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[楽器・作曲板]自治スレッド1

1 ::04/12/15 11:54:15 ID:a9lVg8y6
板内の諸問題を話し合うスレッドです。
建設的な話し合いをしましょう。

煽り、荒らし等は完全スルーでお願いします。
荒らし等に反応するあなたも荒らしです。
AA貼り、禁止。

2 :ドレミファ名無シド:04/12/15 11:54:51 ID:NYC/tb8U
2

3 :ドレミファ名無シド:04/12/15 11:55:54 ID:NYC/tb8U
やった

IDがニューヨークシティだ

だっははーーー

ブランキージェットシティってかー

よおねーちゃんよおにーちゃん 

4 :詐欺師2世 ◆7xf6JF2Hd. :04/12/15 11:57:13 ID:+YBGrubZ
度々話題は出てたが・・・・立ったのね。

5 ::04/12/15 12:00:58 ID:a9lVg8y6
補足:出来るだけたくさんの意見を出し合うために、必要以上の連投はしないで下さい。

トリップ&age推奨 。

6 :ドレミファ名無シド:04/12/15 13:50:31 ID:DWSaRzqs
>>1
この手のスレは過去何度も出来たけど、
まぁ毎回300も行かないでdat落ちってパターンなんだよね。

>>1は無責任にスレを放置せず、このスレがある限り責任を持ってスレの運営をして下さい。

出来ないんだったら削除願いだしてきてね。

7 :◆bBolJZZGWw :04/12/15 14:09:51 ID:a9lVg8y6
こちらで削除人の方々に楽器の定義などを尋ねている方がいらっしゃるので誘導しました。
本来は自治スレで話し合うべき内容です。

楽器、作曲板 削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1102827953/

ご意見のある方は、こちらでお願いします。

8 :ドレミファ名無シド:04/12/15 18:47:03 ID:5drmkPeD
要するに、約一名を隔離するためのスレなのだ。




9 : ◆IZUMIXFK1. :04/12/15 20:28:54 ID:ixRpfPml
記念カキコ

10 :ドレミファ名無シド:04/12/15 20:33:31 ID:zmgq58qT
>6
それは嘘だよん。

クラシック板はともかく、この板の自治スレは結構長生きしてるよ
主に有志による板の設定についての連絡スレとして機能してた。

楽器板を自治しよう〜クソスレ立てんな〜(964でdat落ち)
http://music.2ch.net/compose/kako/1010/10108/1010853368.html

楽器・作曲板を自治しよう 2 〜糞スレ撲滅〜(546でdat落ち HTML化待ち)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1030702148/



もっとも、このスレは8の使い方で結構な気がする。


11 :ドレミファ名無シド:04/12/15 22:24:43 ID:/vV2p0V2
>>3
サドウスキーニューヨーク

12 :ドレミファ名無シド:04/12/15 22:28:45 ID:ZlyAsdFs
この板の「ギター板」化を憂うスレッドpart1
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1094025365/
【俺にも】楽器板を斬る2【喋らせろ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1097374335/
こんなのもあります。

13 :ベース弾く人:04/12/15 22:52:58 ID:/vV2p0V2
ベーシストを煽るくだらないスレ大杉るとおもう


14 :ドレミファ名無シド:04/12/15 22:55:45 ID:Tm6rrIXh
ていうかギター関連スレ多すぎ。
でも仕方ないか…。

15 :ドレミファ名無シド:04/12/15 22:56:48 ID:m6A3Yu1C
というか、


自治板なんて必要か?


てことから話し合ってください。

16 :ドレミファ名無シド:04/12/15 23:04:31 ID:JKuzeU3/
つーか

自治板なんて必要か?
てことから話し合うかどうか?

てことから話し合いましょうよ。

17 :ドレミファ名無シド:04/12/15 23:16:15 ID:TwTIEcbS
必要無し

終了。

18 :ドレミファ名無シド:04/12/15 23:26:06 ID:m6A3Yu1C
>>1
総論
自治板の必要性が感じられない。
なぜ必要なのか、200文字以上、400文字以内で答えなさい。(20点満点)


19 :ドレミファ名無シド:04/12/15 23:30:31 ID:jEWdmOGB
>>18
意味ないスレが存在しているからかな?

20 :ドレミファ名無シド:04/12/15 23:34:00 ID:e5QwzTWU
>>19
200文字以下ですね。

0点

21 :ドレミファ名無シド:04/12/15 23:36:13 ID:zXOYCmQo
ふぅん、自治板っつう新板が出来たのか。

22 :ドレミファ名無シド:04/12/15 23:42:07 ID:/o7DZHTn
あほくさ
2ちゃんにおける自治スレやローカルルールスレつうのは、ウンコスレよりも
存在意義が無い。
自治厨が言葉遊びして、政治屋ゴッコや、裁判ゴッコするスレだ。


23 :ドレミファ名無シド:04/12/15 23:43:20 ID:m6A3Yu1C
>>21
いやー、出来てませんよ、そんな板。
ここは、自治板が必要かどうか議論する駄スレですから。

24 :ドレミファ名無シド:04/12/16 00:13:34 ID:/ahOpSsy
>>13
例えば?

25 :ドレミファ名無シド:04/12/16 00:28:06 ID:4U6ECWmE
ベース担当ってライブやってて楽しいの??
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1100346765/

でも、のっかるベーシストも悪い。

26 :ドレミファ名無シド:04/12/16 04:19:19 ID:iNheBDhi
それは煽り耐性の低いベーシストを隔離するスレとして、今は役立っている気すら。
放っときゃ1000行って、そのうちみんな忘れ去るし。

27 :ドレミファ名無シド:04/12/16 13:00:35 ID:unQjl8nM
>>7
要は、「デジピは楽器か?家電か?」を話し合えば良いわけだよね?


デジピは楽器である

       −以上

28 :ドレミファ名無シド:04/12/16 14:53:51 ID:wVrgjUDS
うん。それでは召喚するとするかな。

楽器店だけでなく、一般電器店でも、
電子ピアノは楽器と説明して販売されており、
電子ピアノ購入する人も、電子ピアノを楽器として購入し使用している。

「電子ピアノを楽器板で取り扱う」事に反対の人は居るか?


29 :ドレミファ名無シド:04/12/16 15:10:13 ID:sZviDUEQ
そーゆー問題ではないだろ。運営側がデジピは楽器というスタンスで介入するって
言っているんだからさ。
デジピは楽器ではない!ってここで啓蒙する程暇ではない。


30 :ドレミファ名無シド:04/12/16 15:22:12 ID:aHH6SbmQ
デジピを使うことは、その子供が将来ピアニストになる可能性を潰してしまう恐れがある。
というのがヤマダの主張の根底にあるものだよ。
だから、親が楽器板を見て子供にデジピを買い与えてしまうことを避けさせるために
この板からデジピスレを排除すべく行動した。「デジピは楽器ではない」というのは
そうした考えから派生した補足的な主張に過ぎないのである。

31 :ドレミファ名無シド:04/12/16 15:27:19 ID:F8L6jM/U
デジピは楽器だと思う。やや造語めいてるが、
アコピアニストにしたいんならアコピ使うのが良いかもしれん
(家で弾けずとも教室で弾くとか)。
でもデジピつかってデジピアニストを育てる可能性は無いのか?
なんかリバーブとかコーラスとかMIDI接続とか、かなり詳しい鍵盤弾き。
アコピは別楽器だからともかく、デジピなら名演奏をする人。

32 :ドレミファ名無シド:04/12/16 16:16:16 ID:wVrgjUDS
>>31
クラシック専門のピアニスト以外なら、
デジピ演奏をやるプロは非常に多い。

デジピでしか練習しない人は、クラシック専門のピアニストにはなれないが、
クラシック曲以外を弾くピアニストには、なれる可能性が十分に有る。


33 :ドレミファ名無シド:04/12/16 18:06:29 ID:4U6ECWmE
>>27-32
おいおい、ここは自治スレだぞ。

デジピを語りたいなら他に「デジピは楽器か?家電か?」ってお題でスレ立ててくれよ。



34 :ドレミファ名無シド:04/12/16 18:28:08 ID:/ahOpSsy
>>25
それだけ?

35 :ドレミファ名無シド:04/12/16 20:24:54 ID:F8L6jM/U
>>33
電子ピアノ総合スレと、
デジピとアコピの違いをキチガイが詳しく語るスレ Round2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1102292147/
更にその上、そんなスレまで立てないと駄目か?

まあ、この自治スレのキッカケが>>7の削除議論スレなので、
ピアノ話に偏りがちなところはあったかも。
「電子ピアノは(アコピとは違う)楽器です、文句書いても放置&削除です」
これで結論とできるなら、ピアノ話は打ち止めでも良いかと。

さて、スレタイが楽器の種類を問わないスレみたいなのに
特定楽器(特にギター)を演奏すること前提で話が進むスレに
閉口気味の今日この頃。新スレを期待して覗いてはガッカリですよ。
自治スレ的には、どうしたもんでしょう?

36 :ドレミファ名無シド:04/12/16 21:21:57 ID:FStziHxP
>35
ギター板を設立しよう(そしてギターを追い出す)という話はよく出てスレが立つんだが・・・・

以下の理由でボツになるんだな。
==========================================================================
楽器=ギターという前提で話す精神的厨房を追い出すことができるメリットがあるんだが、

ギター演奏と他の楽器の演奏の絡みの話がやりづらくなるのでギター奏者以外の人も不便
というデメリットの方が大きい。

もちろん、ギターと絡まないクラシック系や吹奏楽系、ジャズ系、民族音楽系
の楽器のユーザーにとっては、上のデメリットは問題ないんだが、そいつ
らだけの板にすると、板が過疎化する(クラ、水槽、ジャズ、ワールド板に上述の
楽器群のスレがそもそもあるから、当然そうなるわな。)ということで、やはり
凍結。

ついでに言うと
2ちゃん専用ブラウザを使ってる連中は、常駐スレだけを読んだり、検索機能を
使うことが簡単にできるから、ギターばかりといってもそれほど面倒じゃない。
==========================================================================

で、ギター厨房が残ってしまう以上、35の後半はどうしようもないんだな・・・・

37 :ドレミファ名無シド:04/12/16 21:26:53 ID:FStziHxP
(続き)
現在、板の設定(というか鯖の設定)上、1200スレまで常時維持できる。
かつて長らく500スレ、ここ1,2年は700スレだったのと比べると若干の余裕がある。
(そうはいいつつ、この板、音楽系板で最初に1000を超えるけどね)

そこで、35の後半みたいな状況に不満だったら、タイトルに「ギター以外」を
追加してスレ立てるという手もあるんだが。


38 :ドレミファ名無シド:04/12/16 22:52:26 ID:P5kqw/Kk
やった

IDがニューヨークシティだ

だっははーーー

ブランキージェットシティってかー

よおねーちゃんよおにーちゃん 


39 :ドレミファ名無シド:04/12/16 23:32:09 ID:V/wBRwTZ
じゃ、「ギター以外は楽器にあらずと思う人板」を作れば良い、と。

40 :ドレミファ名無シド:04/12/17 11:35:38 ID:IXs9Ip3U
エレクトーンの技を磨く
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1099989463/
のスレ削除依頼が出てるな。

削除理由・詳細説明として
【食パンを】ヤマハ エレクトーン【あなどるな】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1101995214/
との重複が挙げられてるが、このスレの1>では、
>よって誠に勝手ながら荒れ防止のため、エレ糞の現状に満足している方、
>只のエレ糞愛好家、ヤマハ社員及びエレ糞販売員、エレ糞教室関係者などの
>方のカキコは
> http://bbs.music-eclub.com/electone/
>にお願いします。

と明記されていて、
「エレクトーン愛好家は、2チャンネルから出てけ!」
と、さりげなく書いてあるんだな。

エレ技スレが食パンスレと重複してると判断するのは間違いだ、
と思う。


41 :ドレミファ名無シド:04/12/20 03:49:14 ID:QPzSYM43
即死スレッドというのがありますが、これはどのような条件で落ちるのでしょうか?

42 :ドレミファ名無シド:04/12/20 19:10:39 ID:CnLuBUUw
>41
スレのレス数が少ない状態で一定期間書き込みが無いと落ちます。

それ以上はむにゅむにゅ

43 :ドレミファ名無シド:04/12/22 19:57:43 ID:tNxlTKbe
 隔離されるべき奴が自覚ないからまるで隔離スレとして役にたたないじゃん。


44 :ドレミファ名無シド:04/12/24 21:37:06 ID:cqLtep44
サーバー移転によりこの板の看板ロゴに記載されているURLが
すでに古いものになってしまっています。
そこでこの際、下の看板に架け替えたいとおもうのですがいかがでしょうか。
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041224213649.jpg
今後の移転対応でURLを消しただけです。。。

45 :ドレミファ名無シド:04/12/24 22:35:52 ID:s/GevFfu
せっかくだから新しい看板作らない?
これもhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1100265576/

46 :ドレミファ名無シド:04/12/25 21:47:27 ID:BSDkBHuL
作るのは作るにしろまずは変更しましょう

47 :ドレミファ名無シド:04/12/25 23:21:56 ID:Kd8WL2ue
URLはもう入れるなよ
いつ変更されるか知れないからな!

48 :ドレミファ名無シド:04/12/26 00:37:25 ID:KohAdjYa
住人の意思がある程度まとまったらここに申請でおk?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099651539/l50

>>44に変更すんのには漏れも賛成だけど、ここ人稲過ぎ……

49 :ドレミファ名無シド:04/12/27 01:38:32 ID:frOR9O7F
このスレもたまには思い出してあげてください

楽器板の仙一を考案するスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1100265576/

50 :ドレミファ名無シド:04/12/28 04:17:23 ID:E32Oz9nA
独り言と雑談のスレッド その104
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1104162046/l50
どんな質問にでももの凄い勢いで答えるスレ 9
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1103757696/l50
この辺が自治スレの報告対象スレとしては向いてるんでない?

>>44は賛成だけど、変更申請は年明けぐらいまでは待ったほうが良いかと。
1001考案のほうは、これから見てみる。
ちなみに、板トップから自治スレへのリンクつけたほうが良いのかなあ。
質問スレに飛んでもらって、そこから自治スレにリンクあれば良い気もする。

51 :ドレミファ名無シド:04/12/28 09:53:51 ID:MfrB/2Uk
楽器、作曲板看板についてのお願いです。
1.対象板
  http://music4.2ch.net/compose/
2.議論したスレ
  http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1103079255/
3.変更内容
  看板
  http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041224213649.jpg
4.変更理由
  移転による看板の修正。img鯖に収容おねがいします。

申請さき
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099651539/

52 :ドレミファ名無シド:04/12/29 05:10:30 ID:Pc/EBM5O
>>51

とりあえず、反対します。
以前のままで無いと許しません。



53 :ドレミファ名無シド:04/12/29 11:23:50 ID:ZwM7ckF8
なんじゃそりゃ

54 :ドレミファ名無シド:04/12/30 05:16:51 ID:EGgvKjua

>>51

とりあえず、反対します。
以前のままで無いと許しません。



55 :ドレミファ名無シド:04/12/30 05:17:29 ID:EGgvKjua
間違えた。>>53>>54に。

56 :ドレミファ名無シド:04/12/31 09:26:16 ID:diob+TXE
なんでやねん。。。
なにヒステリックになってんねん・・・

57 :ドレミファ名無シド:04/12/31 10:26:36 ID:FVnH8aZp
>56
トラブル起こして楽しみたいだけなんだろうな

58 :ドレミファ名無シド:05/01/06 23:14:40 ID:AuwIKy/h
なんかはねられたんでもう一回
>>51
を再申請するよー

59 :ドレミファ名無シド:05/01/06 23:43:14 ID:oCCokLnh
>>58
あ、申請してたんだ。乙
再申請はどっか告知して意見集めてからがいいかもしれない
もしも反対屋が来ても大丈夫なようにね

漏れは前にここで賛成と書いたけど、今も同じ意見だ

60 :ドレミファ名無シド:05/01/07 19:59:50 ID:eEDqMDxE
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1094025365/l50
この板の「ギター板」化を憂うスレッドpart1

真剣な議論の為にも面子不足です。参加お願いします。

61 :ドレミファ名無シド:05/01/08 13:22:58 ID:0wawbHqV
初心者による単発スレの多発は
単発スレに対してきちんとレスしてあげる人がいたり
初心者スレに誘導する人がいなかったりするせいじゃないかなと思う
それが悪いということを理解できてないのかも
だから教えてあげる必要があるのかも

俺も放置してるわけだけど

62 :ドレミファ名無シド:05/01/08 18:34:37 ID:KV8pHzQH
>61
漏れはたまにそういうのを(殺伐口調で)やってるから見るが、やってる人達はいないわけじゃない
厨の群れに比べて明らかに人手不足だけどさ

厨は次から次へと湧いてくる。しかも、自分と同じようなのが注意された前例を読まない
板のローカルルールも書き込むスレの>1も読まず、自分の出したゴミの削除依頼も出さない
「初心者」を何とかしたいと思うなら、住人一人一人が地道に行動してく意識を持たにゃとてもかなわない希ガス

63 :ドレミファ名無シド:05/01/08 18:58:35 ID:KV8pHzQH
単発質問その他を迎撃するのに役立ちそうなの置いとく

http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://music4.2ch.net/compose/&sort=time
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/top/compose_0.html
本日のスレッドチェック
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1104508314/l50

あとさ、重複とか板違いとか意味不明とかの糞スレを消すには
(削除依頼出さないなら)放置して即死させるしかないんだけど、
糞にたかる蝿どもがいるから落ちないケースがけっこうあるね(極まれーに良スレに昇華したりもするけど)
そういう状況を是とするか否か?

64 :ドレミファ名無シド:05/01/15 20:16:30 ID:u3O5b9Es
自治方面関連スレをまとめてみると

楽器板の仙一を考案するスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1100265576/

単発系
そろそろ板分割真剣に考えないか?希望者数→
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1105334477/
この板の「ギター板」化を憂うスレッドpart1
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1094025365/

んで、この二つ

楽器板を斬る(この板もうダメポスレの実質後継)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1097374335/
  口論や罵倒はこちらで  という趣向のスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1105613584/

後者が昨日重複で立ったけど、前者がコテやコテ持ちの名無しの口論で埋め尽くされてるのを見るに
このまま様子見もアリかなぁ、と思う。

んで内部ヲチ用にコレと(悪口の掃き溜めともいう)
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1100377934/l50


65 :ドレミファ名無シド:05/01/16 11:38:00 ID:mDVmCKrl
そういえば、統一質問スレが落ちて久しいが誰も立てようとしないのね。

だったらトップのリンクは外した方が良くねぇ?

66 :Q蜀:05/01/16 16:23:30 ID:R3HWD63I
>>65
ほんとだ、統一質問スレ落ちてたのか。

立ててみようとしたけどホスト規制・・・。
誰か立ててみませんか?

テンプレをちょっとだけいじってみましたが、こんな感じでどうでしょうか?



67 :Q蜀:05/01/16 16:24:06 ID:R3HWD63I
単発な質問は新スレを立てずにこちらにお願いします。
スレッドのある(ギターや音楽理論など)質問は専用スレへどうぞ。

☆利用上の注意☆

こちらに質問される方は下記に注意してください。

☆質問する前に、できるだけインターネット上で検索し、
 解らなかったこと、調べられなかったことのみを質問してください。

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 質問前に必ずスレッド一覧を参照して、専門スレがあるかどうか確認して下さい。
 ・IEをお使いの方は 「編集」→「このページの検索」(Ctrl+F)で検索出来ます。
 Mac版のIEはコマンド+Fで検索出来ます。

☆ここは「ギター板」でも「バンド板」でもありませんので質問の際はパートを明記してください。

☆回答者は、既存スレッドの質問には関連スレッドへ誘導をお願いします。
 また、前スレが見られない場合がありますので「過去ログを見よ」はお避け下さい。

☆DTM(シーケンサーなどのPCソフト・MIDI機材関連)の質問はDTM板へお願いします。
http://pc3.2ch.net/dtm/
☆管楽器等は吹奏楽板も参考にしてください。
http://music2.2ch.net/suisou/

前スレ
●○統一質問スレッド@楽器・作曲板 〈15〉○●
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1091891392/

68 :Q蜀:05/01/16 16:26:39 ID:R3HWD63I
スレタイは
●○統一質問スレッド@楽器・作曲板 〈16〉○●

>☆ここは「ギター板」でも「バンド板」でもありませんので質問の際はパートを明記してください。

を足してみた。いらないかな?


自分があまり行かない板に行くときのことから考えると
その板に「統一質問スレ」ってのは一応あったほうがいいのかなあ、と思ったりしたもので。

69 :ドレミファ名無シド:05/01/16 16:52:59 ID:yM5Vv5IJ
板統一質問スレは「どんな質問にも物凄い勢いで答えるスレ9」が
ほぼ引き継いでいる気がします。
今はコピペ出来ない携帯から書き込んでますが
スレ一覧を「質問」で検索すれば、近いタイトルで見つかるはずです。

70 :ドレミファ名無シド:05/01/16 20:40:23 ID:mDVmCKrl
>>66-69
「統一質問スレ」だとスレがあるのにテンプレも読まずに質問してくる厨房があとを立たないから、

いっそ“質問&スレッド案内所”とかにした方がしっくりすると思うんだが。

71 :やや:05/01/16 21:35:05 ID:ydh5EeUf
楽器作曲板総合質問&スレッド案内
とか?・・・・・長いな。

各専門スレ(パート別とか)へのリンクも含める手もありだと思うけど
そうすると膨大な量になるからテンプレサイトが必要になるかも。

あと、雑談と避難所へのリンクも欲しいところかも<総合案内
単発ネタスレ立ち杉。
避難所、もう少しメチャクチャな使い方してもらっていいんだけどな

72 :ドレミファ名無シド:05/01/18 06:55:49 ID:zxH/5r/G
「質問&案内」は魅力的な提案だけど、今もの凄いスレが1000近いから
とりあえず後継スレ立てない?そのスレが終わるまでに、
専門スレリンクの追加&更新を省力化する方法とかを探るの。



単発な質問は新スレを立てずにこちらにお願いします。
質問・話題に適した専用スレへの案内も行います。

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☆回答者は、既存スレッド向きの人には関連スレッドへ誘導をお願いします。
 また、前スレが見られない場合がありますので「過去ログを見よ」はお避け下さい。

☆DTM(シーケンサーなどのPCソフト・MIDI機材関連)の質問・話題はDTM板へお願いします。
http://pc5.2ch.net/dtm/
☆管弦楽器・ピアノ等は吹奏楽・クラシックなどの板も参考にしてください。
http://music4.2ch.net/suisou/
http://music4.2ch.net/classical/

73 :ドレミファ名無シド:05/01/18 06:58:06 ID:zxH/5r/G
★スレッド案内(仮):特定分野の質問スレ★

【ageてね】 ギター質問スレ33 【ageてね】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1105496188/
【1本目も】 ギター選び相談所 【それ以降も】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1100951938/
【質問】 教えてストラト! vol,1 【専用】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1096373411/
初級レベル・ベース質問雑談スレッド@Vol.42
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1104830344/
【叩いて】ドラム初心者スレ27【育てる】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1102949544/
音楽理論質問スレッド Part 12
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1099920307/
コード進行が分からんヤシはここで訊け!Part11
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1100455694/
【音源取り込み】うpの仕方はここで聞け【MP3】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1079983362/
□■MTR総合質問はここでしろ2■□
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1094481506/

(追加よろしく)

74 :ドレミファ名無シド:05/01/18 07:38:31 ID:jKhMTjTQ
>>71-72
スレ案内のテンプレはdat落ちする場合もあるし、
利用者の大半がテンプレなんて見ない厨房な予感がするから、
思い切ってテンプレ無しで、その都度その都度紹介するってのでもいいんじゃない?



75 :やや:05/01/18 16:54:12 ID:c3YTC8CG
立てられなかったのでテンプレ。

スレを立てる前にここで聞け!

どんな質問でも誰かがそのうち答えてくれる、そんな素敵なスレです。
答えられないときはどっか適当なスレを紹介てくれそうです。

☆常時ageでおねがいします。

前スレ
どんな質問にでももの凄い勢いで答えるスレ 9
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1103757696/


--んでできれば>>2以降に、下の一文が欲しいかも。(こっからテンプレじゃない)--


現在自治スレにて、板初心者の各楽器スレへの誘導、
質問スレの役割分担、などについて話し合い中。。。

来たれ自治厨。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1103079255/

76 :やや:05/01/18 17:06:19 ID:c3YTC8CG
ぶっちゃけ細かい部分に関してはカラオケ板のほうが詳しいかも
ステージ情報なんかの参考に
【ボーカル】ヴォーカル総合スレ【Vo】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1098211347/

鍵盤楽器。値段情報などを参考に。奏法などに関してはクラ板へ
●電子ピアノスレッドPart19●
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1104674280/
【GP】アコースティックピアノpartVI【UP】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1105672123/
【食パンを】ヤマハ エレクトーン【あなどるな】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1101995214/

管弦楽器
♪チェロって素敵♪6
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1106020788/
♪ヴァイオリン総合(6)質問可
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1101981856/
ヴィオラ!
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1095535986/
コントラバス・ダブルベース 第2ポジション
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1081993094/
サックス挑戦したいヒトです
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1099993740/



77 :やや:05/01/18 17:07:11 ID:c3YTC8CG
わりとマイナーな楽器とか
オ  カ  リ  ナ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1093325992/
【マターリ】ウクレレ大好きpart2【ポロロン】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1097751910/

デモテープ関連
■デモテープスレ・ポップス作曲家編lt;IIm7gt;■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1096074737/
デモテープスレッド・アーティスト用stage2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1089985398/


あと各種うpスレの案内とかもできたら楽しいけど
アンテナが放置状態でごめんなさいつーか
最近行動範囲が限られてるので自分にはキッチリ解説できない罠。

こんなもんかなぁ。追加あったらよろしくです。

78 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

79 :ドレミファ名無シド:05/01/19 21:12:21 ID:td6987mU
やばい。ジャコスレが危険なピンチだ
と思ったら無くなってた。

ギター厨の単発スレの乱立はなんとかならんかな。
似たようなのが立っては消えしている気がする。

80 :やや:05/01/22 17:59:46 ID:DmQFX6In
サックスのマウスピースについて語る
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1036852329/
☆☆☆☆☆☆サックス総合☆☆☆☆☆☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1100874173/

追加もとい個人的に覚書。

81 :ドレミファ名無シド:05/01/25 19:42:26 ID:7NDdYofY
現在のスレ保持数が1122スレあるなかで削除依頼候補の糞スレと
重複スレをかなり甘く見積もって100スレ以上あった件について

スレ保持数は800前後で余裕らすぃ。

82 :ドレミファ名無シド:05/01/27 12:16:44 ID:WqXKtIlX

【議題】

・ネタスレと糞スレのボーダーライン
・スレ保持数について

83 :ドレミファ名無シド:05/01/27 12:24:36 ID:WqXKtIlX
【実用】おっぱいとメジャー7【新案】

これの依頼を出したのは手違いだから謝る。ごめんなさい


基本的に、ネタスレでもそれなりのテンプレを作るとか
VIPのようなスレタイにしないだとかのルールは必要ではないだろうか?


例えばこういうスレは明らかに投稿(スレ立て)目的なのでアウト
      ↓
お母さんアホでした
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1103280180/

84 :ドレミファ名無シド:05/01/27 13:29:39 ID:OOrqtNja
この板の性質として、スレタイと関係無い方向でネタが育つパターンてのが殆んど
無いから、スレタイであらかた認定しても大丈夫とは思う。
ガイドライン板からのネタもあまり盛り上がらないし、VIP的なネタも盛り上がらない。

ただし、楽器板独自のネタが時として生まれることが厄介ではある。
内容やレス数、レス速度に関わらず、ある種「象徴的」な存在になった場合…
…これはもう放っとくしかない。
上記の楽器板独自のネタスレに「?」と思った時はここに意見を書いて、皆と相談。


スレ保持数は800前後で良いと思ふ。
900越えた辺りからなんか使いにくいというか、質問スレの雰囲気もちょっと変わるし。

85 :ドレミファ名無シド:05/01/27 14:06:44 ID:PxqEK8L/
>>84
>楽器板独自のネタが時として生まれる
こういうやつね。

バンド名が!!
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1105359904/l50

こういうスレが下手に許されるから
こんなVIP的な立て方する奴が増えてる気もするが
流れ(ネタ)的には問題ないし・・・

86 :ドレミファ名無シド:05/01/27 14:21:43 ID:OOrqtNja
>>85
ベースを○○に例えると…
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1097502960/

このスレもそうだけど、こういうネタものは排除したくないなあ。
気軽に思いつきで書けちゃうスレはいくらか必要だと思う。

あと、まともなID書き込みテストスレとかはあってもいい気がする。
低年齢向けというか…この板内だけで2chを多少理解してもらう上手い仕組みがあれば
いいかも…なんて。

87 :ドレミファ名無シド:05/01/27 14:36:26 ID:OOrqtNja
この板はVIP体質を持ち合わせてはいるけども、ノリで盛り上がれるほど若い人
ばかりではないからね。

下手に許してる/許されてるわけじゃないのよ。この板内だけで子供はこっち、
大人はあっちみたいな棲み分けをする必要があるわけよ。

今色んなスレでその垣根が破られているのはちょっと残念というか、、、今週人少ない
気がする。

88 :ドレミファ名無シド:05/01/27 14:39:23 ID:PxqEK8L/
>>86
それは全然おkでしょ。
ゲーム的な要素を含んでるってのかな?
そういうのは許されるべきだね。
ネタが許されないなら2ちゃんの意味ないし
堅苦しい掲示板をご希望なら個人サイトでもお作り下さいだし。
でも今のこの板は生まれ変わらないといけない。

89 :ドレミファ名無シド:05/01/27 14:40:20 ID:OOrqtNja
ここ最近の流れの影響で、質問スレの解答側に余裕がない。質問内容(日本語)にかなり
シビアな反応。

3連投失礼しました。

90 :ドレミファ名無シド:05/01/27 14:46:58 ID:PxqEK8L/
>>89
質問スレは俺もずっと見てるけど
回答者も低年齢化してるんじゃないかと。
あと回答にもボキャブラリーがないというか
「弦がビビリます」に対して弦高を無視してネックが反ってるで返したり。

91 :ドレミファ名無シド:05/01/27 18:56:05 ID:c/jtmUo8
立てちゃった。

楽器・作曲板の新カテゴリ独立とかを議論するスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1106819724/l50

92 :ドレミファ名無シド:05/02/05 13:43:37 ID:Vue0eCxj
乱立状態でネタスレを育てるのも難しいと思うが如何だろう

それはそうと、削除依頼全く受理されてないな


93 :ドレミファ名無シド:05/02/05 13:59:36 ID:Bg3oOqyZ
最近はネタスレメインにレスが付いてる気がする。
俺が見てる普通のスレでもネタ系の話題にばかり喰い付きがいい。
楽器作曲板崩壊の予感((;゚Д゚)ガクガクブルブル

94 :現在のローカルルール:05/02/11 20:57:21 ID:I0C42xNS
★2ch初心者はここをお読みください!
「2chの使い方」 「初心者・質問」

★楽器または、作曲に関すること以外の音楽の話題(アルバムの感想等)は、
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 ・IEをお使いの方は 「編集」→「このページの検索」(Ctrl+F)で検索出来ます。
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 ・楽器(例:ストラト等)、メーカー、アーティストについての話題は各1スレにまとめ、
  罵倒、賛美ごとにスレを立てないこと。
 ・類似スレは新しいものから削除。
 ・ネタスレは歓迎。ただし類似重複(特に罵倒スレ)厳禁。

★荒らし、煽り、駄スレは、完全無視&放置して下さい。
 注意・誘導も控えめにsageで行いましょう。
★リンク先での荒らしは禁止です。他サイトへの直接リンクは自粛しましょう。

95 :ドレミファ名無シド:05/02/11 21:07:14 ID:I0C42xNS
ニュー速がアニヲタと戦ってるように、
全面禁止にするとその反発が活性化するとか
ある程度のネタスレがないとお堅い板になるから、
ネタスレ前面禁止は避けたいけど最近立ってるスレは考え物である。

って事で、一定以上のネタスレを禁止できるようなうまい書き方ってないかな?

96 :ドレミファ名無シド:05/02/14 10:56:26 ID:6vfIqVDA
>>95
ネタスレ禁止と書いても問題ないと思うゾ。

ローカル・ルールで、ネタスレ禁止と書いてあっても、
実際には、「ネタスレだから」という理由だけで
スレ削除依頼したって、却下されるよ。

ネタスレと判断する根拠が曖昧なので、ネタスレと判断する事がむずかしい一方で、
削除が必要なネタスレは、他のGL,RL違反で十分スレ削除まで持ち込める場合が多い。


97 :ドレミファ名無シド:05/02/14 13:00:50 ID:9XIatUMI
ロカルーをちょっと改訂してみた。
ネタスレのガイドラインを制定するのもアリかなと思ったんだけど
(一定以上の書き込みがない場合削除依頼とか)
それはムリがあるかな・・・・

★2ch初心者はここをお読みください
「2chの使い方」 「初心者・質問」

★ここは楽器演奏および、音楽製作に関わる話題を扱う板です。
 ・アーティスト個別の話題は
  邦楽 /懐メロ邦楽 /洋楽 /伝説のアーティスト/ビートルズ/ヴィジュアル各板へ
 ・リスナー同士の話題は音楽サロンへ
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 モラル、一般常識を逸脱した書き込みは禁止。

★リンク先での荒らしは禁止です。他サイトへの直接リンクは自粛しましょう。

98 :ドレミファ名無シド:05/02/14 17:00:22 ID:DgsxWr3L
>>96
だよな。
あんまやんわり過ぎても曖昧になるだけだからGL対応でいいと思う。


>>97
乙。ちょっと直させてもらった

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楽器演奏および、音楽製作に関する板です。

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★リンク先での荒らしは禁止です。他サイトへの直接リンクは自粛しましょう。
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99 :ドレミファ名無シド:05/02/14 18:29:39 ID:xy1RBTaL
>>97-98
今統一質問スレがない(>>65-参照)んで、
暫定的にもの凄い勢いスレの案内しとこうジャマイカ?
スレが新しくなるたびに申請する手間はあるけど、
お子様は自分で探したりせずにスレ立てるし。

あと「subback.html」は「スレッド一覧」に呼び方統一した方がわかりやすいと思う。
「荒らし煽りに対しては完全無視&放置」みたいなのは残すべきでは?

他は特に>>98版で異議なし。

100 :ドレミファ名無シド:05/02/15 01:18:19 ID:mIN82xad
現在鯖の調子が悪く、各地で連投発生しております。

書き込む際、あんまり連打しないようご注意願いたい。

101 :ドレミファ名無シド:05/02/15 01:19:32 ID:infXqTgD
スレによって違うみたい。
すぐ書ける所と書けない所がある。

102 :ドレミファ名無シド:05/02/15 01:25:12 ID:infXqTgD
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105879596/446

毎度毎度swap outが何とかって言ってないで対応して欲しい。

103 :ドレミファ名無シド:05/02/15 21:58:47 ID:UTzUMo8E
------------------------------------------------------------------------------------------------
楽器演奏および、音楽製作に関する板です。

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 板やスレッドの趣旨から外れたコピペや書き込み、AAコピペ等による荒らし行為は禁止。
 荒らし煽りに対しては完全無視&放置を徹底してください。

★リンク先での荒らしは禁止です。他サイトへの直接リンクは自粛しましょう。
------------------------------------------------------------------------------------------------

104 :ドレミファ名無シド:05/02/15 22:10:12 ID:UTzUMo8E
楽器演奏および、音楽製作に関する板です。

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 ・単発質問でのスレ立ては禁止です。http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1107993737/を利用して下さい。
 ・1メーカー、1アーティストごとに1スレッドが原則です。
 ・類似重複スレは新しいものから削除することとします。

★盛り上げる意思の無いネタスレ、単発質問スレ、重複スレは削除対象です。
 ・板やスレッドの趣旨から外れたコピペや書き込み、AAコピペ等による荒らし行為は禁止。
 ・荒らし煽りに対しては完全無視&放置を徹底してください。

★リンク先での荒らしは禁止です。他サイトへの直接リンクは自粛しましょう。

105 :ドレミファ名無シド:05/02/15 22:15:24 ID:kZRVAnaj
音楽制作だろ?

106 :ドレミファ名無シド:05/02/16 01:16:38 ID:Tj91WLr9
製作ワロタw こんな感じでいい?
って全然話し合いになってないんだけどいいのかな。
こんなにも自治に興味ない板はここくらいじゃないか?


