会があると信じている。
2.自分で考えた価値観を持てず、所属する「村」の決定した価値観に従う。
3.自らの判断を偽り、自己主張を慎むように装う。自ら考えず、目立たず、物言わずを信条とする。
4.「村」の掟やしきたりにのみに従って全ての問題の解決を図ろうとする。
5.自分たちとは異なる様々な観点を認めずに否定的に関わる。すなわち、異質をつねに排除しようとする。
6.自分の所属する村のみに通用する物差しがあり外部の物差しを認めない。
7.遠くにいる人間とのコミュニケーションが苦手である。
8.議論を嫌い陰口を好む。
9.強迫的横並び志向を有する。

http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub2-35.html

717 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/20(月) 14:53:14 ID:???
つまり、ダンスレイバーとは、

不透明・内向型社会、異質排撃型社会、相互監視密告型社会、劣情組織化社会、固定的利益連鎖至上主義社会、身分的上下関係墨守社会であり、
さらに、論理否定型社会、技術革新拒否型社会、学習否定型社会であって、一口で言えば陋習万能の退嬰的社会であると定義される

718 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/20(月) 14:56:07 ID:???
それが日本社会なんだろ???www
日本社会を一人で批判してなさい

海外にでも行けば? ゴアなんてオススメですよ

719 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/20(月) 15:00:51 ID:???
レイバーの格好やダンスをしてまで古典的な日本社会を引きずるのはやめてもらいたい。

720 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/20(月) 15:04:09 ID:???
言ってるお前らはどうなの?
何にもないくせに
打込むものがある人間がうらやましいだけなんだろ?

721 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/20(月) 15:08:46 ID:???
>719
こいつらにとっては部活動でありサークルなんだよ。
だからど根性物語でヒーローになりたいんでしょ?wwwww

722 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/20(月) 15:11:58 ID:???
この手のスレにはアンチが出て来て盛り上がるっつーのは百も承知でやってんだよ。
ここではアンチがやたら偉そうなこと言ってるけど、所詮かませ犬みたいなもんなんですよ。
お前らに生き甲斐与えてやってるようなもんなんだから、せいぜいここだけでがんばって暴れてくれ。



723 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/20(月) 15:13:36 ID:???
アンチスレもあるようだけど全然盛り上がってないもんねwwwwwwwwwwwwww

724 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/20(月) 15:36:29 ID:???
日本社会だか何だかしらんが
完全にスレ違いゲラ

725 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/20(月) 15:49:39 ID:???
いや、板違
社会板に逝け

726 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/20(月) 16:20:27 ID:???
おもしれーこと書く能力なんてないから、結局どの板にも行けないんだろ
ここでも相手にしてやる気なんて全くないんでwww
せいぜい軽くあしらってやるぐらいかな。出来ることといやーコピペぐらいでしょ?

727 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/20(月) 16:39:47 ID:???
どこの世界でもそうだが、アンチってのはツンデレなんだよ。
「あんたなんか、嫌いなんだからね!」とか言いつつ、実際に優しく
接してやるとデレデレしちゃうのさ。
可愛いやつめ!

728 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/20(月) 17:48:28 ID:???
ウメーか?

729 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/20(月) 17:57:27 ID:???
何でアニオタ用語持ってきてわざわざ解説してんだよ。自分のキモさ分かんねーか?

730 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/20(月) 18:00:11 ID:UHdgX2yh
>>727書いたヤシわかった

731 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/20(月) 18:48:10 ID:???
みーっけ!!!!!

732 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/20(月) 19:10:22 ID:???
正確にはエロゲーだな

733 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/20(月) 20:29:28 ID:+xqq7SKd
マサキ君マジかっこイイです。 あなたを見てからレイバーの見方も変わりました!!

734 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/20(月) 20:46:46 ID:???
おいおい実名出すなよ

735 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/20(月) 20:56:45 ID:???
アンチがなければスレは成り立たないよ
悪役のいないアメリカンプロレスみたいなだーなー

736 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/20(月) 21:05:18 ID:+xqq7SKd
スイマセン。

737 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/20(月) 21:07:03 ID:???
>>729
アニオタ用語ってどれだ?
業界用語に詳しくないから教えてくれ
初心者でスマン。

>>733
荒れるから実名だすんじゃねえ。釣りだろうが。

738 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/20(月) 21:43:37 ID:???
http://dolche.s2.xrea.com/pti/ptiw.cgi?f=tu&i=17普通は知らない、俺も知らなかったがな。
2ちゃんはどこも荒れてるがこの板は特にひどい。

管理人さんへ
以前のようなメッセージが出なくなったのは何故ですか?
実名はもとより特定できる人への中傷が当然の如く書かれております。

739 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/20(月) 21:56:40 ID:???
>>738
ありがと。
知っててもいいが、リアルで迂闊に言ったらドン引きされないかソレ?

740 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/20(月) 22:22:19 ID:???
>>739まーな。俺も 知らない方がいいだろうけど なんて書こうとしたわ。
普通の流行り語だと思ってたし。
キモオタがPC先行でクラブ知った気になるのはある意味末恐ろしい時代だな。

741 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/20(月) 23:36:54 ID:???
>>740
このツンデレめ!(はぁと

742 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/20(月) 23:37:59 ID:???
>>741
お前かわいいな。
やらないか?

男だったらパスな

743 :つとむ:2006/02/20(月) 23:39:36 ID:???
今踊れるやついるの?みたことねぇぇ

744 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/20(月) 23:59:02 ID:???
>>743
たくさんいますよ。

745 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/21(火) 00:59:39 ID:???
>>741キムォすぎ

746 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/21(火) 02:16:08 ID:???
>>630

747 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/21(火) 04:04:42 ID:???
10 :踊る名無しさん :2006/02/05(日) 15:40:33
名古屋で何かあるというのか?
いや、名古屋なら「あの人」が何かやるというべきか。

11 :踊る名無しさん :2006/02/05(日) 23:49:23
よくわからん…

12 :踊る名無しさん :2006/02/06(月) 11:36:53
KEY WORD

ーNAGOYAー

13 :踊る名無しさん :2006/02/06(月) 22:14:38
なんだよそれ!気になる!
気になりすぎて落ちつかねーじゃんかよ

748 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/21(火) 12:16:44 ID:???
ヲイ!藻舞等!
今はツンデレよりツンエロがアツいぞ!

749 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/21(火) 12:48:00 ID:???
なんだそれ?

750 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/21(火) 13:05:45 ID:???
>>749
普段はツンツンしているが、何かのきっかけでエロエロになる性格。

751 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/21(火) 13:09:12 ID:???
いいじゃないか
でもいるいるいるいる
踊ってるの見たらだいたいわかるよ

752 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/21(火) 21:48:04 ID:???
ぜったいわかんねーよ

753 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/22(水) 00:09:00 ID:???
ムラしゃかいの更正淫おつ

754 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/22(水) 01:04:30 ID:???
レイバー最高!奴等ちょ〜うごきはえ〜!

755 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/22(水) 02:11:28 ID:???
いやダンスレイバー最強軍団、向かうとこ敵なし

756 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/22(水) 02:46:11 ID:???
この前生レイバーを目撃した!!!
場所はベルファーレ。
俺の脚が入るくらいなフレアーなパンツ履いて歩いていた。
おおーあれがレイバーか。よく足がからまないなーと歓心した。
どれ、どれくらい格好良く踊るか見てみよう。
ぷぷぷ、なんだかあれゴキブリの動きに似ているww
つーか、カニ?
いや、道頓堀の食い倒れ人形だなww
俺が見たレイバーダンスは本当のレイバーダンスだったのか?
目を疑ってしまったよ。

757 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/22(水) 03:06:10 ID:???
あれをかっこいいと思ってる時点で害基地
道頓堀のカニ、吉本新喜劇で見て見たいものだわ ありゃ かなり笑える
しかも、いやだからか、ブス醜男ときている
笑わかしてくれて、ありがとうと言いたい

758 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/22(水) 04:58:31 ID:???
あーそうね

759 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/22(水) 05:16:04 ID:???
出来ない奴の嫉妬ですかねー
口では何とでも言えるもんだよ

760 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/22(水) 07:01:54 ID:???
踊りに熱心なのは認める。
だが人間性があまりに未熟なので悲しいです。

761 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/22(水) 08:15:18 ID:???
嫌よ嫌よも好きのうち

762 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/22(水) 08:41:52 ID:???
好きっつか気になるんダベ
それって好き以上!逆に言えばリスペクとしているのが、実はあるんじゃね
人間性が未熟とか比べるもんじゃないけど、どちらかといえばアンチのほうが負組


763 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/22(水) 09:14:14 ID:???
そう、アンチは明らかに村社会の構成員として不適格者

764 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/22(水) 09:19:59 ID:???
アンチってかわいそうだね

765 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/22(水) 09:42:37 ID:???
そう、村社会の構成員からみればかわいそう

766 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/22(水) 09:48:12 ID:???
アンチが叩きにくる理由って何だろう?
直接自分の迷惑にならないのに、叩きにくる奴の心理には、大抵
嫉妬が絡んでいる物だが。

767 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/22(水) 10:41:53 ID:???
>>760
「井の中の蛙」的な排他主義がレイバーなのにおかしいと思ってるからじゃない?

768 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/22(水) 11:03:27 ID:???
>>766
理由1 怖い
理由2 嫉妬
理由3 生理的に嫌い
理由4 邪魔
理由5 私怨

俺の周りでアンチ理由のNo1は、怖いからとか。
俺がレイバーやってた世代はそんなでもなかったんだが
最近のお前らはやたら黒くてイカツイからな。
それで群れてりゃ怖い奴らだと誤解もされるってもんよ
カラーギャングだと思ってる人もいる。

769 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/22(水) 11:19:23 ID:???
アンチとしてはイイ餌なんだよ。
突っつけば突っつく程バカさ加減をいくらでも出してくれる。


正直ダンスレイバーがどうのとかどうでもいいんだけど。


770 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/22(水) 14:01:23 ID:???
排他っつー言葉が大好きな房いろんなとこで書いてるな。

771 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/22(水) 17:34:23 ID:???
なんでも排他っていえば良いと思ってる。
アンチでもなんでもいいんだけど、最低限面白いことかけよ。
まあ、いかにも誰からも相手にされてなさそうだけどな

772 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/22(水) 17:55:33 ID:y8Vk96i0
なぁ。このデストロイドってチームのバーストってあの有名なバーストだよな。
hp見たんだけどなにこのキ○ガイ。黒レイバーとかって呼ばれてるやつらはこんなやつに憧れてんの?
http://www.freepe.com/ii.cgi?destroidmind

773 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/22(水) 17:58:40 ID:???
おまいらなんでそんな無駄に好戦的なの?
普通レイバーっていったらこうだろ

Q:What is A Raver And How do you know If your A true Raver?

A:Ok people, Listen up. True "RAVERS" should be respectfull and except everyone.
Not bash them for something so stupid as asking a fucking question.
I always felt that when I went to a rave everyone looked out for everyone else,
whether their new to the scene or not. You dont need glow sticks, big pants,
fuzzy backbacks or stupid cheap plastic beads, just yourself! I feel what makes
someone a true "raver" (and I absolutly hate that term) is knowledge of good
music, unity with others, and love for humanity. You dont even have to go to
"raves" or parties to be a "true raver" All you have to have is respect for the
scene and the music, oh and most of all the man or woman who makes the
whole night come together.....THE DJ! PLUR...FOR EVERYONE!

774 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/22(水) 18:20:50 ID:???
>>772
ageてまで私怨晒しおつ
別に自分のサイトで誰が何書いてようが知ったことじゃねー
お前はストーカーかよ。

775 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/22(水) 18:40:25 ID:???
アンチがイチバンキ○ガイだっつーのww
キ○ガイ相手にまともに受け答えするか?
リスペクトしてもらいたいなら、まずそちらがリスペクトすべき!これ基本だから
俺たちは精神病のカウンセラーでもなんでもないんだからさ!
ダンスに関してなら、おまえらにでも教授できる知識と技術はあるのだが・・・

776 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/22(水) 23:08:12 ID:???
アンチの釣りに乗りすぎだよおまえらw
ステップのイメトレでもしとこうぜ。

777 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/22(水) 23:26:05 ID:???
>>775
ぎゃはははははは!バッカじゃねえの?
レイバーはクラブの厄介者!うざい粗大ゴミなんだよ!
ダンス?知識?技術?
笑わせるなバーカ!んなショボイ踊りがダンスと呼べるか?珍舞の間違いだろ!
お前ら珍舞と珍走に違いがあるか?
バイクが珍舞になっただけじゃん!群れて威圧する所なんて珍走と完全に同じ!
クラブでどんだけ嫌われてるかわかってねーのか!
お前らに話かける奴なんていねーだろ!
居るだけでうざいんだよ!いい加減にヤンキーから卒業しろよバーカ!

778 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/22(水) 23:30:36 ID:???
出演者四人のエロナマはどうだった?

779 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/22(水) 23:32:15 ID:???
ステップ?イメトレ?
ほんっとにバカ!
お前ら見るとほんっとに下がる!
マジメにダンスやってる奴の前でそれ言ってみろよ?
鼻でせせら笑われるからよ!もう珍舞は勘弁してくれよ〜〜!
なんかほんっとうに勘違いしてるだろ?
自分の踊りが格好よいとでも思ってるの?バッカみたい!


780 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/22(水) 23:35:12 ID:???
そうそう、良い音楽の知識と、まわりとの調和、それと人々に対しての愛。
それにシーンや音楽に対してリスペクトをもっていれば
レイブやパーティーに行かない人でも
真のレイバー(この表現はあまり好みじゃないけど)っていえるんじゃないかな?www
あ、でもほとんどの人が夜通しDJと共に時を過ごすんだけど。。。
とにかくプラーだ、全ての人に!!

781 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/22(水) 23:35:49 ID:???
>>776
お前のことをたまに見かけるけど
ステップほんとに下手だよな
見てらんない位に下手
イメトレの1/100もマトモにできてないから!
同じく下手なお友達に正直な意見を述べてもらえよ


782 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/22(水) 23:37:22 ID:???
>>780
頭おかしいんじゃないの?


783 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/22(水) 23:38:10 ID:???
珍舞うざいうざいうざいうざいうざい

784 :頭おかしいのは間違いなくお前らだ:2006/02/22(水) 23:48:13 ID:???
レイバーの間でする議論なら普通こうだ
http://www.greenspun.com/bboard/q-and-a-fetch-msg.tcl?msg_id=007xBw

そのちっぽけな界隈でレイバー名のって喧嘩してるお前らだけが超特殊で超異常


785 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/22(水) 23:50:08 ID:???
デストロは知らんけど、
ほんとのダンスレイバーは
普通はチーム組んでないし、
理念とかもないよ

みんなが来そうなイベントに
なんとなく集まって、
技を披露してるだけだよ

786 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/22(水) 23:54:05 ID:???
>>784
ぎゃははははは!バカじゃねーの?
Fuck,fuck,fuck,stupid,fuck,
このスレと同様の誹謗中傷と煽りしかしてないじゃないかそこ?
お前らレイバーは国内も国外も低レベルのゴミばかりなんだよ!

技ってなんだよ?珍技か?ぎゃはははは!


787 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/23(木) 00:00:03 ID:???
文脈も読めないクズが。
本物のレイバーなんて定義するに値しないって意味でからかってんだろ。
バーカ。

788 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/23(木) 00:33:23 ID:i1jCKf8T


789 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/23(木) 00:34:31 ID:i1jCKf8T


790 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/23(木) 00:36:01 ID:???
くだらねー議論ばかりだな。見てていらいらしてくる

791 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/23(木) 00:41:56 ID:???
レイブのダンスを覚えたいんですが。。。
http://www.greenspun.com/bboard/q-and-a-fetch-msg.tcl?msg_id=000CT0

792 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/23(木) 00:56:43 ID:???
そんな質問をこのスレでしたら散々な目にあうぞ

793 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/23(木) 01:41:22 ID:???
>>785
ぎゃはははは!幼稚園児のお遊戯会か?
音目的で集まるんじゃないの?
馴れ合いの珍舞会目的で集まるのかよ!
ほんとお前らレイバーってわけわからねーよな!



794 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/23(木) 04:15:36 ID:???
人にものを訪ねる前にその下品な笑い方辞めろよ!息が臭いから。

このアンチ・・・なんだかかわいそうだけど、俺たちの本当の姿、技を見てないんじゃないかな。
それにクラブってもんを全くわかってない。いろんなものを見て視野を広げたほうが本人のためになるんじゃねーか?
俺たちのこと気になって仕方ない。仲間に入りたい、技術を習得したい、楽しそう、しかし、勇気がなくて声をかけられない。
そんなところだろ?図星だろうけど、素直に<はいっ!>っていえないのもよくわかっている。
ここで一つ質問だが、愛情の反対語は何だかわかるか?
ヒント:以外にも憎悪ではない


















答え:無関心
よってアンチが俺たちのことが気になって仕方ないことが証明された。
わかるかな?いや気付いたかな?本人も気付いてないかもしれないけれど、ダンスレイバーが好きなんだろうよ。
ここでアドバイス!!!
お前らもつべこべ言ってねーでまず、ダンスレイバーになってみろ!と言いたい。
きっと俺たちのことがわかるぜ。最初はへたくそでも構わんから!

795 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/23(木) 04:33:44 ID:???
ハア?
珍舞が勘違いしてまつよ
脳味噌も珍細胞で構成されてるよ

俺達はあんたらがうざいだけなんですけど?

796 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/23(木) 05:07:07 ID:???
認めたくないのよくわかるけど、本当はそうなんだよ!
いや、本人も気付いてないからわかんないんだろうが・・・ヤレヤレ
君は精神病院に行くべきだ

797 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/23(木) 05:16:56 ID:???
まあこのぶんだと仲間に入れてやるにしても、精神病院出てからだなっ!(御墨付き)
社会的に悪影響ある部分を取り除いてからが、人間としての第一歩だろ!
まあがんばれよ!来世では・・・ 今のお前はエタ避妊以下

798 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/23(木) 05:18:13 ID:???
ギャル汚ごときがいっちょ前に音目的とかいってんじゃねーよwwwwww

799 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/23(木) 05:27:17 ID:???
なんかまたしても同一人物の精神構造にしかとれない。


800 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/23(木) 05:28:23 ID:???
誰でもそうだが、とにかく音は聴ききこまなければだめだな。
もちろんそれだけでもダメだがな。
それだけだとオタクなアンチになりかねないからな
実はそれがイチバンヤバい

801 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/23(木) 09:10:57 ID:???
>>800
全否定かよ

イチバンヤバい のはお前だろ

802 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/23(木) 09:42:36 ID:???
荒らしてる奴は、昔レイバーと何か嫌なことでもあったのか?