楽器演奏および、音楽制作に関する板です。

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 ・IEをお使いの方は 「編集」→「このページの検索」(Ctrl+F)で検索出来ます。
 ・Mac版のIEはコマンド+Fで検索出来ます。【スレッド一覧】も活用してください。

 ・単発質問でのスレ立ては禁止です。http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1107993737/を利用して下さい。
 ・1メーカー、1アーティストごとに1スレッドが原則です。
 ・類似重複スレは新しいものから削除することとします。

★盛り上げる意思の無いネタスレ、単発質問スレ、重複スレは削除対象です。
 ・板やスレッドの趣旨から外れたコピペや書き込み、AAコピペ等による荒らし行為は禁止。
 ・荒らし煽りに対しては完全無視&放置を徹底してください。

★リンク先での荒らしは禁止です。他サイトへの直接リンクは自粛しましょう。

107 :ガイドラインに抵触のため一部訂正:05/02/16 01:21:41 ID:Tj91WLr9

その他意見がある人は書き込んでください。

---------------------------------------------------------------------------------------------------
楽器演奏および、音楽制作に関する板です。

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 ・Mac版のIEはコマンド+Fで検索出来ます。【スレッド一覧】も活用してください。

 ・単発質問でのスレ立ては禁止です。http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1107993737/を利用して下さい。
 ・1メーカー、1アーティストごとに1スレッドが原則です。
 ・類似重複スレは新しいものから削除することとします。

★盛り上げる意思の無いネタスレ、単発質問スレ、重複スレは禁止です。                 ←「削除対象」は×らしいので「禁止」へ変更
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 ・荒らし煽りに対しては完全無視&放置を徹底してください。

★リンク先での荒らしは禁止です。他サイトへの直接リンクは自粛しましょう。

108 :ドレミファ名無シド:05/02/16 01:24:54 ID:Tj91WLr9
ローカルルール申請に関しての詳細

■ ローカルルール申請・変更スレッド9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/

109 :Q蜀:05/02/16 01:26:13 ID:742BPHfT
> ・リスナー同士の話題は音楽サロンへ

これは必要?

板の区分はリスナーかどうかではなく話す内容によるような。

110 :ドレミファ名無シド:05/02/16 01:34:52 ID:CI+8YGZP
「全音楽系板の玄関口。音楽系住民みんなが音楽雑談や音楽ネタで楽しむ広場 。 」
ってその板のローカルルールに書いてあるね。


こんな感じとか

音楽全般の雑談やネタは音楽サロンへ

111 :Q蜀:05/02/16 01:40:38 ID:742BPHfT
>>110
「ネタ」って書いちゃうと「ネタスレ」と勘違いされないかな。

「その他、楽器作曲以外の音楽に関する話題は音楽サロン・音楽一般へ」とかは?
ちょっとくどいか。

しかし音楽サロンと音楽一般ってどういう区分になってるのかね。

112 :ドレミファ名無シド:05/02/16 01:57:41 ID:Tj91WLr9
>>111
音楽一般もあったのか。
立ってるスレは同じようなのばっかりで仕切りがわからないし
どう表していいのかもわからん・・・

こんな感じ?

音楽全般の話題等は音楽サロン・音楽一般へ


思い切ってその2つの板へは誘導無しにしちゃいますか?

113 :ドレミファ名無シド:05/02/16 05:58:25 ID:HpAhENrY
漏れもちょっと調べてきた。

>>108のリンク先の「ローカルルールの注意点」より
>特定スレッドへのリンクは、そのスレッドが引越をするたびに書き直すことになりますので、
>流れの速い(引っ越し頻度の高い)ものはできればやめてください。

もの凄い勢いスレの過去ログをmakimo.toさんで見たら、
ここんとこ一ヶ月弱で一スレぐらいのペースだったようだ。
さらに、ローカルルール等リンク先更新スレのログを見たところ、
同じくらいで回転してるのも珍しくないみたいだ。
『ちゃんとまめに申請していけるなら』問題なさそう。

>>109-112
その辺全然見てなかったからよくわからんけど、
音楽系他板のLRなんか参考になるかも……って既にしてたみたいね、失礼。
実態はともかく建て前では、「雑談・ネタ→サロン」「議論・情報交換→一般」なのかな?

で、リンク先更新スレや他板LR見てて思ったんだけど、
自治スレへのリンクもLRに含めたらどうだろ?
低調な自治活動が少しは活性化するかもしれない。更新ペースも短くないし。

114 :ドレミファ名無シド:05/02/16 06:48:37 ID:0tSEitvr
>>96
ネタスレ禁止に賛成です。
「ネタスレ禁止」と書いてあっても立ってしまうのがネタスレ。
お堅いと言う意見はどうも理解できませんな。
ネタで遊びたいなら他板を利用すれば良いわけで。

115 :Q蜀:05/02/16 13:26:54 ID:6+4z94oh
>>96
禁止しても立つなら禁止しないほうがいいと思う。
「禁止してるのに立てるな!」っていう無益な書き込みが増えるだけでは。

ネタスレなくしたらそれこそ「真面目に話したいスレ」でネタが増えてしまうだけだと思う。
スレで区別できるならそれでいいでしょ。

板全体で禁止する意味がわからない。

楽器とも作曲ともまったく関係がないスレはネタスレだろうがそうでなかろうが禁止なわけで。
それで十分だと思う。

116 :ドレミファ名無シド:05/02/16 14:10:05 ID:mXdAbH+o
本当に問題のあるネタスレは>>96が言うようにガイドラインとかで対応できるからね。
あと完全に禁止にするとわざと立てる奴が増える事が多いから「ネタスレは禁止」とか簡単にしない方がいい。

禁止にしたい気持ちがわからないって事じゃなくて
厨房やネタスレ好きのはけ口を用意しないと
彼等が爆発した時に板ごとあぼーんするから。

エロ系の番組(ネタスレ)がなくなってから性犯罪(糞スレ)が増えてる(増える)と言えばわかってもらえるかな?

117 :ドレミファ名無シド:05/02/16 19:49:22 ID:Ir33ckQ/
だいたいこんなもんかね。

118 :ドレミファ名無シド:05/02/17 11:19:54 ID:MacNIH9f
質問スレのリンク変更は俺も気になってたけど、自治仕事はあった方がいいと思うし
1ヵ月くらい間隔が開けばまあいいんじゃないかとも思うんだけどどうだろう?

あまりにも流れが早ければ総合質問スレを立てる事も考えるとか。

119 :ドレミファ名無シド:05/02/17 19:29:26 ID:4LXzDDxI
意見のある人は書かないとこのまま決まっちゃうよ。

120 :Q蜀:05/02/17 19:59:29 ID:7B14w8D8
>>119
最終稿はどれ?

121 :ドレミファ名無シド:05/02/17 20:37:33 ID:s+fDGNf7
サロンと一般の文句が決まってないと思います。

122 :ドレミファ名無シド:05/02/17 21:30:38 ID:XpMUdsVO
サロンと一般の誘導文考えた。
現行の凄い勢いスレは立ってから一週間で150くらいだから大丈夫かなと思ってそのままにしたけどいい?

>>120
こんな感じでどう?

----------------------------------------------------------------------------------------------
楽器演奏および、音楽制作に関する板です。

★楽器演奏および、音楽制作に関わる話題以外は下記板へ
 ・全般的な雑談やネタは音楽サロンへ、議論・情報交換は音楽一般へ
 ・アーティスト個別の話題は
  邦楽 /懐メロ邦楽 /洋楽 /伝説のアーティスト/ビートルズ/ヴィジュアル各板へ
 ・ジャンルとしてのジャズ/クラシック/アニソン等/ワールド音楽 /HR・HM/DJ・クラブ等の話題は各専門板へ
 ・PCを用いた音楽(主にシーケンサーソフト・MIDI機材関連)に関しての話題はDTM板へ

★類似重複(特に罵倒スレ)厳禁。立てる前に必ずスレッド一覧を参照して、類似スレがないか確認して下さい。
 ・IEをお使いの方は 「編集」→「このページの検索」(Ctrl+F)で検索出来ます。
 ・Mac版のIEはコマンド+Fで検索出来ます。【スレッド一覧】も活用してください。

 ・単発質問でのスレ立ては禁止です。http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1107993737/を利用して下さい。
 ・1メーカー、1アーティストごとに1スレッドが原則です。
 ・類似重複スレは新しいものから削除することとします。

★スレ立て目的のネタスレ、単発質問スレ、重複スレは禁止です。
 ・板やスレッドの趣旨から外れたコピペや書き込み、AAコピペ等による荒らし行為は禁止。
 ・荒らし煽りに対しては完全無視&放置を徹底してください。

★リンク先での荒らしは禁止です。他サイトへの直接リンクは自粛しましょう。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------

ネタスレやその他に関しての意見があったらお願いします。

123 :Q蜀:05/02/17 21:40:46 ID:7B14w8D8
>>122
>>111からの流れを少しくんでいただけるとありがたいかなと・・・。

124 :ドレミファ名無シド:05/02/17 21:47:24 ID:PCNCkwXO
>>123
具体的に言ってほしい・・・
訂正してくれてもいいし。

125 :124:05/02/17 21:50:39 ID:PCNCkwXO
何かID変わってるけど>>122です。

126 :ドレミファ名無シド:05/02/17 22:01:39 ID:PXn9wzso
最強の自治はなんですか?

127 :ドレミファ名無シド:05/02/17 23:26:20 ID:BTGgS/zQ
>>122でいいかな
現状とそう大きくは変わらないね
遭えて言えば
・アーティスト個別の話題は・・・・
     と
・1アーティストごとに1スレッドが原則です。
パッと見た目が不可解かもよ?

128 :Q蜀:05/02/17 23:44:33 ID:7B14w8D8
>>124
 ・全般的な雑談やネタは音楽サロンへ、議論・情報交換は音楽一般へ

ってところかなあ。

 ネタは音楽サロンへ

じゃなくて

 話題は音楽サロンへ

のほうがよくない?
ネタって書くとネタスレと見間違えそう。

しかし今サロンと一般をちょこっと見てきたが、どのように区分されてるのかよくわからんね・・・。

129 :ドレミファ名無シド:05/02/18 00:17:49 ID:gC9cXK0h
変更部分のみピックアップ
-------------------------------------------------------------------------

・全般的な雑談や議論等は音楽サロンまたは音楽一般へ


・メーカーやアーティストごとに1スレッドが基本です。類似重複しないようにしてください。

-------------------------------------------------------------------------
これでどう?


質問スレの誘導は>>122のじゃなくスレタイ書いてリンクだよね。

130 :ドレミファ名無シド:05/02/18 02:04:14 ID:gR0n0vOd
>>110
ここは楽器作曲板でありネタ板ではない。
ネタスレがそれほど大事ならわんさかある他板に行った方が懸命では?

>>129
OKです。



131 :ドレミファ名無シド:05/02/18 03:01:18 ID:YbKXN6ek
噛み合ってるのか??



110 名前:ドレミファ名無シド[] 投稿日:05/02/16(水) 01:34:52 ID:CI+8YGZP
「全音楽系板の玄関口。音楽系住民みんなが音楽雑談や音楽ネタで楽しむ広場 。 」
ってその板のローカルルールに書いてあるね。

こんな感じとか

音楽全般の雑談やネタは音楽サロンへ




130 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:05/02/18(金) 02:04:14 ID:gR0n0vOd
>>110
ここは楽器作曲板でありネタ板ではない。
ネタスレがそれほど大事ならわんさかある他板に行った方が懸命では?

132 :ドレミファ名無シド:05/02/18 15:48:29 ID:oZ51JLLE
ネタの定義で盛り上がってるところ申し訳ないが

最初の製作案w出した者だけど、
楽器板はあくまで「プレイヤー及び制作者の板」ってイメージがあるし、
他の板との区分をはっきりさせるためにもそこは押し出したほうが良いって考えがあった
(ジャズ板やクラ板とかのジャンル専門板との違いもそこだと思うし)
ので、その辺のニュアンスは残してほしいところかも・・・・

とはいったものの上手い案が出てこないな。
最初の一文だけでOK?敢えて「リスナー」の一語を入れる必要はないだろうか。


133 :ドレミファ名無シド:05/02/18 17:32:33 ID:tTyItL01
>>132
「楽器演奏および、音楽制作に関する板です。」っての残してるけど・・・

134 :ドレミファ名無シド:05/02/18 20:08:26 ID:oZ51JLLE
>>132
だからそれが最初の一文。

対比として「聞き手」を入れる必要はないかな、という話でした。
音サロや一般、邦楽・洋楽板なんかだと完全に「そっちの板」になると思うので。

135 :ドレミファ名無シド:05/02/18 20:18:31 ID:vDm305R6
ageて書こうよ。
なんの為の自治か。誰の意見を聞きたいんだ?

136 :常時ageで。:05/02/18 20:28:44 ID:tTyItL01
そこまでする必要はないんじゃないか?
要点を簡潔に書かないと余計に伝わり難くなるとも思うし
俺個人の意見としては、それぞれの板や質問スレに誘導してるだけでも親切すぎる感があるくらい。

137 :ドレミファ名無シド:05/02/19 20:49:50 ID:a5sW1tc8
age

138 :ドレミファ名無シド:05/02/20 02:13:23 ID:epz/xWjd
申請まで辿り着かないに1票( ̄ー ̄)ニヤリッ

139 :ドレミファ名無シド:05/02/20 09:59:48 ID:J+XYZchi
>>122
122じゃないが、変更案
> ----------------------------------------------------------------------------------------------
楽器演奏および、音楽制作に関する板です。

★音楽鑑賞に関する話題は下記板へ
・全般的な話題は音楽サロンへ、議論・情報交換は音楽一般へ
・アーティスト個別の話題は
  邦楽 /懐メロ邦楽 /洋楽 /伝説のアーティスト/ビートルズ/ヴィジュアル各板へ
・ジャンルとしてのジャズ/クラシック/アニソン等/ワールド音楽 /HR・HM/DJ・クラブ等の話題は各専門板へ
★MIDI関連や、シーケンサーソフトなどを使うPCを用いた音楽製作に関してはDTM板もあります。

★類似重複(特に罵倒スレ)厳禁。立てる前に必ずスレッド一覧を参照して、類似スレがないか確認して下さい。
 ・IEをお使いの方は 「編集」→「このページの検索」(Ctrl+F)で検索出来ます。
 ・Mac版のIEはコマンド+Fで検索出来ます。【スレッド一覧】も活用してください。

 ・単発質問でのスレ立ては禁止です。
 ・1楽器、1メーカー、1クリエーターごとに1スレッドが原則です。
 ・類似重複スレは削除することとします。

★スレ立て目的のネタスレ、単発質問スレ、重複スレは禁止です。
 ・板やスレッドの趣旨から外れたコピペや書き込み、AAコピペ等による荒らし行為は禁止。
 ・荒らし煽りに対しては完全無視&放置を徹底してください。

★リンク先での荒らしは禁止です。他サイトへの直接リンクは自粛しましょう。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------


140 :ドレミファ名無シド:05/02/20 10:19:55 ID:J+XYZchi
>>139

> ★音楽鑑賞に関する話題は下記板へ

聞くだけの香具師は、よそ行け!

> ★MIDI関連や、シーケンサーソフトなどを使うPCを用いた音楽製作に関してはDTM板もあります。

「MIDIやシーケンサーソフト使ったら、出てけ」というのは、やりすぎの感じがするので、控えめな表現にしてみた。

>  ・1楽器、1メーカー、1クリエーターごとに1スレッドが原則です。
楽器と言っても、機種別まで含めれば、かなりの数まで扱える。
やりすぎかな?

クリエーター(創造者)と言えないようなアーティストは、お断り!
アーティストの話題を扱う場合には、どこに創造性が有るか議論するように、
圧力をかけるだめ。

>  ・類似重複スレは削除することとします。
類似重複スレがあった場合、どれから削除するか決めるのは削除人の権限。

LRで、新しいものから削除と決めて、削除人を縛ってしまうと、
数分の差で、有害なスレを建てられてしまうと厄介な事になら。


141 :ドレミファ名無シド:05/02/20 19:21:15 ID:BinSfJmL
>>139-140
>DTM板もあります
でもここより詳しいし、うp傾向も向こうとこっちでは違うから、「DTM板がメインです」なんてどう?

「クリエイター」にしたのは>>127も影響したのか?

142 :ドレミファ名無シド:05/02/23 12:27:21 ID:LYeNJkPJ
飽きるの早っ!w

143 :ドレミファ名無シド:05/02/25 00:45:51 ID:qGFNYyIz
スレの数が多すぎて不便


144 :ドレミファ名無シド:05/02/25 01:02:20 ID:zpIBJuEw
それが楽器作曲クオリチィ

145 :ドレミファ名無シド:05/02/25 17:45:24 ID:l+bDjAgb
967 名前:Q蜀[sage] 投稿日:05/02/24(木) 02:05:35 ID:hXJWGOjG
まあ、色々だよなあ・・・。

俺が目下のところ一番つらいのは職場の「場」が無いこと、だな。
とりあえずそこにいけば誰かがいる、という状況がないってのがこんなにキツイとは夢にも思わなかった。

全部こちらから関わっていかないと何も無い。

場所って大事だよなあ、って思うよ。
学校なり職場なり、なんでもいいんだけどさ。

それをネット上に求めるのは無理なんだが、どこかで求めている面があると思う、俺の場合。


146 :仁義 ◆BVJINGI/GQ :05/03/06 19:20:47 ID:Jx1GGvEC
すまんのう。
ラルクスレの重複を間違えて「停止」にしたけえ。
次スレ立ててもらえんかのう

147 :ドレミファ名無シド:05/03/06 19:33:42 ID:nlqttiEB
>>146
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1106440191/
とりあえずもういっこのスレで仁義はんが何者かを書き謝っとこう。

148 :ドレミファ名無シド:05/03/06 19:36:41 ID:iJO1HqJN
>>146さん
きにしないでください。削除以来どうりですから

149 :ドレミファ名無シド:05/03/06 19:48:19 ID:nLlv8wOV
146たてといた。http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1110106043/

150 :ドレミファ名無シド:05/03/06 22:00:11 ID:zzRDzXGd
死ねよ自治厨
勝手にスレ止めやがって

反省してないだろ

151 :ドレミファ名無シド:05/03/06 22:27:20 ID:snFborAd

ざまあみろカス



152 :ドレミファ名無シド:05/03/06 22:28:20 ID:lttfD14T
>>150
m9(^Д^)プギャーーーッ

153 :ドレミファ名無シド:05/03/06 23:01:15 ID:snFborAd
>>150春だねぇw

154 :ドレミファ名無シド:05/03/06 23:58:32 ID:zzRDzXGd
これだから楽器板の自治は嫌だ
マジで死ね

155 :VIP遊撃隊 ◆SKLlRL09zQ :05/03/07 00:04:15 ID:neGDwG+X
なんつーかJazz板よりはマシじゃね?

156 :ドレミファ名無シド:05/03/07 00:06:06 ID:CavLD/IW
無意味に板が多いのがダメなんだろ。
バカみたい。

157 :ドレミファ名無シド:05/03/07 00:08:58 ID:Fi3te8UU
>>154春だねぇw

158 :ドレミファ名無シド:05/03/10 21:32:22 ID:L1EbLJi1
>>140
なあ、ローカルルール改正案に燃えてたおまいらその後どうした?
やる気あんのか?アン?と小一時間、、、(ry

159 :ドレミファ名無シド:05/03/14 08:33:42 ID:Uoc0cugu
楽器演奏および、音楽制作に関する板です。

★音楽鑑賞に関する話題は下記板へ
・全般的な話題は音楽サロンへ、議論・情報交換は音楽一般へ
・アーティスト個別の話題は
  邦楽 /懐メロ邦楽 /洋楽 /伝説のアーティスト/ビートルズ/ヴィジュアル各板へ
・ジャンルとしてのジャズ/クラシック/アニソン等/ワールド音楽 /HR・HM/DJ・クラブ等の話題は各専門板へ
★MIDI関連の話題や、シーケンサーソフトなどを使うPCを用いた音楽製作に関してはDTM板が主に扱っています

★類似重複(特に罵倒スレ)厳禁。立てる前に必ずスレッド一覧を参照して、類似スレがないか確認して下さい。
 ・IEをお使いの方は 「編集」→「このページの検索」(Ctrl+F)で検索出来ます。
 ・Mac版のIEはコマンド+Fで検索出来ます。【スレッド一覧】も活用してください。

 ・単発質問でのスレ立ては禁止です。
 ・1楽器、1メーカー、1クリエーターごとに1スレッドが原則です。
 ・類似重複スレは削除することとします。

★スレ立て目的のネタスレ、単発質問スレ、重複スレは禁止です。
 ・板やスレッドの趣旨から外れたコピペや書き込み、AAコピペ等による荒らし行為は禁止。
 ・荒らし煽りに対しては完全無視&放置を徹底してください。

★リンク先での荒らしは禁止です。他サイトへの直接リンクは自粛しましょう。

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

ローカルルール現状をまとめておいた。
この後はhtml記述に直せばいいのかな。
今春休みだし、焦るもんでもない。


160 :ドレミファ名無シド:05/03/14 08:34:51 ID:Uoc0cugu
申請方法まとめ
1.運用情報板に「楽器・作曲板ローカルルール申請」スレを立てる
   (1) 自板のURL
   (2) その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
   (3) ローカルルール本文(タグ付き)
    ※ 注意書き必読→http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule

2.http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/ へ報告


申請用の草案をタグ付きに直すのが手間なので、暇な人待ち。
自分は今立て込んでるのでちょっと無理だけど、余裕が出たらまた参加します。

161 :ドレミファ名無シド:05/03/14 09:41:37 ID:Lr484uW8
・類似重複スレは削除することとします。 ×
・類似重複スレは禁止です。        ○

ローカルルールで「削除」ってニュアンスはダメなんだと。

162 :ドレミファ名無シド:05/03/14 17:22:52 ID:U7l/zLCi
楽器演奏および、音楽制作に関する板です。

★上記に限らない音楽の話題(アルバムの感想等)は下記板へ。
 ・全般的話題は音楽サロンへ、同議論・情報交換は音楽一般へ、速報性の高い話題は芸能音楽速報へ。
 ・アーティスト個別の話題や各ジャンルの話題等は各専門板へ。
  邦楽 /懐メロ邦楽 /演歌 /洋楽 /懐メロ洋楽 /ビートルズ /ヴィジュアル /
  DJ・クラブ /HIPHOP /テクノ /ディスコ /ジャズ /クラシック /吹奏楽 /HR・HM /
  アニソン等 /カラオケ /ワールド音楽 /パンク /伝説のミュージシャン /インディーズ
★PCを用いた音楽制作(MIDI関連やオーディオデータの扱い等)に関しては、DTM板が主に扱っています。

★類似重複スレ(特に罵倒スレ・ネタスレの)は禁止。
 ・スレを立てる前に必ず【スレッド一覧】を参照・検索して、類似スレがないか確認して下さい。
  IEをお使いの方は 「編集」→「このページの検索」(Ctrl+F)で検索出来ます。
  Mac版のIEはコマンド+Fで検索出来ます。各種検索サービスも活用して下さい。
 ・単発質問でのスレ立ては禁止です。【どんな質問にでももの凄い勢いで答えるスレ】等を利用して下さい。
 ・楽器やメーカー、クリエイター等の1つごとに、板内の現行スレは1つまでが原則です。

★板やスレの趣旨から外れた投稿、コピペや連投等による荒らし行為、マルチポストは禁止です。
 ・荒らし煽りに対しては完全無視&放置を徹底して下さい。
★スレ立て目的のネタスレや、盛り上げる意思の無いネタスレは禁止です。
 ・上記や単発質問・重複・板違い等の駄スレも、基本的に無視&放置して下さい。
  注意・誘導が必要な場合も控えめにsageで行いましょう。削除ガイドライン違反なら削除依頼。
★リンク先での荒らしは禁止です。悪意による他サイトの晒しは自粛しましょう。
★板内の自治的な話し合いは【自治スレッド】でやってます。

163 :ドレミファ名無シド:05/03/14 17:23:39 ID:U7l/zLCi
かなり改変したんで異論ありそだけど。燃料のつもり。

他板への誘導部分は、とりあえず仮段階としてカテ内全部入れといた。簡潔にするためには、
全掲示板&案内(http://info.2ch.net/guide/map.html#to-music)あたりへリンクした上で、
誘導の必要が薄い板は削る手もある。そうするとしたらどれを残すべきか。
需要・人口大きい板(邦楽・洋楽)と、楽器作曲的な話題もある板(クラ・水槽・ワールド)とかか?
いっそ全掲示板&案内だけに?

↑だけじゃなく全体的にもっと簡潔かつ明確になるようにまとめられないものか……苦手

ついでに言うと俺タグ知ってて暇。

>>161
ローカルルールの注意点より
>ガイドラインに基づかない削除規定を入れることはできません。
GL6より
>同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。

164 :ドレミファ名無シド:2005/04/07(木) 14:01:07 ID:LlcIwEbw
B'z−PAK松本のすごさを説明してください 6
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1112782159/l50

6スレ目に突入した人気スレ↑から派生した
↓というスレがあります。これは重複扱い、削除対象にはならないのでしょうか?

TAK松本のパクリ疑惑を真面目に議論するスレ@楽器作曲
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1112838596/l50

165 :ドレミファ名無シド:2005/04/07(木) 16:15:34 ID:NhuLOfPi
>>164
確認しましたが趣旨が異なり、住み分けを目的としてるようですので、対象にはなりません。
コピペでスレを妨害しようとしてるようですが、そちらの方が悪質と判断できます。気を付けて下さい。

166 :ドレミファ名無シド:2005/04/07(木) 17:44:07 ID:MakF/jsR
>>165
・類似重複スレは禁止です。 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。

167 :ドレミファ名無シド:2005/04/07(木) 17:57:55 ID:P8UPSN5y
>>166
それはあくまで原則なので、その場の状況により臨機応変に判断されます。
ガイドラインやローカルルールは、あくまでも原則であって、絶対的なものではありません。
ガイドラインに反して削除される場合も、削除されない場合も、珍しい事ではありません。
どうしても目障りな書き込みや、スレッドは、専用ブラウザのあぼーん機能を活用して、排除してください。
以上になりますので、よろしくお願いします。

168 :Q蜀:2005/04/17(日) 01:56:53 ID:87ghTlOH
提案なんですが、

どんな質問にでももの凄い勢いで答えるスレ 14
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1112786911/

の次スレは「楽器板統一質問スレ」に戻しませんか?
で、テンプレ作って質問者にも一定のルールを守ってもらったほうがよいのではないかと。

テンプレに各楽器の関連スレ貼って、そちらに逐次誘導ってほうが良いのではないかと言う気がする。
じゃなとギター系質問スレの意味が薄れてしまうような。

「統一質問スレ」と「ものすごい勢いでスレ」が並立しててもいいのかもしれないけど・・・。



169 :ドレミファ名無シド:2005/04/17(日) 10:08:23 ID:RyU0p+D6
>>168
どっちにしても「勢いスレ」は勢いがなくなってるから
「統一」に戻しちゃっていいと思います。

ちなみに、回答者にも一定のルールが必要かと。
ネタのような質問に丁寧に回答したり
全く努力すらしない質問者に何十レスも使って付き合ってたり
質問者の質を落としてる原因を回答者にも多少なり感じるので。

170 :Q蜀:2005/04/17(日) 13:29:42 ID:87ghTlOH
過去ログから統一質問スレのテンプレ引っ張ってきました。
これに各楽器のスレをいくつかはればいいかな・・・?
===========================

単発な質問は新スレを立てずにこちらにお願いします。
スレッドのある(ギターや音楽理論など)質問は専用スレへどうぞ。

☆利用上の注意☆

こちらに質問される方は下記に注意してください。

☆質問する前に、できるだけインターネット上で検索し、
 解らなかったこと、調べられなかったことのみを質問してください。

☆ギター、ベース、などの各楽器は関連スレッドが多数あります。
 また、各楽器メーカースレッドも多数ありますので、
 質問前に必ずスレッド一覧を参照して、専門スレがあるかどうか確認して下さい。
 ・IEをお使いの方は 「編集」→「このページの検索」(Ctrl+F)で検索出来ます。
 Mac版のIEはコマンド+Fで検索出来ます。

☆回答者は、既存スレッドの質問には関連スレッドへ誘導をお願いします。
 また、前スレが見られない場合がありますので「過去ログを見よ」はお避け下さい。

☆DTM(シーケンサーなどのPCソフト・MIDI機材関連)の質問はDTM板へお願いします。
DTM
http://pc8.2ch.net/dtm/

☆管楽器等は吹奏楽板も参考にしてください。
吹奏楽
http://music4.2ch.net/suisou/



171 :Q蜀:2005/04/17(日) 14:27:49 ID:87ghTlOH
とりあえずギターとベースとドラムはこのスレでいいのかな・・・?
それ以外の楽器は「検索してください」で良いかな?

【テンプレ読んだら】 ギター質問スレ41 【ageて書く】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1113577198/

初級レベル・ベース質問雑談スレッド@Vol.47
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1113350018/

【叩いて】ドラム初心者スレ29【育てる】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1110899534/

172 :ドレミファ名無シド:2005/04/17(日) 21:47:25 ID:lSzYFOwW
>>171
良いと思います。
その他はスレを知ってる人が誘導とか。

173 :ドレミファ名無シド:2005/04/21(木) 07:34:20 ID:kHP+463W
「統一質問スレ」だと誘導すると文句を言う奴がいるから、
「質問&スレッド案内」とかそんな感じにしてはどうでしょう?

174 :ドレミファ名無シド:2005/04/21(木) 10:13:35 ID:4Not3DKM
質問スレをPC専用スレと携帯専用スレに分けたら?

175 :ドレミファ名無シド:2005/04/21(木) 10:27:57 ID:HecLF657
もの凄い〜はもともと厨よけの意味合いがあったんじゃなかったのかな?
誘導先が迷惑なんじゃないかなあ。一定のルールって守られるって思う?

つうか統一質問スレはほぼ誘導スレであんま意味なかったじゃん。
じっさい今ないし。

176 :ドレミファ名無シド:2005/04/21(木) 10:33:09 ID:c8Adq6Im
ルールは常駐してる奴が守らせようとしなければどんなスレでも守られない。
この板の奴は自分は何もせずルールや規律を守らせようとする奴が多すぎる。

みんなで常にレールを敷いていかないとルールも規律もないのと同じ。

177 :ドレミファ名無シド:2005/04/21(木) 12:41:05 ID:JEiUHcvS
逆に「統一質問スレ」とかいらないんじゃないかって思うけどね。
必要なのは、スレッド案内と各質問スレで十分かと。
ってすると『この質問はどこでしていいのかわからない』って、
くだらない質問でスレ立てる厨が出てくるんだろうけど。

178 :Q蜀:2005/04/21(木) 14:07:15 ID:jBeBGa2t
>>173
ああそうか、なるほど、スレタイにスレッド案内っていれとけばいいのか。

>>174
俺もなんとなくそんな気がしてた。
携帯から質問書いてる人に「ググれ」っていってもしょうがないしね・・・。

でも実際はわけても機能しないような気がする。

>>175
俺もどっちか片方あればいいかなあと思ってたんだけど
ものすごいスレがなんかわりとものすごい状況になってるようだったから
もうちょっと誘導・案内があってもいいかなあと。
現状だとまるでギター質問スレと重複になってるんじゃないか?というような気もするんで。

>>177
俺は>>173の「質問&スレッド案内」が良いかなあ、と思った。


ものすごいスレが並立しててもいいような気もするんだけど、
重複扱いになるんだろうか?

179 :ドレミファ名無シド:2005/04/21(木) 14:11:34 ID:Jv+06rvQ
もうこのままでいいよ。

180 :ドレミファ名無シド:2005/04/21(木) 14:34:05 ID:JEiUHcvS
「楽器・作曲板 総合質問&スレッド案内所」ってのはどうでしょう?

今までの“統一”っていうのは、前からどうかなって思ってたんだが。

181 :Q蜀:2005/04/21(木) 14:42:03 ID:jBeBGa2t
>>180
そうだね、それがいいかも。

テンプレは>>170でいいのかな。
携帯からの質問についてなにか文言を足したほうがいいかな?

とりあえずものすごいスレが900言った時点でスレ立ててみようかなと。
ものすごいスレの次スレ「のようなもの」と言うような感じで。

ものすごいスレが必要だ!という方がいたらそれはそれで別途立てていただく、
ということでどうでしょうか。

以前は並列しててとくに削除されたわけでもないみたいだから、
重複扱いにはならないかなあ、と思ってみたり。

質問&案内スレが機能するかどうかわからないけど、
やってみてダメだったらまた考えてみるというのはどうでしょう?

延々議論してても向こうが1000いっちゃうだろうし。

182 :ドレミファ名無シド:2005/04/21(木) 14:48:23 ID:QZfuB9D3
じぇんじぇん意味わからんな。ナニが問題なの?
ギター質問スレとかぶってるてのが多いってのが問題なのかい?
それだったら統一復活させても一緒だよ。
じっさいそうだったじゃん。ギタースレ池ばっかでさ。
現状問題あるって思う人が率先して誘導してあげりゃあいいんじゃねえの?

183 :Q蜀:2005/04/21(木) 14:57:30 ID:jBeBGa2t
>>182
うん、まあ別にものすごいスレがダメだ!ってことじゃなくて
どうせ継続で次スレたてるんだろうから、>>1に主な誘導先書いといたら
多少はそこへ行く人もいる「かも」しれないってことで。

で、だったらスレタイも変えたほうがわかりやすいのかなあ、とおもったの。
でもそれによって「ものすごいスレをつぶされた!」とか思う人もいるかなあと思ったので
ものすごいスレはものすごいスレで継続するということもあるかもしれない、ということがいいのかなと。

>現状問題あるって思う人が率先して誘導してあげりゃあいいんじゃねえの?

そういうことですね。問題があるなあ、と思う人が誘導してみる、と言う以外にないわけで。

184 :ドレミファ名無シド:2005/04/21(木) 14:57:53 ID:7Q0kc7Yi
勢いスレはある意味隔離スレなんだから
統一だか総合だか知らんけど新たに立てればいいだけではないのかい?とマジレスしてみる。
ただそれを立てた所で今までと同じ事やってたら単なる重複に終わるけどね。
実際ギター質問と勢いスレ両方に住み着いて同じように回答してる奴もいるし。
スレタイなんかよりも中身の質を変えた方がよっぽど効果ありそうだけど。

185 :ドレミファ名無シド:2005/04/21(木) 15:10:58 ID:M/u0YnLm
>>181
そもそも携帯で2chに慣れてない人には、↓のスレに誘導。

【2ch運用情報板】
携帯→2ch運用情報スレッド18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1113636357/

【初心者の質問板】
▼携帯用▼質問スレッド 4
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1111743939/

後、定額なら↓のGoogleが使いやすい。
http://images.google.com/webhp?hl=ja&tab=iw&ie=UTF-8

非定額なら↓
http://www.google.com/imode

186 :ドレミファ名無シド:2005/04/21(木) 15:12:56 ID:bXKNZ+Tt
ギター質問と勢いがかぶってんだよ。
厨隔離用の「勢い」にギター厨が流れるのは当たり前。

「どんな質問でも」答える「厨用の」スレに来た「厨」に「ギタースレ行けこの糞厨」と
言う方がスレ違い。

187 :ドレミファ名無シド:2005/04/21(木) 15:13:29 ID:7Q0kc7Yi
ほい

楽器・作曲板 総合質問&スレッド案内所
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1114063641/

188 :Q蜀:2005/04/21(木) 15:16:10 ID:jBeBGa2t
>>187
乙!

ナイスです。

ほいではまた。

189 :ドレミファ名無シド:2005/04/21(木) 15:16:16 ID:bXKNZ+Tt
携帯厨はまた別。「携帯だから見れません」がOKなら、答える人間は
単に携帯だから見えない子供のために検索して書き込んで上げる人になる。

そんな雑用、誰もやりたくないだろ。掲示板が成り立たない。



190 :ドレミファ名無シド:2005/04/21(木) 15:20:50 ID:7Q0kc7Yi
でもよ、立てながら思ったんだけど
1と2で散々誘導してそのスレで何の質問しろってんだ?

191 :ドレミファ名無シド:2005/04/21(木) 15:30:01 ID:M/u0YnLm
>>190
乙。

ナイスなテンプレが出来次第貼っていき、次スレが立てばURLを貼りーの、常時age
という方向でどうでしょうか。

192 :ドレミファ名無シド:2005/04/21(木) 15:31:58 ID:bXKNZ+Tt
必要なのはギター厨隔離スレなんだって。あと携帯厨排除。

「ギターの弾き方     初心者編」なんかトンデモねえ糞スレのはずが
いい感じで進行して400超えてる。ギター初心者は多い。ニーズは大きい。
弾き方だけじゃなくて、ギター初心者総合スレだともっと伸びると思う。
現状はどこ言っても あっち行け厨、こっち行け厨。

同時に携帯で見れません、ってのは徹底的に排除。これでかなりの人間が
幸せになれると思う。

193 :ドレミファ名無シド:2005/04/21(木) 15:35:37 ID:7Q0kc7Yi
>>192
ギター質問スレが元々「ギター初心者質問スレ」だったが
その当時も全く一緒だよ。

194 :ドレミファ名無シド:2005/04/21(木) 15:37:40 ID:M/u0YnLm
何故かギターだけは、ザBBSと2chの住み分けが成立してない現状。

195 :ドレミファ名無シド:2005/04/21(木) 15:38:20 ID:bXKNZ+Tt
トータルの数は同じでも、ギター厨は一箇所にまとめた方が幸せになれると思うよ。
お互い。


196 :ドレミファ名無シド:2005/04/21(木) 15:41:13 ID:M/u0YnLm
>>195
もしやギタリスト?