803 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/23(木) 11:37:22 ID:???
図星だと罵倒しか出来ないのが、ここに来るアンチの特徴
あ〜あかわいそうに
何がそんなにきにいらないのかなあ
ところでアンチくんはイベントとか行ったりするの?
かなりキモそうな気がするんですが・・・
昔見たんだよな〜なんだかキモイ目つきで人をジロジロ見てる奴
まあ死ななくてもイイから来ないでね!御願いします!

804 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/23(木) 11:43:43 ID:???
昔レイバーなんじゃないの?
ダンスレイバーじゃなくて

805 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/23(木) 13:08:44 ID:???
ならば近頃湧いてるそのダンスレイバーとやらは
USレイバーを含む世界中のレイバーや
それらにまつわるレイブカルチャーと一切無縁であることを
ここに高らかに宣言するとwww

806 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/23(木) 13:24:42 ID:???






807 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/23(木) 14:17:14 ID:???
でも事実そんなやつらが

ダンスレイバーとやら

808 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/23(木) 14:28:47 ID:???
アンチも釣られ過ぎ

809 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/23(木) 14:30:33 ID:???
全員バカすぎ

810 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/23(木) 14:32:57 ID:???
以前のような名論議が出来なくて困るな。
アンチもアンチなりに意見を述べよ!フナ虫様

811 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/23(木) 14:35:21 ID:???
実はダンスレイバーとはネット上にしか存在しない架空のもの

全てが釣りだったんだよ

812 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/23(木) 14:49:28 ID:???
じゃあ、実際にハコにいるダンスレイバーは?

813 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/23(木) 14:50:31 ID:???
ぎゃはははははっ、のバカどこ逝った??

814 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/23(木) 16:43:40 ID:???
>>813
怖くて逃げたようです。

815 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/23(木) 16:51:58 ID:???
>>810同感。くどいが正月の建設的な話が続いて欲しかった。

816 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/23(木) 17:28:29 ID:???
こんなふつう人が忙しく働いてる時間に
かきこみを強要するおまえら(ワロス

817 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/23(木) 17:42:32 ID:???
ぎゃはははははっ、みたいな奴は結局何にも言えないんだよな。
アンチならアンチなりに考えがあれば論議にもなるんだが。
結局俺たちを引き立たせるだけに終わってしまう。手応えネーな

818 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/23(木) 18:51:58 ID:???
おう!
ぎゃはははははっ、のバカww
は、実際ハコでは自己表現できない奴さww

819 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/23(木) 19:06:16 ID:???
ぎゃはははははっ、は、いわゆる下げキャラだ。
まあ2ちゃんだけにしてくれ!
クラブに来ないでくれるんなら、ここでいくらでも相手してやるから!
なんかボランティアしてるよーだけど・・・
もし、クラブで会ったらいじめるんでよろしく

820 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/23(木) 19:09:55 ID:???
ダンスレイバーに勢いがある証拠なのか、アンチスレも見かけるが盛り上がってないようだけど、どうしたんだい?
そっちにも出向いてみたいもんだけど、しょぼすぎんだよなwww
何でも気合い入れてやったほうがいい!アンチ気合い入ってないのバレバレだよ。

821 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/23(木) 21:31:20 ID:ZeTpqjCz
久しぶりに覗いてみたが、盛り上がってるね、良し悪しは別にして。
最近の日本でいうレイバーはダンスレイバー。

しかしとても一くくりには表せられない

徒党を組んで群れて馴れ合ってるヤシ
個人単騎活動なヤシ
ステップ中心のダンス上手いヤシ
とても見てられない下手なヤシ
上手くは無いけど練習に励んでいるヤシ
技術論ではなくパーティー自体を楽しむ事に主眼を置くヤシ
ルミカ・ハンドグロウ主体のヤシ
音を楽しむ事を中心にするヤシ



様々ですよ。
但し悲しいことに一番目立つのが、黒い梵字系の格好して群れてるヤシや。

いや、もっと目立つのが、
それに取り巻きのようにへばり付いてデカイ態度とってる
勘違い田舎スジモノ系なヤシ。

あれは痛すぎて箱からも嫌がられているでしょう。


822 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/23(木) 22:07:18 ID:???
確かに同じ格好して群れてると、怖がられるよね。

823 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/23(木) 22:37:20 ID:???
>それに取り巻きのようにへばり付いてデカイ態度とってる
>勘違い田舎スジモノ系なヤシ。

そんなのいるの?
関西じゃ見た事ねーや。関東にはそんなんが湧いてるのか?

824 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/23(木) 22:46:33 ID:???
俺も勘違い田舎スジモノ系だけが思い当たらない
それ以外はなんとなくわかるんだけど

825 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/23(木) 23:13:43 ID:???
単なる脳内だね!あ〜あ恥ずかしww
もしかして、ぎゃはははははっ、くんでつか?
どーでもいーけど、いずれにせよフナ虫
君のクラブは2ちゃんだけのようだね

826 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/23(木) 23:44:36 ID:???
>>821

音を楽しむ事を中心にするヤシ
技術論ではなくパーティー自体を楽しむ事に主眼を置くヤシ

これはダンスレイバーじゃなくて、普通のレイバーでしょ
ダンスレイバーはHDRと踊り目当てだよ

あああとダンスレイバーと呼ばれる連中は
らんぷ亭にいるよ。
エナロマの後のらんぷ亭

827 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 00:21:05 ID:???
>ダンスレイバーはHDRと踊り目当てだよ
なんだそれは?

828 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 00:52:51 ID:yR+NXdNQ
日本でもちゃんとしたドラッグが流通し
クラブ音楽やDJ文化が発展して
覚せい剤やその他の粗悪な薬物が
濫用されない社会をめざそうよ!

829 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 01:00:50 ID:???
>>828
本音はそれか。
売人レイバー乙。

830 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 01:04:33 ID:???
ジャンキーおつ

831 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 01:13:18 ID:???
すれ違い承知の上だけど、ピンポイントで>>794に質問させてくれ。
長年の疑問だったんだが、愛情の反意語は憎悪で合ってないか?
そして無関心の反意語は関心を持つ

愛情の反意語が無関心だと憎悪の反意語も無関心になり、
愛情=憎悪になるんだが。
個人的にはこの解釈で物を考えてるけど、一般的には極論だと思う。
それともみんな俺みたいに、怒ってる人を見るとあの人はホントは泣いてるんだって解釈するものなのか?

832 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 01:34:45 ID:zwEL0MDm
>>826
実名だすなよ懲りねーな

833 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 01:44:36 ID:???
>>831
>>794じゃないけどピンポイントで答えてやるよw
言葉遊びのセンスの問題だ。

つか、こんな状態のスレでマジになって言語解釈講座してどうするつもりなんですか?w

久しぶりに、DJ・クラブ板に来たけどここは相変わらずだなーw

群れてるも連中も良し、1人で楽しむも良し。
好きな音で楽しく踊れりゃそれでいいやw

殆ど独りで踊ってるけど、仲間内でいらっしゃるレイバーさんとかニコニコして目があったりすると
別に会話しないけど、お互い何か通じるものあったりしてアガるw

834 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 01:53:10 ID:???
>>932
ヤシの書き込みをよく嫁。
最初から晒し上げと、釣り目的だ。
もう相手にするとキリがない。
放置して流そうぜ。

835 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 02:21:41 ID:???
>>833
サンクス・・・そしてスマネw

836 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 07:34:57 ID:???
らんぷ亭にいなければならない義務はないだろw
そんな事情の知っているお前もダンスレイバーだなw

ともかく上げてこうage

837 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 09:22:18 ID:???
なにいってんの?
らんぷ亭こそがダンスレイバーの原点

838 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 09:45:11 ID:???
×HDR
○HARD DANCE

スマネ
よそ見して投稿してた

839 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 10:08:04 ID:???
いいねーダンスレイバー

池沼レベル

840 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 11:26:27 ID:???
らんぷ亭って何ですか?

841 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 11:42:49 ID:???
ダンスレイバーの心のふるさと

842 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 12:02:43 ID:???
アンチもどうやら負を認めたかな。
何も反論出来なくなって来たね。まあもともと何も論じてはいないわけだが・・・


843 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 12:18:00 ID:???
いや、アンチはまだ負けちゃいない。
今、給食を食べてるから書き込みしてないだけだ。

844 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 12:40:07 ID:???
>>838
お前、絶対に関係者かメンバーだろ(爆

845 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 13:22:42 ID:???
相互監視密告型レイバー

846 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 14:14:04 ID:???
アンチですが何か?

847 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 15:34:31 ID:???
パンチですが何か?

848 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 17:21:03 ID:???
ぎゃははははははは!バカだねバカだね!
こんな糞スレ年中見てるわけないだろ!!!
暇な時にたま〜に見回って相手してやってるだけ!
反論?バカじゃないの?

反論できてないのはお前らだろ!
ぎゃははははははははは!バーカ!
ダンスがどうとか!たまに踊れてる奴を見かけた事があるけど!
ほっとんどカッコだけの雑魚じゃん!
お前らだってB系と同じで99%はカッコだけなんだろ!
雑魚雑魚雑魚雑魚!
マトモに踊りもできないくせに踊りなんて語るんじゃないよ!
ぎゃはははははははざ〜こ!!!!

849 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 17:25:30 ID:JeQk1Ch8
なんでこの人、こんなに大口たたけるんですかね…。
何者なの??
「暇な時にたま〜に見回って相手してやってるだけ」って昨日も来てたじゃん。
本当は気になるんでしょ??
仲間に入りたいけどなかなか入れないんだよね。
もっと素直になればいいのに?
性格ゆがんでるよね。


850 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 17:33:42 ID:pNzKfH9D
どこまでを、踊れる、踊れないレベルと言うんでしょ???謎

851 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 17:50:12 ID:???
ぎゃはははははははははははは!バカか?ほんとにバカか?
誰がレイバーの仲間になりたいんだよ?
俺は素直になってるぜ!
お前らレイバーがうざくて臭くてキモくて!
いい加減にしろ!レイバーはウザくてしょうがないよ!
ほっんとにうざいからクラブに来るな!

852 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 17:51:06 ID:???
奴は、単なる愉快犯なんじゃないのか?
こんなあからさまに馬鹿っぽい書き込み、わざとか本物の馬鹿かの
どっちかだろう。

853 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 17:53:32 ID:???
ふざけんなよ!
バカって!お前らの方がバーカ!バカ!バカ!
バカにバカ呼ばわりされるとほっんとにむかつく!
バカレイバーうざいよ!バカ!

854 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 18:12:41 ID:???
なんか知らないけど、つらいことがあるならここで吐き出してけば?
親切な人が相談に乗ってくれるかもよ?

855 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 18:19:21 ID:???
ぎゃはははははははははははは!くんが釣りであることを祈る。
だってバカすぎて話になんないんだもん!
ダンスレイバーでもアンチでもどちらでもない人から見ても、彼がバカ過ぎなのは明らか

それにしても、例え釣りであるにしてもバカ過ぎ・・・全く使い物にならないね
まあ釣りであるなら、もう少しマシな餌にしなさい!
これぐらいしか言ってあげられることがないなぁ!残念だけど。

あともう少し考えてからものを言うべき。まあガキなんだろうな


856 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 18:22:46 ID:???
相談してやるから、罵倒だけでなく、普通の日本語で書くように
動物じゃないんだから・・・
ジャンキーで壊れてるのかもしんないけど、一応人間なんだろぅ?

857 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 18:42:10 ID:???
笑いをwですまさず「ぎゃははは」とわざわざ書く努力だけは認めてやろう。

しかしなんとも低脳全開な笑い方をするんだねぇ。

858 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 19:01:18 ID:???
>>855
釣り?ぎゃはははははははははははははは!バッカだろ?
釣り釣り言ってお前が釣られてるだろ!?
バカ!バカ!バカ!
ジャンキー?バカか?
お前らレイバーの方が食いまくってんだろうが!?


859 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 19:17:47 ID:???
ぎゃははの奴はさすがに馬鹿だと思うがな。

レイバーも痛い勘違い野郎ばかりだ。
ヴェルファーレのVIP席前を塞いで暴れんじゃねえよ!
こっちは珍舞団の珍舞なんて見たくもないんだよ?わかるか?
本当に目障りでうざい馬鹿ばかりだ!レイバー消えろ!

860 :859:2006/02/24(金) 19:23:00 ID:???
君らは反論反論わめいてまつが
俺の発言に反論があるならどうぞ?

君らがうざい勘違い野郎ばかりな事実に反論は無いだろ?
レイバーうぜーんだよ。クソが。

861 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 19:27:29 ID:???
その毒を東アジア+板でチュンとチョンにぶつけないか?
あんたの粘着攻撃は気に入った。
そのA10攻撃機なみの容赦の無さで、キムチイーグどもに蹴りを入れようぜ。
ENJOY KOREAでもいいぜ。

862 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 19:31:11 ID:???
ぎゃはははははははははははは!
ここの奴らはダンスレイバーもアンチもまとめて馬鹿ばっか!
>>859お前もvipで溜まってんじゃないよ!デぃスコリーマン親父バカぎゃはっ!ジジイにバカ呼ばわりされる覚えないんだよバカ!
バカばっかしでバカまるだしだぎゃはははははははは!

863 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 19:41:53 ID:???
2ちゃんねる系の掲示板に昔からいる典型的なアレなタイプな人ですねw
みなさん、釣られ杉です。以後放置の方向で。
あまりにも見てられなくて寂しそうにしてたら、優しく接してあげましょうw

つか、いつも1人で逝くけど、そんなマナー悪い人見た事ないけどなぁ。
パッと見イカツイ人とか多いけど、笑顔がイイ感じの人多いし。

終止殆ど踊らずにムスっとしてられるけど、ちょっとヒクけどなw

864 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 19:43:14 ID:???
最終行が日本語おかしいw
修正マンドクセ。脳内変換して読んで下さいねw

865 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 19:43:47 ID:???
>>849
ぎゃははははは!俺にレスしてんだよね!バカバカ!
何者?バカじゃん!
俺ぁいつもサンモニにいっからよ!バカレイバーはいつでも歓迎してやるよ!
ぎゃははははは!馬鹿笑いして晒してやるから!バーカ!

866 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 19:46:38 ID:???
>>863
ぎゃはっ!馬鹿じゃん!マナー云々じゃないんだよ!
お前らは見かけるだけで下がるしうざいんだよ!
視界に入るな!あっちいけ!しっしっ!

珍獣と珍舞に違いないよ!
お前ら見かけると笑いネタにしか使えないよ!
存在そのものがネタだよ!ぎゃはっは!

867 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 19:47:12 ID:???
サンモニ、ついにお客さんゼロだったそうですよ。

868 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 20:18:43 ID:???
ぎゃははははは!ぎゃはははははははははははは!
ぎゃはははははははははははは! ぎゃははは!
ぎゃは!ぎゃは!ぎゃは!ぎゃは!ぎゃはははははははははははは!
ぎゃはははははははははははは!ぎゃはははははははははははは! ぎゃははは!
ぎゃは!ぎゃは!ぎゃは!ぎゃはははははははははははは! ぎゃははは!
ぎゃは!ぎゃは!ぎゃは!ぎゃはははははははははははは! ぎゃははは!
ぎゃは!ぎゃは!ぎゃは!ぎゃはははははははははははは! ぎゃははは!
ぎゃは!ぎゃは!ぎゃは!ぎゃはははははははははははは! ぎゃははは!
ぎゃは!ぎゃは!ぎゃは!ぎゃはははははははははははは! ぎゃははは!
ぎゃは!ぎゃは!ぎゃは!
ぎゃはははははははははははは! ぎゃははは!
ぎゃは!ぎゃは!ぎゃは!ぎゃはははははははははははは! ぎゃははは!
ぎゃは!ぎゃは!ぎゃは!
ぎゃはははははははははははは! ぎゃははは!
ぎゃは!ぎゃは!ぎゃは!ぎゃはははははははははははは! ぎゃははは!
ぎゃは!ぎゃは!ぎゃは!
ぎゃはははははははははははは! ぎゃははは!
ぎゃは!ぎゃは!ぎゃは!
ぎゃはははははははははははは! ぎゃははは!
ぎゃは!ぎゃは!ぎゃは!
ぎゃはははははははははははは! ぎゃははは!
ぎゃは!ぎゃは!ぎゃは!ぎゃはははははははははははは! ぎゃははは!
ぎゃは!ぎゃは!ぎゃは!ぎゃはははははははははははは! ぎゃははは!
ぎゃは!ぎゃは!ぎゃは!

869 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 20:20:20 ID:???
はは! ぎゃははは!
ぎゃは!ぎゃは!ぎゃは!
ぎゃはははははははははははは! ぎゃははは!
ぎゃは!ぎゃは!ぎゃは!ぎゃはははははははははははは! ぎゃははは!
ぎゃは!ぎゃは!ぎゃは!ぎゃはははははははははははは! ぎゃははは!
ぎゃは!ぎゃは!ぎゃは!はは! ぎゃははは!
ぎゃは!ぎゃは!ぎゃは!
ぎゃはははははははははははは! ぎゃははは!
ぎゃは!ぎゃは!ぎゃは!ぎゃはははははははははははは! ぎゃははは!
ぎゃは!ぎゃは!ぎゃは!ぎゃはははははははははははは! ぎゃははは!
ぎゃは!ぎゃは!ぎゃは!はは! ぎゃははは!
ぎゃは!ぎゃは!ぎゃは!
ぎゃはははははははははははは! ぎゃははは!
ぎゃは!ぎゃは!ぎゃは!ぎゃはははははははははははは! ぎゃははは!
ぎゃは!ぎゃは!ぎゃは!ぎゃはははははははははははは! ぎゃははは!
ぎゃは!ぎゃは!ぎゃは!はは! ぎゃははは!
ぎゃは!ぎゃは!ぎゃは!
ぎゃはははははははははははは! ぎゃははは!
ぎゃは!ぎゃは!ぎゃは!ぎゃはははははははははははは! ぎゃははは!
ぎゃは!ぎゃは!ぎゃは!ぎゃはははははははははははは! ぎゃははは!
ぎゃは!ぎゃは!ぎゃは!