197 :ドレミファ名無シド:2005/04/21(木) 15:46:02 ID:7Q0kc7Yi
お前ら他力本願過ぎてダメだよ。
>>187のスレも散々騒いで誰かが立ててくれるの待ってただけっぽいし
過去の板分割案も何度やっても口ばっかりで3日坊主だし。
そもそも根本の中身を変えずに見掛けだけ変えたって何も変わらないよ。

198 :ドレミファ名無シド:2005/04/21(木) 15:46:49 ID:QZfuB9D3
やっぱこのスレあわねえなあw
ログ削除(プチッ

199 :ドレミファ名無シド:2005/04/21(木) 15:48:29 ID:JEiUHcvS
>>186
それは「統一質問スレ」が無くなったのが原因だろうな。

200 :ドレミファ名無シド:2005/04/21(木) 15:49:40 ID:JEiUHcvS
トップのリンク書き換えってどこに頼むんだっけ?

トップのリンクも書き換えないとね。

201 :ドレミファ名無シド:2005/04/21(木) 16:01:43 ID:M/u0YnLm
>>200
たぶん此処
■ 板設定変更依頼スレッド6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106061017/

202 :ドレミファ名無シド:2005/04/21(木) 16:14:44 ID:JEiUHcvS
ローカルルール等リンク先更新総合スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106260567/
ってところがあったので、申請してきました。

>>201さん、ありがとうございました。

203 :ドレミファ名無シド:2005/04/21(木) 16:45:24 ID:M/u0YnLm
>>202
そっちだったですか。
失礼しました。

204 :ドレミファ名無シド:2005/04/21(木) 20:49:10 ID:5RHhcTig
総合質問がコケるに30000点

205 :ドレミファ名無シド:2005/04/22(金) 01:44:53 ID:F15TWtWv
>>202
乙です〜

今暇なので、ローカルルールのタグ入りver作ってみようかと。

206 :ドレミファ名無シド:2005/04/22(金) 02:58:30 ID:F15TWtWv
ttp://www012.upp.so-net.ne.jp/public_html/ongen/LR.html

暫定。汚いタグでスマンス。
OKなら運営で申請用のスレを立てにいきます。


207 :ドレミファ名無シド:2005/04/22(金) 02:59:02 ID:F15TWtWv
ttp://www012.upp.so-net.ne.jp/yaya/ongen/LR.html

間違いこっち。

208 :ドレミファ名無シド:2005/04/22(金) 06:10:56 ID:JrsNGb4A
>>204
同意。

バカを誘導するには、スレタイもテンプレも、バカでも読む気になる物にしなければいけないと思う。
総合質問スレとやら、スレタイ・文章堅すぎ。大袈裟じゃなく、小学生でも読む気になる程度の
文章にすべきだって。
小学生レベルの中高生、下手したら大学生や社会人もウジャウジャいるみたいだから。

そういう意味で、「どんな質問にももの凄い勢いで…」ってスレタイは優れていたと思う。

209 :ドレミファ名無シド:2005/04/22(金) 06:50:26 ID:CD3ejBlF
>>208
別にお前みたいなバカを誘導するためのスレじゃないだろ?<総合質問&スレッド案内

210 :ドレミファ名無シド:2005/04/23(土) 13:48:00 ID:cj+UpZ7y
>>139のでいいけど、クリエーターって表現は理解し難いんじゃないか?
常識的な事でさえ事細かく説明しないと理解できない奴が結構多いし。


>・1楽器、1メーカー、1クリエーターごとに1スレッドが原則です。
>・1楽器、1メーカー、1アーティストごとに1スレッドが原則です。

211 :ドレミファ名無シド:2005/04/23(土) 13:49:48 ID:cj+UpZ7y

楽器演奏および、音楽制作に関する板です。

★音楽鑑賞に関する話題は下記板へ
・全般的な話題は音楽サロンへ、議論・情報交換は音楽一般へ
・アーティスト個別の話題は
  邦楽 /懐メロ邦楽 /洋楽 /伝説のアーティスト/ビートルズ/ヴィジュアル各板へ
・ジャンルとしてのジャズ/クラシック/アニソン等/ワールド音楽 /HR・HM/DJ・クラブ等の話題は各専門板へ
★MIDI関連や、シーケンサーソフトなどを使うPCを用いた音楽製作に関してはDTM板もあります。

★類似重複(特に罵倒スレ)厳禁。立てる前に必ずスレッド一覧を参照して、類似スレがないか確認して下さい。
 ・IEをお使いの方は 「編集」→「このページの検索」(Ctrl+F)で検索出来ます。
 ・Mac版のIEはコマンド+Fで検索出来ます。【スレッド一覧】も活用してください。
 ・単発質問、類似重複スレでのスレ立ては禁止です。
 ・1楽器、1メーカー、1アーティストごとに1スレッドが原則です。

★スレ立て目的のネタスレ、単発質問スレ、重複スレは禁止です。
 ・板やスレッドの趣旨から外れたコピペや書き込み、AAコピペ等による荒らし行為は禁止。
 ・荒らし煽りに対しては完全無視&放置を徹底してください。

★リンク先での荒らしは禁止です。他サイトへの直接リンクは自粛しましょう。

212 :ドレミファ名無シド:2005/04/23(土) 19:28:02 ID:f0EieoFi
>>211
直して申請にいってきたんだけど
規制にひっかかったんでスレ立て依頼中。

213 :ドレミファ名無シド:2005/04/23(土) 20:17:33 ID:f0EieoFi
申請終了。受理待ち。

質問スレへのリンク、>>136への意見と、
「果たして移行の早い凄質へのリンクをまめに申請できるのか」ってのから外したままにした。
おいらの直前にURLとスレタイの変更申請を出してテンプレ不備で却下されてた人、スマン。

>>136以降の原案への異論はなかったみたいだけど、
異論があるなら早めに出してください。以上。

214 :ドレミファ名無シド:2005/04/23(土) 21:06:26 ID:Lc9obQyY
>>213


215 :ドレミファ名無シド:2005/04/24(日) 00:16:36 ID:luRxVPv2
くはっw
リンク多すぎてアウトっぽいです。
要領2KBまでらしいので、色々削る必要があるかも・・・・
と、現行試作verを同アドレスに。


477 名前:まほら ★[sage] 投稿日:2005/04/23(土) 23:05:56 ID:???0 BE:3558454-##
>>475さん:半角二次元
お疲れ様です。対応致しました。

>>476さん:楽器・作曲
お疲れ様です。
以下にてご提示頂いていたものを拝見させて頂いたのですが、
>>1の「批判要望の心得」中にございます、ローカルルールの容量規定2KBを大きく超えており、
現時点で対応することはできません。
板で2KB以内に調整されてから、再度ご申請くださるようお願い致します。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1114253983/3


216 :ドレミファ名無シド:2005/04/24(日) 00:17:17 ID:luRxVPv2
ttp://www012.upp.so-net.ne.jp/yaya/ongen/LR.html

コレ。

217 :ドレミファ名無シド:2005/04/24(日) 00:27:28 ID:SU6sX8/B
頭の方の他板へのリンクを削っちゃうとか。
それでもまだ足りない?

218 :ドレミファ名無シド:2005/04/24(日) 00:44:47 ID:luRxVPv2
今2.08KBなので、あとちょっと足りなかったり・・・・
一応、リンクもう一つくらいで可能かなと思うけど
どれを削ったものか。

219 :ドレミファ名無シド:2005/04/24(日) 01:29:57 ID:SU6sX8/B
そう言えばスレ欄っていらなくない?
ローカルルールの真下にあるものだし。

220 :ドレミファ名無シド:2005/04/24(日) 09:14:09 ID:Dox+QA47
内容を削るとしたら他板への誘導部分かと思う。
運営が用意するbbstable(一覧)やmap(案内)があるし、LRとしての内容が減るのを避けられるから。
参考までに、以前(>>163)書いた提案に基づいた具体例。1.99KB(2044B)。
ttp://aploda.org/dat4/upload41955.htm

しかし俺の文と案はこのスレ的にどうも却下っぽい。
ならば>>216から「板やスレッドの趣旨〜禁止。」の重複行省けば1.99KBになって解決でしょ。
タグ付けつーかHTMLに関しては、別にこれぐらいでも(あまり厳密じゃなくても)いいんじゃない?

>>219
真下にあるなんつったらbbstableの方が(ry

221 :ドレミファ名無シド:2005/04/24(日) 09:48:30 ID:Dox+QA47
……あ、まさか、219の「スレ欄」ってスレッド一覧じゃなくて
板一覧=bbstableのこと?_| ̄|○

222 :ドレミファ名無シド:2005/04/24(日) 10:25:16 ID:eOH2eH45
>>220-221
よく読めよ。
リンクを削るって話ししてんだろ・・・


>>220のを見て思ったのが
ここは3行の方が見やすいね。

・スレを立てる前に必ずスレッド一覧を参照して、類似スレを確認して下さい。
  IEなら 「編集」→「このページの検索」(Ctrl+F)で検索出来ます。
  Mac版のIEはコマンド+Fで検索出来ます。各検索サービスも活用して下さい。

223 :ドレミファ名無シド:2005/04/24(日) 10:47:59 ID:7w8tgpjp
こう書くと叩かれるだろうけど、

MACユーザーって注意事項に入れるほどいるの?

224 :ドレミファ名無シド:2005/04/24(日) 10:53:57 ID:9OdFp3rR
>>223
多い少ないじゃなくて、ローカルルールだから。

MACの部分を削ったら「携帯だから調べられません」と同じように
「MACだから検索できません」ってのが出てくるでしょ。
最悪「MACにはアナウンスしないのかゴルァ!」とか。

225 :ドレミファ名無シド:2005/04/24(日) 17:36:46 ID:Dox+QA47
>>222
>リンクを削るって話し
それは意識してたし、実際>>220でも(独断と偏見で悪いが)リンク他削ってみた。
でも今リンク削ろうってのは、主に容量減らすためなんじゃないの?
>>216>>220程度の数なら、多すぎて見にくいって事もあんまないだろうし。

で、>>216のここ↓はリンクじゃないけど重複で冗長じゃん。
>★板やスレの趣旨から外れた投稿、コピペや連投等による荒らし行為、マルチポストは禁止です。
> ・板やスレッドの趣旨から外れたコピペや書き込み、AAコピペ等による荒らし行為は禁止。
このどっちかの行削れば、それだけで>>216案は2KB内に収まる、と言いたかった。
リンクは下手に削ると利便性悪くするし(多けりゃいいってもんでもないが)

>>219に対しては節穴だった。
LR内の「スレッド一覧」OR「板一覧」の単語を、リンクじゃなく素のテキストにすれば、
URL(とアンカータグ)分軽くなる……的な趣旨に受け取ってしまった。
上位40件のスレ表示欄は(LRの容量制限とは関係ないから)眼中になかった。今は反省している。

また変な事書いちゃってたらごめんorz

226 :ドレミファ名無シド:2005/04/24(日) 18:51:36 ID:Vi6pjF9H
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=conq_conq&P=&Sd=3959560

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

227 :ドレミファ名無シド:2005/04/24(日) 18:53:56 ID:4HXyjLfI
岡田有希子デビュー21周年記念

スイスで自転車乗ってる有希子、曲はaokogaredです
ttp://gazo05.chbox.jp/idol-classic/src/1114090769058.wmv


これがオーケストラ風に編曲して数年前再発売した曲I Believe In You
ttp://gazo05.chbox.jp/idol-classic/src/1114257568622.wmv

ベストテン初登場ファーストデイト
ttp://gazo05.chbox.jp/idol-classic/src/1113015895895.wmv

228 :ドレミファ名無シド:2005/04/24(日) 20:12:04 ID:luRxVPv2
とりあえず>>220に手ぇ入れて申請してくる。。

229 :ドレミファ名無シド:2005/04/29(金) 13:37:26 ID:Z2sRfQLk
このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました

↑の文とAAをあちこちに張り付けまくってるやつ、どうにかできないの?
はげしくうざいんですが…。

230 :ドレミファ名無シド:2005/04/30(土) 00:08:07 ID:vEok4P1u
>>229
そのコピペを掻き集めて報告すれ

複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ25@全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1111351544/

231 :ドレミファ名無シド:2005/04/30(土) 19:38:19 ID:cSRbpOIz
>>230
マメに削除されてはいるのだが、きりが無いな
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031008233/

232 :ドレミファ名無シド:2005/05/02(月) 01:50:08 ID:Ae2e5wD0
>>215の申請スレ落ちてるぞ・・・
運営もこの板やる気ないんやん。

233 :ドレミファ名無シド:2005/05/02(月) 04:57:56 ID:0BpKub4M
>>232
やる気ないのかは知らんが、こういうレスついてた。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/476-

これからについてだけど、>>228以降LRの内容についてのレスが一週間無かったから
異議無しとみなして、もう一回スレ立てて申請すればいいのかな?

あと>>申請した人
次にLR貼っつけるときは、専ブラだかエディタだかの自動改行機能切ってくれるとちょっと嬉しい。
(文句あんならテメーがやれっつーならやるけど)

234 :ドレミファ名無シド:2005/05/02(月) 11:00:26 ID:qyKUk0RN
やっぱり普段から自治しないからこうなるんだよな・・・

>>233
異議無し再申請でいいっしょ。

235 :ドレミファ名無シド:2005/05/03(火) 23:36:01 ID:77CWAbtw
>>229
そのコピペが一番相応しいスレで愚痴られても…

236 :ドレミファ名無シド:2005/05/04(水) 09:16:18 ID:T6R/x3ro
LRの申請スレを誰も立て直さないみたいだから俺がやろうとしたら
ホスト制限に引っかかった…誰かお願い。

【板名】運用情報
【板のURL】http://qb5.2ch.net/operate/
【タイトル】↓
楽器、作曲板ローカルルール申請
【本文】↓
1.対象となる板のURL
 http://music4.2ch.net/compose/
2.板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1103079255/
3.ローカルルール本文
 >>2

237 :236:2005/05/05(木) 12:36:17 ID:4Nemha73
今もう一回スレ立てトライしてみたが、まだ「このホストでは、しばらくスレッドが〜」だった。
引き続きスレ立て代行依頼中。

どなたか、重複を避けるための「立てる」宣言した後に
>>236のタイトルと本文を、運用情報板の新規スレッド作成フォームにコピペし投稿してくださらないか。

このスレ立ては、ローカルルール変更を申請する手順の一つ。ソース↓
■ ローカルルール申請・変更スレッド9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/1-3

で、もしスレが立ったらその後、やっていただけるとありがたい事がある。
・立てたスレの>>2にLR本文をコピペ(>>1に本文まで含めたらリンクが多すぎエラーになったので)
・立てたスレのURLを、前述の申請変更スレ9にコピペ。
ここまでやるのが面倒ならスレ立てだけでいい。残りは俺が気付いたらすぐやっとくし、誰かがやるかもしれん。

LR本文は次のレスに置いとく。>>228>>215のスレ(現在DAT落ち)に貼ったものとほぼ同じ。

238 :ドレミファ名無シド:2005/05/05(木) 12:38:01 ID:4Nemha73
<font size=2>
<h4>ここは楽器演奏および音楽制作に関する板です。</h4>
<h5>★上記に限らない音楽の話題(アルバムの感想等)は下記へ。</h5>
<ul>
<li>全般的話題は<A HREF="http://music4.2ch.net/msaloon/">音楽サロン</A>・<A HREF="http://music4.2ch.net/music/">音楽一般</A>、速報性の高い話題は<A HREF="http://music4.2ch.net/musicnews/">芸能音楽速報</A>へ。
<li>アーティスト個別の話題や各ジャンルの話題等は、<a href="http://info.2ch.net/guide/map.html#to-music">全掲示板&案内</a>を参照し各専門板へ。<br>
例:<A HREF="http://music4.2ch.net/musicj/">邦楽</A>
/<A HREF="http://music4.2ch.net/musice/">洋楽</A>
/<A HREF="http://music4.2ch.net/classical/">クラシック</A>
/<A HREF="http://music4.2ch.net/suisou/">吹奏楽</A>
/<A HREF="http://music4.2ch.net/karaok/">カラオケ</A>
/<A HREF="http://music4.2ch.net/wmusic/">ワールド音楽</A>
/<A HREF="http://music4.2ch.net/minor/">インディーズ</A>
<li>PCを用いた音楽制作(MIDI・オーディオデータの扱い等)に関しては<A HREF="http://pc8.2ch.net/dtm/">DTM板</A>がメインです。
</ul>

239 :ドレミファ名無シド:2005/05/05(木) 12:40:50 ID:4Nemha73
<h5>★類似重複スレ(罵倒スレ・ネタスレ含む)は厳禁。</h5>
<ul>
<li>スレを立てる前に必ず<a href="http://music4.2ch.net/compose/subback.html">スレッド一覧</a>を参照・検索し、類似スレがないか確認して下さい。<br>
WinのIEは[編集]→[このページの検索](Ctrl+F)で検索可能。<br>
MacはCommand+Fで検索可能。各種検索サービスも活用して下さい。<br>
<li><b>単発質問でのスレ立ては禁止。</b>
<li>各楽器・メーカー・アーティストごとに、<b>板内の現行スレは1つまで</b>が原則です。
</ul>
<h5>★板やスレの趣旨から外れた投稿、コピペや連投等による荒らし行為、マルチポストは禁止。</h5>
<ul><li>荒らし煽りに対しては完全無視&放置を徹底して下さい。</ul>
<h5>★スレ立て目的のネタスレや、盛り上げる意思の無いネタスレは禁止。</h5>
<ul><li>上記や単発質問・重複・板違い等の駄スレも、基本的に無視&放置して下さい。<br>
誘導が必要な場合も控えめにsageで行いましょう。<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>違反なら削除依頼。</ul>
<h5>★リンク先での荒らしは禁止です。悪意による他サイトの晒しは自粛しましょう。</h5>
</font>


ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
この板のレス長制限は運用情報よりきついみたい。
ここには一まとめに書けなかったが、>>228は1レスで書けてた。

240 :ドレミファ名無シド:2005/05/08(日) 02:20:49 ID:HMUUg44U
新板をねだるスレ@運用情報◆17
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115329471/

いきなり音楽系の分割の話が出ているわけですが。
乗り遅れるな!

241 :ドレミファ名無シド:2005/05/08(日) 03:16:12 ID:r+H1Ul8y
ぬお!スレ保持数がいきなり減った!!

242 :ドレミファ名無シド:2005/05/08(日) 03:52:45 ID:r+H1Ul8y
>>240
みてきた。楽作板は特に分割の必要性は感じてない。
どうしても負荷分散したいというならギター板設立が
決定的な手段になるんじゃねーの?

243 :ドレミファ名無シド:2005/05/08(日) 04:48:52 ID:WjdjpKYj

http://bubble3.2ch.net/piano/ 鍵盤楽器
http://bubble3.2ch.net/band/ バンド(楽器・作曲からバンド系を分離)

あんまし意味無い隔離だな。

244 :ドレミファ名無シド:2005/05/08(日) 05:43:05 ID:ALwJsP1T
ホントに負荷かかってんの?
ここ人多い板じゃないじゃん。


245 :ドレミファ名無シド:2005/05/08(日) 05:49:13 ID:ALwJsP1T
うわ。なにこれ保持数700になってんじゃん。

246 :ドレミファ名無シド:2005/05/08(日) 10:43:16 ID:WMDUfqfs
自治スレからの依頼はスルーでいきなり新板設立ですか。

247 :ドレミファ名無シド:2005/05/08(日) 10:52:37 ID:hCIkQxz7
じゃぁ厨をバンド板に隔離する方向で。

248 :ドレミファ名無シド:2005/05/08(日) 11:19:17 ID:xKexeSbk
つうか楽器作曲てわける必要あったのか?
強引だな〜。
バンド板てなんなの?
なんのための板?


249 :ドレミファ名無シド:2005/05/08(日) 11:21:47 ID:WMDUfqfs
>>248
分割案スレではその辺の議論が終わってなかったのにな。

各板の事情をもうちょっと考えてくれないと
こんな特殊な板じゃいつまでたっても不満は消えないよ。

250 :ドレミファ名無シド:2005/05/08(日) 11:22:50 ID:hCIkQxz7
分ける必要全然なかったよねw
おそらく鍵盤クラ厨が板分割の臭いを嗅ぎ付けて
自分の都合の良いように運営の中の人を誘導したと思われる。

251 :ドレミファ名無シド:2005/05/08(日) 11:30:13 ID:xKexeSbk
実質ここは楽器板だったわけじゃん。
バンド系楽器はバンド板に行けってことなんかな?
そうすっとここは100スレ程度の超過疎板になるわけだし。
わけわかんねえなあ。
保持数減ったおかげで見てたスレ落ちてるし。


252 :ドレミファ名無シド:2005/05/08(日) 15:11:52 ID:qKrqsnf1
この板の鍵盤スレは全部板違いつうことで削除依頼出してくるか。

253 :ドレミファ名無シド:2005/05/08(日) 15:13:40 ID:KHl0jgYh
削除っていうか移動依頼お願い

254 :ドレミファ名無シド:2005/05/08(日) 16:41:30 ID:fznHEWgE
  おそらく鍵盤クラ厨が板分割の臭いを嗅ぎ付けて
  自分の都合の良いように運営の中の人を誘導したと思われる


それは違う
ピアノするやつもこんな鍵盤板なんか欲しくはねーんだよ
ピアノで作曲するやつ、クラシックする奴、ジャズする奴
みんな違うだろうが・・・アホな板分割なんかしやがって

255 :ドレミファ名無シド:2005/05/08(日) 16:55:40 ID:WeOayys6
楽器作曲板メインで話が進んだわけじゃない。
今回の件に関してはここの住人が深入りしても時間の無駄ですよ。

256 :ドレミファ名無シド:2005/05/08(日) 17:08:54 ID:f0tOmcFw
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098099203/l50

いままでのままでいい 
鍵盤も合唱もクラシック以外のほうが多いから
クラの話したい香具師にとっては迷惑

原因はこういう奴、クラ厨がクラの話する為にそれ以外排除しようとしてるのが原因
ピアニストやその他鍵盤楽器してる人にとってはいい迷惑

257 :ドレミファ名無シド:2005/05/08(日) 17:35:33 ID:NRDGrDhW
で、何?楽器作曲をクラ厨専用にするから
それ以外はバンドとヴィジュアルバンドに分かれろと?

258 :ドレミファ名無シド:2005/05/08(日) 17:41:03 ID:WeOayys6
>>257
楽器作曲板はこのまま。分割では無い。
分散だけを目的としてできちゃったんで、ファジーもええところ。
まだ動じることもなかろうて。

259 :ドレミファ名無シド:2005/05/08(日) 17:42:51 ID:tuqrYJvd
いまその事でクラもジャズも作曲も鍵盤も議論中だろ
無くなるかもしれんし今後どういう状況になるかわからない
その状況でとりあえず引っ越せってどういう事なのか説明よこせ

260 :ドレミファ名無シド:2005/05/08(日) 17:46:35 ID:NRDGrDhW
厨が喜んで移動してるみたいだから放置でいいのかも。
こっちのスレの質が上がる事に期待して俺は移動せず。

261 :デカマラ課長:2005/05/08(日) 17:53:16 ID:dlw/OV27
>>259
シバクぞ!

262 :デカマラ課長:2005/05/08(日) 17:56:07 ID:dlw/OV27
とりあえずグーグルから流れてくる連中を次々にバンド板に捌けるのはいいな

263 :ドレミファ名無シド:2005/05/08(日) 18:06:41 ID:WeOayys6
ネタか否か、ってな内容だけできっちり問題提起できてない現状。

楽器作曲板の内訳はどうなんだろう。
・楽器演奏
・演奏技術
・機材
・アーティスト(演奏者目線)
・うp
・曲(演奏者目線)

こんなもんか。
店に関しては機材方面で分類してみた。

264 :デカマラ課長:2005/05/08(日) 18:17:33 ID:dlw/OV27
機材はバンド板になるんでねえの?今後
エフェクターとかケーブルとか…ケーブル…どっちなんだろう
どっちでもいいのかな
ケーブルもエフェクターもDTMと楽器板両方にあるし

265 :ドレミファ名無シド:2005/05/08(日) 18:31:09 ID:WeOayys6
バンド板は音楽系の灰色部分を全て集めた板になるだろうね。
厨の器として存在することになるだろうけども、質問スレが立っても誰も答えられない予感。

266 :ドレミファ名無シド:2005/05/08(日) 18:35:23 ID:gZSL+8cX
でもVIPのギタースレの回答者は意外と質がいいんだよな。
はじめてみた時は驚いた。

267 :ドレミファ名無シド:2005/05/08(日) 18:38:45 ID:WeOayys6
元々VIPの奴らは要領良いからね。

268 :ドレミファ名無シド:2005/05/08(日) 18:47:51 ID:WeOayys6
あと、特有の連帯感/ノりと重要なのは



足の引っ張りあいが無いこと。

269 :やや:2005/05/08(日) 19:12:56 ID:MqYdzLQa
>>236以下
スマン、実家帰ってる間に申請スレ落ちてたぽい
建て直しトライしてくれた人サンクスだった
自分は明日復活してたらやるかも・・・・

いない間にエラいことになってたみたいだった
というか、偉い人分割するならバンド関係のスレ全部移転すればいいのに。
なんていうかだから萌えギタスレが落ちてるし。

270 :やや:2005/05/08(日) 19:21:54 ID:MqYdzLQa
立て逃げのネタスレがかなり残ってるし、なんだかんだで分散してないし
保持数減で過疎だけど時折盛り上がる、とか実は良質だったりとかしたうpスレ、
これまで書き込み殆どなくても一応もってたところが結構落ちてるのがショックだった
害あって利なしじゃん・・・・

とりあえずタイトルに「バンド」って入ってる板は移動依頼してみるかなぁ

271 :やや:2005/05/08(日) 19:22:16 ID:MqYdzLQa
一眠りしたらまとめてみるかも。

272 :ドレミファ名無シド:2005/05/08(日) 20:51:36 ID:dt9v4h6H
>>271
既に書き込みの無いスレまで移転申請しないでくれ。

迷惑だから。

273 :ドレミファ名無シド:2005/05/08(日) 20:52:50 ID:ExmC9dA4
やや死ね

274 :ドレミファ名無シド:2005/05/08(日) 21:08:55 ID:xNZNrNft
バンド(仮)なんだから板名変更可能なんじゃ?
ギタリスト板にしてほしい。

275 :ドレミファ名無シド:2005/05/08(日) 21:16:37 ID:/8vJ8kzN
>>271
いや、とりあえず様子見で放置してた方が良いよ。

276 :やや:2005/05/08(日) 21:52:06 ID:MqYdzLQa
いやなんつーか
過去ログ読んでたらわけわかんなくなってきた
放置決定。ローカルルールの申請、どうしたもんだろう。
せっかくカテゴリまとめたのにまたわけのわからん事態に。

277 :Q蜀:2005/05/08(日) 21:55:15 ID:Yy+tC4GY
>>257
「クラシック」って板があるから、クラの人はそこをつかえばいいんじゃないのかなあ。

>>258
昔から2ちゃん音楽系の板ってジャンルでわけるのか、楽器でわけるのか、ってのがわからなかったし
それにつけくわえてリスナーとプレイヤーで板をわけているのか、もわからない。

いい機会だから聞いてくるか。って、誰に聞けばいいんだろうか。

>>271
なにをまとめるの?しばらく放置が妥当なんじゃないかなあ。
バンド板も鍵盤板もまだローカルルールないじゃない。楽器板のローカルルールもいまのところ大きな変更はなし。
ならば今のままなにも移動する必要がない、ってことになると思うよ。

もうちょっと様子見、もしくは何かしたくてたまらないならバンド板の自治スレで
まずローカルルールを作る話し合いをしたらどうでしょう?

278 :やや:2005/05/08(日) 22:07:15 ID:MqYdzLQa
とりあえずざーっと検索してみた。参考用。カッコ内は抽出時の順位。

↓↓年代・性別別↓↓
(41)中高生バンド・楽器事情Part21
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1112540949/
(71)オジサンもバンドやることにしたスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1115277992/
(110)【ネカマもOK】女子のバンド事情【♀らしく】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1113656230/
(113)【妥】社会人バンド活動【協】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1102054794/
(117)☆★☆高校生バンド!☆★☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1113912601/

279 :やや:2005/05/08(日) 22:07:47 ID:MqYdzLQa
↓↓たぶん(わかれるなら)バンド板向け↓↓
(396)バンドのホームページ事情1
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1101744841/
(118)【相談】バンドでの不満をぶちまけるスレ9【汁】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1114490004/
バンド練習で気をつけること
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1097425465/
(693)バンドの理想と現実
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1100432620/
【ギタードラム】少人数編成のバンド【ベースドラム】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1114005032/
ボーカル が無能で困っているバンドマンのスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1098435262/
バンド名が!!
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1105359904/
(182)【合わせろ】バンドの曲作り総合【キックとベース】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1111753065/
(157)グランジ/オルタナバンドの演奏・音について語る
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1115281326/
(160)バンドマンのi-pod
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1112674460/

↓↓おそらくネタスレ↓↓
(11) セックスって名前のバンド作りたいんだが
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1115209574/
(188)【ベーシストは】バンドマンの法則II【ロリコン/変態】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1101990734/
(252)【童貞】なぜかモテないバンドマンのスレ【万歳】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1104678550/
(468)楽器、バンドのおかげでエッチ、SEX
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1100460406/

280 :Q蜀:2005/05/08(日) 22:10:07 ID:Yy+tC4GY
>>278
放置決定といいつつ何故始める・・・。

281 :やや:2005/05/08(日) 22:12:18 ID:MqYdzLQa
↓↓かぶってる↓↓
(580)バンドメンバー募集
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1112427103/
(661)バンドメンバーを探すためのスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1109488379/
(42)携帯で遠距離バンドやろうぜ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1115222802/

(500)0からのバンドの始め方
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1096791369/
(391)俺がバンドデビューするまで頑張るスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1105448323/
【バンドで活動】実践初心者応援スレ02【ライブで演奏】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1098564431/


まとめてるだけだから当面なにもしないと思うけれど。
なんか、タイミング悪いよなぁ・・・・LRも改正っていったって
文面上での誘導強化くらいのものなのに、今板が増えたら余計ややこしくなる。
プレイヤー向けのエントランス的な役割の板があったらいいけど、
結局そういうの楽器板に回ってくることになるんだろーか。

282 :やや:2005/05/08(日) 22:13:07 ID:MqYdzLQa
>>280
趣味。というか、分類好きの血が騒いだからためしにやってる。

283 :ドレミファ名無シド:2005/05/08(日) 22:19:41 ID:WeOayys6
さきにLRから手を付けても遅くはないんだからさ…

284 :やや:2005/05/08(日) 22:25:27 ID:MqYdzLQa
うーむ。またLRも直さないと申請できないけど
邦楽は邦楽のまんまでいいのかとか、結局他所の音楽カテゴリも落ち着かないと
どうしようも無い気がする。

なんとなーく楽器板のスレ分類(全体版)をつくりはじめている自分がいる。
別に今役に立たなくてもそのうち使えるかもしれないし・・・・
と思ったけど、ネタスレは頻繁に生え変わるだろうから分けるとしたら

・汎用系スレの分類
(特に、単発スレが立って重複しそうなやつ)
・楽器別質問ほか
・ある程度続いてるうp系

かなぁ、なんて。これなら保持数減で住民のいるスレが落ちた場合も対応できるだろーし。

285 :やや:2005/05/08(日) 22:32:14 ID:MqYdzLQa
>またLRも直さないと申請できないけど
>邦楽は邦楽のまんまでいいのかとか、結局他所の音楽カテゴリも落ち着かないと
>どうしようも無い気がする

他所の分割された板の議論と住み分けも落ち着いてからでないと、
新しいLR案の変更部分の半分以上が他板への誘導になってるから、
変更しても無意味になってしまう可能性がある。
たとえば邦・洋楽なんか「邦楽(男)/(女)/(グループ)」になってるし(旧板はそのまま残ってる)
イージーリスニング系やバンド(リスナー)系も分割されたみたいだから、
どのみち前回のLR案のままでは使えないんじゃないか、ってことね。
細かい仕分けの部分をトップへのリンクで済ませてぼかし、
音サロや一般へのリンクだけ残すって手もあると思うけど。

日本語不自由な上に無意味な長文続きでスマン。

286 :ドレミファ名無シド:2005/05/08(日) 22:41:44 ID:TTuqZb9D
>>282
その分類好きを生かしてこの板の
ギター系とそれ以外を分類してください。

287 :ドレミファ名無シド:2005/05/08(日) 22:46:58 ID:dt9v4h6H
もう、全音楽板を一度リセットして音楽のわかってる奴が板の分類をすべきだよ。

管理側は何もわかっちゃいないから。

288 :Q蜀:2005/05/08(日) 22:53:16 ID:Yy+tC4GY
>>284
LRの話は保留でいいでしょ。他がさだまってないんだからどうしようもないって。

>なんとなーく楽器板のスレ分類(全体版)をつくりはじめている自分がいる。

その話の続きは雑談スレでしたら?
正直、今楽器板の自治スレってそんな話題のために使ってる場合じゃないんじゃないの?

289 :ドレミファ名無シド:2005/05/08(日) 22:54:30 ID:xNZNrNft
>>287
他のカテゴリは充実してるのに音楽カテゴリだけへんてこなのを見ると
運営人はよっぽど音楽音痴というか音楽すら聴かない連中なんだろうな・・。

290 :ドレミファ名無シド:2005/05/08(日) 22:55:48 ID:xNZNrNft
>Q蜀
勝手に仕切るな。しゃしゃり出すぎだよ、お前。
ウザいから少し引っ込んでろ。

291 :ドレミファ名無シド:2005/05/08(日) 22:56:38 ID:4khW1OFD
とりあえずバンド板(仮)で人いそうなスレにここのURL貼ってきた。

292 :ドレミファ名無シド:2005/05/08(日) 23:00:16 ID:WeOayys6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115541366/300

>自分はネタスレも雑談も大好きです。

という人は多いんですか?
なんか単にある人の趣向だけを聞いているきがする
沢山の意見を聞きたいな、


ということなんでよろしく。

293 :デカマラ課長:2005/05/08(日) 23:01:40 ID:d8B73zBB
ギタースレのせいで他のスレが落ちるわけは無い
単純に過疎スレで定期的な書き込みがないから落ちる
実際、歴史の長いスレなんてこのぐらい持つ

○○お琴が好きな人集まれ〜★○○(2002/07/15)
立ててもスレがもたない楽器のスレッド Part2(2002/11/15)

294 :やや:2005/05/08(日) 23:24:57 ID:MqYdzLQa
ギター関係が頻繁に新しくスレを立てる傾向があるのは事実だと思うけど。
しかも続くとは限らない。細々やってたうp系がけっこう落ちちゃってるし。
勢いに波がある議論系もいくつか落ちてるし、デモテープスレも片方落ちてるっぽい。
勢いに波がある系統のスレッドが圧迫されがちなのは事実だし、ギター関係が乱立してるのも事実。
フェンダーとギブソンだけで20近く立ってるし、必ずしもすべて勢いがあるわけでもなく。
保持数が決まってる以上、多少は自粛するところだと思うけど・・・・
LRだと一応1メーカー1スレだし。

琴なんかは運がよかった、って感じがする。
進行の波がたまたま今回の圧縮に当たっただけで、常時進んでるわけじゃない。

295 : ◆QGUHjKo8Hw :2005/05/08(日) 23:32:12 ID:daT2x6CX
ちょっとお邪魔させて下さい。バンド(仮)板の自治スレもどきから来ました。
バンド(仮)板の名前変える事できるんですかね?
もしできるのならば、バンド・ライブ(初心者歓迎)板ってダメそうかな?
個人的な意見では、隔離目的ならばネタスレとアーティストうんぬんって
いうのはそもそも楽器・作曲とは関係ないので別の板にしたほうがいいかなって
思っていたんだけど。ギタリスト隔離は、もう少し後かなと・・・。

>>291さん乙です。

296 :ドレミファ名無シド:2005/05/08(日) 23:39:23 ID:WeOayys6
>>295
質問・雑談スレ145@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115562415/
【音楽カテゴリ】総合議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115562312/

ここらへんで。

297 :デカマラ課長:2005/05/08(日) 23:41:57 ID:d8B73zBB
運用情報には一人で仕切ろうとしてるのがいるから気をつけなよ
ほっとくと板住民ほったらかしで勝手に話がすすんで今回のようなことになる

298 :Q蜀:2005/05/08(日) 23:45:59 ID:Yy+tC4GY
>>295
■ 板設定変更依頼スレッド6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106061017/

ここでできるみたい。

299 :デカマラ課長:2005/05/08(日) 23:48:05 ID:d8B73zBB
オレは今回のバンド板はなかなか画期的だとは思ったけどね
ギター関係はそれで様子をみてもいいんじゃないかな

300 :ドレミファ名無シド:2005/05/08(日) 23:48:46 ID:4khW1OFD
依頼する前にもっと相談しましょうよ。
もっと意見ある人はいないの?
決まった後からぐちぐち言うのは簡便な!

301 :これで十分:2005/05/08(日) 23:49:22 ID:iQwpiTf1
速報
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302 :ドレミファ名無シド:2005/05/08(日) 23:55:31 ID:WeOayys6
ぶっちゃけて言っちゃうと、
ザ掲示板ttp://thebbs.jp
の分類は良い線いってる気がする。

303 :Q蜀:2005/05/09(月) 00:00:06 ID:Hk/u3Yr+
>>301
どうも2ちゃん利用者がどんどん増えてるから
板を細かくわけていかないと技術的に収容できなくなっていく、という面があったような。
FOX氏が運営でそんなことを言ってた。どこまでマジレスなのかがよくわからなかったけど・・・。

だから使い勝手的には十分でもそれ以上に細分化しなきゃいけない、ということもあるのかもしれない。

あとすでにある板の廃止は非常に難しいらしい。

304 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 00:10:56 ID:3z5wSzQS
この時間って実はあんまり人イナイ?
age進行でいきましょや。

305 :やや:2005/05/09(月) 00:13:29 ID:XJhDusza
ちなみに、今調べてるけど、
なんつーか・・・・だめぽw無理だ。自分ギター詳しくないし。

コピー関係のスレが70程度
バンド関係が40程度
ギター関係は150程度
エフェクターが30くらい、
うp関係がたぶん、多くて20くらい。ベースが20程度、鍵盤楽器が20〜30程度、
後はジャンルと、各楽器と単発っぽいスレ。と、数えこぼし。

ギターのスレは抽出してもブランド名やらなんやらで後から後から出てくるからもうなんとも。
下手したらエフェクター込みで200超えくらいあるかも

以上、いまいち役に立たない結果報告でした。

306 :295 ◆QGUHjKo8Hw :2005/05/09(月) 00:16:12 ID:7yQDv6gJ
バンド(仮)板の件で皆さんのご意見を伺いたいのですが、
私はプレイヤーとバンドは、分けるべきではないと思っていますが
皆さんはどうですか?


307 :やや:2005/05/09(月) 00:23:40 ID:XJhDusza
バンドを分けるべきでない、とするなら、
まず、ギター関係の乱立はなんとかするべきだと思う。
まじめに語るにしても多い。
レスポールやストラト、テレキャスなんかが単発で立つのは
需要を考えれば「1メーカー1スレッド」違反でもまぁ理解できなくもない。
けど、オールローズだとかラージヘッドだとか〜モデルだとか単発で立てるのはどうかと思う。
しかもどれもが必ずしも進行早くない、またはしばらく語られたあとで沈黙。
ある程度スレをまとめることはできないのか?と思う。エフェクターやアンプも同じ。

んで、厨消的なギタースレの乱立。バンド関係も同じ。
かならずしも分類できないネタスレも多いけど、ギター・バンド関係は顕著に多い。
人口が多いから放置が徹底しなくて、ギター・バンド関係のスレは単発でも即死し辛い。
いっそ音楽vipってしたらいいのに、と、議論スレに出てた意見読んでて思った。
vip的なノリでスレを立てる一部の人の影響が大きいような・・・
立てて放置するとあそこほど回転速くないから必要なスレが落ちるっつー悪循環。
そのへんを隔離できたらよいんだろうけど。

特に後者が問題なんだと思うけど、このへんをなんとかすればだいぶ落ち着くんじゃないかなぁ。


308 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 00:24:39 ID:tYaCcbaG
>>306
うん、分けたらあかん。

309 :やや:2005/05/09(月) 00:25:46 ID:XJhDusza
ぶっちゃけると、前の保持数のまんまだったら
住み分けも何もそのままでよかったんじゃないかという気がほのかにする。
保持数減って板が増えたから住み分けを考える必要が出てきてる(と自分はかんがえる)だけで。

310 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 00:27:11 ID:tYaCcbaG
>>307
2ch掲示板スタイルの限界のように思う。

311 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 00:31:13 ID:czsBBL4g
板分割反対派が自分の居場所確保の為、議論を妨害してきたから
今になってこういうバタバタした状況になるんだよ

反省汁!


312 :やや:2005/05/09(月) 00:31:36 ID:XJhDusza
んーと、だからやっぱり「住民をわけるか」じゃないかなぁ。
厳密に分けないにしても、とりあえず人口の多そうな部分をタイトルにつけてしまう手はアリだと思う。
回転数が多いほうがいい人は、人の多いほうに流れるだろうし、
勢いに任せて語ったり一発ネタ的なものをなにかやりたいなら新設板、
テーマやカテゴリ、継続的な企画なんかでじっくり語りたいなら従来の板
みたいな住み分けができる分け方はなんかないものか、と

個人的には「音楽vip」を押したいわけだけどw


313 :やや:2005/05/09(月) 00:33:09 ID:XJhDusza
「住民をどう分けるか」だった。間違い。

314 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 00:35:43 ID:tYaCcbaG
音楽ネタ
音楽難民
音楽VIP

出したけど流されちゃったよ…
VIPPERしかこないとかなんとかで。

315 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 00:39:01 ID:3z5wSzQS
>>313
楽器作曲からどの住民を隔離するか。
でいいんでは。

316 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 00:42:52 ID:5Fig4F+W
だ・か・ら
バンドもギターも楽器も疎いややが何で出しゃばるんだよ
お前がいると肝心の人が逃げていくだろ
とっとと消えてください

317 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 00:46:07 ID:zynitoVW
正直ギター〜軽音関係の楽器を締め出したら楽器作曲板側がかなり寂れる悪寒

318 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 00:50:46 ID:SIDblxx5
この意見どうだろう

20 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2005/05/09(月) 00:07:40 ID:3vVJWGds
バンドって言ってもロックバンド、ジャズバンド、ブラスバンド、オーケストラ等さまざまなバンド形態がある。
バンド板をロックバンド板と勘違いしているいる輩が多いが、要するにここは「プレイヤー板」なのではないだろうか?
楽器作曲板は楽器そのものと作曲の板にすればいいと思うがどうだろうか。

319 :Q蜀:2005/05/09(月) 00:51:49 ID:Hk/u3Yr+
また新板できたっぽいですよ。

http://music4.2ch.net/contemporary/
http://music4.2ch.net/randb/
http://music4.2ch.net/progre/


320 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 00:52:44 ID:3z5wSzQS
>>301で挙がってる「演奏家サロン」ってやつですな。

321 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 00:53:05 ID:vPnS8OoW
>>318 は正論だ。

322 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 00:53:49 ID:SIDblxx5
あとはロックギター初心者板が必要だ

323 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 00:54:42 ID:3z5wSzQS
>>319
ジャンルごとにスレが出来たら大変なことになるなぁ。。

324 :323:2005/05/09(月) 00:55:38 ID:3z5wSzQS
板ですた

325 :やや:2005/05/09(月) 00:56:25 ID:XJhDusza
ギター関係を締め出すじゃなくて、
回転の速い板の流儀を覚えたままこの板に流れてきた人たち及び
メタル板とかビジュ板とかで同様に乱立しちゃう人たちを分けるのにうまい方法がないかっつーことだと思う。
こっちの規制をきつくしてあっちをゆるくするとか、そういう調整ができればうまく収まるような。

「○○に憧れてバンド始めました☆(すぐやめるかもしれないけど)」
「××のコードを教えてください!」
「よくわかんないけど初心者の僕(中学一年生)に寄ってたかって教えてください!」
「唐突に感動した△△について語りたいからちょいとスレ立てたいです」
「カッコイイからギタリストになりたいというこの迸る思いを聞いてください!」

とかいう部分を分ければいいんだと思う。たぶん。

326 :やや:2005/05/09(月) 00:57:11 ID:XJhDusza
・・・・って、まだ事態は進行中?!

327 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 00:57:49 ID:XzYhVjNu
やっと今の板の雰囲気に慣れてきたのにいちいち掻き回さないで欲しい俺は事なかれ主義。

328 :Q蜀:2005/05/09(月) 00:58:01 ID:Hk/u3Yr+
>>323
>>303にも書いたけど、基本的にはある程度板を増やしていきつづけたいらしい。
で、運営系の板を4,5時間ロムって思ったけど、どうもこれって粘ったもん勝ちっぽい雰囲気があるわ。

こういうこというと怒られると思うけど今回の件で俺が感じた感想として
各板の自治スレで話し合い「続ける」よりも、一定のところで打ち切って
運営の「ねだる板」に常駐しつづけるほうがよいらしい。まあ、当たり前か。

ギター板だって粘ればたぶんできてたと思うよ。

ちなみに、上記スレをねだっていた人は丸1日以上2ちゃんをやりつづけていたっぽい。
いくら俺でもそこまで常駐は出来ないです・・・。

329 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 01:00:33 ID:XzYhVjNu
>>319
ぶっちゃけありえな〜い!

330 :デカマラ課長:2005/05/09(月) 01:01:58 ID:EDsNVLW6
寝たら負け

331 :Q蜀:2005/05/09(月) 01:02:40 ID:Hk/u3Yr+
>>330
せっかく反論してたのに見事に無視されてたね、乙・・・。

332 :やや:2005/05/09(月) 01:02:51 ID:XJhDusza
ていうか、この板の雰囲気って正直三ヶ月くらいごとに変わってる。
でもスレを保つのに労力が要る板になっちゃうのはヤだなぁ・・・・

でも住民が増えてる以上、分けてかないとしょうがないってのも理解できなくはない。
2chの住民って、辺境だと見えにくいけどたぶんバカみたいに増えてるんだと思う。
ここも然り。

333 :295 ◆QGUHjKo8Hw :2005/05/09(月) 01:03:57 ID:+R6z1foY
皆さんありがとさんです。
>>307 ややさんの書いてること良く解ります。確かに各メーカー各モデルごと
にスレがあって、同じような内容のスレが多いような気がします。
それならば今回出来たバンド(仮)板は、ギター&器材板というのが理想的な感じ
でしょうか?
バンド関係に興味のあるギタリストは楽器・作曲板参加OKということで・・・。

334 :Q蜀:2005/05/09(月) 01:06:59 ID:Hk/u3Yr+
>>333
楽器は楽器板、プレイヤーに関する話題はバンド板、のほうがわかりやすいような。
バンド板、じゃなくて「プレイヤー板」のほうがいいのかもなあ、と思った。

335 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 01:08:02 ID:sJPE7rMp
やや、少し落ち着け。

ストラト等で複数スレが立ってるのは仕方ない
知らん奴にはぱっと見が同じでも、使い手にとっては別物なんよ。
実際、音から何から違う物だから。


それと、程度が低いのはギター系全体ではなく
主にギター弾きを中心とした初心者ね。
新板設立するなら、初心者板の方が正解だったと思う。

336 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 01:12:14 ID:g9/iCWWF
俺にとってプログレ板は願ってもないプレゼント
しかも現代音楽まで♪
もう2ちゃんねる最高!

337 :295 ◆QGUHjKo8Hw :2005/05/09(月) 01:13:36 ID:+R6z1foY
>>334さんそれいいですね。
現在の・作曲ってタイトルは、この板に必要な物なんですかね?

338 :やや:2005/05/09(月) 01:13:50 ID:XJhDusza
>>335
>それと、程度が低いのはギター系全体ではなく
それはわかってるし、一応、そう書いてたつもり。
伝わりにくかったらスマン。

>初心者板
それだ。バンド初心者板とかすれば綺麗に分けられるかも。

339 :Q蜀:2005/05/09(月) 01:16:52 ID:Hk/u3Yr+
>>337
楽器と作曲でわけるってのもアリかもしれないなあとは思う。
作曲に関する話題はあるわけで、現状では当然「作曲」というタイトルは必要でしょう。

340 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 01:17:25 ID:SIDblxx5
プログレスレはジャズ・ロック・クラ・メタル板に立ってたカらプログレ板が出来たのはよかったね
おれはロック板でいいと思うんだが

341 :やや:2005/05/09(月) 01:18:45 ID:XJhDusza
楽器と作曲分けちゃうと
作曲はDTMでいいじゃんってなるし
アドリブスレとお稽古スレと作詞作曲スレが同居してたり
ネタスレでもとりあえずうpはじめてみたりするみたいな
今の空気はなくなるんだよな・・・・

ということで、個人的には反対。

342 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 01:22:15 ID:sJPE7rMp
今排除すべきはバンドでもなければ作曲でもなく初心者だけだと思うんだけどな。
何で小分けにしようって雰囲気プンプンなんだ?
バカな運営の事だから、頼めばやってくれないんだろうけど。

343 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 01:24:19 ID:g9/iCWWF
今の空気は確かに無くなるかもしれませんが
新板で新しい空気を作って行きましょうよ!

344 :Q蜀:2005/05/09(月) 01:26:56 ID:Hk/u3Yr+
>>342
とりあえず「楽器作曲板の自治スレとして初心者板を求める」という話になったということで
あとはねだるスレへいってテンプレにそってきちんと申請し、24時間以上常駐しつづければ新板出きるかも知れない。

345 :デカマラ課長:2005/05/09(月) 01:29:18 ID:EDsNVLW6
オレは初心者は普通にバンド板に流れてくと思うんだけどな
変更後の板名とローカルルールしだいだと思う

346 :やや:2005/05/09(月) 01:29:58 ID:XJhDusza
今バンド板見てきたらだいたい「初心者板」としての機能は果たしはじめてるような気はしたかも。
あっちはあっちでこういうことしてるし。
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/band/1115537635/l50

もう少し一緒に議論できたらいいんだけど・・・・。
リンク張ってもわざわざこっちに見に来る人は少ないのかな。

347 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 01:30:21 ID:sJPE7rMp
皆も「初心者板が必要」でFAなの?

348 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 01:30:48 ID:sJPE7rMp
>>346
向こうに出向けと・・・

349 :295 ◆QGUHjKo8Hw :2005/05/09(月) 01:30:54 ID:+R6z1foY
>>同意します。

350 :Q蜀:2005/05/09(月) 01:32:23 ID:Hk/u3Yr+
>>347
俺はバンド板(仮)の様子をもうちょっと見てからでいいかなあと思う。

>>344で書いたのは
結局「総意」ってのは得られないから、どうしても新板が欲しい人は
どっかで議論を打ち切って申請しちゃうしかないでしょう、ということ。

351 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 01:33:02 ID:sJPE7rMp
だったら「バンド板」→「バンド初心者板」へ板名変更の方が早くないかい?
バンド板はVIP臭がプンプンだから、そのままにしてあげてもいいと思ってたけど。

352 :やや:2005/05/09(月) 01:33:17 ID:XJhDusza
初心者っていうか、
盛り上げる気が(その時点でも)なくて、需要を感じたわけでもないんだけど
反応が欲しいだけでスレ立ててしまうとか(単発質問しかり止まるネタスレ然り)、
そういう年齢層を隔離する先が必要なんだと思う。

>>348
いや、出向こうと思ったんだけど
自分が行くところなのかちょっと迷ってた。行ってくる。

353 :デカマラ課長:2005/05/09(月) 01:36:38 ID:EDsNVLW6
人が増えるってメンドくせえな

354 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 01:36:54 ID:SIDblxx5
鍵盤楽器板があるんだから弦楽器板と打楽器板も必要だ
そしてギター初心者板

355 :295 ◆QGUHjKo8Hw :2005/05/09(月) 01:40:18 ID:+R6z1foY
>>349>>344
バンド板が役割を果たすのであれば>>351もいいかなと思います。

356 :やや:2005/05/09(月) 01:40:28 ID:XJhDusza
・・・・・て思ったんだけどなんて書けばいいんだろう。
とりあえず原案作成中。

357 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 01:40:41 ID:sJPE7rMp
>>350
バンド板と別の話しかとおもてたっをえsgじぇおgl;k

>>352
その辺の厨はとっとと移動してそうだけど。


ただ、この板が古巣って事だけでこっちに居つく厨や初心者もいるだろうな。
バンドと楽器作曲の趣旨を明確にしないと。

358 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 01:40:47 ID:tYaCcbaG
システム化に伴い面白さ大幅減量

てか2chを気軽に見れなかった自分に腹が立つというか、

359 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 01:42:16 ID:sJPE7rMp
>>356
意外としおらしいのね・・・

360 :やや:2005/05/09(月) 01:42:31 ID:XJhDusza
原案
・・・・っていうか、原案作るのが必要なところなのかな?

[楽器・作曲板]自治スレッド1
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1103079255/

目下、上記のスレでは、単発質問、勢いとノリを重視したスレと、
決まった話題でじっくり語るスレとの住み分けを考えて、
新設バンド板(仮)を「バンド初心者(及び中高生)向けの板」
として機能させたらどうか?」という方向で意見が出てます。
現状の楽器作曲では、後者が2ch人口増加と年齢層低下で急増した
前者のスレに圧迫されていたという点が主な理由です。

現状でも、新板は盛り上げている人うまく機能しはじめているとは思いますが、
必要なら板名に「初心者」を入れてもいいのでは?との案も出てます。
両板で多少の意見のすり合わせをやったほうがうまくいきそうな気がするので、
興味のある方は楽器板の自治スレ(現在議論中)ものぞいてみて下さい。

361 :やや:2005/05/09(月) 01:43:08 ID:XJhDusza
うは、下手な日本語w

362 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 01:43:24 ID:3z5wSzQS
>>354
激しく同意。

363 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 01:44:24 ID:SIDblxx5
それらが出来たら楽器作曲板は作曲板になる

364 :デカマラ課長:2005/05/09(月) 01:45:12 ID:EDsNVLW6
■ 板設定変更依頼スレッド6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106061017/
■ ローカルルール申請・変更スレッド9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/

365 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 01:46:04 ID:3z5wSzQS
>>363
それでいいんじゃないのん?
うpすれとかは作曲板にして。

366 :デカマラ課長:2005/05/09(月) 01:47:06 ID:EDsNVLW6
それとなく年齢層をわけるのは大事だと思うな
そんだけでも随分違うと思う

367 :やや:2005/05/09(月) 01:47:40 ID:XJhDusza
・・・・あんまりアレなので推敲↓


楽器板の自治スレでは、単発質問、勢いとノリを重視したスレと、
決まった話題でじっくり語るスレとの住み分けを考えて、
新設バンド板(仮)を「バンド初心者(及び中高生)向けの板」
として機能させたらどうか?」という方向で意見が出されています。
これまでの楽器作曲では、後者のスレが2ch人口増加と年齢層低下で急増した
新規住民によるスレッドに圧迫されていたため、従来の板の長所が見えづらくなっていた
という点が主な理由です。

今、必要なら板名に「初心者」を入れてもいいのでは?との案が出てます。
現状でも、新板は盛り上げている新規住人さんたちの努力もあってうまく
機能しはじめているように思いましたが、両板で多少の意見のすり合わせを
やったほうがうまくいきそうな気がするので、
興味のある方は楽器板の自治スレ(現在議論中)ものぞいてみて下さい。

368 :Q蜀:2005/05/09(月) 01:49:06 ID:Hk/u3Yr+
>>363
楽器はどうすんのよ?

369 :やや:2005/05/09(月) 01:49:35 ID:XJhDusza
「この場合、片方が片方に駆逐されるのではなく、
 両者が住み分けて共存できるほうが理想的だと思います。」

この一文が要るかな。
別に住民の属性は優劣じゃないし、隔離ってのとも違うと思うんだよな。
自分の場合は肌に合わないけど、vipみたいな板も嫌いじゃないし、
面白いところだとは思うし。

370 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 01:50:58 ID:sJPE7rMp
>>369
随分硬い文章書いてるけどどこに貼るの?

371 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 01:53:02 ID:3z5wSzQS
>>368
弦楽器板、打楽器板を作れば解決。

372 :やや:2005/05/09(月) 01:53:28 ID:XJhDusza
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/band/1115537635/l50
上のスレに。
綺麗にまとめようと思ったらなんか硬くなってしまったんだけど、
個人の意見であっちに書いたほうがいいのかな。

でも内容的にはこんなもんでいい?

>>368
楽器を全部分けてしまったら楽器・作曲から楽器の部分がなくなる、ってことじゃないかな?
一緒になってるから面白いんだと思う、個人的には。

373 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 01:53:59 ID:sJPE7rMp
思ったんだけど、向こうの板の事だから向こう行こうぜ。
こっちはRLの話し合いのログもあるから残したくね?

374 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 01:54:44 ID:XzYhVjNu
ジャンルも楽器も個人的にはあんま細分化して欲しくないなー。
いちいち違う板行くの面倒だし、わりとゴチャゴチャしてるほうが
意外な出会いがあって楽しい。

375 :やや:2005/05/09(月) 01:55:19 ID:XJhDusza
>>374
同意〜。

376 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 01:56:11 ID:sJPE7rMp
>>372
いいです。

向こうの自治っぽいスレはこっちじゃなくて?

■バンド(仮)
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/band/1115493541/

377 :Q蜀:2005/05/09(月) 01:57:45 ID:Hk/u3Yr+
>>371
鍵盤も弦もついてないけど叩かずに鳴らす楽器とかどうすんの?って話しにならない?
楽器板、という板のほうがよいような気がする。

378 :やや:2005/05/09(月) 01:59:16 ID:XJhDusza
向こうの自治にも書いたけど、ややこしいから
まずはあっちの差別化(以下略)のスレに移動しませんかー?
とりあえず、それに板分割に関する愚痴なんかはこっちか雑談スレで。

379 :やや:2005/05/09(月) 02:00:29 ID:XJhDusza
・板分割議論のつづき、今回の新設に際して楽器板側での処置(スレの移動とかの話になったら)
 →こっちの自治スレ

・住み分けに関する議論
 →あっちの差別化(略)スレ

とわかれることをとりあえず提案。

380 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 02:00:36 ID:Q8KoAx+p
ギター板と楽器板にすれば?

381 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 02:01:16 ID:3z5wSzQS
鍵盤楽器が隔離されたからなぁ・・
弦楽器、打楽器も隔離されていいとおもふ。

382 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 02:03:39 ID:XzYhVjNu
管楽器もですか?

これは反対だなぁ。正直鍵盤もどうかと思う。

383 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 02:04:26 ID:SIDblxx5
その際弦楽器とギター初心者は別で

384 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 02:07:33 ID:sJPE7rMp
さすがにこの時間じゃ流れも止まるよな。

385 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 02:07:31 ID:3z5wSzQS
エレキギター、エレキベース、
そしてそれに使うエフェクター、アンプ
このあたりを上手く楽器作曲板から隔離できればよいかも・・

要はバンド板?

386 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 02:09:00 ID:SIDblxx5
それをやるならロックバンド板が必要だ

387 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 02:09:13 ID:eeNgutnL
いわゆるLM楽器の括りで考えると、鍵盤楽器はとっくにDTM板に隔離されてたイメージだから、
実情としてはあまり変わらない。

>>385
過疎化しまくりんぐ

388 :Q蜀:2005/05/09(月) 02:10:33 ID:Hk/u3Yr+
>>385
俺は現状のバンド板がプレイヤー板的な感じで
楽器に関する話は楽器板、ってのがいいような気がする。

389 :やや:2005/05/09(月) 02:14:04 ID:XJhDusza
頭痛くなってきたし明日荷物届くから寝ます・・・・

>>387
クラシックの鍵盤楽器がDTMからはじかれて残ってたけど、
クラシック一本の人としてはバンド楽器優勢だった楽器板だと居心地が悪い
だから・・・・って感じじゃないかな

なんか全部過疎化しそうだけど、真っ先に鍵盤楽器が作られたのは
それが理由かと。

390 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 02:15:44 ID:SIDblxx5
ギター厨的板の利用法
ギター始めました→バンド板
ストラト最高!→楽器板

391 :Q蜀:2005/05/09(月) 02:16:13 ID:Hk/u3Yr+
>>389
真っ先に鍵盤が出来た理由はクラ系の住人さんのなかに体力に優れた人がいたから、ということらしいという話を
聞いたことがあるけど時系列にそって運営とクラ板の過去ログをさかのぼる気力は俺にはないです・・・。

392 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 02:16:17 ID:3z5wSzQS
>>387
orz

>>388
なるほど。
ざっと楽器作曲板のスレのタイトルを見直してみたけど、プレイヤーと楽器で分けられそうですね。
隔離することばかりを考えてました。

393 :やや:2005/05/09(月) 02:18:13 ID:XJhDusza
個人的には>>390的なんでいいように思う。
プレイヤーと楽器の区分は難しいし、住民層も一部かぶるし。
それなら勢いと年齢で分けちゃったほうがいい。

明日どうなってんだろう・・・・正直怖かったりw

394 :あーぷ:2005/05/09(月) 02:24:00 ID:kHtgXvvc
>>389
というよりは、クラシックのピアノの演奏の話をしたい人が
クラシック板だとピアノ系スレ多過ぎと言われて居心地が悪いから新板を
というのが動機みたい。
ピアノだけじゃあ申請が通らないから鍵盤楽器にしてるけど
本音はピアノだけでやりたいんじゃない?
フォルダ名からしてpianoだし。

とちょっと拗ね気味のあーぷでした。


395 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 02:24:32 ID:sJPE7rMp
俺も>>390に同意しかけてたんだけど、質問スレでも特に多い
「今度ギターを始めようと思います。ストラトはどうですか?」ってのは楽器作曲にも来るだろう。
この手の判断をする奴は古巣の板の方がいいと思って来るんだよな。
それに親切に回答する奴が出てきて厨が湧くと。
ここに残る住人にはこの辺のメリハリも必要だな。

396 :やや:2005/05/09(月) 02:24:43 ID:XJhDusza
一応はじめた責任というかなんというか、
Q氏の案ももってってきた

あっちにも書いたけど、
最終的には両者の折衷的なところに落ち着くのかもしんないかも。
コピー系のスレなんかはあっちだと思うんだよなぁ。
んで録音スレはこっち、みたいな。

こんどこそねる。

397 :Q蜀:2005/05/09(月) 02:26:20 ID:Hk/u3Yr+
>>394
そうそう、そんな感じらしいね。

んで、じゃあ楽器作曲板からギター板を独立させるのでもよかったじゃん!という意見もあるんだろうが
結局そこの差って運営板にへばりついたかどうか、みたいなところだったんじゃないかと。

出来た以上、鍵盤板はピアノ板にはならないですよ、たぶん。
すでにオルガンのスレとかあるしw

398 :やや:2005/05/09(月) 02:26:35 ID:XJhDusza
>>394
なんだかどこも大変だなぁ・・・・w

と思いつつ。

399 :あーぷ:2005/05/09(月) 02:29:56 ID:kHtgXvvc
>>397
そう思うんだけど、動機がそれだと正直萎えるわ。

さっき向こうの自治スレ覗いて見たら彼がきてた・・・。
なおのことあっちには行けんな、と思ったw

400 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 02:32:57 ID:3z5wSzQS
とりあえず、
今のところは楽器・作曲板とバンド(仮)板の二つで、新しい板のおねだりはしないという方向でいいのでしょうか?
その二つで住み分けると。
しかしバンド(仮)って名前なんとかならないかなぁ。

401 :295 ◆QGUHjKo8Hw :2005/05/09(月) 02:43:23 ID:35rBKgCK
>>400その方向で新板のほうへアナウンスしてます。
名前の件も、新板で話合うべきかと思います。

402 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 13:04:36 ID:h5UUMY+m
>〜新設バンド板(仮)を「バンド初心者(及び中高生)向けの板」として機能させたらどうか?〜
おいおい、新板成長に急ブレーキをかけるような発言だな
厨房隔離は2ちゃん全土での命題なんだぞ
厨スレを誘導。削除することもしないで野放しにしてきた楽器板先住人に責任があるのでは?
知識不足の初心者とネタスレを立てる確信犯的初心者では似て非なるものだと思う
これをひとまとめにしてネタ板へ隔離というのは余りにも虫が良すぎる話

403 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 14:06:44 ID:7t51fcsn
>>402
同意。

向こうで挙がってたけど板名を演奏者板かプレイヤー板ってのは?って意見あるけど
俺もそれがいいと思う。

404 :デカマラ課長:2005/05/09(月) 14:15:29 ID:iwhU2IbA
それもそうだな

405 :やや:2005/05/09(月) 16:24:50 ID:XJhDusza
もともと楽器板って厨もどんとこい!で、かつそれで成り立ってたような所があるから
特に古参の住人に「別に目くじらたてななくてもいいじゃん・・・・」的な空気があったように思うし
それでも時々盛り上がるネタスレが面白いかも?みたいな状態できてるわけじゃん
んで人口が爆発的に増え始めた今になって問題になってると。
しかも板新設に伴ってスレ保持数減らされたから何がなんでも分けなきゃいけなくなった

>知識不足の初心者とネタスレを立てる確信犯的初心者では似て非なるものだと思う

確信犯的〜みたいな人たちは要するに誰かネタに食いつく人が欲しい(それも可及的速やかに)
わけだけど、往々にして立てたら立てっぱなしだからすぐ落ちるような板があったほうがいい
(それで需要が噛み合って猛烈に盛り上がったのがvip)
一方で楽器板はそれこそ3年前のスレが今でも時々盛り上がって残ってる〜みたいなスレッドが
生き残れる場所であってほしい。

んで、自分は「回転の速さの違い」で分けるのにいいと思ったから、
厨房と呼ばれる層を敢えて「初心者」の名前で括ってしまったらどうか、という提案を支持したけど。
楽器板の質問スレ・初心者スレはそのままにしとけばいいし、初心者カエレとは言わない。

厨房だからこそ盛り上げられる部分ってのは、あると思うんだよな。
何回も書いてるけどvipはわたし嫌いじゃないし、今のバンド板はその方向で動いてるみたいだし。



406 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 16:34:40 ID:7t51fcsn
楽器・作曲板との差別化を図るスレ
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/band/1115537635/

↑あっちのスレで

バンド(仮)板→作曲・演奏板
楽器・作曲板→楽器・機材板

にしようという意見とそれに賛成する人がちらほらいるみたい。
俺も本来はこうあるべきなんじゃないかなぁ〜と思う。

407 :やや:2005/05/09(月) 16:36:25 ID:XJhDusza
まぁこれはおいらの意見なわけだけど。
プレイヤー/楽器で完全にわけるのって、かなり非現実的な気がするというのも理由のひとつ。

前出のように板住民が相手しすぎってのはもっともだと思う。
けど、元々は過疎だったせいでそれでも成り立ってたからいまひとつ意識が変わらないんだろーなぁ。

408 :Q蜀:2005/05/09(月) 16:41:08 ID:Hk/u3Yr+
>>406
良い感なんじゃないかなあ。
楽器・機材ってのはけっこう良い案な気がする。

バンドマンは楽器板と演奏者板と両方つかえばいいってことなわけでしょ?
別に一人一板まで!とか決まってるわけでもないしね。

409 :やや:2005/05/09(月) 16:56:43 ID:XJhDusza
  楽器(ハード)
     ↑
演奏← →製作
     ↓
  人間(ソフト)

こう分けたときに、下半分がバンド板の範疇、上半分が楽器板の範疇、
ってしたら現状維持でけっこういい感じに分かれるんじゃないかと思うのだ。


・・・・ってあっちに書いてきたけど(ズレてた)、
演奏者ってすると上の図の「演奏」の領域がわかりにくくなるから
個人的にはあまり賛成できなかったり。

410 :やや:2005/05/09(月) 17:05:32 ID:XJhDusza
板名変えたりすると、板分割以上にややこしくなるから
やめたほうがいいと思うのだけど・・・・

とにかく自分の思い通りに「変えたいだけ」の人がいるみたいな。
それこそモリタポが欲しいとかそういうレベルで。

411 :Q蜀:2005/05/09(月) 17:12:51 ID:Hk/u3Yr+
板名かえるとややこしくなるの?

412 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 18:02:20 ID:ds9ujz/u
>>410
新板を荒らさないで下さい。
あの散漫な意見では本当に新板成長を妨害しているように見えます。
長文や独りごと風な意見ではみんなから嫌われますよ。

413 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 18:12:24 ID:06JrXNrf
バンド板の自治スレから来ました。
>406の現在の楽器・作曲板を楽器板と作曲板に分けるという案について
みなさんは、正直どう思います?
分けた場合、運営側に手続きとか板のトップの書き換えとか・・・。
トータル的に考えた時、どうでしょう?

414 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 18:20:38 ID:7t51fcsn
一応こっちにも貼っておく。

案1
バンド(仮)板→作曲・演奏板
楽器・作曲板→楽器・機材板

案2
バンド(仮)板→演奏板
楽器・作曲板→楽器・作曲板

貴方はどっちが妥当だと思いますか?案1、案2でお答え下さい。

415 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 18:26:31 ID:LzM6+xuF
ageましょうね。

416 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 18:28:06 ID:7t51fcsn
あ、ごめんw

417 :やや:2005/05/09(月) 18:29:39 ID:XJhDusza
>>412
別に誰かに好かれようと思って意見出してるわけじゃないです。
今後の楽器板・新板が、一利用者として住みやすい場所になってほしいと思って意見を出しているし。
他の人もそうだと思います。多数派の人と違う意見を出し、かつ主張してるという点で議論の進みを遅くはしてますが、
「意見を出している」という点で他の方と立場は対等だし、
利用してあとから文句つけるくらいなら、一利用者として今意見を出しておく義務があると思ってます。

日本語が下手なのは性分です。もっと纏めるように努力します。ごめんなさい。

418 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 18:31:49 ID:7t51fcsn
下手なら下手なりに簡単な日本語で話せよ。
お前は一丁前の語彙を使っておきながらそれに伴う文章能力無いんだから、少し踏まえろ。
能力相応の言葉で説明しろ。見ている人間はサッパリ分からん。

419 :やや:2005/05/09(月) 18:36:09 ID:XJhDusza
わたしの使ってる語彙が一丁前に見えたらヤバいと思うんだけど・・・・

今チラっと>>418の理解力が足らんのじゃないかと思ったけどたぶん気のせい。
・・・・まぁ、意思疎通がうまくいかないのは両方の非なんじゃない?
おいらは日本語がヘタだし>>418には理解力がたりないっつー。

420 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 18:41:28 ID:7t51fcsn
物は言いようだな。背伸びした文がイタイタしいんですよ
サッパリ分からないのというのは電波チャンの文を読んでいる時に近い感覚。

421 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 18:46:18 ID:LzM6+xuF
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

バンド板の自治スレから来ました。
>406の現在の楽器・作曲板を楽器板と作曲板に分けるという案について
みなさんは、正直どう思います?
分けた場合、運営側に手続きとか板のトップの書き換えとか・・・。
トータル的に考えた時、どうでしょう?


案1
バンド(仮)板→作曲・演奏板
楽器・作曲板→楽器・機材板

案2
バンド(仮)板→演奏板
楽器・作曲板→楽器・作曲板

貴方はどっちが妥当だと思いますか?案1、案2でお答え下さい。

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇


422 :Q蜀:2005/05/09(月) 18:49:09 ID:Hk/u3Yr+
>>421
ベストは案1だけど、めんどくさそうだから案2のほうがいいかなあ、と思った。

ということで俺はとりあえず案2に賛成。

423 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 18:52:01 ID:sJPE7rMp
全員移動しませう。

424 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 18:53:18 ID:vNNaZ71f
もうバンド板はバンド板でよくなってきた。

425 :やや:2005/05/09(月) 18:54:16 ID:XJhDusza
>>421
案3として、

楽器・作曲板
楽器・演奏板

を押します。全くの新設より、板トップにも
>楽器・作曲からバンド系を分離
とあるんで、「楽器」の一語を入れたほうがしっくりくるんじゃないでしょーか。
鯖が違うから、スレ同士の移動も不可能のようだし、
あっちへはスレを移動して整理してハイ新設板です!ではなく、
現行の楽器板からの緩やかな移行を行わざるをえないことから考えて、
近い板だということを名前に示してもいいかと。

426 :Q蜀:2005/05/09(月) 18:58:10 ID:Hk/u3Yr+
>>425
それだと「楽器」ってものを「作曲」と「演奏」にわけたみたいに見えるかもなあ、と思った。
楽器作曲と演奏、のほうがわかりやすそうな気が。演奏っていったらだいたいが楽器演奏のことだと思うし。

427 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 18:59:52 ID:sJPE7rMp
結局、面倒臭くなったから楽器作曲のままって感じ?

428 :Q蜀:2005/05/09(月) 19:05:24 ID:Hk/u3Yr+
>>427
なんかそうなりそうな気がする。

429 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 19:05:33 ID:vNNaZ71f
バンド(仮)→バンド
楽器作曲→楽器作曲

棲み分けはどうするんだ?という点について、
ファジーな部分は必ずしも排除しなければならないわけではないと思う。

430 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 19:06:06 ID:7t51fcsn
何がなんでも作曲と演奏を分けたいみたいね。

>>421のテンプレ、作曲スレにも貼ってみたら?