870 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 20:21:38 ID:???
ぎゃははははは!ぎゃはははははははははははは!
ぎゃはははははははははははは! ぎゃははは!
ぎゃは!ぎゃは!ぎゃは!ぎゃは!ぎゃはははははははははははは!
ぎゃはははははははははははは!ぎゃはははははははははははは! ぎゃははは!
ぎゃは!ぎゃは!ぎゃは!ぎゃはははははははははははは! ぎゃははは!
ぎゃは!ぎゃは!ぎゃは!ぎゃはははははははははははは! ぎゃははは!
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ぎゃは!ぎゃは!ぎゃは!
ぎゃはははははははははははは! ぎゃははは!
ぎゃは!ぎゃは!ぎゃは!ぎゃはははははははははははは! ぎゃははは!
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ぎゃは!ぎゃは!ぎゃは!ぎゃはははははははははははは! ぎゃははは!
ぎゃは!ぎゃは!ぎゃは!

871 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 20:30:39 ID:???
ドゥンドゥンドゥンドゥン♪ 

れっつはーどすてっぷ♪

872 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 20:34:27 ID:???
笑い氏ね
wwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ww
wwwwwwwwwwwwwwww
ww
w
w
w
w
wwwwwwww

873 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 20:54:15 ID:???
>>872
(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ←ステップ中

(・д・)ゼーゼー(・д・)ゼーゼー(・д・)ゼーゼー(・д・)ゼーゼー←ブレイク

(・∀・)ウッヒョー(・∀・)ウッヒョー(・∀・)ウッヒョー(・∀・)ウッヒョー←ヤマ

(−∀−)ゾクゾク(−∀−)ゾクゾク(−∀−)ゾクゾク(−∀−)ゾクゾク←繋ぎ

(・д・)ゼーゼー(・д・)ゼーゼー(・д・)ゼーゼー(・д・)ゼーゼー←さすがに疲れてくる

(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ←1分後に復帰

以下ループ。

ダンスレイバーのみなさんこんばんは。こんなハードステップは邪道ですか?w

874 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 21:03:19 ID:???
おい、らんぷ亭に隔離汁!

875 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 21:10:53 ID:???
らんぷ亭って不味くない?

876 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 21:14:28 ID:???
サンモニ・・・
オラオラギャル汚は帰れよ、な?

877 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 21:26:23 ID:???
キモイ踊りしてるやつとか、変な動きの奴は周りで踊ってても楽しいが
パラパラだけは見るに耐えないw
常時群れてほとんど踊ってないレイバー連中が鬱陶しい。 とたまーに思う事もあるw

個人的にそう感じるだけなのかもしれないけど度を越した集団行動が
フロア空間にあると嫌悪感を感じることが多いのかも。

あまり上手じゃなくてもレイバーステップ踏んでるやつが近くで踊ってると楽しい。

レイバーステップ踏む人達はそれぞれ好き勝手に踊ってる感じが好きだし、
近くでステップ踏んで踊ってるとニコニコしながら踊る人多かったんだけど
今は違うのかな。しばらく踊りに行ってないからわかんねーw

878 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 21:28:21 ID:???
なかなかいい感じで荒れてるじゃねーか!?
やはり、アンチのほうが一枚も二枚も三枚も四枚も五枚も六枚も上のようじゃな

879 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 21:31:20 ID:???
>>878
この状況のドコが荒れてるんですかw アンチさんw

内容が、ほとんど不毛なことばっかりなのは確かだけどw

880 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 21:50:59 ID:???
>>879
この状況のドコが荒れてないんですかw レイバーさんw

内容が、ほとんど不毛なことばっかりなのは確かだけどw

881 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 22:46:06 ID:???
アンチの判定勝ち

882 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 22:51:03 ID:???
アンチ判定負

883 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 23:31:39 ID:???
おう!”
ぎゃはははの、バカww
元気か??
やっと出てきたかww


884 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/24(金) 23:37:22 ID:???
>>883
今度は自作自演ですか。
もう好きなだけ暴れてなさいw

885 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/25(土) 00:03:07 ID:???
ttp://www.melbourneshuffler.com/forum/viewtopic.php?t=1268
これ見て単純に凄いと思うんだが膝関節とかどうかなりそうだな

886 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/25(土) 01:52:25 ID:???
>>885
http://www.melbourneshuffler.com/index.htm
↑それのダンスDVD売られてる。


887 :886:2006/02/25(土) 02:05:43 ID:???
訂正:
そのダンススタイルのドキュメンタリーDVDが売られている

888 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/25(土) 02:08:02 ID:???
これ買うとレイバーみたいにトランスでピョンピョン踊れるようになる?

889 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/25(土) 04:56:58 ID:???
>>888
それは無い。
レイバー踊りを覚えたいなら、見よう見真似で毎日練習しれ
毎日やれば二週間〜一ヶ月で下手でもソレっぽくはなれるはず

890 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/25(土) 10:14:09 ID:???
3時間でできるようになる
一回いって教えてもらっておわり
でも人によって全然ステップちがう


891 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/25(土) 11:45:21 ID:wR2vlavk
ぎゃはははは!くん。ここ行った方がいいよ。
http://www.fukuseikyou.com/

892 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/25(土) 12:25:27 ID:???
なんだ音ゲーヲタか。

893 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/25(土) 13:38:17 ID:???
ぎゃはははの、バカ
よう!
おはよう!
ぎゃはははの、バカッてなんでバカナノ?

894 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/25(土) 14:49:11 ID:???
おいおいいくら、ぎゃははは、がバカだからといって、よってタカっていじめるのは良くない!
何度も言うようだが、かわいそうな奴だから、生暖かく見守ってやれよな!
負けず嫌いのくせに何にもカード持ってないで、噛み付いてくる奴・・・
無謀な挑戦だが、恐れを知らないその無知な根性だけはほめてつかわそう。
ここにいるもんはアンチの攻撃には慣れてるから、それなりに気合い入れて来いと言いたい。

しかし、どうやらイジケて他に逝ったようだね。めでたしめでたし

895 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/25(土) 15:31:46 ID:wR2vlavk
うん。めでたしめでたし。
でもまた戻ってくると思うよ。
なんだかんだ言って気になってるんでしょ!
サンモニなんて言ってるの?センスなさすぎ。
バカが聞く音楽だよ。

896 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/25(土) 15:35:33 ID:???
サンモニって、CODEの?

897 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/25(土) 15:39:36 ID:???
おまらほんとバカだよな。
ちっとはUSレイバー見倣って(表向きだけでも)愛とか調和とか全ての人に対して平等とかをモットーにしてみろよwww
あいつらだって実状は仲間同士でギスギスしてる場合があっても
ファッションとしてのPLURはレイバー同士の必至条件なんだし
同じ猿マネを基準としてるならバギパンやグロー、ステップらとセットで
そういう姿勢もマネしてくれなきゃバランス悪いしちっとも釣り合いとれないし実に滑稽


898 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/25(土) 17:28:55 ID:???
>>897
馬鹿か?
日本人のUSレイバーなんて、外人の男レイバーに群がってるレイバー気取りの馬鹿女しかいねーし。
ここ2〜3年で絶滅したがなwwww

899 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/25(土) 17:34:50 ID:???
釣りを承知でつっこんでやる。

ほぼ絶滅したUSレイバーの方が派閥事の対立満載だった。
話す事といえば、「誰々うぜ〜よ」、「あのチームうざい」等など。
お前らは仲間内の対立で、滅びるべくして滅びたカスどもだろうが。
PLURの欠片すらもないぜ。

お前ら、まだ大物DJの来日イベントだけは集まってんだよな?
踊りもしない癖に群れてうろうろしてんじゃねーよ。
ファッションだけのナンチャッテレイバーどもがよ。
同窓会なら居酒屋でやってろ。

900 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/25(土) 18:05:36 ID:???
いや、らんぷ亭がおすすめ

901 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/25(土) 18:10:30 ID:???
US牛肉レバー

902 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/25(土) 18:23:12 ID:???
USレイバーってなんだ?

903 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/25(土) 18:57:18 ID:???
>>890
3時間でできるようになるなら、教えてくれよ。
でも、東京までは行ってられない。
福岡のレイバーはいないか?

904 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/25(土) 18:59:04 ID:???
3/20のagehaに逝け
普段全然見かけない、格好だけレイバーのマジでダッサイのが大量にいるからw
香具師らは大物DJの大コンサートに湧く。

905 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/25(土) 19:00:30 ID:???
>>903
岡山に行けばいるんじゃないの?
九州からなら近いだろ

906 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/25(土) 19:03:10 ID:???
>>904
だから東京まで行ってられない。
往復で6万かかるんだよ。

>>905
近くない。
せいぜい行けて小倉。
誰か、福岡に遠征に来ないか?