431 :やや:2005/05/09(月) 19:07:25 ID:XJhDusza
>>426
自分も提案してからそう思った

楽器/機材作曲
楽器/演奏製作

個人的にはこういう感じにするとDTMとも区別できていい感じだと思うのだけど、
これ以上混ぜっ返すのもなぁ、という気はするので強くは押さない。
演奏ってすると、抽象的すぎる(あとなんか貧相)ってのが実は案3を押すもういっこの理由だったり。

>>430
別に演奏と作曲を分けたいんじゃなくて、
作曲も二板に分けてくれってことなんだけど。
楽器演奏だと分かれたみたいに見えてアレだなぁ、と今考えてたところ。

432 :やや:2005/05/09(月) 19:08:05 ID:XJhDusza
機材楽曲/演奏作曲

・・・・・かなぁ。もう何がなんだかw

433 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 19:09:13 ID:sJPE7rMp
お前ら面倒臭くなったとか言い出すなら初めから関わるな。


作曲に関して、うp目的の作曲してくださいスレとか雑談目的のスレなんかは向こうで
議論等を目的とした作曲関連スレはこっちならいんじゃないかい?

434 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 19:11:25 ID:7t51fcsn
楽器/機材作曲
楽器/演奏製作

製作と作曲を何で分けてるの?同じ制作なのに。

あとどっちにも楽器が付くのは変だよ。
それならまだ楽器作曲板2の方がマシ。

435 :Q蜀:2005/05/09(月) 19:14:56 ID:Hk/u3Yr+
>>434
2って・・・w

新・楽器作曲
旧・楽器作曲

とか。
Mac板みたいだな。

俺もどっちにも楽器がつくのは変だなあ、と思う。
でもまあ、向こうの話は向こうの話だわな。

もっとぱっとみてわかりやすいほうがいいんじゃないだろうか。
楽器作曲と演奏、とか。>>388で書いてるな、俺。

436 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 19:17:23 ID:ODZY5u7v
>>433
雑談ネタスレは、どのみち出てくるよ。
作曲にまつわるものはひとくくりにする方向で考えたほうがいいと思う。

437 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 19:20:10 ID:sJPE7rMp
作曲で検索してスレを見てみたけど、うpや雑談目的が殆どなんだよな。

438 :やや:2005/05/09(月) 19:20:18 ID:XJhDusza
ここで自分の意見まとめ。書くのに長くかかったので話題に遅れてるかも。

1.ヒト←→ヒト
 ヒト→モノ→ヒト
 のコミュニケーションを別のものとして考えるとして、両者を分けられる区分がいいと思う。
 理由としては、前者・後者はまったく速度や密度が異なる、前者は特に一時性が高いので
 スレ数多い/落ちるの早い、のほうが良質のやりとりを望めるが、後者は全く逆の性質を持つため、
 同居しないほうがたぶんお互いに幸せ。

2.具体的には楽器「そのものの」話題、機材の話題、散発的な作品批評や発表が行われるスレは後者、
 バンド関係の雑談、コピーや録音(あくまで「楽しく一緒にやる」が目的)、突発の合作企画などは前者。

3.ただ、どっちかというとファジーな区分で、双方の板に両方の性質のスレが混在してる
 (けど漠然と雰囲気が違う)状態になるのが結果としては現実的なように思うので、
 現状の楽器板のタイトルはそのまま、新板のタイトル変更の案に賛成。
 
あと、きっちり白黒つけなくても従来のようなのんびりした性質のうpスレなんかが楽器板にそのまま
居座れるような状況に落ち着けば可かなー、という感じ。

たぶん以上。
 

439 :やや:2005/05/09(月) 19:22:44 ID:XJhDusza
>>437
一言言っておこう。

作曲関係の「そうじゃないスレ」はかなりの数が落ちた。
保持数が減ったせいで。のでこの状況が続くのは避けたいから
今みたいな主張をしてる。

インプロスレとか萌えギタとかネトラジとか○○な曲うpスレとか〜、ね。
自分の巡回ルートも限られてるからまだあるのかもしれないけど。

440 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 19:23:13 ID:7t51fcsn
皆さんお疲れの様だがw
まず楽器板側に提示する問題を解決しないと向こうでは進行しづらい。

楽器・作曲板という板名を変えていいか、変えたくないか?
はこっちの板の住民が決める事だし(つっても向こうと混ざりまくってるけど)
まずはこれを白黒付けようよ。

こっちを楽器を語る板にして、向こうは作曲系の板にするという二分案。
楽器・作曲板のままでいたいか否か。
それによって向こうも演奏者板になったり作曲演奏板になったりするので
改革の決め手はこちらです。

441 :Q蜀:2005/05/09(月) 19:27:17 ID:Hk/u3Yr+
もうちょっと時間軸を大きくとって話しを進めて欲しいような。
俺みたいにへばりついてる人ばかりでもないだろうし。

>>440
板名、変えても良いと思う。
正直に言うと、ちょっとめんどくさそうだな、という思いはある。

ということで>>440さん、その問いへの返答募集はゆるりとやって欲しいなあ、と思いますです。

442 :やや:2005/05/09(月) 19:29:37 ID:XJhDusza
>>440
いまいちわかりにくいんだけど
最初の一文を除いたら結局自分の思うとおりにしたいだけなんじゃ?w

出てる意見を無視して話を進める人がいるから
へばりついたもん勝ち、とか言われるんですよ、と。

443 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 19:33:26 ID:7t51fcsn
>>441
まぁ仮に板名を変えるで決定しても、運営側に”それはできません”
と言われたら板名を変えない方のプラン2で始動して宜しいんじゃないか、と。

あんまりテンプレ作るの得意じゃないけど、一応・・・


●あなたは楽器作曲板の板名が変わる事に賛成ですか?反対ですか?

例:楽器・機材板
   作曲・演奏板 など

賛成(・∀・) / 反対(-Α-)

444 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 19:35:39 ID:7t51fcsn
>>442
何か勘違いなされている様ですが、それは貴方に対して言われたレスでは?w
板名を変える場合とそうじゃない場合の案の二つを考えておかないと先に進まないという
会話をお忘れになりましたか?私はそれに則った形でレスしたまでですが。
結局自分の思い通りにしたいのは貴方なのでは?w

445 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 19:35:54 ID:sJPE7rMp
板の趣旨を明確にするためなんだから変えられない事はないだろ。勝手に新設したんだし。

446 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 19:36:35 ID:sJPE7rMp
ここは自治スレ。煽りたい奴は他でやれ。

447 :やや:2005/05/09(月) 19:38:43 ID:XJhDusza
>>444
わたしはその点については異論を述べてはいません。

>こっちを楽器を語る板にして、向こうは作曲系の板にするという二分案。
>楽器・作曲板のままでいたいか否か。
>それによって向こうも演奏者板になったり作曲演奏板になったりするので
>改革の決め手はこちらです。

この点に関して異論をつけただけ。
作曲、という言葉をどう入れるかの扱いについて意見をつけてるので、
後者も二分案になるような書き方はおかしいと思う。

現在出てる案をまとめてみますかね。



448 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 19:41:47 ID:7t51fcsn
>>447
ではいちいちその文の中に作曲演奏板の他に今まで出たギタリスト板だのプレーヤー板だのって入れなければいけないんですか?
貴方一人を納得させるだけの為に?本末転倒甚だしいですね。
一例を取り上げたまでなのにわざわざ揚げ足取らないでくれますか?

449 :やや:2005/05/09(月) 19:44:14 ID:XJhDusza
現行案。

☆楽器・作曲板変更無しの場合
 (向こうで議論されている部分)
 楽器演奏/演奏(者)板/・・・・・・etc

☆楽器・作曲を変更
 楽器・機材
 演奏・作曲
 
 楽器・機材作曲
 楽器・演奏製作

 作曲板
 楽器板

   /・・・・etc

450 :やや:2005/05/09(月) 19:46:04 ID:XJhDusza
繰り返し言明してますが、
(元?)楽器板側に、作曲理論及び、オリジナル音源製作(批評など含む)系のスレッドは
残れるようにして欲しい、というのが自分の主張です。理由に関しては>>438ほかこれまで述べた通り。
ただ、その場合板名を変更する場合、変更後の名前が非常にネックになると思います。
楽器機材、演奏作曲で分けてしまうことには反対です。

あと、楽器と作曲で単純に分けるなら、バンド関係は前者の範疇になるかと。
機材関係だけを扱う板が欲しいならギター板を強請るところじゃないかと思います。
自分は別にそれでもいいですけど。

>>446
スマン

451 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 19:47:14 ID:LzM6+xuF
>>443
楽器作曲板の板名が変わる事(変わっても良い)に賛成です。

452 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 19:50:36 ID:7t51fcsn
でさーあんたの唱える
 楽器・機材作曲
 楽器・演奏製作

なんだけど、これって結局

 楽器・作曲板
 演奏者板

と同じだろ。どうして楽器を二つ付ける必要があるの?ってさっきも出たけど。
別に煽りじゃないが。

453 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 19:51:30 ID:sJPE7rMp
>>450
ずいぶん意見が変わってきたな。

454 :やや:2005/05/09(月) 19:55:14 ID:XJhDusza
>>452
機材・作曲だとDTMとかぶるから。
ギター鍵盤ベースドラムその他諸々も扱うなら
楽器って明記したほうがいいと思う。

>>453
トータルでは変わってないよ。
回転の遅い機材関係と、一部のうpスレと、作曲関係はこっちに、って言ってるだけ。

455 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 19:58:58 ID:7t51fcsn
>>454
楽器・機材作曲板なら楽器・作曲板のままでいいじゃない?
これで被ってないで現存しているんだし。

わざわざ向こうの板を楽器・演奏製作にしなくても演奏者板でいいでしょ?
てか両方に楽器を付けたらそれこそ厨がどっちがどうなんだか分からずに
双方の板とも重複スレやら単発スレが乱立すると思うんだが。

厨房はJAROに訴えたくなるよ。

456 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 20:00:23 ID:sJPE7rMp
>>454
バンド板の保持数はいくつ?

457 :やや:2005/05/09(月) 20:00:26 ID:XJhDusza
>>452
あと、もう一回読み返してみたんだけど
どう見たら両者が一緒に見えるのかがわからない。


458 :Q蜀:2005/05/09(月) 20:01:35 ID:Hk/u3Yr+
>>454
うーんと、機材・作曲だと何故DTMとかぶるのでしょうか?
そこがちょっとわからなかったり。

459 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 20:06:40 ID:7t51fcsn
>>457
それはさ、君が製作というおまけを演奏側にトッピングしてるからでしょ?
君の言う製作とはうp系のものを指してるんでしょ?
それは余りスレの量的には多いものではないよね。(製作単体では板が成り立たない質量という事)
だから百歩譲っても演奏側に製作を内包させても
結局は楽器作曲板・演奏者板になるじゃない?

それで何故”演奏者板”には反対なんだかが更に分からないんだよ。

それでいて>>450ではその製作に当たるものを楽器・作曲板に残して欲しい
って矛盾してないかい?全く逆じゃない?

まぁ”製作”がうp系のものではなく販売音源を指すものなら別だけど。
そこのとこの説明が足りないからさ、混同するのよ。

460 :やや:2005/05/09(月) 20:08:38 ID:XJhDusza
>>458
機材っていうと楽器をのぞいた機材っぽいから。
楽器を含むなら楽器って書いたほうがいいんじゃないかな、と。
それ以上の理由付けはない。自分が通したいのは>>450の意見だし。

>>456
SETTELING見たら今は未設定ぽ。

>>455
どっちが厨か、とか考えてたの?
そういう観点なら尚更、一部スレは楽器板から締め出さないで欲しいのだけれど。

461 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 20:12:35 ID:7t51fcsn
459に補足。

もし”製作”がミュージシャンが作り売買する音源を指すのであれば
現段階で楽器・作曲板には全くと言っていいほどそういったスレは存在しないし、(過去に何回か立っただけ)
需要が少ない。需要が少ないものをわざわざ演奏者板側にトッピングしているのは
公平な提案とは呼べず、一個人的な願望が加わっているだけなんじゃないのか?と錯綜してしまう訳だよ。

あっちのスレでは突然、”製作”をトッピングしてその案を言い出したけど
まず君の考える製作とは何を指すのかを述べて欲しい。

462 :やや:2005/05/09(月) 20:13:47 ID:XJhDusza
>>459
演奏者板に反対(というか、異議を出した)理由

・メインの対象者である「バンドプレイヤー」への希求が薄くなるため、呼び込みが狙えない
・名前が短い上に抽象的なので、もう少しわかりやすい名前にならないか?

・・・・・・って、あっちにも書いたけど。
オリジナル音源のうpと理論などの作曲は楽器板の区分、
コピーなど演奏主体の音源のうpと、作曲にまつわる話題はバンド板の区分、
ということで一応主張してる。わかりにくかったらごめん。
製作、と作曲の呼び分けに関しては自分も正直迷ってる。

どっちかというと中身に対する主張が主体で、名前に強いこだわりは無い、といってもいい。
違う、かつもっといい案が通るならべつにそれで。

463 :やや:2005/05/09(月) 20:14:40 ID:XJhDusza
>>461
「ミュージシャンが売り売買する音源」に対しては自分は全く触れてないです。
アマチュアでも製作は製作。名前のとおり「つくること」。

464 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 20:15:21 ID:7t51fcsn
>>460
おいおい、俺とお前どっちが厨かじゃないだろ。
厨房の双方の板の間で揺れる困惑によるスレの暴発・乱立を述べているのだよ。

465 :やや:2005/05/09(月) 20:18:12 ID:XJhDusza
>>464
うまく伝わらないことが多いなぁ。
厨スレを分離するなら、もともと敷居の高いオリジナル音源うp系と作曲の理論系は
関係ないから締め出さないでくれって言ってるの。あなたが厨とかどうとかはひとっことも書いてません。

466 :やや:2005/05/09(月) 20:19:27 ID:XJhDusza
ああ、あっちの板を厨の受け皿にするなら、
もともと敷居の高いオリジナル音源うp系と作曲の理論系は
そのへんには関係ないから今の場所から締め出さないでくれってってことね。
書き方が悪かったかも。

でも君が厨とは言ってないからそこはよろしく。

467 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 20:21:02 ID:tYaCcbaG
>>443
賛成(・∀・)b

468 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 20:21:09 ID:7t51fcsn
>>462
呼び名に関しては向こうのスレで君のレスにレスがあるよね。
そういう困惑は俺は無いと思うよ。両方の板に”楽器”と名付けるよりは遥かに。
君の言う”製作”とはつまりオリジナル関連の事だよね?その産物を指したかったのかな?
それならやはり作曲と同居させるべきだよ。オリジナルは作曲からの産物なんだから。

君の書き方で言うと
楽器・機材作曲製作板
演奏者板

じゃない?

469 :やや:2005/05/09(月) 20:22:52 ID:XJhDusza
>>468
それを言うなら楽器と演奏を分けるのはなんでよ?って話になるような・・・・
人口の関係かと思ってたんだけど、違うの?

470 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 20:25:03 ID:7t51fcsn
>>466
う〜んそういった隔離的な考え方は最初の内に挙がっただけで
徐々に淘汰されていったと思うけど?(まぁまだそういう考えの人もいるだろうけどさ
今は寧ろ、明確なカテゴライズについて差別化を図るって話がメインだよね。

因みに俺も君を厨とは言ってないw

471 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 20:26:52 ID:L50nSCrm
>>469
これ以上はお前の居場所である雑談スレでやれ!!!
お前のゴミカキコの為、一般住人が意見を述べ難くなっている。
ここが自治スレであることを認識しろ!

472 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 20:27:11 ID:7t51fcsn
>>469
人口云々は誰も話していないと思うよ・・。
あっちの板の存在意義をどうするか、っていう事での「差別化を図るスレ」なんだし。
それを考えた時に、こっちの板での改変も多少なりとも必要になってくる、という事で
この自治スレからも向こうに人が流れていって議論しているんだと思うけど?

473 :やや:2005/05/09(月) 20:27:43 ID:XJhDusza
あと、今の板の状況を見てて思ったのだけど
極端な話、名前を変えなくても差別化は行われていくと思います。
楽器板には楽器板でこれまで定着してるスレがあるわけで
回転数の早い・かつレスポンス命みたいな系統のスレは自然に新しいほうに流れていくと思う。

もう少し時間が経ってからローカルルールの改正とかに手を付けても遅くはないかと。
こっちはこっちで住民がつきはじめているようだし。

474 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 20:29:56 ID:7t51fcsn
あ、因みに言っておくけど、回転数・人口と振りかざして論理を醸し出しているのは君だけだからね。
そういう視点であっちをどうしよう、こうしようとは今のところ誰も考えを述べていないよ。

475 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 20:30:07 ID:sJPE7rMp
>>460
>一部スレは楽器板から締め出さないで欲しいのだけれど。
この一部ってのが自分が行ってるスレだと思えて仕方ないんだけど
楽器作曲とバンドを行き来するのが嫌だからとかじゃないよね?

476 :やや:2005/05/09(月) 20:31:57 ID:XJhDusza
ぐはー、誤爆したw

>>472
いやさ、君の意見だと、作曲関係もあっちに行けって行ってるわけでしょ?
それは違うっつーか困ると思ったから延々と反論してるわけで・・・・

477 :やや:2005/05/09(月) 20:34:30 ID:XJhDusza
>>475
それはないと思うー。

単純に楽器板に用はなくなるんじゃないかな?
鍵盤楽器と機材のスレはDTMのほうが詳しいし、ギターは弾かないし。

ただ、自分はこれまでの楽器板が好きだし、
そこまで変えて欲しくないとも思う。それは事実かも。

478 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 20:35:21 ID:7t51fcsn
>>476
それが君が向こうで言ってる反対意見だよね?
で、向こうでもそれについての異論は出ている。
君自身もアンケート取ってみたら?作曲はこっちにすべきか、向こうへ分離するべきかって。
どっちが多いのかやってみればいいんじゃない?

479 :やや:2005/05/09(月) 20:37:12 ID:XJhDusza
ぶっちゃけ、そこまで言うならバンド楽器板を申請しろよって思う。
鍵盤楽器や他機材はDTMのほうが強い。作曲関係は締め出したい。
バンド関係の話題は演奏者板に行く・・・・となれば、
バンド楽器の話題しか残らないわけで。

要するに「それだけを」落ち着いて話せる板が欲しいんなら、
そう申請すればいいだけで。それ以外を全部締め出そうなんてムシのよすぎる話だと思う。

480 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 20:37:36 ID:tYaCcbaG
昨日からこのスレと雑談でレスしてるが、昨日までは板名変更という考えがなかったので
バンド板=厨向けとくくっていたが、今となっては2つの板を同等と捉えたほうが
後々困らない、と思うようになった。

481 :やや:2005/05/09(月) 20:39:09 ID:XJhDusza
>>478
反対意見、殆どあなたしか出してないような気がしたけど・・・・

482 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 20:40:14 ID:2EmMIpDY
今からでも話題についていけるのだろうか、、、
寝耳に水状態です。バンド板はバンド板で好きにやって下さいよ。
こっちに干渉して欲しくない。

483 :デカマラ課長:2005/05/09(月) 20:40:38 ID:OXau+sYI
オレはバンド板と楽器作曲のままでいいと思ってた
むこうの人がだれかいってたようにヒキコモリとバンドマンでわけて、みたいな

それかバンド→演奏かなあ
なんにせよ、なんの楽作板住民にアナウンスも無しに勝手にできた板のせいで
現状の板のローカルルールがかわってしまって混乱を起こしたくない
というのはある

484 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 20:41:35 ID:7t51fcsn
>>479
>ぶっちゃけ、そこまで言うならバンド楽器板を申請しろよって思う。
なんでそうなるかなー。飛躍しすぎ。落ちついてくれ。
なんだか君は何でも極論めいた考えばかりする人なんだね。
締め出す・・って何それ? 物は言い様だな、ホント。

純粋に楽器・作曲となっていたものを
楽器板・作曲板って分けるって事だ、って前々から話してるじゃないの。
その二板を同じ人間を跨ぐ事の何がおかしいんだ?って既出じゃないの。
分担化されて整頓されるだけなのに何故そう感情的になるんだろうなー。

485 :デカマラ課長:2005/05/09(月) 20:42:12 ID:OXau+sYI
ちょっと上げよう

486 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 20:45:28 ID:7t51fcsn
>>481
過去ログをよく読もうね。君に対して反対意見を書いているのは俺だけじゃないし、色々出てるじゃん。
確かに俺の登場回数は多い。綺麗に正反対の考え方するからね。

487 :やや:2005/05/09(月) 20:45:34 ID:XJhDusza
とりあえずもっかい立場表明

・ぶっちゃけ、今のまま適当に進めればなんとかなると思う
 楽器板は楽器板で。ローカルルールもそのままで
 (単発質問への対処を多少厳しく、とかはやってもいいかも)

・完全に板名も変えて、〜して・・・・とやるのなら、
 楽器作曲から作曲の部分を全部締め出すのには断固反対。
 それなら楽器・機材・楽曲と(楽器)演奏・製作でわける案を出す。
 理由はまた言うのも面倒なので過去ログ参照。
 人とモノ、やりとりの性質でわけるなら、特に不自然な区分でもないと思うので、

いじょ。

488 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 20:45:35 ID:2EmMIpDY
どう言う状況なのか誰か分りやすくおしえてください。
誰と誰の意見がぶつかってるとか、いまどう言う議論なのかお願いします。
過去ログ読んでたらついていけない。

489 :Q蜀:2005/05/09(月) 20:46:01 ID:Hk/u3Yr+
>>482
もう板は出きたんだから、干渉しないでくれってのは無理でしょ。
このままほっといたら向こうは「バンド板」になるわけで。
ってことはここにあるバンド関係のスレは「板違い」となっていくのではないかと。

干渉しないでくれ、ということだと
楽器作曲板の名前はそのまま、バンド板は勝手にやってくれ、ということになるわけで
そうするとバンド板は演奏者板とかプレイヤー板とかいう名前になるかもしれない。

その結果、楽器作曲板に何も影響がない、とはいえないような・・・。


490 :やや:2005/05/09(月) 20:46:14 ID:XJhDusza
>>484
そうならバンド関係の話題は楽器板でやるんだよね?という疑問を出したけど、
それについてはどーなんですか。

491 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 20:46:16 ID:ODZY5u7v
それにしてもバンド板の空気はすごいな。
リアル厨房以外寄りつかねーぞ、あれじゃw

492 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 20:48:17 ID:2EmMIpDY
>>489
すいません。状況把握で来てないので軽はずみな発言をしてしまったかもです。

493 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 20:48:41 ID:7t51fcsn
>>487
とりあえず製作に関しては>>468参照。そっちに付ける意義が不明。

494 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 20:49:33 ID:ScE2Pwtz
これに1票

案1
バンド(仮)板→作曲・演奏板
楽器・作曲板→楽器・機材板

495 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 20:50:10 ID:tYaCcbaG
>>488
今日明日で終わる議論ではないからゆっくり読んでもらってだいじょぶよ。

みんなageれ。

496 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 20:50:25 ID:sJPE7rMp
>>477
そうか、それならいいんだ。

でも、「これまでのこの板が好きだからあまり変えないでほしい」って気持ちはわかるけど
いつまでも同じままじゃいられないし、板が新設されてしまった以上
変わらなきゃいけない時なんだからその意見は通しちゃダメだよ。


>>483
どっちにしてもRLは変更予定だから
この前の申請を蹴られたのが不幸中の幸いなくらい。

497 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 20:51:03 ID:2EmMIpDY
取りあえず、雰囲気的に
ややさんと7t51fcsnさんが議論してるのかな?コテハンつけてもらえると
有り難い。

498 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 20:51:06 ID:7t51fcsn
>>490
どのカテゴリ分けで言ってるの?如何せん読みづらいからね、君の文。
バンド関係の話題は演奏者でしょ?俺の言うカテゴリと君の言うカテゴリで全然違ってくるだろ。

499 :Q蜀:2005/05/09(月) 20:52:00 ID:Hk/u3Yr+
>>488
ある日突然「バンド板(仮)という新板が出来た。

今までバンド演奏者側に関する話題は楽器・作曲板で扱うことが多かった。

今後その住み分けはどうする?という話になった ←ここは結論出てない

その住み分けによって「バンド板」と「楽器作曲板」の板名を変更する必要もあるんじゃないか?という話がでた


そんな感じかなあ。

今の議題の多くは「楽器板のほうへもなにか変更を加えるべきか?」だと思う。
つまり、楽器作曲板は何もかえずバンド板だけ勝手にやってくれ、とするか
どうせなら楽器作曲板も何か変えてみようか、とするか。

500 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 20:54:06 ID:7t51fcsn
>>499
で、何れにせよこの楽器・作曲板へのバンド(仮)板の干渉は生じる、と。
ならこっちも変えますか?それともあっちだけ変えて皺寄せを待ちますか?という感じかも。
言い方強引だけどww

501 :ぽい:2005/05/09(月) 20:54:42 ID:2EmMIpDY
あ〜なるほど、バンド板と言う物自体さっき知りましたので。
こっちもコテハン付けます。

502 :ぽい:2005/05/09(月) 20:57:01 ID:2EmMIpDY
出来てしまった物は仕方がないですよね。
前向きに検討して行くべきだと思います。必要ならば名前変更も視野に入れて

503 :ぽい:2005/05/09(月) 20:58:53 ID:2EmMIpDY
>>499 Q職さん
分りやすく教えて頂き有り難うございます。

504 :やや:2005/05/09(月) 20:58:55 ID:XJhDusza
何回も発言してるけど、楽器と演奏を分けるのに
作曲全般と演奏をひとくくりにするのがわからんわけよ。
演奏は作られたものを利用して「弾く」行為だからモノありきだけど
作曲や楽曲製作はものを「作る」行為だから、モノが後にくるわけで。

「つくる」部分と「つくったものを通して語る」部分はできたら分けてほしいし、
人が少ないからって理由で二つを一緒くたにするなら、
楽器や機材のほうのカテゴリに入れて欲しい。
演奏者のほうは、空気が違いすぎるし、
のんびりやれたほうが絶対面白いものになるから。

505 :ぽい:2005/05/09(月) 21:02:32 ID:2EmMIpDY
ややさんはどうするべきだと思っておいでですか?
できれば具体的な例を上げて説明して頂きたいです。

506 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:03:01 ID:7t51fcsn
>>504
その意見に対しても向こうで俺が反論してるよね。
たぶんずっと相容れないままでしょう。互いの考えでは。
弾く行為だから、モノって試奏じゃないんだからさ。
俺は作曲と演奏は同じアーティスティックな部分だと言いたい。ミュージシャンが行う”行為”
楽器と機材はアーティストが使う”モノ”であって物品に対して評論されるもの。

これ以上は向こうの過去ログの通り。同じ事説明するのメンドクセ。

507 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:04:36 ID:ScE2Pwtz
作曲したものは演奏されるわけだから、作曲と演奏は一緒に。
と考えたらいかがでしょう。

508 :やや:2005/05/09(月) 21:05:00 ID:XJhDusza
>ぽいさん

きちんと説明できなくて申し訳ないと思いつつ、一応補足で説明。

7t51fcsn氏の意見は、楽器/作曲を分けるとは言ってるけど、
楽器/作曲で分けるなら、演奏も楽器カテゴリに含むというのではなくて、
バンド関係は作曲側に寄せる前提みたいで、(質問に返事来てないからはっきりしない・・・)

「楽器」の部分-(バンド厨+鍵盤楽器(板が分かれた))の話題を楽器板で、
バンド厨+演奏関係のネタスレ+作曲+うpをバンド板で、と。

わたしの主張は>>504の主張が主です。
というかl、7t51fcsn氏の主張だと、バンド楽器「のみが」優遇されすぎのような・・・
「作曲」面で主に利用してた人間としては反対しています。


509 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:05:48 ID:7t51fcsn
試奏と言ったのは
この楽器がどうこうだから弾いてみます、っていうのは演奏じゃないだろ。ってこった。
曲ありき、バンド(ソロも含む演奏者)ありきでの演奏だろ、と。
楽器を弾いてみての感想は演奏じゃなく楽器のレコメンだ。

510 :やや:2005/05/09(月) 21:07:07 ID:XJhDusza
>>507
自分は作曲する側の人間なので、
>作曲したものは演奏される
とは考えられないですよ。

それを考えたら
>作られた楽器は演奏される
で、どうして分けるの?ってなるように思う。

511 :ぽい:2005/05/09(月) 21:07:38 ID:2EmMIpDY
なるほど、今は2つのスレを楽器板と作曲板にわけると言う前提で
その後のスレの行く末を議論しているということですね?あってるのかな?

512 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:09:18 ID:QP6WqVAW
>>504
>作曲全般と演奏をひとくくりにするのがわからん
自分で作曲して演奏する。
至極当たり前の考えだが?何がわからんのかさっぱりわからんよw

>「つくる」部分と「つくったものを通して語る」部分はできたら分けてほしい
って製作過程と製作結果を分けちゃったらおかしいだろ(笑

そもそも、>>504は音楽作ったことあるのか?激しく疑問


513 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:09:19 ID:sJPE7rMp
作曲の振り分けのおかげでバンドも楽器も収拾がつかないって事で
作曲板を新規申請するのが一番いいのかもな。

楽器作曲からギターを追い出す議論の中で誰かが鍵盤を勝手に申請したら1発で通ったなら
その皺寄せで収拾がつかないなら作曲板の申請にこそ筋が通ってると思うがどう?
筋が通ってようが運営は気分だから関係ないかもしれないけど、やってみる価値はありそうだが。

514 :Q蜀:2005/05/09(月) 21:09:38 ID:Hk/u3Yr+
作曲と演奏と楽器と部屋とTシャツと私。

とかいうスレ立てて別に議論したほうがいいんじゃなかろうか。
自治スレでやる範疇を超えているような・・・。

515 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:09:44 ID:ScE2Pwtz
>>510
楽器や機材はモノであって、作曲や演奏は人の行為ですからね。

>自分は作曲する側の人間なので、
>作曲したものは演奏される
>とは考えられないですよ。

譜面を作って終わりっていうことですか?
それなら、なお楽器とは縁が無いような。

516 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:10:17 ID:sJPE7rMp
>>511
こっちと合わせて過去ログを読みましょう。
 ↓
楽器・作曲板との差別化を図るスレ
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/band/1115537635/

517 :デカマラ課長:2005/05/09(月) 21:10:24 ID:OXau+sYI
あげてやろうぜ
これで他の住民が気づかなかったらやってることはbe持ちのVIPPERと同じだ

518 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:10:43 ID:7t51fcsn

>バンド関係は作曲側に寄せる前提みたいで、(質問に返事来てないからはっきりしない・・・)
まず過去ログをしっかり読む。人の話を聴くという事を学びなさいよ、君は。>>490
バンド関係ではない。いつバンド云々言った?バンドも含む演奏者だ。

>「楽器」の部分-(バンド厨+鍵盤楽器(板が分かれた))の話題を楽器板で、
>バンド厨+演奏関係のネタスレ+作曲+うpをバンド板で、と。

ごちゃごちゃして読みづらい。普通に書いてくれ。

519 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:11:32 ID:7t51fcsn
>>490じゃなくて>>498だった。

520 :やや:2005/05/09(月) 21:12:05 ID:XJhDusza
>>515
あーもー!
楽器も工芸品で音源も工芸品ですよ、って言ったらわかるかな?
ちなみに自分は一応一人で全部やってる。

・・・・・へもいけど。

>>517
そこはかとなく同意かもしれないけど
ageでやるのはなんかちょっと恥ずかしいお年頃。

521 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:13:39 ID:ScE2Pwtz
>>520
自分で演奏するのなら、「作曲・演奏」というカテゴリで問題ないと思いますが。
ひょっとして「バンド」という言葉に反発してるんですか?

522 :ぽい:2005/05/09(月) 21:13:52 ID:2EmMIpDY
>>516
そこでは、DTM板まで巻き込む様ないけんがでてますね。三つ巴はややこしい。
そして、過去ログ読んでる間にこのスレ終わりそうなスピードなので気が向いたら
読みます。だいたい解りましたので。

523 :やや:2005/05/09(月) 21:13:53 ID:XJhDusza
>>519
フェアじゃないと思ったから率直には言わなかったけど・・・・
バンド楽器の話題を楽器板で、
バンド厨や演奏関係のネタスレ、作曲、うpをバンド板で、と。

これで納得?

524 :Q蜀:2005/05/09(月) 21:14:30 ID:Hk/u3Yr+
>>513
新規申請もいいのかもね。
今なら通りそうな気がする。
でもそうとうへばりつかないと無理かも。

俺はそこまで運営板に張り付く自信ないわ・・・。

あともし新板ほんとに申請するなら、もうちょい残された板との整合性を話し合ってからのほうが有益かも。


で、「作曲と楽器と演奏と」の話はほんとにそろそろスレをわけたほうがいいんじゃないだろうか。
他の話が出来ん上、他の人が入り込めないような気がする。

525 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:15:59 ID:tYaCcbaG
>>520
ageようよ。

526 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:16:15 ID:sJPE7rMp
ややは「作曲」と「仕上がった楽曲」は別だと言いたいんだろ?
作曲には人が関わってるが仕上がった楽曲自体には人は関わっていなくて
その後に演奏者が入ってくる事で初めて楽曲自体に人が関わるって感じ。違う?

人(作曲過程)→物(楽曲自体)→人(楽曲の演奏)

527 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:17:10 ID:7t51fcsn
>>523
それはバンド板である事前提で話てるだろ?
なに、結局お前は楽器作曲板・バンド板のままにしろって言いたいのか?
随分最初の頃と意見変わってるな。

528 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:17:34 ID:sJPE7rMp
>>522
ごめん、はっきり言わせてもらう。
議論が進んでる中で1から10まで質問されると邪魔なんだ。
それにすぐに終わる議論じゃないから読んできても大丈夫。

529 :やや:2005/05/09(月) 21:17:39 ID:XJhDusza
一応、もう一回ぶっちゃけるけど

板再編とかする必要あるの?
バンド板はバンド板で利用すればいいと思うのだけれど。

作曲はどうするのか、ってなると確かに新板申請の話になっちゃうし
今のゴチャゴチャのまま、雰囲気とLRで差別化する
(楽器板のほうが多少キツいとか)ので十分だと思うけど・・・

音楽カテゴリがめちゃくちゃだからって、
いまさらTheBBSみたいな(模範的な)分類に直すってのはすごい非現実的な予感。

530 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:18:21 ID:QP6WqVAW
作曲板独立っていってもかなり貧弱なものになるんじゃないのか?
ここの板だって看板だけの作曲だし
向こうに作曲カテゴリーが移行してもほとんどの住民には影響ないんと違うか?

531 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:20:05 ID:06JrXNrf
取りあえず、楽器板と作曲板を分ける事に賛成かどうかを
途中経過としてまとめてみませんか?

532 :やや:2005/05/09(月) 21:21:14 ID:XJhDusza
>>527
最初っていうか、最初から

「分けるなら作曲と演奏(及びバンド)を一緒にするな」
としか言ってないですが・・・・

>>528
ちょっと違うけど、近いような気もする。
出来上がった楽曲っていうのは、音源の形であれ楽譜の形であれ
作った人の手を離れて利用されたり、あるいは演奏されたり(前者の場合はコピー)されたりするもの。
演奏、という行為とつながってはいるけど、一緒に括っていいものではないと思う。
また、作曲をメインでやる人と演奏をメインでやる人は違うと思うよ、と。

533 :デカマラ課長:2005/05/09(月) 21:21:51 ID:OXau+sYI
賛成か反対か

反対
理由:作曲に楽器はつきものだから
    ギター弾きながら鼻歌でメロ作れ、とか

534 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:22:04 ID:sJPE7rMp
>>530
それはわかってるけどここまで収拾がつかないと
どっちかの意見を強引に通さずまるく収めるにはそれもありかなと思ってね・・・
実際、板として機能してるか疑問な所って結構あるからなと思っただけっす。

535 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:22:29 ID:7t51fcsn
>>530
俺が言ってるのは演奏者も含むけどね。
バンド、ソロ、ライブ、従来によくあるネタスレの大半、理論系、うpスレなど。

楽器・機材は文字通り。

536 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:22:45 ID:ScE2Pwtz
>>532
「分けるなら作曲と演奏(及びバンド)を一緒にするな」

その根拠が論理的なものではなく、感情的なものに思えるのですが。

537 :デカマラ課長:2005/05/09(月) 21:24:26 ID:OXau+sYI
ちょっとまった
>>496
LRは変更予定ってどういうこと??
この板の住民の意思も聞かずに決定してしまってるってこと??

538 :Q蜀:2005/05/09(月) 21:24:34 ID:Hk/u3Yr+
>>531
ただわけて新板申請、ってなら反対だけど
バンド板を演奏・作曲板、こっちを楽器・機材板、みたいにするなら賛成かなあ・・・。

DTM板にある機材系スレがまとまると見やすいかなあと思う面もあり。

けど既存の板をそういう風にいじってうまくいった例をあまり知らないので不安ではある。


あらたに何かしようっていう気はあんまりないけど、
できちまったもんはなんとかしよう、みたいな感じです、基本的に。

539 :Q蜀:2005/05/09(月) 21:25:19 ID:Hk/u3Yr+
>>537
いや、ここでずっとやってたでしょ、LR変更。
変更たって、内容に大きな変更はなかったはず。

540 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:26:39 ID:7t51fcsn
>>532

>作った人の手を離れて利用されたり、あるいは演奏されたり(前者の場合はコピー)されたりするもの

それはここの住人の大半の人間とは関係ない話では?一部にプロ、セミプロがいるくらいで。
変な自称プロ意識から湧いてくるんじゃないの?そういう意見って。

541 :デカマラ課長:2005/05/09(月) 21:26:46 ID:OXau+sYI
>>539
ああ、ここで議論されてたヤツか
ちょっと理解できなくてびびった

542 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:27:11 ID:ScE2Pwtz
>>533
>作曲に楽器はつきものだから

作曲に演奏はつきものだから
とも言えますね。

543 :やや:2005/05/09(月) 21:27:52 ID:XJhDusza
>>536
根拠っていうより、単純に使い勝手の問題です。
作曲関係をどうしても分けるなら、板はこっちのほうがやりやすいと思うから。
たしかに全部の意見を通すなら「3分割」ってことになるけど、
それは現実的に不可能だと思うので。

使い勝手、っていうのを「感情論」ととるならお好きにって感じだけど、
これが感情論なら「厨が多くて使いにくいから分割」だとか、
「プレイヤー板にしよう」とかは感情論じゃないの?って話になるような。

544 :デカマラ課長:2005/05/09(月) 21:29:06 ID:OXau+sYI
>>542
いやあ、演奏能力と作曲能力はまた別でしょう
オレみたいなヘタクソでも曲は作れるし
ジミーペイジやカートコバーンのような例もある

という見解

545 :これで十分:2005/05/09(月) 21:29:29 ID:BfyfJGKd
初心者は能力不足なのに作曲や演奏の質問をしてくる。
厨房は思いつきで作曲や演奏の質問をしてくる。
彼らは「作曲」や「演奏」という名前に吸い寄せられるんだから、
初心者や厨房を隔離したい方にその名を使い、
上級?側には取っつき難い名前「理論」とか「アカデミック」とかを冠すればよい。
それでも「理論」や「芸大」とかに反応するやつら用に質問スレを用意すればよい。

目的を明確にして、効果的かつ実行可能な方法を考えなさいよ。

546 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:29:37 ID:ODZY5u7v
とりあえず機材と作曲は分けてくれると、スレを探しやすい。
演奏はどっちでもいいや。

547 :Q蜀:2005/05/09(月) 21:29:36 ID:Hk/u3Yr+
途中経過まとめ

ある日突然「バンド板(仮)という新板が出来た。

今までバンド演奏者側に関する話題は楽器・作曲板で扱うことが多かった。

今後その住み分けはどうする?という話になった ←ここは結論出てない

その住み分けによって「バンド板」と「楽器作曲板」の板名を変更する必要もあるんじゃないか?という話がでた


で、現在はなにを議論してるんだろ。

548 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:29:48 ID:7t51fcsn
自分で作って自分で演奏する、若しくは自分が所属するグループの誰かが作ってそれを自分たちで演奏する。
そういう人間がここには多いと思うんですけど、どうでしょうか?

曲作って誰かをプロデュースして・・っていう人間の方がこの板は多いんかい?

その人数と需要にも寄るんじゃないのかい?
前者が多いんなら作曲・演奏者でもいいし、
後者が多いんなら作曲と演奏は別になるのはまだ分かる。

俺は前者が多いと思うんだけど、どうなのよ?

549 :やや:2005/05/09(月) 21:30:25 ID:XJhDusza
楽器作曲/楽器演奏で分けるっつー案も出てたんだけど
なんかなかったことにされてるし
(一応賛成者2名だった)

550 :ぽい:2005/05/09(月) 21:30:32 ID:2EmMIpDY
>>528
私もここで作曲に加担していますので、見すごせない話題なのです。
>すぐに終わる議論じゃないから、とい言うのであれば、なぜ楽器板と作曲板
にわける事を前提に議論がすすんでいるのでしょうか?そもそもそこから
反対なのですが?
あなた方だけの問題ではないのに邪魔扱いはよくないと思いますよ?
何様ですか?

551 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:32:18 ID:ScE2Pwtz
>>544
なぜいきなり「能力」の話になるのでしょう。

>>543
>板はこっちのほうがやりやすいと思うから。

それは単純に「楽器・機材板」になった場合に、こちらの方が人が少ないだろうから
保守しやすいという意味でしょうか。

552 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:32:42 ID:7t51fcsn
途中経過まとめ

ある日突然「バンド板(仮)という新板が出来た。

今までバンド演奏者側に関する話題は楽器・作曲板で扱うことが多かった。

今後その住み分けはどうする?という話になった ←ここは結論出てない

その住み分けによって「バンド板」と「楽器作曲板」の板名を変更する必要もあるんじゃないか?という話がでた

両者を変えて楽器・機材板と作曲・演奏者板ってのはどう?と言う意見が出た。

演奏と作曲は別物だ!と唱えるものが現れた。

一緒だ、いや一緒じゃねぇ。の永久ループ  ←今ここ

553 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:34:01 ID:7t51fcsn
>>549
誰もなかった事なんかにしていない。
俺とお前の存在感で霞んでるだけだ。

554 :デカマラ課長:2005/05/09(月) 21:34:20 ID:OXau+sYI
むしろ現状の板とバンド板とで内容がカブっててもいいと思うんだが
こっちは個人の楽器作曲でむこうはバンド単位の作曲演奏(アンサンブル)

とか

555 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:34:23 ID:QP6WqVAW
>>550
楽器・作曲板との差別化を図るスレ
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/band/1115537635/

よかったら覗いてみて、議論の発端だからね。

556 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:35:02 ID:sJPE7rMp
>>532
やっぱりそうか。
その考えが少数だから議論がこじれてると思うんだけど
ボーダーラインを決めて作曲系のスレでも○○は現バンド○○は現楽器って案を出すのは?
楽器によっては同じようにボーダーラインで板わけせざるおえないスレも出てくるんだから平等だと思うけど?

>>541
そうそれ。スマソ

557 :やや:2005/05/09(月) 21:35:22 ID:XJhDusza
途中経過まとめ

ある日突然「バンド板(仮)という新板が出来た。

今までバンド演奏者側に関する話題は楽器・作曲板で扱うことが多かった。

今後その住み分けはどうする?という話になった ←ここは結論出てない

その住み分けによって「バンド板」と「楽器作曲板」の板名を変更する必要もあるんじゃないか?という話がでた

両者を変えて楽器・機材板と作曲・演奏者板ってのはどう?と言う意見が出た。

それはちょっと違うんじゃないかという意見が出た

演奏と作曲は同じものだから同じにして何が悪い!という意見が出た 

人口比の関係もあるから楽器と作曲をムリして分けないで欲しいという意見が出た

一緒にしろ!いや、するな!のループ←今ここ

558 :Q蜀:2005/05/09(月) 21:35:55 ID:Hk/u3Yr+
まずさ、2つの板で住み分けをするのか、新板をおねだりするのかを決めないか?

アンケート

A 「楽器・作曲板」と「バンド(仮)板」二つの板での住み分け(板名変更含む)を考える
  もちろん、これには「楽器板は今のままにする」という意見も含む。

B どうせなら同時に新板をおねだりして2つ以上にわけることを目指す

C AでもBでもない。


どれがお好み?
Cの場合は対案を書いて欲しいなあという感じで。

559 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:37:10 ID:7t51fcsn
>>557
わざわざ自分に有利な書き方で書き直す必要あるのか?ww
お前は「ちょっと」じゃないだろ。何処がちょっとだw

560 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:37:17 ID:ScE2Pwtz
バンド(仮)板 → 作曲・演奏
楽器・作曲板 → 楽器・機材
にして、

演奏に重きをおかない(あるいはバンド嫌いの)作曲者さんたちはDTM板に行ってもらう
というのはいかがでしょう。

561 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:37:38 ID:sJPE7rMp
>>555
ここから離れたくないからログ読ますくらいなら教えろってさ。

562 :やや:2005/05/09(月) 21:37:52 ID:XJhDusza
>>556
わたしは一からそう主張してるけど・・・・

オリジナル曲製作、(長期にわたる)企画など→旧楽器板
コピー、アドリブ、突発企画など→バンド板

って、差別化のスレにも書いたし。
需要的には下のほうが多いし、別に実際的な問題は生じないはず。

563 :デカマラ課長:2005/05/09(月) 21:38:18 ID:OXau+sYI
>>551
オレもそうおもった
スマン

楽器機材かあ…それでもいいような気もするんだけど
DTM板との差別化ははかりたいなあ
質問とかで向こうの現状のスレに振ったほうが早い時もあるし
似たようなのでなにか他に名前ねえかなあ

564 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:39:27 ID:QP6WqVAW
>>560
>演奏に重きをおかない(あるいはバンド嫌いの)作曲者さんたちはDTM板に行ってもらう
>というのはいかがでしょう。

賛成ですね。

565 :デカマラ課長:2005/05/09(月) 21:39:58 ID:OXau+sYI
>>560
なるほど
基本的に両方に演奏がからむわけか

566 :Q蜀:2005/05/09(月) 21:40:07 ID:Hk/u3Yr+
>>563
俺は逆にマイクプリとかのスレがDTM板にあるのにちょっと違和感を感じるんだよねえ。
機材板っていうことになればそういうのはこっちに来てもらうことですむんじゃないだろうか?

オーディオインターフェイスなんかのスレはDTM板でよいに決まってるしさ、住み分けはけっこうやれそうな気がする。

567 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:40:34 ID:tYaCcbaG
>>558
A

568 :ぽい:2005/05/09(月) 21:40:59 ID:2EmMIpDY
>>558
断然Aです。
まだ育ってないバンド板に楽器作曲板の吸収は早過ぎる、てか無理。類似スレが
あっても良いのではないのでしょうか?

569 :やや:2005/05/09(月) 21:41:24 ID:XJhDusza
>>559
『7t51fcsnに大儀があるように』書いてあったから、
一応逆の立場でも書き直してみただけだよ。

鏡を見ろ、とね。

>>560
現在の楽器板の作曲系だと、バンド系とDTM系の境界的な部分で
活気が生まれてたのが大きなアドバンテージだったように思うので、
そういった部分を無に返すようなことはしてほしくないです。

不如意掲示板の管理人のYonosukeも、そういう趣旨
(ヘタクソでも楽器を使って作曲したい)で立ってたし。

>>558
現在はAで。

570 :やや:2005/05/09(月) 21:42:09 ID:XJhDusza
ぎゃー、YONOSUKE師匠が敬称略になってるし。
スミマセン。

571 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:42:23 ID:7t51fcsn
>>569
じゃあ鏡を書きますね。
情報操作は良くないので。

ある日突然「バンド板(仮)という新板が出来た。

今までバンド演奏者側に関する話題は楽器・作曲板で扱うことが多かった。

今後その住み分けはどうする?という話になった ←ここは結論出てない

その住み分けによって「バンド板」と「楽器作曲板」の板名を変更する必要もあるんじゃないか?という話がでた

両者を変えて楽器・機材板と作曲・演奏者板ってのはどう?と俺が言う。

それが理想だと言う人間も出る。(2〜3名) ここまで比較的マッタリ。

演奏と作曲は別物だとやや。

一緒にしろ!いや、するな!のループ

人口比の関係もあるから楽器と作曲をムリして分けないで欲しいという飛躍論を一人で唱えるやや

未だ賛同意見なし。

572 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:42:48 ID:sJPE7rMp
>>562
それ言ってたのは知ってるんだけど
その後に「作曲は分けたくない」とか「この板から外したくない」って言ってるから
意見が変わったかのように見えたんだよ。

既存スレからでもいいから、その辺の振り分けを具体的に提示してみてよ。
具体的な提示がないから理解できない奴も多数な気がする・・・

573 :デカマラ課長:2005/05/09(月) 21:43:30 ID:OXau+sYI
>>566
んんんん
マイクプリやマイクなんかはDTMでいいと思うんだよな
なんつうか読んでる雑誌の違いというか

574 :デカマラ課長:2005/05/09(月) 21:44:29 ID:OXau+sYI
>>558
A('A`)A

575 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:44:47 ID:Ze0dgMOI
なんでここの人たちってきめたがるの?
放っとけばいいんじゃね。
大半の人は自分で勝手に決めルンだから意味なくない?

576 :やや:2005/05/09(月) 21:45:38 ID:XJhDusza
>>571
結局自分の意見に異論が出たせいで
スムーズに通せなくなったからキレてるだけかよw

他の人は様子見っつーか、今んところどっちともいってないと思うよ。
強硬派はあなた一人。強硬に反発してるのはわたし一人。
まず前提を決めよう、って言ってるのが他の人。
あと、議論が一部の急進派(7t51fcsnな)に勝手に進められて戸惑ってる人が数名。

577 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:45:39 ID:7t51fcsn
なんかいい加減疲れてきた。

578 :デカマラ課長:2005/05/09(月) 21:46:44 ID:OXau+sYI
>>575
こっちとバンド板のログを読め

579 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:47:02 ID:sJPE7rMp
よく考えるとDTMと楽器作曲の違いも曖昧な部分が多くてうまくやってたんだから
バンド板も曖昧な部分を多くして漠然とした事だけ決めておくってのは?

580 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:47:39 ID:ScE2Pwtz
>>571
反対意見を言っているのが1人なら、その人が納得するまで同じ議論を繰り返す
必要は無いと思います。そもそも全会一致は無理だろうし。

反対意見を言う人がいることを踏まえた上で、その先に進んで建設的な
意見交換をした方が有意義かと。

581 :デカマラ課長:2005/05/09(月) 21:47:42 ID:OXau+sYI
>>579
俺漏れも

582 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:48:06 ID:7t51fcsn
>>576
さっきから幾度と無くキレてるのは何処の誰ですか?w
つくづく疲れる人ですね。どうあっても俺を悪者扱いしたい様だなw
強硬派はお前一人。人口だの速度だの言って電波飛ばしてるのはお前だけだろーが。
流れ踏みにじってまで自分の話を通そう通そうとしてるのはお前だっての。
グダグダにした張本人だろーが。

なに自分に都合よく語ちゃってるわけ?

583 :Q蜀:2005/05/09(月) 21:48:10 ID:Hk/u3Yr+
>>573
ありゃ、そうなのか。
ラック音源なんかはDTMって感じがするんだけど、
マイクプリとかマイクの話題もDTMなのはちょっと不思議だったんだよなあ。

どこにあっても機能してればいいんだけどさ。

デカマラ的にはサンレコはDTM板、キーボードマガジンギターマガジンなどなどは楽器板、って感じなのかな?

584 :やや:2005/05/09(月) 21:48:14 ID:XJhDusza
>>572
7t51fcsnの人の意見だと、
バンド楽器、機材、他少数楽器→楽器板
バンド演奏、厨房、作曲→バンド板
ってなってるから、
ファジーにしないでキッチリ分けるなら
「作曲」の部分は楽器板に入れるべきだ、ってのがわたしの主張。

ただ、それ以前に、敢えてこっちの板名や板の趣旨を変える必要はないとも思ってる。
結構長く発言してるから汲み取りにくくなってる部分があったかも。

585 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:49:19 ID:7t51fcsn
>>580
そうだね。不毛ですね。

586 :デカマラ課長:2005/05/09(月) 21:49:26 ID:OXau+sYI
>>583
そんなとこかな
サンレコ読者やたら多いし、向こう

587 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:49:50 ID:Ze0dgMOI
きめた通りに進めたのなら、自分のページでやればよくない?
不特定多数が利用するんだから決めた通りにはどっちみち進まない。

588 :デカマラ課長:2005/05/09(月) 21:51:55 ID:OXau+sYI
>>587
バンド板という名前だけでやっていれば
やがて向こうは厨房の巣窟になる

というのもある

589 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:52:15 ID:tYaCcbaG
>>582
やや2号って呼んじゃいたい気分w
その勢いはいいが、疲れたら休む!

590 :やや:2005/05/09(月) 21:52:34 ID:XJhDusza
基本的にはA案支持で>>579に賛成だし、
敢えて分ける必要はないと思っている。
放置しとけば適当に落ち着くだろうし
敢えて差別化したいなら、こっちの単発スレなんかの取り締まりを厳しくすればいいと思う。
バンド板の領分がはっきりしたら、そっちに誘導かければいい。

>>582
志村ー、かがみかがみ。

591 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:52:36 ID:06JrXNrf
>587 分割に賛成か、反対かを語りたまへ。

592 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:53:15 ID:7t51fcsn
>>589
やめてくれww
小鳥を愛する青少年なんだよ、俺は。
んじゃもう休みますね。疲れたわ。

593 :Q蜀:2005/05/09(月) 21:53:24 ID:Hk/u3Yr+
とりあえず現状から新板をねだるという方向へ話が行くのは無し、ということで次へ行きましょう。

>>580
賛成。
ってことで勝手にアンケート第二段。


前にも張ってあったと思うけど

A
バンド(仮)板→作曲・演奏板
楽器・作曲板→楽器・機材板

B
バンド(仮)板→演奏板
楽器・作曲板→楽器・作曲板

C
AでもBでもない

だと、どれがお好み?
Cの場合は対案書いてちょ。

594 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:54:14 ID:Ze0dgMOI
>バンド板という名前だけでやっていれば
やがて向こうは厨房の巣窟になる

これはこれでいいんじゃないの?そういったニーズなんだから。

595 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:54:39 ID:QP6WqVAW
>>588
な〜るほど、鋭い指摘だなw
それだけはちと困る

596 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:54:43 ID:tYaCcbaG
>>583
俺もそう捉えてる>DTM板=サンレコ

597 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:54:59 ID:ScE2Pwtz
>>587
だと思います。

バンド(仮)板 → 作曲・演奏
楽器・作曲板 → 楽器・機材

と決まったとしても、「どうしても私は楽器板で作曲の話をしたい」と思えば、
「ギターで作曲スレ」とか「キーボードで作曲スレ」なんてのを立ててしまえば
それはそれでどうにかなるものでしょう。

598 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:55:45 ID:ScE2Pwtz
>>593


599 :poi:2005/05/09(月) 21:56:07 ID:2EmMIpDY
楽作板とDT板で同じ様なスレが立っても伸びが違うように、そこは白黒
つけなくてもいいと思います。異なる集合がいくつかある時に多少交わる
部分が有っても良いのではないでしょうか?ってことで現状維持を支持します。


600 :デカマラ課長:2005/05/09(月) 21:57:03 ID:OXau+sYI
>>594
それに向こうが反対してんじゃねえのかな
と思ってたんだけどちゃうのかな

601 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:57:12 ID:tYaCcbaG
>>597
うんうん。灰色でもいいのよ。

602 :やや:2005/05/09(月) 21:58:26 ID:XJhDusza
話題の流れに沿ってない話なんで、興味ない人はスルーで。


>>589
おいらは基本的に専守防衛。
その人みたいに自分に都合よく物事を進めようとしたり、
相手を一方的に悪者にしたりはしない。
今回はムカついたから同じことやり返してるけど、
案の定こっちのやり方を非難してくるしw

まぁ、傍から見たら大して違わないのかもしれないけど。
空気読めないって点じゃにっちさっちだし。

ぶっちゃけ、今こうやって人が集まってきたから
「一人の意見で全部とおる」みたいなことがなくなった分よかったと思ってるし、
自分には楽器板から作曲関係を出すな、っていう主張以外は特に無いし。
出されたら出されたで>>597が言うようにどうとでもしてそうな気もする。


・・・・・・と、こういう話題をやる用のスレを立て直したほうがいいような気がする。
昔のこの板もうだめぽ、みたいなところが。自治理論が灼熱したのってすごいぶりじゃないのか、とか。

603 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:58:32 ID:sJPE7rMp
>>584
反論する時に余計な事も言い過ぎなんだな・・・

>>588
元々はこの板から厨房(特にギター)を追い出すための新設っしょ?
それはそれで立派に機能を果たしてると思うけど・・・



604 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 21:58:51 ID:Ze0dgMOI
>>597
だからここで何決めてもなるようにしかなんないんだから
もう議論の余地ないんでは?っという事だよね。

605 :Q蜀:2005/05/09(月) 22:00:06 ID:Hk/u3Yr+
>>586
まあなあ、最近はキーボードマガジンとかもページによっては「何の雑誌だ?」って思うこともあるしなあ。

俺が思ったのはね、たとえばギターやベースなどの竿モノ楽器は楽器板でしょ。
んで、それらに使うシールドやらエフェクターの話も楽器板。

けど、これが何故マイクになるとDTM板なのかなあってところで。
ボーカルスレは楽器板なのに。

なんかこの辺でかなーり情報が分散してるなあとは前から思ってた。
俺みたいに延々2ちゃんにはりついてるやつは分散してるスレ全部みればいいだけだから大して困らないけど
普通の人はちょっと探しにくいんじゃないかなあ、と思って。

なので機材板ってのができるならそこにまとめちゃうほうがいいのかなあっておもった。

606 :Q蜀:2005/05/09(月) 22:01:08 ID:Hk/u3Yr+
>>599
Bってことね。

>>600
向こうはそりゃ反対でしょ。

607 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 22:01:09 ID:sJPE7rMp
>>602
楽器板から作曲関係を出すな ×
楽器板から作曲関係全部は出すな ○

だろ?

608 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 22:02:46 ID:sJPE7rMp
>>600
新設と同時にバンド板の住人を名乗った奴が多かったのが根源だな・・・

609 :やや:2005/05/09(月) 22:03:35 ID:XJhDusza
>>605
そう考えると

作曲(楽器作曲?)
バンド楽器
録音機材
プレイヤー(またはバンド?)

・・・・・の四つが必要になるんじゃなかろうか。
人が分散するけど、それはそれでいいのかもしれない。
仮定の話だし、申請はしないけど。

>>603
ごもっともですごめんなさい。

610 :デカマラ課長:2005/05/09(月) 22:04:05 ID:OXau+sYI
>>605
録音の話題となると現在だとDAWの話も切っても切れない話題だし
と思うのね
だもんでオレ的には
録音初心者=楽器板
録音中級者以上=DTM
だと思ってて

611 :やや:2005/05/09(月) 22:04:13 ID:XJhDusza
>>607
そうだね。スマン。

612 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 22:05:06 ID:ScE2Pwtz
>>609
その4つを、2つにしましょう、という話をしているんだと思いますよ。

613 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 22:06:06 ID:tYaCcbaG
>>602
目には目を…か?そりゃ駄目よ。

んで、この議論の別スレはこの自治スレを使い切ってからのほうがいいと思う。
今はまだ分けるには早い。

614 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 22:06:07 ID:QP6WqVAW
>>605
>これが何故マイクになるとDTM板なのかなあってところで。

結局、最初にスレ立てて盛り上げて人集めた方が勝ちなんだよ。
バンド板や楽器板でグレーな部分は当然残るだろうけど最終的には
住人がどちらを選ぶかで決まるね。

615 :Q蜀:2005/05/09(月) 22:06:24 ID:Hk/u3Yr+
>>610
うん、現状認識としては俺もそう思ってる。
上のレスで書いてたのは「どうせ機材板ができるのならば」という話という感じで。

>>593に答えてくれるとうれしかったり。

616 :デカマラ課長:2005/05/09(月) 22:06:44 ID:OXau+sYI
なんかトラックの少ないA-DATに入れる音を決めてる時みたいだな

617 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 22:07:24 ID:sJPE7rMp
>>593
Aなんだけど、楽器板側に作曲が付かない事で
楽器板に作曲関連は一切板違いならCで、>>558に関してはBへ変更。
板名やRLで取り決めても破る奴は当然いるだろうが
板の趣旨としてそのくらいの柔軟さは必要だと思う。
>>579参照)

618 :Q蜀:2005/05/09(月) 22:08:27 ID:Hk/u3Yr+
>>614
そうそう、別に不満だから使わない!とかいうことはなくて、
人が集まればそこを使うだけなんだよね、結局は。

今回みたいに突然板が出来ちゃった場合はしょうがないから意見だしあってどうするかある程度決めようよ、と思ったの。
その「ある程度」を決めた後はもう、2ちゃんなんだしコントロールは不可能だしやることも無いかと思うんだけどさ。

619 :デカマラ課長:2005/05/09(月) 22:08:30 ID:OXau+sYI
>>593
う〜ん悩む…効率でいえばA…なんだけど…



板に思い入れがあるのでホントはB…



悩む…

620 :やや:2005/05/09(月) 22:09:25 ID:XJhDusza
>>615
>>593
ぶり返した形になってしまうけど、
演奏と作曲がどうとかは別にいいから>>593に案だけ追加


A
バンド(仮)板→作曲・演奏板
楽器・作曲板→楽器・機材板

B
バンド(仮)板→演奏板
楽器・作曲板→楽器・作曲板


C
楽器・作曲
楽器・演奏

D
 据え置き(バンド板と楽器作曲板のまま)


個人的には D、で。

621 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 22:09:59 ID:tYaCcbaG
>>593
A

622 :poi:2005/05/09(月) 22:10:20 ID:2EmMIpDY
>>605
例えの一つだと思いますが、マイクはボーカルだけではないし、
DTMでも仕様頻度は他界と思われます。大抵の打ち込ミストは
マイクを持っていると思うし、逆にマイク持ってないボーカルも
多いのではないでしょうか?

623 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 22:10:19 ID:Ze0dgMOI
>2ちゃんなんだしコントロールは不可能

      これでFA?

624 :Q蜀:2005/05/09(月) 22:10:52 ID:Hk/u3Yr+
>>617
個人的にはある程度灰色の部分はもちろん残る前提で考えてます。
それこそ、現状におけるDTM板と楽器板みたいに。

マイクの話題はどっちにあってもOK的な感じになっている現状、ということね。

絶対くっきり白黒わけるべきだ!って考えの人はいるのかな?

625 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 22:11:30 ID:sJPE7rMp
>>623
それは大前提ではあるがFAするくらいなら議論してない。

626 :Q蜀:2005/05/09(月) 22:11:45 ID:Hk/u3Yr+
>>620
申し訳ないが、現状ではそれをして「C」としてくれ。収集がつかん。

627 :やや:2005/05/09(月) 22:12:36 ID:XJhDusza
選択肢をもう一回まとめてみるよ。
結論が出ても、これはあくまで楽器板の意見ってことで。

A
据え置き(変更はなし)

B
バンド(仮)板→演奏板
楽器・作曲板→楽器・作曲板

C
バンド(仮)板→作曲・演奏板
楽器・作曲板→楽器・機材板(作曲関連は板違い)

D
バンド(仮)板→作曲・演奏板
楽器・作曲板→楽器・機材板(作曲関連も可)

E
 バンド(仮)板→楽器・演奏板
楽器・作曲板→楽器・作曲板

F
AでもBでもない

628 :Q蜀:2005/05/09(月) 22:12:43 ID:Hk/u3Yr+
>>619
悩む、よね。
俺も本心は>>619に非常に近いよ。

629 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 22:13:17 ID:7t51fcsn
>>593
自分が言いだしっぺですから当然Aです。

630 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 22:13:28 ID:eeNgutnL
一応書いとくけど、フォルダ名の変更は出来ないからね。

現「楽器・作曲板」→compose
現「バンド板」→band

板名の変更によっては、中身と食い違うこともあるということをお忘れなく。

631 :やや:2005/05/09(月) 22:13:38 ID:XJhDusza
>>626
>>627
と、これでいいのじゃまいか
出た案は一通りフォローしたはず。

632 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 22:13:57 ID:sJPE7rMp
>>624
じゃあAでFA。

ID:7t51fcsn辺りがきっちり分けたがってるんでないの?俺の解釈違いじゃなければ。

633 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 22:15:52 ID:Ze0dgMOI
>>626
>>627
ワロタ

634 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 22:16:19 ID:QP6WqVAW
>>593
俺はAです。

635 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 22:16:46 ID:sJPE7rMp
>>631
楽器機材でも作曲関連も可って言ってるじゃないか。

636 :デカマラ課長:2005/05/09(月) 22:17:11 ID:OXau+sYI
よし

>>593
B

アンケートだし

637 :Q蜀:2005/05/09(月) 22:17:20 ID:Hk/u3Yr+
>>627
あの、数を増やしていくとまとまりません。
それをして「C その他」としておいてください。お願いします。

他の人の意見を聞くのは「今は」俺がやってるんでいいです。俺がノックアウトしたら誰か頼む。
やや氏は「C その他 現状維持」ということで承りました。

他にも「C その他」という人がいればその人がそうレスをすればいいだけで。

強引という批判は甘んじて受けます。

638 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 22:18:18 ID:vHZirT1V
バンド板は厨房の隔離板でいいんではないか?
はやくも厨房くさいスレが立ってるし

639 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 22:18:26 ID:7t51fcsn
>>632
きっちり分けたがってる訳じゃないよ。
効率よく行くのはこちらじゃありませんか?と俺は言ってるだけなんで。

640 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 22:18:46 ID:ScE2Pwtz
>>627
Aに票が入ってる途中で、自分の意見をAに持ってきてどうするw

641 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 22:18:59 ID:sJPE7rMp
>>638
それは趣旨が出来上がってないから。
新設板のスタート時なんてどこもこんなもん。

642 :龍馬:2005/05/09(月) 22:19:04 ID:Ze0dgMOI
つぎはHになるに1000ペリカ

オリはBだな。

643 :えのん ◆3C9TspRFnQ :2005/05/09(月) 22:19:42 ID:pbEMuyOg
>>593
A

文章の楽器・機材話にそれほど興味(ほとんど信用してない)ないけど
一回でも聴いた(うp)した人の楽器・機材・編集の話等
興味オオアリな俺はA

厨してきます(笑

644 :やや:2005/05/09(月) 22:20:08 ID:XJhDusza
>>637
あ、そうなるんだ・・・・
手順に関してはわかってないので任せるっす。
とりあえず、その3択ならBで

というか、楽器板側の名前を変更するかしないか、のアンケートじゃまずいんでしょーか。

645 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 22:20:54 ID:7t51fcsn
>>644
ちょっとあんた黙ってなさい。
少しは俺を見習え。

646 :やや:2005/05/09(月) 22:21:30 ID:XJhDusza
>>640
一応>>644のスタンスで割り振ってみたんだけど
試しに出してみたわけだから票は関係ないです。

またアンケートするなら使ってください、程度。

647 :やや:2005/05/09(月) 22:22:05 ID:XJhDusza
>>645
やだ

・・・・と、それはともかくおいらは無視して集計しちゃってください

648 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 22:22:07 ID:QP6WqVAW
>>638
厨房くさいスレか
運営も変なの立ててるけどねw

649 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 22:22:53 ID:7t51fcsn
>>647
邪魔なの。そうやって向こうも荒らしただろ。
順調に投票が進んでいる間は黙ってろ。

650 :やや:2005/05/09(月) 22:24:37 ID:XJhDusza
あああいやでも、
楽器板側をそもそも変更するか・しないかで多数決したほうがいいと思う
その時点から既に異論は出てるわけで。
・・・・・両方やっちゃえばいいのかなと思ったので一応アンケート。

1)両方の名前を変更すべき
2)楽器板側は変えないほうがいい

ちなみに自分は2)に一票。

651 :Q蜀:2005/05/09(月) 22:25:54 ID:Hk/u3Yr+
ここまでの集計。
「ちがうぞ!」ってのがあったら言ってください。

A
ID:ScE2Pwtz
ID:tYaCcbaG
ID:7t51fcsn
ID:sJPE7rMp
ID:QP6WqVAW
ID:pbEMuyOg


B
ID:OXau+sYI
ID:2EmMIpDY
ID:Ze0dgMOI

C
ID:XJhDusza 両者変えずの現状維持



652 :Q蜀:2005/05/09(月) 22:26:42 ID:Hk/u3Yr+
>>630
フォルダ名は変更できないけど、それと板名が食い違っても問題無いようですよ。

653 :やや:2005/05/09(月) 22:27:20 ID:XJhDusza
>>651
おいらはBで。

ぶっちゃけ、「楽器板は変えないでくれ」ってのと票が割れるから
その三択は不公平だと思うのです。

654 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 22:27:42 ID:sJPE7rMp
>>650
「現楽器板に作曲関連スレがあってもOK」でも作曲をこっちに付けたいの?
作曲関連スレもOK路線でって意見が多数なんだが、その辺は妥協できない?

655 :Q蜀:2005/05/09(月) 22:28:01 ID:Hk/u3Yr+
>>651
A
バンド(仮)板→作曲・演奏板
楽器・作曲板→楽器・機材板

B
バンド(仮)板→演奏板
楽器・作曲板→楽器・作曲板

C
AでもBでもない

に対しての結果です。スマソ。

656 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 22:28:06 ID:XzYhVjNu
>>651
追加注文B定一丁

657 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 22:28:55 ID:Cgtf4CV7
>>620


658 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 22:29:04 ID:7t51fcsn
途中結果見てから変えるのってアリかよw
投票の意味ねぇしw

659 :やや:2005/05/09(月) 22:29:21 ID:XJhDusza
>>654
してもいいかな?とは思うけど、
人を集める点でアレのような気がするので・・・・

LRあたりに「作曲関係も可」を明記するならいいかもしれないな、とは思うけれど、
どちらかというと現在の楽器・作曲のネーミングを支持します。
バンド板はそれからだと思っているので、わりとどっちでもいいです。

660 :Q蜀:2005/05/09(月) 22:30:28 ID:Hk/u3Yr+
>>653
いや、多数決ではないので不公平とかはないでしょう。

向こうの板でも同じようなアンケートやって
「演奏者板」もしくは「演奏板」などのようなものに板名を変更しよう、ということに大きな反対はなかったように思う。
それゆえ楽器板側はどうなんだ?というのを問うているのが現状。だからこういう聞き方にしているつもりです。

じゃあBで。

661 :Q蜀:2005/05/09(月) 22:31:37 ID:Hk/u3Yr+
>>656
ヘイお待ち

662 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 22:32:19 ID:sJPE7rMp
>>659
細かい事に拘りすぎじゃないか。って結局は皆そうか・・・
でもこれでLRはもう一練りする必要が出来たからどうにでもなるやん。

663 :やや:2005/05/09(月) 22:33:46 ID:XJhDusza
集計やりなおした現在のアンケート結果
ややこしいことになってスマン
Q氏のアンケート

A案 6人

B案 4人
 
C案 1人

おいらのアンケート

1)板名変更するほうがいい  6人 
2)変更しないほうがいい 5人


☆☆☆

今後答える人は、>>593及び>>650に回答してください。
なお、ボツ案でのDはCと1)にカウントされてます。

664 :poi:2005/05/09(月) 22:34:21 ID:YkxHzdDY
あの〜板名が変わったら今有るスレは今後どうなっていくのでしょう?
もちろん板名に合わないスレです。

665 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 22:34:40 ID:sJPE7rMp
柔軟性を持たせるってのが前提ならどっちでもよくなってきた。ってかどっちでも一緒だし。
何でみんなこんなに熱く議論してんだ・・・

666 :やや:2005/05/09(月) 22:35:15 ID:XJhDusza
あ、また下げてしまった

>>662
そのへんは、もし板名変更するならその時点ではっきりさせておいたほうがいいと判断。

667 :Q蜀:2005/05/09(月) 22:35:57 ID:Hk/u3Yr+
現状維持ってのはさ、結局現状を維持できないと思う。
バンド(仮)板ってのはもう存在するんだから。

今までの楽器板自治スレの流れのように「今のままでいいじゃん」っていう意見は
現状では通じにくいと思う。

その、「今のまま」が何をさすかを明記しないと・・・。

668 :やや:2005/05/09(月) 22:37:05 ID:XJhDusza
>>664
現在の決議だと、
板名が変わっても変わらなくても

・バンド関係、演奏系ネタ→新しいスレから順次移動、
                 単発で立ったら誘導。

・作曲関係→そのまま。あっちにスレを立てるならご随意に。

ってことになるんじゃないでしょーか。

669 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 22:37:27 ID:sJPE7rMp
>>666
変更するならLRで「作曲関連も可」って明言は必要でしょ。
その辺の事情を知らずに板違いを主張する奴が出てくるだろうし。

670 :Q蜀:2005/05/09(月) 22:37:39 ID:Hk/u3Yr+
>>665
熱いのは一部のような。

ある程度柔軟性は出るに決まってると思っているので
基本的にはどっちでもよいけどできるならばどっちのほうがよい?くらいな感じなのではないかと。

ただ、バンド板のほうは「バンド板」という名前にするかしないかで住人が変わるような気はする。
新板だし。バンド板、だとクラ系の人とかはこない気がするんだよね。

だから良いとか悪いとかってことではないんだが。

671 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 22:39:59 ID:sJPE7rMp
>>670
いつの間にかその一部に流されてたようだ・・・

672 :やや:2005/05/09(月) 22:40:00 ID:XJhDusza
>>670
>>699でも出てるけど、
後々揉めることを考えれば今、案を出しておくことは不要でないと思う。

というか、この面子だと多分、後でも同じ話題でもめてたと思うし、
わたしが主張しなかったら作曲は全面追い出しになってたんじゃないかなぁ。
・・・・って危機感があったからがんばってみたけど。

バンド板関連の話題には同意。
ただ、それはそれで本来の新設目的は果たせるような気も。

673 :poi:2005/05/09(月) 22:41:13 ID:YkxHzdDY
ふむ、バンド板の出現によりそれによって住人が移動して現状が変わる事は
当然だと思います。ここに有るスレよりも無効に有った方が相応しいスレも
いくつかあるでしょう。ただそれは時間の経過によって変わって行くのも
だと思うので、今ここで決めつけるのはどうなんでしょうか?
なので当分は類似スレが存在する期間が有るべきだと思いますし。
やがて、自然に整って行くと思います。
そう言う意味での現状維持Bです。

674 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 22:41:51 ID:Cgtf4CV7
放っておいても棲み分けは出来てくるような気がしてきた。

675 :Q蜀:2005/05/09(月) 22:43:28 ID:Hk/u3Yr+
アンケートご協力ありがとうございます。
引き続きご意見ある方はよろしくです。

現状では楽器板に変更を加える、加えない、それぞれがだいたい半々ってことかな。
これだと板に大きな変更を加えよう!という動きにはならないかなと思った。

流れとしては楽器板板名はこのまま、バンド板板名はかわるかもしれない。
結果、バンドやら演奏やらに関するスレはバンド板(仮)のほうへ流れる。
バンド板、ならばバンド系のスレが。演奏者板ならばそれ以外の演奏に関するスレも。

ってところかな。

あとはもうちょっと時間置いてからもう一度考えてみて現状と変わらない流れならば
バンド板のほうの板名がどうなるのか見てから楽器板的LRを考える、というところでしょうか。

>>674
その方向で進むっぽい感じですな。

676 :やや:2005/05/09(月) 22:45:33 ID:XJhDusza
◆ ◇ ◆ ◆ ◇ ◆
バンド(仮)板新設に伴うアンケートを行っています。
以下二つの質問への答えを、自治スレまで、テンプレをペーストして回答してください。

アンケート#1
板の名前は変更すべきだと思いますか。

1)両方の名前を変更すべき
2)楽器板側は変えないほうがいい

アンケート#2
どちらかの板の名前を変更する場合、下のどれがいいですか。

A
バンド(仮)板→作曲・演奏板
楽器・作曲板→楽器・機材板

B
バンド(仮)板→演奏板
楽器・作曲板→楽器・作曲板

C
AでもBでもない

回答テンプレ
#1-
#2-
◆ ◇ ◆ ◆ ◇ ◆



677 :やや:2005/05/09(月) 22:47:01 ID:XJhDusza
>>675
テンプレ作った直後に終了宣言ですかーorz
でも引き続き回答は募集でいいかな?