907 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/25(土) 19:26:50 ID:???
USレイバー云々で対立煽りおつ。
でも一言だけいいか?
USレイバーは絶滅してクラブに存在すらしないw
存在しないモノと喧嘩のしようがないwwwwwwwwww

昔そうだった連中もダンスレイバー化してるしwww
時代についてこれなかったのは引退。

じゃ、これ終了

908 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/25(土) 19:31:44 ID:???
>>906
交通費+宿泊費くれたら行く

909 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/25(土) 20:32:41 ID:???
さすが、らんぷ亭仕込み!
USと聞いたら実際いるのかどうかもわからない日本にいるおまいら擬を例に出し
しかもそんあやつらを引き合いにだしまた勝ち負けごっこでネコの喧嘩か?
そんなに勝ったとか、オレはあいつらよりは凄いが好きなのか。
それってただのヤンキーもしくはそれ以下の精神構造だろwww

そんなに古典芸能が好きなおまいら。。。
いつまでも半径5m以下のらんぷ亭の店内で
クズ肉醤油煮込みの臭いたっぷりでれいばーくんのくそまねをやっていてくれたまえ

910 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/25(土) 20:36:28 ID:???
>>903
2年前から福岡人だけどレイバーなんて居ないよ。
どこもかしこもヒップホッパーばかり。
でも真似事みたいのしてる奴は見た事あるなあ。
超下手だったけどがんばってたw

911 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/25(土) 20:36:30 ID:???
↓もはや病気
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/dj/1128642973/485

912 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/25(土) 20:45:17 ID:???
>>909
大昔に日本でロカビリーが流行った時に
おまえはアメリカのメンフィスにいって本場を見ならえとか
グループサウンズが流行った時に
リヴァプールのビートルズはこんなんじゃないと
いってるようなもんでしょwww

結局こいつらやーさんやチンピラ珍走族の抗争を
外国のなんかに置き換えて格好だけマネしたい人種だから
その時代、その時代でマネするアイテムは違えど
結局、人より早くマネできたもん勝ちの価値観だから
レイバー的にグローバルな思想や理念を持ち出しても
一生なにをいわれているのか理解不能なまま氏んでいくのが運命なんだよ

913 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/25(土) 20:59:57 ID:???
ものごとを狭い見地でしかみれないのってレイバーとして致命的でしょ
らんぷ亭での常識ではどうかしらんがwwwwww


914 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/25(土) 22:10:41 ID:???
>>913
ハイハイ
気が済んだらステップの練習でもしてね。
どうせロクに踊れないんだろwwwwwwww

915 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/25(土) 23:08:52 ID:???
レイブのダンスを覚えたいんですが。。。

レイブで踊りを「学ぶ」ってことがまずありえないな。
まずキミ自身が快適であること。。。音楽そのものを
自分の心と体にとりこんで、友人とともにそれを楽しむこと。
そしたらキミの体は自然となにをするべきかを教えてくれるはずさw
たとえばそこにいる他のひとたちがどんなふうにしているか
それらを参考に自分らしくすこしづつ変えていけばいいんだよ。
キミの腕や足、頭を音楽のリズムにあわせて動かしていく。。。
そうごくごく簡単でふつうなことだろ?
そしたらグロウスティックを握ったらその光を見るんだよ。
ここで重要なのは「楽しむ」ってことには何の制約もないんだよ。

ていいながら踊りのうまいやつが格好いいんだよ。

916 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/25(土) 23:17:09 ID:???
>>911
常に自分より下の人間を無理矢理にでも見つけだし
それを引き合いに出して自己主張するのは本当に下衆な人間の証拠。

917 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/25(土) 23:18:32 ID:???
まだ内容のないことを書き並べるウンチアンチがいるなあ
無責任な書き込みは2ちゃんねるでは許されるが、自ら病んで気が狂って行くから気を付けな!

まあもうその域に達しているようだが。

918 :?:2006/02/25(土) 23:27:10 ID:???

key ward

ーNAGOYAー

919 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/25(土) 23:29:24 ID:???
↓もはや神の領域

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/dj/1128642973/490

920 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/25(土) 23:35:14 ID:???
>>904
そうなんだよね。
DJのオナニーライブなら
クラブじゃなくて
葡萄館でやれ。

海外帰りの椰子は客からして
コンサートと箱イベを
勘違いしてるね。

921 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/25(土) 23:38:14 ID:???
ランプ亭で必死に作戦会議して練った答えがそれか

922 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/25(土) 23:54:39 ID:???
常に他人を気にしなきゃ生きていけないんだったら、ほんとうに人生を楽しめないですよ。

それに他人との比較でしか自分の存在価値を図ることしかできないんだったら
いくらダンスが上手くてそれを自慢してもちっとも説得力ないでしょ。(人からいわれるならともかく)

レイバーさんなんてそういうタイプの人種のひとが比較的少ないかと思ってましたが
まるで逆みたいなんですね。

まあ若気の至りって言葉がありますけど。
元気で活発なのはいいんでしょうけどあんまり精神年齢が低い人はイヤですね。w

923 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/26(日) 01:52:32 ID:???
>>922

>常に他人を気にしなきゃ生きていけないんだったら、
>ほんとうに人生を楽しめないですよ。
>それに他人との比較でしか自分の存在価値を
>図ることしかできないんだったら
>いくらダンスが上手くてそれを
>自慢してもちっとも説得力ないでしょ。(人からいわれるならともかく)

藻前は北朝鮮の工作員か?
普通にリーマンやってる椰子だったら、首にならないために
彼女や家族に楽させたいために、将来のために
上を目指して他人との競争の中で必死で生きてるよ。

この日本で他人との比較に無しに生きていける仕事や
生活があるんだったら俺に教えろ、むしろくれ矢。
そこのヒキコーモリちゃんよ!!

924 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/26(日) 05:36:13 ID:???
>>923
釣り乙

925 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/26(日) 05:41:26 ID:AbAzbQtU
らんぷ亭でいつも展開される会話がそれかw

926 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/26(日) 07:37:34 ID:???
どうでもいいが。
2chで暴れてる暇があったらクラブに逝け。

927 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/26(日) 07:42:52 ID:w7thBsny
大人がガキみたいな発言してる奴ばっかだね

928 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/26(日) 11:29:46 ID:???
ぎゃはははの、バカ 必死だな!
書き方変えてもバカっぽい書き方が分かりやすい
ダンスレイバーに関する知識がないくせにアンチになってるから、たいして面白いことが言えない。
泣きそうになって、ちくしょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!って言いながらムキになってレスしてる様が目に浮かぶww
ここでは欲求不満解消出来ませんから、ご了承下さい。
返り討ちにされるのが、落ちだってこと、そろそろ気付くべき!頭悪そうだからそんなことにも時間がかかるのは、わかるけどね。
他にいきなさい他に!ペンペン!!!


929 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/26(日) 11:35:19 ID:???
クズ肉醤油煮込みくせーな

930 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/26(日) 11:37:43 ID:???
こういう流れが望まれているんだよ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1138967820/l50

931 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/26(日) 21:02:16 ID:???
くだらん!アンチもどっちもくだらん!
ちったぁ精進せえやおめぇら!

932 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/26(日) 21:03:53 ID:???
精進???なにそれ??
愛だろ?愛。。

ラブでピースでユニティーだよ。

933 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/26(日) 22:54:21 ID:???
精進しまくってますが何か?

934 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/26(日) 22:58:31 ID:???
そりゃなんてったってランプ亭で。

935 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/26(日) 23:36:12 ID:???
ランプ亭じゃなくて福岡来てくれよ。

936 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/26(日) 23:52:47 ID:???
福岡はダンスシーンが熱いらしいね。ダンス好きなのって女性に多いけど、
福岡は女性の人口が多いらしいから、それに関係してるのかな?

937 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 00:38:41 ID:JEnkSmDM
↑しつこい。
だれが好き好んであんな田舎の福岡に行くかっつ〜の!

938 :新月:2006/02/27(月) 00:44:50 ID:???
なにこれ?マークの私物スレッド??ダサ

939 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 00:54:07 ID:QYj/x0sp
↑お前が

940 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 02:12:10 ID:???
福岡か。なんか良いハード系のイベントがあったら晒してくれ。
興味が湧いたらいくわw

941 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 06:46:22 ID:???
LA、シドニー。
メルボルンなんかもおすすめ。

942 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 07:32:06 ID:???
ダンスレイバーは以外と女にモテるよ
声かけにくそうだからか、あんま声かけられないけど、女の子が声かけたそうにしてモジモジしてるのがわかる。
多分、あこがれって感覚なんだろうな。学生の頃、体育会系の部活であったような感覚だ。
こっちも硬派だから、あんまちゃらちゃら出来ないとこあるんだけど、そういうとこが昔気質で評価されるっつーのは少なからずあると思う。
俺たちはそれが当たり前のこととしか思ってないから、本来ギャルオとか軟派目的な奴が異常なんだよ。
ディスコノリじゃないっつーの!みんながそうなれば良いだけのことなんだけどね。


943 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 07:50:31 ID:???
ダンスレイバー以外だと女にモテるよ

944 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 08:21:38 ID:???
>>942
らんぷ亭品質の脳晒すなw

945 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 08:26:04 ID:???
>942
あおりならもうちょっとおもしろいほうがいいぞ
がんばれ

946 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 10:11:13 ID:???
多分あおりではないだろう。もてるのはレイバーだからという理由では
なく、ダンスが上手いからだと思う。上手い奴が踊り始めた途端に周り
の格好だけの奴はピエロと化すからな。

947 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 12:10:23 ID:???
↑ピエロって w
ま、事実、確かにそうだがw