流れは理解できました。乙です。

678 :Q蜀:2005/05/09(月) 22:51:04 ID:Hk/u3Yr+
>>676
それはどこへ貼る計画なの?
それを両自治スレを見ていない人へ見せても難しいんじゃなかろうか?

終了宣言じゃないよw

でも個人的には大きな変更は加えない、という方向に流れるかなと思い始めている。
現状を変えるってのは「変えない」の何倍もパワーがないと出来ない気がするんで半々ではちょっと弱いかなあと。

679 :やや:2005/05/09(月) 22:53:09 ID:XJhDusza
>>678
余計な質問出して
自治スレでのアンケート案を錯綜させてしまったので、
このスレ内だけで使うようのテンプレ・・・・のつもりで作った

あとは人の被ってそうな雑談に貼るか貼らないか。
でも、貼ったことで人が増える可能性はあるから
他所に張りまくるのも悪くはないかも、という考え。

680 :poi:2005/05/09(月) 22:53:53 ID:YkxHzdDY
>>676
バンド板へ貼れと?

681 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 22:54:52 ID:eeNgutnL
せっかくテンプレ作ってくれたので投票してみる。
やっぱり流れる血は少ない方がいいよ。

#1-2
#2-B

682 :poi:2005/05/09(月) 22:55:53 ID:YkxHzdDY
新スレ立てて常にageておけば集まってきそうな気がするンだけど、、、

683 :Q蜀:2005/05/09(月) 23:00:42 ID:Hk/u3Yr+
>>679
お任せしますが、できれば集計まで面倒みてやってください。
他所に張りまくるならもっと簡潔な状況説明が必要かと。

>>682
自治スレ常時アゲでいいんじゃないかなあ。

684 :Q蜀:2005/05/09(月) 23:02:02 ID:Hk/u3Yr+
そんなところで本日は落ちます。
みなさまお疲れ様でした。

685 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 23:03:55 ID:I7itMt0G ?
>>593
Aで

686 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 23:06:15 ID:oDSvtY8t
すいません、この板でパクリについてのスレって
どのくらいあるのでしょうか?


687 :poi:2005/05/09(月) 23:07:00 ID:YkxHzdDY
>>683
もちろんこのスレが終わってからの話しです。
>>684
お疲れ様でした!

688 :やや:2005/05/09(月) 23:07:37 ID:XJhDusza
1)板名変更するほうがいい  7人 
2)変更しないほうがいい 6人


A案 7人
B案 5人
C案 1人

一応ここまで集計しておきます。あとはたぶん明日。
今後回答する人は、>>676のテンプレを利用して下さい。

689 :poi:2005/05/09(月) 23:08:25 ID:YkxHzdDY
#1-2
#2-B
です。

690 :Q蜀:2005/05/09(月) 23:08:32 ID:Hk/u3Yr+
>>686
この板には現在「パクリ」とスレタイについているスレはないっぽいです。
音楽サロンあたりにたくさんあったような。

楽器作曲板だと

B'z−【PAK】松本のすごさを説明してください 9
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1114719829/

あたりが延々と議論を繰り広げています。

あとスレッド案内は

楽器・作曲板 総合質問&スレッド案内所
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1114063641/

を使うのがよろしいかと。

691 :やや:2005/05/09(月) 23:08:55 ID:XJhDusza
>>686
二つあったけど、今回のスレ数減によってかたっぽ落ちちゃったみたいです。

のこったほう
著作権/JASRAC 関連スレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1096449923/

落ちたほう
パクリ・盗作などについて考えてみるスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1102072880/

692 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 23:17:04 ID:tYaCcbaG
楽器・作曲板との差別化を図るスレ
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/band/1115537635/

ねだるスレのまとめを見て思った。
元々意思を持たないバンド板を今のまま放置してもよいかもと…
安易に立てた責任を問うてみるというか。

693 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 23:17:46 ID:+eZwUUGB
#1-1
#2-A

694 :やや:2005/05/09(月) 23:22:35 ID:XJhDusza
うなー。
突発アンケートですが、0:00で締め切ります。
作業始めたらそれまでは(自分が)持ちそうな感じなので。
感じはつかめたからまぁいいかな、ってな感じで。

1)板名変更するほうがいい  8人 
2)変更しないほうがいい 7人


A案 8人
B案 6人
C案 1人

>>693まで。

695 :Q蜀:2005/05/09(月) 23:24:42 ID:Hk/u3Yr+
>>694
追伸
締め切る必要はあるんだろうか。

チャットじゃないんだから、書いておいてもらって復帰後にまとめればよいと思う。
無理なら明日の夜に俺がまとめます。

俺みたいに2ちゃんに張り付いてる人ばかりでもないだろうから
もうちょい長めに意見を募ったほうが良いと思った。

以上です。


696 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 23:27:51 ID:7t51fcsn
てか普通にQ蜀がやって。ログ読めない子に集計係やらせるのは変でしょ。

697 :やや:2005/05/09(月) 23:28:03 ID:XJhDusza
>>695
必要、というか、ここ投票所じゃない(リモホが出ない)からあんまり長くやっても、
却って公平性が損なわれる予感。一応、三時間でこれだけ集まったから
サンプルとしては充分だと思う。

必要だと思うなら集計するのもアリだと思います。

698 :デカマラ課長:2005/05/09(月) 23:28:32 ID:OXau+sYI
日付変わってからのほうがいいんでない?

699 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 23:29:05 ID:nkoYKuUs
#1-1
#2-A
でよろ

700 :やや:2005/05/09(月) 23:32:12 ID:XJhDusza
あー、そもそも白黒つけるためのアンケートじゃないからもういいんじゃない?
と思ったのも一因。
それとも、がっちりアンケートするなら投票所に行くけど・・・

質問1と、質問2だけど、
Qの質問2のほうが元々「意見分布伺い」的なものだったのをそのまま使ってるから、
厳密にアンケートを取るための材料としてはぶっちゃけ弱い。

広く意見を・・・・っていうなら、もっと時間を置いて、
案を募ってから、アンケート取ったほうがいいと思う。
とりあえず、今は質問1のほうだけにするって方法もある。

701 :やや:2005/05/09(月) 23:34:01 ID:XJhDusza
日付変わってから投票所にスレ立ててやるか。
暫定版

◆ ◇ ◆ ◆ ◇ ◆
バンド(仮)板新設に伴うアンケートを行っています。
以下二つの質問への答えを、投票スレに、テンプレをペーストして回答してください。

アンケート#1
板の名前は変更すべきだと思いますか。

1)両方の名前を変更すべき
2)楽器板側は変えないほうがいい

アンケート#2
どちらかの板の名前を変更する場合、
変更後の板名を提案してください。片方でもかまいません。


回答テンプレ
#1-
#2-
◆ ◇ ◆ ◆ ◇ ◆

702 :デカマラ課長:2005/05/09(月) 23:34:36 ID:OXau+sYI
明日にしようよ
もうみんな疲れて人が少ないよ

703 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 23:35:29 ID:7t51fcsn
>>702
何言っても聞き入れない子なんだから言うだけ無駄ですよ。
おやすみ、デカマラ。

704 :デカマラ課長:2005/05/09(月) 23:35:30 ID:OXau+sYI
わかんねえ人は
楽器・作曲板との差別化を図るスレ
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/band/1115537635/
も見てね

705 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 23:35:32 ID:QP6WqVAW
>>700
あんまりコロコロ変えるなよ
今のアンケートだって何回目なんだか知ってるか?
お前は居ない方が事がスムーズに運ぶ気がする

706 :686:2005/05/09(月) 23:36:21 ID:oDSvtY8t
690様 691様
どうもありがとうございます。


707 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 23:36:54 ID:3z5wSzQS
#1-1
#2-A

708 :Q蜀:2005/05/09(月) 23:37:14 ID:Hk/u3Yr+
>>696
まあまあ、集計やってくれるならそれはそれで助かるじゃないですか。

>>697
ああ、厳密なってのを考えてるのか、ID変わっちゃうしね。
個人的には後1日、日付が変わってからの分を再度集計して
その結果とあわせて見たいかなあ、と思った。

もちろん、「善意」に頼る部分は大きいけど。
今日投票した人は明日投票しないでね(はーと)ってことで。

今日だけだといくらなんでも短期間かなあ、と思って。

今日の分、明日の分、ってのをあわせてある程度の動きとしてみるのがよいかなと。

>>701
それだと「なんでバンド板が出来たら楽器板の板名変えるわけ?」って人が多く出そうな気がする。
結果としては「変えなくていいよ」が多数になると予想。

俺が思う今回の件でのミソって、今までの楽器板自治スレ系の流れとは違って
「今のまま放置」が「現状維持」に繋がらないかもしれない、ってところなのよ。

そこがわからないといくらアンケートをとってもあまり意味がないんじゃないかなあと。

だからね、俺が思ってたのはまず自治スレに顔を出すようなタイプの人に意見を聞いてみて
そこの大勢をあるていど把握したのち、板の人になんらかのアンケートを取る、って感じだったの。

その「なんらかのアンケート」のときに投票所つくればいいかなあと。

ダメ?

709 :Q蜀:2005/05/09(月) 23:38:57 ID:Hk/u3Yr+
>>702
賛成。
このままだと粘った人勝ちになってしまう。

710 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 23:40:18 ID:7t51fcsn
>>708
だから張本人にテンプレなんて作らせるからだよ。自分に不利な様に書く訳ないじゃん、この子が。
俺とこいつ以外で過去ログ読んだ誰かが作ってくれるのが一番なんだよ。
わざわざ一人でコロコロ変えていく奴に仕切らせるのは無理がありますよ。

711 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 23:40:51 ID:1id9+XQM
とりあえず
#1-1
#2-A

きっちり投票するなら、
「まとめ役は誰にするか」からやって欲しい。
途中でまぜかえすヤツがいる限り、
何度アンケートとっても先に進まないからな。

712 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 23:42:28 ID:7t51fcsn
デカマラ、よろしく。おやすみ。

713 :やや:2005/05/09(月) 23:43:32 ID:XJhDusza
引っ張ってスマン。

>>708
日付変わるじゃん、ってのはけっこう大きいような・・・
なおも意見募りたいなら仕切りなおすべきだと思う。

今気づいたけど投票所もリモホでないんだっけ。
どうせバンド板との兼ね合いで削除議論必要になりそうな気がするから
ちゃんとやる時は楽器板用議論スレを立ててもいいかもしれない。

>それだと「なんでバンド板が出来たら楽器板の板名変えるわけ?」って人が多く出そうな気がする。
>結果としては「変えなくていいよ」が多数になると予想。

それってそもそも、
「バンド板に合わせて楽器板も趣旨を変えるべきか?」って問いの答えでもあるんじゃ?
何が違うのかよくわからなかったり。

714 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 23:44:30 ID:ScE2Pwtz
>>710
というか、誰も頼んでいないのに、何度も何度も何度も何度も
勝手にテンプレ変えてる人がいるような気がする・・・

715 : ◆HT9J6u6LN6 :2005/05/09(月) 23:45:44 ID:tYaCcbaG
今後もここに来ると思うのでトリップつけとく。

716 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 23:46:32 ID:7t51fcsn
>>714
仕切りたい淡い思春期な年頃なんだろうよ。
だからこんな一番信用ならない仕事のできん厨房に任せるのはナシだよ。

デカマラ、よろしく。

717 :Q蜀:2005/05/09(月) 23:47:55 ID:Hk/u3Yr+
>>710
俺とやや氏ではアンケート、投票、といったものに対する認識が違ったんだろうなあと思ったので
とりあえず>>708を書いてみた。

ちゃんと説明しなかった俺も悪かった・・・。

俺が何度かみんなにお願いしたアンケートってのは
バンド(仮)板のほうでとってたアンケートと整合性を持たせる形に一応してたつもりだったのよ。
そうしないと「あっちではどんな話になってた」ってたのがあとでこじれかねないと思って。

>「バンド板に合わせて楽器板も趣旨を変えるべきか?」って問いの答えでもあるんじゃ?

すまぬがイマイチこの一行の意味がわからないです。
正確な状況説明が与えられない情況で解答をつのっても意味がないでしょ、ということなんだが・・。

718 :デカマラ課長:2005/05/09(月) 23:49:43 ID:OXau+sYI
>>714
なんでオレやねん
明日面接だから履歴書書いてんだよ今
暇になったらまとめサイトかなにかでも作るか

719 :やや:2005/05/09(月) 23:49:43 ID:XJhDusza
>>714
一応発言しておくと
そもそも見切り発車で出発したアンケートだから、
案が何回も変わったことに関しては
あながちわたしの非とも言えないと思うんだけど・・・・
(まぁ、わたしの要領がよかったともいえないけど)

最初の案だと「楽器板側は変えないで欲しい」って人の意見が割れるつくりになっちゃってたし。
どのみち正式なアンケートではない、ということをアナウンスするべきだったと思う。
きっちりやる気がないならないで。
>>558の時点で「決めないか」って言っちゃってるから、
穴の多い案に手を入れたら何回も刷新することになってしまったわけで

手順を踏むなら
まず楽器板側で大枠(板の主旨と、板名)を変える/変えないで投票した上で

1.変えることになった場合
 板名の案を募る→投票→決定→LR制定
2.変えない場合
 そのままバンド板の動向を見てLR制定

ってなるわけで。決めるって名言した時点できっちりやる義務が出てくる。
 


720 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 23:51:12 ID:7t51fcsn
>>718
さすがデカマラ。期待してるよ♥
面接頑張れよ!

721 :poi:2005/05/09(月) 23:52:15 ID:YkxHzdDY
もう読むのが辛くなって来た。眠い
俺は全てQ職さんに賛成です。

722 :Q蜀:2005/05/09(月) 23:52:43 ID:Hk/u3Yr+
>>718
まとめ頼んだ。

>>719
えっと、>>558は「新板をおねだりするか」についてかと・・・。
で、「現状ではおねだりしない」という話になって、そこに反論はなかったように記憶しているのだが・・・。

仕切ろうとするのは自由だが、ここは2ちゃんなんだから基本的には「自分の思っている流れの斜め上をいく」
と自分自身に言い聞かせて進めていかないと、まとめるつもりの人がまっさきにファビョる結果になると思う。

と、鏡に向かって言う俺。

723 :やや:2005/05/09(月) 23:53:48 ID:XJhDusza
>>717
書いたとおりだけど、結論だけ言うと>>701は、
投票所のアドレスとか、文面とか、確定しない段階でのアンケートの文面だけをまとめたやつだから
テンプレにするならもう少し詳しい説明をつけるし、
投票所側の文面もちゃんと作ろうと思ってます。

あと、認識が違った〜とはいっても、
「決めるから」と言い出して中途半端な形でアンケートを取るのは良くないと思った。
後の面倒くさい手続きをラクにする意味でも、決めるならキッチリやるべき。
こっちもその時点でちゃんと指摘しなかったのが悪かったです。

724 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 23:55:57 ID:ScE2Pwtz
>>719
穴は、「C AでもBでもない。」でフォローできる。
「変えるか/変えないか」だけを問うた場合、
「どう変えるのかによる」という意見も出てくるので、
Aにする、Bにする、その他、変えない
という選択肢が必要なこともある。

725 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 23:57:21 ID:7t51fcsn
>仕切り屋

だからお前はそんな文面創作の心配なんてしないでいいの。
誰もお前に作って欲しいなんて言ってないだろ?作ろうと思ってますじゃねぇよ。
地球が引っくり返ってもお前の文面は認知されないから余計な心配すんな。

726 :やや:2005/05/09(月) 23:57:56 ID:XJhDusza
>>722
自分で貼ったリンクを見間違えたです、スマンス。
それにしても「決めるための」と前振ったあとで
『勝手に』アンケート第二段って書いてあるから微妙だとは思いますが。

別に私が仕切る気はないっつーか正直面倒だからやりたくないけど、
手続きはちゃんと踏んだほうがいいんじゃないかと思うわけですが。
楽器板ってこれまでの傾向だとどうも全部なぁなぁで決めちゃう節があるし。
これは変更を推進してる人にしても重要なトコだと思うけど・・・
(なぁなぁで決まったら断言するけど今の同数で変更には動かないと思う。。)

こういう風に考えるから仕切りたがりって言われるのかなぁ。なんか疲れた。

727 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 23:59:23 ID:HfOEt7jr
ややをこのスレアク禁に汁

728 :ドレミファ名無シド:2005/05/09(月) 23:59:27 ID:QP6WqVAW
>>723
>投票所側の文面もちゃんと作ろうと思ってます。

こういった物、作っても構わんが、条件としてここの住人の承認を必ず得ること。
一人勝手な行動及びフライングは許さないからそのつもりで。

729 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 00:00:34 ID:Tisbnn7+
>>728
ペンギンに空飛べって言ってるようなものだね・・・

730 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 00:00:58 ID:XzYhVjNu
>>726
気持ちはわかるよ。
まぁ、ほどほどに。

731 :poi:2005/05/10(火) 00:02:38 ID:adnPd8yE
>>728
どきっ!
そう言うタイトルの曲を作った事が有ります。

732 :Q蜀:2005/05/10(火) 00:05:09 ID:8NRLZpM+
>>723
うーん・・・。
大変申し訳ないが、投票のテンプレ作りは他の人にお任せしたほうがいいのではないだろうか?

当事者はそこに踏み込まないほうがよいのではないかと。

あとはまあ、中途半端ってのがなんだかわからないなあ。
やや氏の認識にそった言い方をするならば、そもそも俺のとろうとしたアンケートってもの自体が
「中途半端」なものだということじゃない?俺はそれを求めていたので、そこに反対されてもちょっと困るかも。

なんとなくわかればいい、ってもんなのよ。

どうやって全体を進めるのが建設的か?という考えと議論の落としどころは考えてアンケートなどお願いしてるよ。

そういう全体の流れとしては中途半端だとは思ってないですよ。
ただ、その「一パーツ」としてのアンケートは中途半端なものであることもあるでしょう。

きちんと投票したい、って思ったときはまた別にやや氏にも協力仰ぎますよ。

>>726
とりあえずちょっとおやすみになったほうがよいかも・・・。

>手続きはちゃんと踏んだほうがいいんじゃないかと思うわけですが。

これ自体も「個人の考え」とされるのが2ちゃんだから。
目的をしっかり定めて、今自分はなんのために行動しているのか?をしっかり決めたほうがいいですよ。
「どんなプロセスを踏むか」もそりゃ大事だろうけど、一番大事なのは「結論を出し、行動すること」だと思っているので。
グダグダだけは嫌なんです。

多少強引といわれようともいい加減といわれようとも、進めると決めたものは進めたいんです。
あ、もちろん結論として「変えない」になるのも「進めた」ことになると思ってるよ。

733 :やや:2005/05/10(火) 00:07:02 ID:1YOw7ymu
>>728
一応、自分は多数に向かってアナウンスする類のモノを作るときは
暫定版を出して反応を伺ってから実行してますよん。
これまでずっと。

落としどころとしての自分の意見はほぼ通ってるから、
今は交通整理的なことやってるだけ。叩かれながらやりたいほどのことじゃないし。
誰かキッチリと手順を踏んでやってくれる人が他にいるなら、そっちに乗ります。
(まぁ、板名変わらんほうがいいな派ではあるけれど、内実は特に変えない方向みたいだから。)

734 :Q蜀:2005/05/10(火) 00:07:59 ID:8NRLZpM+
寝るといいつつ何やってんだ、俺は・・・w

>>732補足
>当事者はそこに踏み込まないほうがよいのではないかと。

これじゃ楽器板住人は誰もテンプレつくれないじゃんか・・orz

えっと、やや氏は先ほどからけっこう激しく議論してたでしょ?
多少わき道にもはいりつつ。

ここをして「当事者」といってみたわけです。
おそらく議論の相手たる名無しさんはここを踏まえて「デカマラに頼む」といったんじゃないかな?

で、俺もやや氏とこうやってやりあってるのでおそらくテンプレ作る張本人には向いていないかなと思う。

735 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 00:16:58 ID:xnfG84uZ
まとめ役を誰にやってもらいたいかのアンケート取りますか?

736 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 00:17:47 ID:Tisbnn7+
↑ワロス

737 :295 ◆QGUHjKo8Hw :2005/05/10(火) 00:25:37 ID:exK0dmHa
皆様お疲れ様です。事の発端の>413を書いたのは、私です。
まあバンド(仮)板からの問いかけで言えば、>406氏が始めかも・・・。
これからバンド(仮)板に移動しなければならないだろうなーと言う人達の
意見をここに持って来たつもりでした。今回の新板問題に関して楽器・作曲板に
残る人達は、ほぼ半数に近い人達が現状維持、後はなんとかなるだろと思って
いると私は感じました。また、新しい流れも・・・という意見は、まだまだ議論
されるほうが良いと思います。取り合えず新板の方では、楽器・作曲板の分割は、
早急に難しいと、新板の方に報告しておきます。
お前何様だと思われる方もいらっしゃると思いますが、新板の名前とか内容とか、
早く決めてしまいたいのです。なぜならば皆さんが思っているように厨板化が
日に日に進んで行くようで、嫌なのです。
長書き申し訳ないです。

738 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 00:29:53 ID:Tisbnn7+
何処の板も最初はそんなもん。
まだ議論も終わっていないんだから報告する段階でもないよ。
余計な事しないで生暖かい目で見守ってて。

739 :poi:2005/05/10(火) 00:31:57 ID:adnPd8yE
>>735
>厨板化が 日に日に進んで行くようで、嫌なのです。
そもそもそこが間違っていると思われます。
広く一般公開している掲示板を嫌だからと言って自分の都合の良いように
制限(出来ないけどね)しようとするのはどうなんでしょうか?

740 :デカマラ課長:2005/05/10(火) 00:41:08 ID:ydMZCTia
バンド、という名前が厨を呼んでる要因ではあると思うな

741 :295 ◆QGUHjKo8Hw :2005/05/10(火) 00:53:57 ID:exK0dmHa
>738 報告って、新板の自治スレにだよ。
>739 >厨板化が 日に日に進んで行くようで、嫌なのです。
移動しづらいな〜と考えている人もいるだろうなと思って書きました。
そもそもこの新板問題は、集中しているものをばらそうぜと言うことから
始まっているような気がしますので、新板がただの厨隔離スレで移動しづらい
板ではいけないと私は思っています。
既出ですが、ほんとは板の名前なんかどうでも良いのかもしれませんね。
後は、新スレで話合います。また新板が出来た時にこんなふうにならないよう
楽器・作曲の分割、ギター隔離を議論してください。

742 :poi:2005/05/10(火) 00:54:08 ID:AkeI0QA5
うむ、そう思う。
メン募スレも有るようだし、そうなる宿命だね。逆にバンド板は廚が集まる物だと
割り切ってみてはどうだろう。
これと言って俺は楽作板で廚が増えたからと言って困る訳では無いのだが

743 :デカマラ課長:2005/05/10(火) 00:56:02 ID:ydMZCTia
分割…?

744 :poi:2005/05/10(火) 00:59:53 ID:AkeI0QA5
分割はしません!
バンド番で作曲や楽器の話題を取り上げたいならスレを作れば良いじゃん。
類似スレだからと言って困る様な事はないよ。むしろ上手く使い分けたい。

745 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 01:53:59 ID:j7cjacZS
分割反対。POiに同意。

746 :Q蜀:2005/05/10(火) 02:02:40 ID:8NRLZpM+
分割という単語はNGワードだと思うんだけどなあ。
あえてやってるならすごい知能犯だが。

747 :741 ◆QGUHjKo8Hw :2005/05/10(火) 02:26:30 ID:exK0dmHa
皆さん申し訳ないです。分割という言葉は、忘れてください。
741で言った厨とは、私の事でした。
本当に申し訳ないです。

748 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 02:38:01 ID:j7cjacZS
そのレベル同士で会話して楽しそうだからいいと思う。
バンド板見ててそう思った。エネルギーが別のところに費やされて、
こっちの煽りは減り、会話がズムーズになりそう。結果荒れなくなりそうな予感。

749 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 03:11:49 ID:c0u+6DTO
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/band/1115537635/245-250
運用板における板増設に至る前後のログ。
中の人の勇み足がよくみえる。

750 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 07:52:58 ID:PgWk8vdN
幾つかの作曲関連スレに>>421を張った者です。ざっと見てきましたが、作曲スレ住人はまだ少数回答ですが
案2
バンド(仮)板→演奏板
楽器・作曲板→楽器・作曲板
の意向のようです。あまり興味がない感も見受けられますが。。。
当事者である作曲スレ住人が楽器・作曲板の維持を望むなら案2で決定として差し支えないと思います。
板移動を強制しても不満が出るだけでしょうから。
このスレでも議論されていますが作曲スレに関しては新板でもOK(板違いとはしない)として楽器・作曲板の
名称変更問題は終了させたらどうでしょう?「作曲」がどちらに付くかはさほど重要ではないので。

751 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 08:04:32 ID:lkJZPPPk
163 名前:じじぃ その4 ◆HETAREzfq. [sage] 投稿日:2005/05/08(日) 03:26:13 ID:iB9SlpKp0 BE:10719263-##
>>154
楽器作曲いたは重点分割対象

170 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2005/05/08(日) 03:27:14 ID:GG6GyJ2l0
>>163
だからband板つくってんだよ
クラシック系と分離させるって書いてるだろ

247 名前:楽作板住人[sage] 投稿日:2005/05/08(日) 03:47:38 ID:M/xR26JI0
負荷分散という視点で決定的な手段は”ギター板”設立と思える。

257 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2005/05/08(日) 03:50:15 ID:DKZA5NIS0 BE:11567197-
>>247
バンド板で解消されないか?

-----------------------------

うはwwwまったく解消されませんwwwwっうぇww

752 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 09:12:19 ID:Tisbnn7+
750
まぁ1でも2でもいいんだけど限定された少数派のところで多数決取ったからってなぁ
それを基準にするのはどうかと。何ならそれ専用の話をする新スレ立てて
常時age進行でなるべく多くの人に見てもらってだいたいの住民の返答を待つのもいいかも

753 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 09:47:04 ID:hPcRhDSR
その前に興味なさそうな奴の意見を聞く必要もなさそうだけどね。

754 :Q蜀:2005/05/10(火) 12:24:07 ID:8NRLZpM+
>>753
>その前に興味なさそうな奴の意見を聞く必要もなさそうだけどね。

最終的にはそうなってしまうだろうね。
ただ、多くの人に知ってもらおうとする努力はある程度大事かなと。
あと、自治に参加しなかった人からもなるべく不満が出ないように進める必要があると思ってる。
「おまえ参加しなかったんだから文句言うなよ!」ってのはなるべく避けたいというか。

誰からも不満がでない、ってのはもちろん不可能だけどさ。
努力の方向としてはそういう風にがんばりたいところかな、と。

俺は今日日中は2ちゃんにいません。
夜また来ます。

755 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 14:03:34 ID:M/EDt610
「バンド(仮)板」と「鍵盤(仮)板」は同時期に出来た物なんだろうか。
いったいどう言うつもりなんだ、、、


756 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 14:05:59 ID:M/EDt610
2板とも一番伸びてるスレの最古日は5月8日(日)ではある、、、

757 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 14:43:28 ID:c0u+6DTO
>>755
鍵盤クラ厨が楽作板からロク厨を追い出そうと以下略

>>749も参照。

758 : ◆HT9J6u6LN6 :2005/05/10(火) 15:05:20 ID:jiTVtn4X
>>692自己レス
責任を問う、といっても既に立ってしまった以上どうしようもない。
経緯にいちゃもん付けてもなんにも始まらない。2chを潰したいのなら別だけど。

A案にしろB案にしろ、結局のところ内容のあるスレッドを展開していきたいというのが
本音で、インターネット/2chに利便性を求めていることにかわりはない。

759 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 15:34:20 ID:QqVCvLFO
>>757
ぶっちゃけ、いつまでもそんなこと考えててもしょうがないだろ
>>759
>>692の「元々意思を持たないバンド板」てのは違うぞ
前に板分割スレのようなのがあったが、そこではバンド板の新設希望が一番多かった

760 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 15:39:54 ID:c0u+6DTO
> 前に板分割スレのようなのがあったが、そこではバンド板の新設希望が一番多かった

え”?そりゃしらんかっとんてん

761 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 15:50:18 ID:QqVCvLFO
>>760
そういうの2スレあったよ、多分クラ厨はそこ見てたんじゃないかな

762 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 15:58:50 ID:c0u+6DTO
クラ厨がそういうタネを蒔いてたのかw

つーかさ、楽作板もクラ板も
あんまし積極的に鍵盤板に誘導してないのな。

763 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 16:02:02 ID:M/EDt610
>>762
ほとんど知られてないとおも割れ

764 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 16:04:56 ID:QqVCvLFO
今思えばその板分割スレでクラ厨らしき奴が音頭とってたな
>>757
節操のない俺、スマンコ
とりあえず逝ってくる。。。

765 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 16:08:19 ID:M/EDt610
現時点で積極的にバンド板に引っ越し、新スレ建ててるのは、ほとんどが
クラオタの仕業だということか?

766 : ◆HT9J6u6LN6 :2005/05/10(火) 16:12:37 ID:jiTVtn4X
>>759
元々〜、の一文を"LRが策定されていない新設板"と解釈して欲しい。

767 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 16:24:46 ID:c0u+6DTO
>>765
僕はそうみてる。
その割に「さっさと引越!引越〜し!!しばくど!!」
というのが無いあたりがハンパに終わっててなんだかなぁという感じ。

768 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 16:48:30 ID:Tisbnn7+
ややもクラヲタだったのか。なら作曲を向こうへ移すという事へ過敏に嫌がっていたのも説明つくね。
本当の理由はそこにあったのか。

769 : ◆HT9J6u6LN6 :2005/05/10(火) 17:15:36 ID:jiTVtn4X
思惑、陰謀は置いとこうや。
それが当たってるかどうか分からんし、仮に当たっているとしても、こんな調子で
いきまいてる時点で見えない敵とやらの後手に回ってるのが分からんのかねえ…


効率を求めて流れをスムーズにしようというA案と、2chのノリ(気軽さ)を損なわないB案。
両方を結ぶ案があるような。

770 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 17:22:58 ID:Tisbnn7+
両方を結ぶ案か。。。
音楽活動板とか言ってみたり

771 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 17:25:19 ID:c0u+6DTO
既にいくつかのスレを誘導してしまっている自分がいるわけだが軽率だったのだろうか。

772 : ◆HT9J6u6LN6 :2005/05/10(火) 17:44:37 ID:jiTVtn4X
Qさんのレス>>605のように、このスレであれやこれや言ってる人の殆んどは
現状維持であっても情報収集力が身に付いているので困ることはそうそう無い。
情報は集中してあるほうがいい。その為のカテゴリであり板名だから、皆考えるわけ。

ひろゆきの発言「嘘を嘘と〜」ってのは、金に関する情報戦に対して言ってるわけであって、
音楽にこの論を当てはめたところで利益は生まれない。

773 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 18:05:48 ID:Ye+d9bus
なあ、作曲をどっちにするかで揉めてんだろ?
んで作曲関係のスレ自体はどっちに立ててもいいってなら
「作曲」の文字を板名に入れなきゃいいんじゃね?

「作詞」だって入ってないんだから「作曲」だけ入れようとするからおかしくなる。
どっちの板のLRにも「作詞・作曲関連のスレッドは板の趣旨に沿って立てて下さい。」って書いとけばいいよ。
お互いが譲れないならお互いが譲らずに済む方法をするしかない。

って事で、これでええやん。

楽器・機材
演奏(プレイヤー)

774 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 18:07:51 ID:Zv++89nr
別に作曲の行き場についてモメてるようには見えないが。


775 :デカマラ課長:2005/05/10(火) 18:09:44 ID:xTMRIxuN
楽器機材板になるなら
あのまったりした看板も下ろさなきゃな

776 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 18:10:51 ID:Ye+d9bus
楽器作曲の板名を変えるか変えないか。
楽器機材と作曲演奏にするか。
昨晩も揉めてたのは結局はここだろ。

これって結局は作曲の行き場所の事だろ?

777 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 18:10:51 ID:Zv++89nr
そういや作詞スレの行き場について問うた意見もみたことない


778 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 18:11:08 ID:Tisbnn7+
>>773
何気にいいかも。

779 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 18:12:28 ID:Tisbnn7+
>>777
別カテにポエム板というのがあるがこの板の作詞スレは「歌詞」だからなぁ。
音楽のファクターの一つとして暗黙の内にありって事になってるんだろうね。

780 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 18:16:33 ID:M/EDt610
よく考えてみたら、楽作板の楽器部分のスレと作詞作曲部分のスレを
分けて別板化しても問題ないように思えて来た。


781 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 18:17:37 ID:QqVCvLFO
作曲スレはあちこちの板にあるからな
クラ、DTMはもちろんラウンコにもあるだろ
つーか作曲スレ立てたらダメな板ってないじゃんかw
今さら板名でもめるのはおがしいよ
よって>>773にハゲド

782 :デカマラ課長:2005/05/10(火) 18:53:11 ID:JdDEZTEE
仮に楽器機材板、に板名を変更した場合
機材、と入ってるだけでものすごく硬いイメージになるかと

そんなことになるくらいだったら楽器板と演奏板のほうがいいと思う




密かにこの案って出てない感じ?
いや、余計に棲み分けできなくなるか…

783 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 18:55:21 ID:Zv++89nr
しばらく放置してある程度自然に棲み分けができたところで板名を再検討というのはヌルい?