↑ランプ亭 ?
別に俺はそんな所より道はしなかったし
VELで2次会に逝ったよ w

↑もてるかどうかは知らないが
良くも悪くも目立つからさ、踊ると。
良くも悪くもね、そうそう。

3/20 AGEHAでTIESTO うおーーー!!!なんだよそれ

ってそんなに大騒ぎすることでもないか。

行けたら行くし行けなかったら行けないしで。
AGEHAのWEBも宣伝上手いから思わずうなった。
あの宣伝の上手さは他の箱やオーガナイザーも見習った方がいいかもねw

GIGAも今回は適当にするよー 適度にー 騒ぎ立てる程でもないでしょうし。

 



948 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 12:39:02 ID:???
なにがなんでも排他的で自分がいちばん乙

949 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 13:26:44 ID:???
オレは正直もてるが、ダンスレイバーだからもててるとは思わない。
ダンスに目覚めるまえから、事実もててたし実際。
まあ、モテる奴、ダンスが上手い奴がダンスレイバーになってるのはあるかもしれないから、結果的にダンスレイバーはもてるんだろう。

950 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 13:37:45 ID:???
↑吊りおつww
自分から言う奴はいねぇ

951 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 13:38:38 ID:???
あ、自演じゃないよww

952 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 14:58:02 ID:???
2ちゃんなら言える。その為の2ちゃんだ。
でも、2ちゃんじゃなくても言ってる。
例えば、キムタクがオレはモテないって言わないだろ?
しかし勘ぐり過ぎだよ。もしかして早いのやってる?


953 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 15:20:25 ID:???
スマソ・・・俺もモテるが硬派じゃないぽ・・・
異端ワロス

954 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 15:46:46 ID:???
>947
ヴェルファのGIGAは混み過ぎて踊れなくね?
去年の夏に懲りた。。。
狭いとこでガン踊りしても窮屈で嫌な思いするし、周囲からは邪魔だとうざがられるだろうし。。。踊れ無ネ。
その日は空いているが、行くかどうか激しく迷う。

955 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 17:22:55 ID:???
早いのだの冷たいのだの紙だのってW、荒らしガキは
前世紀の言葉が好きだなWここばっかり教科書からだなW

956 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 17:47:32 ID:???
素でポン中のダンスレイバーに向かってなにいってんですか

957 :元レイバー:2006/02/27(月) 17:52:53 ID:wzFfQl2l
なんかさ、久々にこのスレ覗いて分かった事なんだが、

レイバー=2ちゃんねらー

って事でいい?

最近クラブでレイバー見掛けてもうかつに話しかけられないんよ。
このスレに晒されそうで。

958 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 17:55:12 ID:???
×レイバー=2ちゃんねらー
○ダンスレイバー=2ちゃんねらー

959 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 18:55:22 ID:vRHT/sQG
レイバーとダンスレイバーって何が違うの?

960 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 18:57:46 ID:???
>>956
敵対心まるだし
好戦的で
猜疑心のかたまりで
一人勝ち指向

961 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 19:06:32 ID:???
まあそういう文化なんだろ。2ちゃんねるがあって情報が飛び交い、いい部分もあるけど悪い部分もあるよな。
スレ立てなきゃプラスもマイナスもなくていいんだけど、ダンスに関してはないほうが絶対いい。
なぜなら、ダンス自体はオタクなものではないから。技術論もアンチが横槍入れるから、話が前に進まないしね。
しかし、音にとっては2ちゃんねるは良いものだと思うよ。


962 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 19:48:15 ID:???
ぎゃははははははははははははは!
お前らってホントにバカ!バカ!バッカ!
お前らキモレイバーは晒される程度の価値しかないっっつーの!!!
踊りうめEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEつもりでナル入ってるだろ!マジでアホ!
踊り下手杉!下手杉!軽く真似してからかったらどっかいくくせに!バカじゃん!
ちょいまえに婆レイバーみたよ!ぎゃは!婆がクラブくんな!ぬいぐるみ背負ってたよ!なにあれ!?キモすぎ!
ほんとキモかったよ!ぎゃはは!ぎゃは!キモ!キモ!痛い!
おしゃぶりしてるの超ナニあれ!?キモ!!!!痛い!!!
白い手袋も見た!ぎゃはっ!頭おかしいだろ!アー腹痛えー!!!!!!!

珍舞市ねよバーカ!

963 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 20:05:58 ID:???
↑氏ね

>>957
晒してるのは、レイバーを遠巻きに見てウザがっているアンチだろ。

>>959
レイバー・・・ゴアレイバー(レイヴトラベラー)、キャンデぃーレイバー(海外組)、古参USレイバー、ダンスレイバー等の総称。ファッション的には共通項が多いが、それぞれ実態は別物。
ダンスレイバー・・・ステップ、ハンドグロー、ポイ、リキッドボックスなどのダンス技向上が趣旨の奴ら。どっちかというとダンサー志向。精神論は薄い。

最近の世間ではレイバーと一言でいうとダンスレイバーを指す。
他の種類のレイバーは基本的にそれが気に食わない。
レイバー=ダンスレイバーというのが定着している為、他の種類のレイバーがレイバーの格好をしていると
一般人に『踊り見せろ』と言われる⇒『できない』⇒『だっせーwww』
こんなパターンで精神的な被害に合い、どんどんシーンから追いやられた。
それで逆恨みしている事が多いので、新興のダンスレイバーと他の古参の種類のレイバー間は仲が悪いのが常識。

964 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 20:12:25 ID:???
そしてダンスレイバーの台頭以来、繰り返されてきた対立のまとめ:

アンチ⇒ダンスレイバー
場所とってうぜえ!目だってうぜえ!

他のレイバー⇒ダンスレイバー
自分らの精神論を振りかざし、精神性の薄いダンスレイバーを攻撃

ダンスレイバー⇒他のレイバー
レイバーの癖に踊りもできないの?プッ、ダサすぎ

こんなもんでOK?

965 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 20:20:45 ID:???
そうそう。
で、世界のレイバーさんは妙に人に優しく(作為的ではあるが)
それでいて踊りがバカうま!!!!=尊敬のまなざし&憧れの対象

966 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 20:27:22 ID:???
いっそダンスレイバーのことだけをレイバーと呼んで、他はレイバーという呼び名を辞めてもらってもいいんじゃない?
失礼とかそういうのじゃなくて、実際ゴアレイバーなんかも自分らのことレーバーとは言ってないし、特に呼び名にこだわったとこはないようだ。
アイツらは、ゴアピーポーとか、ゴアヘッズとか、パーティフリークスとか、もっと狭いダサイ言い方をしてるけど、要するにジャンキーレイバーだとオレ的には思ってる。
一応知り合いもいるけど、ダンスレイバーとはほんと別世界の人達だから。
4ツ打ちという共通点はあるものの最も対局にあたるような連中だから、こっちもクスリ関係では誤解されて正直迷惑なんだよね。




967 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 20:29:02 ID:???
>>965
頭のよさと踊りの上手さが比例しないのが日本のダンスレイバーってことでオK?

968 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 20:34:34 ID:???
了見がせますぎて人にすごいねっていわれるまえに
自分らですごいだろっていわなきゃ気がすまないので
我慢がたりない故に未熟だから損をしている人たち

=ダンスレイバー

969 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 20:42:44 ID:???
なんだかアンチも同じことばかり繰り返し繰り返しわめいてて秋田
ぎゃははははははははははははは! が新鮮に思えるほど・・・ これ褒め言葉だから
このスレもそろそろ終わるからまあいいけど。
ここで十分毒吐いとけよ!フナ虫くん達。決してダンスフロアではまき散らさぬようにするように
ここならガセネタだろうが何だろうがオレが付合ってやるから。


970 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 20:44:04 ID:???
実際アンチもたいして強烈な奴いねーしな

971 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 20:44:24 ID:???
>>773みたいなことをヌケヌケと平気でいいつつ
普段必死に練習していることをとことんかくして
フォロアーの心をつかみ一般の人や初心者に人気なのが=レイバー

人に嫌われる天才=ダンスレイバー

972 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 20:51:40 ID:YKs2fRnp
ダンスレイバー=イケ面、かっこいい奴多いし踊れる奴がやってるからモテるのは当り前だよ。
音と周りを意識して鍛錬しているところが精神修養に通ずる。

レイバー=精神論× 薬やって、現実逃避して、、60年代に流行ったヒッピーと同じ。
社会に適応できなくて、ゾンビ化してる輩にすぎない。

973 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 20:52:37 ID:???
実は影ながら応援している人をアンチとしか思えない史上最大のdqnがダンスレイバー

974 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 20:57:56 ID:???
精神論とか精神世界とかもう辞めてって感じ
クスリでいっちゃってるのってどうよ?
インド帰りは社会的に迷惑


975 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 20:58:00 ID:YKs2fRnp
>>969 マジで病院紹介します。。。。あんた、普通に見てまじでやばいよ。。。
ここだけじゃなく、自分の世界でも同じこと言ってると思うから、、


976 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 21:00:16 ID:YKs2fRnp
>>974 インドと日本は全然違うからさー
インドのスタイルがそんなにいいんなら、ずっとインドに住めばいいだけじゃん!!

977 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 21:02:14 ID:???
ここでなんでインドがでてくるんだ?
そんなにカレーが好きなのか?

978 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 21:02:57 ID:???
ID:YKs2fRnp紹介は出来ないけど、病院行くことをオススメします。
まあここでオレがカウンセリングしてやろうか?


979 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 21:03:52 ID:???
このスレの終わりはいつもこんなもんだ気にすんな

980 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 21:05:29 ID:???
次スレ立てるの辞めようかな!
なんだかアンチに生き甲斐与えてるような気がして来た

981 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 21:05:48 ID:???
前後左右のまるで見えない元いじめられっこが
熱心にダンスに打ち込む姿勢を応援したいが
あまりにバカすぎるのでいっそ氏んでもらいたい
他のレイバーのいい迷惑だ。

982 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 21:07:35 ID:???
次はダンスレイバー除外のレイバースレで


983 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 21:09:06 ID:???
つーかここアンチメインのスレだろ?
アンチが次たてろや

984 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 21:10:54 ID:???
ダンスレイバーが2週間
人の事をけなさずに自慢をしなかったら
人の見る目がかわってくると思う

985 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 21:12:06 ID:???
>>984
でもそれができないのがDQNレイバー

986 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 21:12:24 ID:???
それはない

987 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 21:14:52 ID:???
どのレイバーもフナ蒸しだって!


988 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 21:19:03 ID:???
 

989 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 21:20:33 ID:???
「オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪」
    ∧_∧   ∧_∧
  ( ・∀・)( ´∀`)
 ⊂    つ⊂    つ
  .人  Y  人  Y
  し'(_)  し'(_)

 「あぁ 恋せよ アミーゴ♪踊ろう セニョリータ♪」
   ∧_∧  ∧_∧
  (・∀・) (´∀`)
  ⊂、   つ⊂   つ
    Y 人  Y 人
  (_)'J (_)'J
  「眠りさえ忘れて 踊り明かそう♪サーンバ ビバ サーンバ♪」
  ∧_∧   ∧_∧
 ( ・∀・) ( ´∀`)
 ( つ⊂ )  ( つ⊂ )
  ヽ ( ノ  ヽ ( ノ
 (_)し'  (_)し'

 「マ・ツ・ケ・ン サーンバー♪オレ♪」
   ∧_∧    ∧_∧               
  ∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩             
   〉    _ノ 〉    _ノ             
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノ               
  し´(_)  し´(_)

990 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 21:21:15 ID:???
「オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪」
    ∧_∧   ∧_∧
  ( ・∀・)( ´∀`)
 ⊂    つ⊂    つ
  .人  Y  人  Y
  し'(_)  し'(_)

 「あぁ 恋せよ アミーゴ♪踊ろう セニョリータ♪」
   ∧_∧  ∧_∧
  (・∀・) (´∀`)
  ⊂、   つ⊂   つ
    Y 人  Y 人
  (_)'J (_)'J
  「眠りさえ忘れて 踊り明かそう♪サーンバ ビバ サーンバ♪」
  ∧_∧   ∧_∧
 ( ・∀・) ( ´∀`)
 ( つ⊂ )  ( つ⊂ )
  ヽ ( ノ  ヽ ( ノ
 (_)し'  (_)し'

 「マ・ツ・ケ・ン サーンバー♪オレ♪」
   ∧_∧    ∧_∧               
  ∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩             
   〉    _ノ 〉    _ノ             
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノ               
  し´(_)  し´(_)

991 : :2006/02/27(月) 21:23:27 ID:???
「オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪」
    ∧_∧   ∧_∧
  ( ・∀・)( ´∀`)
 ⊂    つ⊂    つ
  .人  Y  人  Y
  し'(_)  し'(_)

 「あぁ 恋せよ アミーゴ♪踊ろう セニョリータ♪」
   ∧_∧  ∧_∧
  (・∀・) (´∀`)
  ⊂、   つ⊂   つ
    Y 人  Y 人
  (_)'J (_)'J
  「眠りさえ忘れて 踊り明かそう♪サーンバ ビバ サーンバ♪」
  ∧_∧   ∧_∧
 ( ・∀・) ( ´∀`)
 ( つ⊂ )  ( つ⊂ )
  ヽ ( ノ  ヽ ( ノ
 (_)し'  (_)し'

 「マ・ツ・ケ・ン サーンバー♪オレ♪」
   ∧_∧    ∧_∧               
  ∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩             
   〉    _ノ 〉    _ノ             
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノ               
  し´(_)  し´(_)

992 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 21:23:47 ID:???
訳注ご自由に
死ぬのも致命傷も後遺症も自己責任だしw

GIGAは日帰り程度で

しっかし皆よくこんなところで頑張るね、言いたいんならイベント来て目の前で言えば?
「俺はアンチなんだよー」
「レイブダンス踊ってる奴は皆むかつくんだよー」
とかさ

言えないの?
なぜ?
・・・


993 : :2006/02/27(月) 21:23:58 ID:???
「オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪」
    ∧_∧   ∧_∧
  ( ・∀・)( ´∀`)
 ⊂    つ⊂    つ
  .人  Y  人  Y
  し'(_)  し'(_)

 「あぁ 恋せよ アミーゴ♪踊ろう セニョリータ♪」
   ∧_∧  ∧_∧
  (・∀・) (´∀`)
  ⊂、   つ⊂   つ
    Y 人  Y 人
  (_)'J (_)'J
  「眠りさえ忘れて 踊り明かそう♪サーンバ ビバ サーンバ♪」
  ∧_∧   ∧_∧
 ( ・∀・) ( ´∀`)
 ( つ⊂ )  ( つ⊂ )
  ヽ ( ノ  ヽ ( ノ
 (_)し'  (_)し'

 「マ・ツ・ケ・ン サーンバー♪オレ♪」
   ∧_∧    ∧_∧               
  ∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩             
   〉    _ノ 〉    _ノ             
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノ               
  し´(_)  し´(_)

994 : :2006/02/27(月) 21:25:06 ID:???
「オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪」
    ∧_∧   ∧_∧
  ( ・∀・)( ´∀`)
 ⊂    つ⊂    つ
  .人  Y  人  Y
  し'(_)  し'(_)

 「あぁ 恋せよ アミーゴ♪踊ろう セニョリータ♪」
   ∧_∧  ∧_∧
  (・∀・) (´∀`)
  ⊂、   つ⊂   つ
    Y 人  Y 人
  (_)'J (_)'J
  「眠りさえ忘れて 踊り明かそう♪サーンバ ビバ サーンバ♪」
  ∧_∧   ∧_∧
 ( ・∀・) ( ´∀`)
 ( つ⊂ )  ( つ⊂ )
  ヽ ( ノ  ヽ ( ノ
 (_)し'  (_)し'

 「マ・ツ・ケ・ン サーンバー♪オレ♪」
   ∧_∧    ∧_∧               
  ∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩             
   〉    _ノ 〉    _ノ             
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノ               
  し´(_)  し´(_)

995 : :2006/02/27(月) 21:25:39 ID:???
「オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪」
    ∧_∧   ∧_∧
  ( ・∀・)( ´∀`)
 ⊂    つ⊂    つ
  .人  Y  人  Y
  し'(_)  し'(_)

 「あぁ 恋せよ アミーゴ♪踊ろう セニョリータ♪」
   ∧_∧  ∧_∧
  (・∀・) (´∀`)
  ⊂、   つ⊂   つ
    Y 人  Y 人
  (_)'J (_)'J
  「眠りさえ忘れて 踊り明かそう♪サーンバ ビバ サーンバ♪」
  ∧_∧   ∧_∧
 ( ・∀・) ( ´∀`)
 ( つ⊂ )  ( つ⊂ )
  ヽ ( ノ  ヽ ( ノ
 (_)し'  (_)し'

 「マ・ツ・ケ・ン サーンバー♪オレ♪」
   ∧_∧    ∧_∧               
  ∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩             
   〉    _ノ 〉    _ノ             
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノ               
  し´(_)  し´(_)

996 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 21:27:48 ID:???
「オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪」
    ∧_∧   ∧_∧
  ( ・∀・)( ´∀`)
 ⊂    つ⊂    つ
  .人  Y  人  Y
  し'(_)  し'(_)

 「あぁ 恋せよ アミーゴ♪踊ろう セニョリータ♪」
   ∧_∧  ∧_∧
  (・∀・) (´∀`)
  ⊂、   つ⊂   つ
    Y 人  Y 人
  (_)'J (_)'J
  「眠りさえ忘れて 踊り明かそう♪サーンバ ビバ サーンバ♪」
  ∧_∧   ∧_∧
 ( ・∀・) ( ´∀`)
 ( つ⊂ )  ( つ⊂ )
  ヽ ( ノ  ヽ ( ノ
 (_)し'  (_)し'

 「マ・ツ・ケ・ン サーンバー♪オレ♪」
   ∧_∧    ∧_∧               
  ∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩             
   〉    _ノ 〉    _ノ             
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノ               
  し´(_)  し´(_)

997 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 21:30:32 ID:???
本当に踊りが上手いのならこんなとこに書きこんでないで
躍りで示せよアフォが!!!!

998 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 21:43:34 ID:???
次スレたてといてやったぞ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/dj/1141043351/

999 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 21:49:27 ID:???
ダンスレイバー=屑

1000 :名無しチェケラッチョ♪:2006/02/27(月) 21:50:06 ID:???
弱い犬ほどよく吠える=ダンスレイバー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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