784 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 18:59:02 ID:Ye+d9bus
>>782
楽器板でいいと思う。
これもまたLRに「機材関連はこちら」とか何とか入れとけばいいし。

板の中身は灰色なのに板名を白黒ハッキリさせる必要もないかと。
板名ごと灰色にしてLRでフォローしとけば問題ないと思う。

785 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 18:59:37 ID:Ye+d9bus
>>783
ヌルイと言うよりローカルルールが作れない。

786 :デカマラ課長:2005/05/10(火) 19:01:24 ID:JdDEZTEE
「作曲」という名前がほしい(もしくお互いに名乗られたくない)
ばっかりに変な論争になってる気がするので
だったらそんなローカルルールにも影響しないもん窓から捨てちまえ
という考え

787 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 19:04:48 ID:Zv++89nr
>>785
あ、そうか。

>>786
あ、そうか。



788 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 19:09:14 ID:Ye+d9bus
今夜辺り絞り始めた方がいいかもな。
このままだといつまでたっても変わらなそう。

789 :デカマラ課長:2005/05/10(火) 19:21:28 ID:JdDEZTEE
makimoにログが残っててよかった

新板をねだるスレ@運用情報◆18
http://makimo.to/2ch/qb5_operate/1115/1115487359.html

790 :デカマラ課長:2005/05/10(火) 19:30:38 ID:JdDEZTEE
新板をねだるスレ@運用情報◆17
http://makimo.to/2ch/qb5_operate/1115/1115329471.html

791 :デカマラ課長:2005/05/10(火) 19:37:29 ID:JdDEZTEE
新板をねだるスレ@運用情報◆17

863 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/05/08(日) 02:15:17 ID:M2rib1kA0
楽器板とバンド板わけてお^^

868 名前: マァヴ ◆jxAYUMI09s 2005/05/08(日) 02:16:00 ID:N0pY4iz80 ?#
>>858
あ、それいいかも(^_^;)

873 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/05/08(日) 02:17:01 ID:3vIXVVBJ0
>dmusic ダンス・ミュージック(ジュリアナ以前)

既にあるわけだが

ダンス・ミュージック(ディスコ)
http://that3.2ch.net/disco/

>>858
楽器作曲やインディーズで足りてる気がします。

792 :デカマラ課長:2005/05/10(火) 19:39:03 ID:JdDEZTEE
876 名前: FOX ★ 2005/05/08(日) 02:17:38 ID:???0
【music 新板ぞーさん案】

musicjm 邦楽(男)
musicjf 邦楽(女)
musicjg 邦楽(集団)
healmusic ヒーリング音楽・イージーリスニング
jrock J-ROCK
chorus 合唱
piano 鍵盤楽器
band バンドやってる側の板
visualb ヴィジュアル(楽曲)
soundtrack 映画音楽
--------- 予選落ちライン ----------------
sfxsong 特撮ソング
racemusic 民族音楽

883 名前: じじぃ その4 ◆HETAREzfq. 2005/05/08(日) 02:18:50 ID:iB9SlpKp0 ?##
>>873
楽器作曲いたも要分割対象なんじゃが

888 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/05/08(日) 02:19:14 ID:kzT44Q410
>>862
ワロタ
>>876
band の投げやりっぷりにワロタ

890 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/05/08(日) 02:20:17 ID:OitKpyO00



       チ ン ポ

793 :デカマラ課長:2005/05/10(火) 19:41:04 ID:JdDEZTEE
892 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/05/08(日) 02:20:25 ID:GG6GyJ2l0
>band バンドやってる側の板

インディーズ板と楽曲板があるから不用っしょ。
http://music4.2ch.net/minor/
http://music4.2ch.net/compose/

896 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/05/08(日) 02:20:51 ID:MPF6vUYz0
>>876
楽曲とか入れると混乱きたすから
バンド板にするならない方が良いと思う
バンドやってる側の板にファソスレ立ちまくるよ
曲だけしか書いちゃだめなんでしょってなりかねん

898 名前: じじぃ その4 ◆HETAREzfq. 2005/05/08(日) 02:20:53 ID:iB9SlpKp0 ?##
>>892
>>883

902 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/05/08(日) 02:21:16 ID:7qAuu5Gx0
つか、DTMは絶対に音楽系に入れるべきだろ
楽器・作曲じゃなくて作曲・DTMにするべき
そして楽器(バンド)楽器(クラシック・民族)で分けるべき
ということで、
「作曲・DTM」
「楽器(バンド系全般)」
「楽器(クラシック・民族」

910 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/05/08(日) 02:22:14 ID:IX10L7YJ0
どうでもいいけど、引き合いに出す板の自治スレくらいには、
提案者は告知に行った方がいいと思うのだが。

音楽系の板の自治に、全然告知が行ってないみたいだけど。

794 :やや:2005/05/10(火) 19:45:15 ID:1YOw7ymu
今なにがすごいって板の上位に単発スレが全く立ってないことだ。

>>777
単に作詞スレ住民にここに口を出す人がおらんのではないかと。
あそこの「作詞者」にポエム板住民のほうが多いのかもしれないけれど。

795 :デカマラ課長:2005/05/10(火) 19:45:16 ID:+DMnQ9K/
929 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/05/08(日) 02:25:12 ID:DKZA5NIS0 ?
バンドは作曲・楽器から隔離するため必要では?

932 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/05/08(日) 02:26:17 ID:7qAuu5Gx0
作曲とDTMを統合してバンド板を作るべし

934 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/05/08(日) 02:27:38 ID:GG6GyJ2l0
bandよりもハコを語る板が欲しい

livehouse ライブハウス板

どでしょ

944 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/05/08(日) 02:29:42 ID:3vIXVVBJ0
>>934
インディーズ&マイナー板でよいのでは?

952 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/05/08(日) 02:30:45 ID:7qAuu5Gx0
楽器・作曲板が一番混沌としてるよ
バンド系とクラシック系が入り混じり作曲のスレもちらほらあるし
DTMと作曲は統合していいと思うんだけど

796 :デカマラ課長:2005/05/10(火) 19:46:23 ID:+DMnQ9K/
>>794
勘弁してくれ

797 :デカマラ課長:2005/05/10(火) 19:47:57 ID:+DMnQ9K/
まあ重用そうなのは>>791->>793で出揃ってるからいいか

メタル板の人がかわいそうだった

798 :デカマラ課長:2005/05/10(火) 19:48:21 ID:+DMnQ9K/
>>791>>793

799 :デカマラ課長:2005/05/10(火) 19:48:43 ID:+DMnQ9K/
>>791-793

800 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 20:02:59 ID:hLumdrhe

楽器・(機材)
演奏(プレイヤー)
DTM・作曲


もしくは>>773の案

楽器・(機材)
演奏(プレイヤー)

801 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 20:14:49 ID:Tisbnn7+
>>797-799
デカマラのレベルが上がった!
デカマラは-を使えるようになった!
経験値205を獲得。

802 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 20:19:03 ID:xnfG84uZ
これでいいんじゃ

・楽器板
・演奏板

作曲に楽器はつきものだ、という人は楽器板に作曲スレを立てる。
作曲に演奏はつきものだ、という人は演奏板に作曲スレを立てる。

803 :デカマラ課長:2005/05/10(火) 20:21:14 ID:+DMnQ9K/
>>802
俺漏れも

>>801
fuck shit

804 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 20:22:03 ID:Tisbnn7+
>>802
それでいいんだけど、別にその考えを中心に振り分ける必要もない。
1対1の価値観の言い争いなんだから。
板両方のLRに「作曲スレOKよん」と書いておけばいい、だけで済む話。

805 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 20:23:43 ID:M/EDt610
バンド板の54件のスレタイの中で「バンド」という単語が31件も使われている
事実上、もうバンド板で成り立たせてしまって良いのではないだろうか?
実際にそう思ってスレ建ててる人もいると思われ、これから板名を変えてしまうのは
逆に不自然になる気もします。

806 : ◆HT9J6u6LN6 :2005/05/10(火) 20:24:25 ID:jiTVtn4X
>>802
うん。賛成。

807 :やや:2005/05/10(火) 20:25:24 ID:1YOw7ymu
昨日出せなかった案を>>793>>800を見て思い出したんでひとつ
DTMまで巻き込んで再編できたらかなりすっきりすると思うんだけど
実際問題かなり厳しい気はする。
あそこはあそこで独特の空気が出来上がってるし、主流がダンスミュージックだから、
フォーク・ロック・歌モノなんかは結構居辛い、というかやる場所が無い
そこでDTMを音楽カテゴリに移して

楽器(機材)
楽器(演奏)
DTM・作曲

これだと作詞スレも移動できるし、
ボーカル入れてくださいなんかも運用が楽になるはずだ
ただまぁ、新板をねだるスレの状況から明るみに出た
クラ厨→バンド厨のある種一方的な確執(?)は解消しないという欠点がある
そこで、鍵盤楽器板とDTMまで巻き込んで

楽器一般       クラ・ジャズ・その他民族楽器等も含む楽器演奏一般の話題
バンド楽器(機材)  バンド機材と楽器の話
バンド楽器(演奏)  バンドの話題、バンド楽器演奏の話題など。あと厨隔離。
DTM・作曲      作曲にまつわる話全般+DTM

こうすれば全て解決か・・・な、と思った。
(有効かつ実現可能な案だとは本人も全く思ってないので念のため)

808 : ◆HT9J6u6LN6 :2005/05/10(火) 20:27:00 ID:jiTVtn4X
>>805
"演奏"板ならバンド関連のスレがあっても問題なかろうて。
"バンド"よりも包括する範囲が広くなるし。

809 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 20:27:05 ID:Tisbnn7+
もうW楽器板はいいって。諦めて。

810 :デカマラ課長:2005/05/10(火) 20:27:17 ID:+DMnQ9K/
>>805
なんか向こうはそういう流れになってきてるね

811 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 20:28:06 ID:xnfG84uZ
>>804
うん、そんな感じ。

812 :Q蜀:2005/05/10(火) 20:29:15 ID:8NRLZpM+
>>802
すっきりしてていいね。

>>805
バンドに関するスレはダメ!っていうような変更をしようとしたら不自然だけど
バンドを内包するような変更なら不自然ともいえないでしょう。

>>807
申し訳ないが、このレスを見て>>802がいいなあ、といっそう思った。
作曲ってのがDTMの横にはいってるのは変だよ。
それになんで「バンド」ってはいってるほうが厨隔離なの?
バンドをやってきた身としてはそういうのはちょっと嫌だな・・・。

813 :やや:2005/05/10(火) 20:30:01 ID:1YOw7ymu
向こうの流れも含めて見ると、敢えて変える必要があるの?と思えてくるのは確か。
もう今の状況が出来ちゃったら、「演奏」板にしたところでロックの外の住民は入り辛いだろうし。

>>809
いや、「楽器」を入れないで別にバンド機材・バンド演奏でもいいんだけど・・・
そうすればTisbnn7+の意見も通るじゃん?

多分ムリだけどなw

814 :デカマラ課長:2005/05/10(火) 20:31:37 ID:+DMnQ9K/
バンド仮の厨房対策を板名でやるかやらんか
といったところだな

815 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 20:31:51 ID:Tisbnn7+
>>805
バンド板云々は向こうのQ氏のレス参照。
ループし始めてるのでここいら辺りでテンプラ降って来ないかな。

816 :デカマラ課長:2005/05/10(火) 20:34:09 ID:+DMnQ9K/
だいたいの意見をまとめると

まったく変えない
バンド仮→バンド
楽器作曲→楽器作曲

バンドだと厨ばっかになるからなんとかしよう
バンド→演奏(もしくプレイヤー板という意見も向こうであった)
楽器作曲→楽器

817 :805:2005/05/10(火) 20:34:12 ID:M/EDt610
そうですか!バンドを内包できる演奏板にするってことか、
そしてこっちは楽器板か。okそれ賛成

818 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 20:34:14 ID:Tisbnn7+
>>813
今の流れ読もうな。
言っておくけどアンタのむちゃくちゃな意見よりは無理がありませんからw

819 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 20:35:33 ID:Tisbnn7+
>>816
それが妥当だね。無難。

820 :デカマラ課長:2005/05/10(火) 20:35:38 ID:+DMnQ9K/
いやだ、バンドという名前はなんとかしてやりたいが
作曲という看板はゆずれない
バンド→演奏
楽器作曲→楽器作曲

821 :やや:2005/05/10(火) 20:35:44 ID:1YOw7ymu
>>812
『バンド』が隔離なんじゃなくて、
バンド演奏にバンド関連のネタスレを纏めるようにしたら、って話で、
あと可能だとも思ってないし。
もう鍵盤楽器は鍵盤楽器の、バンドはバンドの、流れができてしまっているから不可能だと思う。

それから作曲をメインに語りたい、って人に関してはそもそも絶対人口が少ないわけで
どこかに一緒にするしかないと思うんだけど。もう、板の名前から完全にはずすって手しか無いのかな?

バンド経験とか一切ない自分が、他のなんらかの活動から続かない形でポップスの作曲を始めるにあたって
まず楽器・作曲板を見た経緯があるから、どっかの板に名前は残しておいてほしいなぁ、と思ったりするのだけど・・・
作曲に関する情報収集って結構難しいし、おそらく、機材以上に分散してると思う。

わたしの問題提起への反応を見るに、楽器板でそういう使い方をしてた人間は絶対数が少ないんだと思うけど。
もう、反対意見が多いなら完全にはずしてしまうしかないような気もしてる。


822 :デカマラ課長:2005/05/10(火) 20:36:36 ID:+DMnQ9K/
>>819
かねえやっぱ
どっちでも双方の雰囲気損なわないと思う

823 :やや:2005/05/10(火) 20:38:27 ID:1YOw7ymu
>>818
いちいちおいらに噛み付く君も充分空気読めてないような・・・・
傍から見たらたぶん、50歩100歩。

あと、ムリって言ったのは全部の板名を変更しての再編に対してであって
楽器作曲をバンド機材メインにしたいという君の意見そのものに対してではない。

と、わざわざリアクションするおいらがやっぱり空気読めてないわけだけど。

824 :デカマラ課長:2005/05/10(火) 20:39:44 ID:+DMnQ9K/
>>821
なるほどな
少しわかる
たしかに板一覧で「楽器」だけだと作曲を直に想像しにくい点はあるな

825 :Q蜀:2005/05/10(火) 20:39:49 ID:8NRLZpM+
>>814
あとこの板に軽音楽全般に関する話題を残したときに無駄な言い争いが生じるのを避ける、という意味もあると思ってる。
他の人もいってるけど、結局どうわけたって灰色の部分は残るわけじゃない。

今ですら向こうのスレでやれクラヲタがどうだとか、言い争いしてるわけでしょ。
このまま「バンド板」にしたらそのあたりの不毛な争いがずっと続くんじゃないかなあと。

>>816
基本的にその下案に賛成。楽器作曲→楽器作曲、でもいいと思う。

826 :Q蜀:2005/05/10(火) 20:41:22 ID:8NRLZpM+
>>824
ってことは

バンド板 → 演奏板
楽器作曲板 → 楽器作曲板

がいいんじゃないだろうか。

827 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 20:41:25 ID:Tisbnn7+
>>823
いやいや楽器板・演奏板でいいんじゃない?って話をしている時に
何故敢えて独善的なWネーミングばっか提示するんだよ、って事だ。
空気読めとは言ってない。ログを読めって言ってるの。もう何回言われたんだ?
少しここの人達の意見読め。

828 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 20:42:04 ID:M/EDt610
>>821
ふ〜む、、、確かに板名に作曲と入ってなければ、例えLRで二つの板に作曲関連の
スレがあったとしても知らない人は、どこで取り扱ってるのか解らないよね。

829 :デカマラ課長:2005/05/10(火) 20:42:45 ID:+DMnQ9K/
>>821
ただこれまでがそうだったというだけで

たとえば向こうが演奏板となった場合
ややのようなケースだとまず演奏板にいくと思う
その時に、今のようなバンドスレばかりとは限らないと思う
その為には双方のローカルルールを連携して作成する必要がある

830 :やや:2005/05/10(火) 20:43:43 ID:1YOw7ymu
楽器作曲は楽器作曲で据え置きだとしても
向こうの板の名前に関してはこっちで話し合うことではないような・・・・

831 :えのん ◆3C9TspRFnQ :2005/05/10(火) 20:44:52 ID:Q78P8qe7
ネーミングについては>>804氏のように内容が
RLでどうにかなるのであれば名前変えずともいいかなとも思いました。

832 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 20:45:20 ID:M/EDt610
向こうも作曲を連想出来る様な名前を考えてみるのはだめ?
向こうでも作曲したいんでしょ?

833 :デカマラ課長:2005/05/10(火) 20:45:21 ID:+DMnQ9K/
>>830
少しログを読んでくれよ…

834 :デカマラ課長:2005/05/10(火) 20:46:54 ID:+DMnQ9K/
>>832

>>782>>786

835 :Q蜀:2005/05/10(火) 20:47:13 ID:8NRLZpM+
>>821
じゃあバンド楽器(演奏)のところに「厨隔離」って書いちゃダメでしょ。
そこにだけかいたらそうとられるよ。そこに想像力が働かないのはイカンと思う。
あと自分が今、喧嘩の最中にいるってことをもうちょっと考えたほうが・・・。

>バンドはバンドの、流れができてしまっているから不可能だと思う。

バンドを内包するような変更を考えているわけだから、バンド板の流れってのは問題無いでしょう。
現状の住人が自治にあまり関心がなかった場合でも、現状の住人を排除するようなことにならないような変更
ってのを第一に考えるべきなんじゃないかと。
他の人が入ってくるから嫌だ!ってのはダメだけどね。

>>823
当人が「傍からみたら」といっても説得力ないよ。
今は議論をすること自体が目的なわけじゃないので、もうちょっと自重したほうがよいのでは?

836 :やや:2005/05/10(火) 20:48:19 ID:1YOw7ymu
>>833
読んでる。
こっちで「あっちの名前をどうしようか?」って言ってるのはそれこそなんか違うと思った。
先に決めるべきは楽器板の名前(と立場)の処遇だと思う。
それをしないであっちに「楽器板ではこう決めました」って持っていってから
ごちゃごちゃやるのはおかしいと思う。

だから昨日も先に楽器板の名前を決めれば?って提案したんだけど・・・

837 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 20:52:07 ID:M/EDt610
>課長投げ捨ててしまったら>>821が解決できない。

838 :デカマラ課長:2005/05/10(火) 20:56:42 ID:kmeoxEjq
>>836
昨晩の時点で作曲、の看板を向こうに持って行きたい
演奏作曲にしたいという意見がややも含めてかなりあった
なんら運営に影響力をもたない作曲という看板のとりあいで
お互いガイガイ言うのはアホらしいので両方無しにする
という意見が出たところ

そんで双方のスレで出ている案をまとめて
>>816を提案してみて反応見てる感じ
この板だけの意見だけですすめてるわけじゃない
話進めてる人はみんな両方見てるよ

839 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 21:00:30 ID:Tisbnn7+
うんうん。デカマラの案を軸に進めていった方が円滑にいくと思うよ。
>>816以降賛同も見られたしさ。

840 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 21:03:19 ID:M/EDt610
個人的には>>816の後者でもいいのだけど、やっぱこれからたどり着いて来る
人のことも考えると解りづらいかな〜と、ならどっちかに作曲の文字を
つければ良いのだろうけど、それも反対なんでしょ?

841 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 21:03:32 ID:B2QuxBmd

773 名前:ドレミファ名無シド[] 投稿日:2005/05/10(火) 18:05:48 ID:Ye+d9bus
なあ、作曲をどっちにするかで揉めてんだろ?
んで作曲関係のスレ自体はどっちに立ててもいいってなら
「作曲」の文字を板名に入れなきゃいいんじゃね?

「作詞」だって入ってないんだから「作曲」だけ入れようとするからおかしくなる。
どっちの板のLRにも「作詞・作曲関連のスレッドは板の趣旨に沿って立てて下さい。」って書いとけばいいよ。
お互いが譲れないならお互いが譲らずに済む方法をするしかない。

って事で、これでええやん。

楽器・機材
演奏(プレイヤー)

842 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 21:04:36 ID:B2QuxBmd

784 名前:ドレミファ名無シド[] 投稿日:2005/05/10(火) 18:59:02 ID:Ye+d9bus
>>782
楽器板でいいと思う。
これもまたLRに「機材関連はこちら」とか何とか入れとけばいいし。

板の中身は灰色なのに板名を白黒ハッキリさせる必要もないかと。
板名ごと灰色にしてLRでフォローしとけば問題ないと思う。

843 :デカマラ課長:2005/05/10(火) 21:05:42 ID:kmeoxEjq
楽器・機材だと板の雰囲気が大幅に変わってしまうおそれがある
と思う

844 :Q蜀:2005/05/10(火) 21:07:11 ID:8NRLZpM+
>>840
俺もそんな感じ。
どっちかに作曲をつけるなら、変更の手間とか考えても楽器のほうにくっつけたままのほうが良いような気もするが。
んで演奏板のローカルルールで「作曲に関する話題は禁止」というようなことを書かなければいいわけでしょ?
灰色ってのはそういうことだと思うんだけどな・・・。

でもまあ、どっちかにつけようとすると反対意見が渦巻いて前に進まない、というのなら
窓から捨ててしまえ!とも思うが・・・。できれば捨てたくないかなあ。

845 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 21:07:38 ID:B2QuxBmd
お前らループし過ぎ。
そろそろ作曲板の独立案も出しますか?

846 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 21:08:48 ID:M/EDt610
>>841-842
LRは見なきゃわからないじゃん。板名の時点で見ない人はどうすればいいの?

847 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 21:09:52 ID:B2QuxBmd
灰色灰色と言いながらゼブラーマンみたいな奴ばっかりじゃねーか。

>>846
それじゃLRの存在自体を否定してるようなもんだろ。

848 :バンド板ベース厨:2005/05/10(火) 21:10:06 ID:n3p3NWGU
向こうに書いたことをまとめてみた

バンド(仮)板=バンド板
楽器作曲板=楽器作曲板
鍵盤楽器(仮)板=ギター板

これで楽器作曲板の分散としては1番いい手段だと思う

現状
鍵盤板=クラヲタのたまり場
クライたの住人が言っていたがクラヲタは
クラ板から追いやられたただの粘着キモオタ
そんな奴らのために板など立てる必要など無い

隔離板と考えるならそれは間違いだ
奴らはそこで結束して、他の板で今より激しく暴れるだろう

よって
鍵盤(仮)板→ギター板
が一番いい打開策だろう

バンド板は決して楽器作曲板の分家ではない!
バンド板の使い方はバンド板の住人で考えていく


849 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 21:10:46 ID:QqVCvLFO
>>840
これからたどり着いて来る人のことは考えなくていいよ
作曲名が看板にあっても中身が伴わないんだから
見た人は普通アレ?と思うのがオチだよ

850 : ◆HT9J6u6LN6 :2005/05/10(火) 21:11:33 ID:jiTVtn4X
>>844
演奏板LR
「こちらで作曲の話題がでても無問題」

と入れちゃえばいいか。
確かに楽だわ。

851 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 21:11:48 ID:M/EDt610
>>847
見る人が分りやすいようにするのは駄目なのかい?

852 :Q蜀:2005/05/10(火) 21:12:08 ID:8NRLZpM+
>>848
向こうに書いてある貴方へ向けた各種のレスは一切無視、ということでしょうか・・・?

853 :デカマラ課長:2005/05/10(火) 21:12:12 ID:kmeoxEjq
>>840>>844
今いる人の話じゃなくてこれから新規にやってくる人達のことだよね

作曲やる人って楽器普通に興味あって弾いてる人だと思うんだけど
おそらく「作曲」がつかなかった場合だと問題になる人っていうのは
楽器にそんなに頓着しない人
(鍵盤があればいい、親父にもらったギター一本あればいい)
になると思うんだけど、みんなその辺どう考えてるんだろう
もうちょっと違うのかな

854 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 21:13:48 ID:B2QuxBmd
>>851
それを言い出したら作詞、音源うp、やらすべての項目を入れないと筋が通らない。
何故1部分だけに拘って白黒させようとするんだ?

855 :デカマラ課長:2005/05/10(火) 21:14:26 ID:kmeoxEjq
ゼブラーマン途中から読んでねえや

856 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 21:15:09 ID:lkJZPPPk
>>848
360 名前: FOX ★ 2005/05/08(日) 04:14:29 ID:???0

http://bubble3.2ch.net/band/ バンド(楽器・作曲からバンド系を分離)


FOX ★がバンド板を採用したのは、思いっきり分家としてとらえてるぞ。
HRHMサロン(雑談・ネタ用に新設) も同時に申請してるが採用されなかったから、
それなりに板設立の意図があるんだろう。

857 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 21:15:50 ID:B2QuxBmd
>>855
自慢だけど俺は全く見たこと無い。

858 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 21:15:53 ID:Tisbnn7+
>>583
作曲家と実演者(作曲もする)の意見のぶつかり合いなんだと思うよ。
で、昨日この板的には両者の内どっちの需要が多いかに寄って揺れるんでは、と。

859 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 21:16:06 ID:M/EDt610
>>853
僕は作曲と言う文字でやって来ました。
楽器だけならこなかったね。

860 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 21:17:03 ID:xnfG84uZ
今あるスレで考えると、
  作曲ゎどんな感じでやってますか??
  ■デモテ-プスレ・ポップス作曲家編<IIIm>■
あたりは楽器板にあっても悪くない感じだけど、
  【作詞】作曲してください【投稿】5
  【作曲】作詞、そして歌ってください【うp】
  【作曲】感覚派【アレンジ】其の2
あたりは、「作曲〜演奏〜うp」という流れの中にあった方がしっくりするような気がする。

作曲板として独立できればいいんだろうけど、「作曲」を看板に背負ったこの板にあっても
スレ数20も無い現状を考えれば、看板があっても無くてもそう変わらないような。

>>850
LR「個人演奏、バンド、オリジナル曲について語る板です」
みたいな感じでどうでしょう?

861 :デカマラ課長:2005/05/10(火) 21:17:15 ID:kmeoxEjq
>>856

>>791-793
運営陣はここなんてみてないよ

862 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 21:18:19 ID:M/EDt610
>>854
たしかにそうだけど、作曲と言う文字は十分板名に匹敵する程
音楽やってる人に取っ手はインパクトある者ダと思うので、、、

863 :Q蜀:2005/05/10(火) 21:18:55 ID:8NRLZpM+
>>853
んー、たしかになあ・・・。

これってさ、基本的に

楽器 作曲 演奏

という三つのものがあり、それを二つの箱にいれましょう。という話なんだよね?
だったら演奏にいれても楽器に入れてもいいんじゃないだろうか、と。

で、作曲が一番小さそうだからこれを楽器か演奏にくっつけようと。
その際、どちらかにくっつけると「楽器をくっつけるのはそっちじゃない!」という反対意見がでたりする。
じゃあ両方につけよう!という意見もでたがそれにも反対の人がいる。

じゃあめんどくさいから作曲を窓から捨ててしまえ!という意見がデカマラからでた。
けど捨てるのは忍びない、という人もいる。
また、板名から外すと作曲カテゴリを探す人にわかりにくい、という意見もある。

という流れでOK?

864 :バンド板ベース厨:2005/05/10(火) 21:19:23 ID:n3p3NWGU
>>856
できた経緯はどうであろうと
できた物に関してはバンド板の住人に決める権利があるだろう?

865 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 21:20:23 ID:B2QuxBmd
>>862
それは自分がその時に存在してた作曲≠フ文字を見て来たからで
新参で作曲を求めてきた奴は、とりあえず楽器やら演奏やらその辺の板は覗くんじゃないか?

866 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 21:20:28 ID:Tisbnn7+
>>860
そういう事で作曲・演奏って提案したんだけどね。
作曲単体でも成り立たないし、綺麗に実技と物品に分けるのは?という意味で。
・・ってこれを言い出すとアレなんで口にチャックw

867 :デカマラ課長:2005/05/10(火) 21:21:10 ID:kmeoxEjq
>>863
実はオレ以前に誰かが提唱してた罠

868 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 21:22:33 ID:Tisbnn7+
>>864
そのバンド(仮)板の住人の3分の2以上はここの板から流れた人。
事実向こうのスレでもこっちのスレでも話しているラインナップは殆ど変わらないよ。

869 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 21:22:52 ID:M/EDt610
>>865
私は例外中の例外だと?

870 :デカマラ課長:2005/05/10(火) 21:23:54 ID:jiRyQEo8
>>869
いや、作曲の文字がなければ無いでどっちかにいってたでしょ
って話

871 :やや:2005/05/10(火) 21:24:52 ID:1YOw7ymu
ノシ

>>859に同意。楽器だけなら来なかったし、
演奏とくっついてたら「なんで?」って思ったと思う。

演奏ってのとは違ってやっぱり楽器なんだけどな
自分が作曲と歌が主体でピアノは音を出す道具、的な立ち位置だからそう思うのか。
楽器演奏から作曲に入った人だと考え方が違うのかもしれないけど・・・

正直、楽器・作曲のままで誰か困るんだろうか、と。

872 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 21:25:36 ID:B2QuxBmd
>>869
例外じゃなくて、たまたまね。
作曲の文字がないならそれっぽい板を覗く事すらしないのか?

873 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 21:25:45 ID:M/EDt610
まぁ、現にあったからきたわけで、それ以前はDTM板に住んでたから、、、

874 :Q蜀:2005/05/10(火) 21:27:12 ID:8NRLZpM+
>>866
まあ俺もそう思うんだけどね。
楽器・作曲でいいんじゃないか、と思う面もあるんだけど
それは「変えるのがめんどくさい」っていう理由から。
「どうせかえるなら」という面からいくなら「作曲・演奏」が良いと思う。

875 : ◆HT9J6u6LN6 :2005/05/10(火) 21:27:46 ID:jiTVtn4X
>>860
うんうん。いいじゃない。

まあ結局のところこれから出来る板名がどうあれ、内容は楽器作曲1、楽器作曲2てな
具合だもん。

876 :やや:2005/05/10(火) 21:30:18 ID:1YOw7ymu
>>873に際して

自分も最初DTM板に行ったような記憶。
無ければ来なかったんじゃないかなぁ、たぶん。
演奏、とか楽器、だけ見て作曲を想像するのは難しい。
タイトル一覧見る時点でLRは見ないし。

で、ボーカルの練習始めたのをきっかけに録音スレに入って、
なんとなく居ついてからYONOSUKE氏がオリジナル曲を下手でもうpろうぜ!活動みたいなのをやってて、
それが面白くて楽器板に住み着いた経緯があった・・・ような気がする。

877 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 21:30:36 ID:B2QuxBmd
>>874
「面倒臭いからいい」とか「どうせ○○」は自治スレではNGだろ。
だったら口出さずに黙って見てろとしか思えん。

と言うか、今までそうやって来てたから
不満を抱えた奴が大量に存在してこんな事になってるんだから。

878 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 21:30:40 ID:xnfG84uZ
>>871
>楽器・作曲のままで誰か困るんだろうか

「演奏板」というのが出来るのなら、作曲はそちらにくっつける方が自然で、
楽器や機材の話の中に作曲が入るのは不自然じゃないかな、ということかと。

879 :デカマラ課長:2005/05/10(火) 21:30:50 ID:jiRyQEo8
>>875
まあそうなんだよな

880 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 21:33:12 ID:Tisbnn7+
>>871
演奏とくっついてたら「なんで?」って思うのは貴方含め実演者じゃないコンポーザーだと思いますよ。
実演者兼作曲者が多いこの板で、さも貴方一人だけの「違和感」を通す事に私は昨日から異議があるのです。
そりゃ貴方と同じ意見が他に何名かいて自分もこう思うっていうんなら別ですよ?
貴方の一人あがきにしか見えないんですよ。だから私情が混ざってるんじゃないの、とか言われるんです。

>演奏とくっついてたら「なんで?」って思ったと思う。
>演奏ってのとは違ってやっぱり楽器なんだけどな
これも貴方の価値観の問題。今話すべき問題ではない。


1対1の言い争いから振り分ける必要は無いので構わず、皆さんどうぞ。

881 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 21:34:36 ID:Tisbnn7+
あ、表現悪かったな。違和感を感じるのは一人だけじゃないだろうけど、
それを私情持ち出して「自分はこう思う」「自分はこうだから」って言うからそういう書き方になっちゃった。

882 :やや:2005/05/10(火) 21:36:54 ID:1YOw7ymu
>>881
あなたは自分じゃない誰かの意見を表明しているの?
ひょっとしてエスパーですか、と言いたいわけですが。
文字情報だけじゃ腹芸も使えないわけだし。

「自分の意見」を「周囲の意見」と混同してるならふざけんなって話ですが。

883 :バンド板ベース厨:2005/05/10(火) 21:37:01 ID:n3p3NWGU
>>868
だからってここの分家ということにはならないだろ?

884 :Q蜀:2005/05/10(火) 21:37:27 ID:8NRLZpM+
>>877
俺は「作曲・演奏」案がいいんじゃないかなあと思ってるので・・・。
>>874はたしかに変な書き方だ、すまんす。

「めんどくさいからどうでもいい」と言う人がいるのは事実でしょ。
俺はそういう人からもなるべく不満がでないように話を進めるのが良いと思ってる。
俺自身がメンドクサイと思ってたらこんなにレスしないって。

「どうせ」がNGとは思ってないけどなあ。
だって今回の騒動って「新板ができてしまった」ってところから始まってるわけでしょ。
俺、積極的に新板をおねがりしよう!っていう自治スレだったら参加してないよ。

なっちまったもんはしょうがない、なんとかより良くしていこう、みたいなスタンス。

昨日も何度か書いたけど、現状のまま放置することが「現状維持」にならないのが「現状」だと思うので。

「どうせ」の意味を取り違えていたらゴメン。

885 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 21:37:55 ID:QqVCvLFO
>>874
「変えるのがめんどくさい」って。。。
キミが1から10までやるつもりでいるの?
ありがたいけどw

作曲の看板を付けるにふさわしい板はこの2つ以外にあるってこと
そこが弄れないんならあまり相応しくない板に作曲いれるのは変だよ

886 :バンド板ベース厨:2005/05/10(火) 21:38:09 ID:n3p3NWGU
バンド(仮)板=バンド板
楽器作曲板=楽器作曲板
鍵盤楽器(仮)板=ギター板

これでいいじゃないか?何か不満か?

887 :Q蜀:2005/05/10(火) 21:42:07 ID:8NRLZpM+
>>885
作曲をつけるのは楽器でもなければ演奏でもない、ということ?

888 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 21:42:52 ID:Tisbnn7+
>>882
「自分の意見」を「周囲の意見」と混同してるならふざけんなって話ですが。
↑これを貴方に言っているんですよ。

貴方が何度も何度も何度も何度も執拗に出す案に賛同してくれた方が過去にいましたか?って前にも言いましたよね。
貴方一人だけの考えで貴方一人だけで代弁者のごとく話しているじゃないですか。
肝心の貴方の巣窟である作曲スレの住民も「どっちでもいいんでない?」という反応だったんですよね?
じゃあ貴方は誰の意思を表明したいんですか?貴方だけでしょう?貴方は貴方だけの為に否定しているんでしょ?
過去、作曲・演奏でいいんでない?という何名かを押し切って独善的な考えで泥沼化させたのは貴方です。

そうじゃなかったら貴方にいちいち反応しませんよ。
一個人のダダで振り回されるのはふざけんなって事だよ。

889 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 21:46:18 ID:QqVCvLFO
>>887
そう、イメージにある楽器、演奏じゃなくて現実にはDTM板のほうがふさわしいと思うから。

890 :やや:2005/05/10(火) 21:46:33 ID:1YOw7ymu
>>888
個人個人が好き勝手に自分の経験から意見を述べている状況で、

>肝心の貴方の巣窟である作曲スレの住民も「どっちでもいいんでない?」という反応だったんですよね?

生憎だけど、統計取ってないんで知りません。
今日はちょっと同じスタンスの人が出たかな?と思ったけど。

逆に言えば、ここで意見を出ている意見は、
変更案に賛成と言っている人から、たとえば「板名変更は嫌だ」と表明した人、
「どうして作曲をなおざりにするのか」といった人、ギター板新設を言ってる人まで含めて
全部「個人の意見」だと思います。全板住民の意見の統計取ったわけじゃないし、
アイコンタクトその他での意見交換ができるわけでもなく、水面下でやりとりしてるわけでもないのに。
喧々囂々とはやってないだけで「作曲は楽器につけてほしい」という意見はわたし以外にこれまで2.3出ている。
Tisbnn7+は読み飛ばしてるのかもしれないけど。

全員が私情を述べてる状況で、その全部を『なるべく』汲み取れるようにするのが理想じゃないんですか?
誰か一人の意見を通すってんなら、今回の運営側のやったとと何も変わらないし、
それで起きたのが今の混乱なのに。

泥沼化もクソも、わたしが話に出さなくてもループしてますが。
わたしが黙ってる間にも『作曲』住民の意見は出てきてたし。




891 :Q蜀:2005/05/10(火) 21:51:40 ID:8NRLZpM+
>>889
たしかに、板の流れっちゅうか、雰囲気からするとDTMに作曲がくっついてるのもそれっぽいと思う。
でも例えばですが、DTM板って2ちゃん全体のなかでは「フラッシュ板」とかに近い位置付けのような気がするわけですよ。
ほっといてもうpなりなんなりオリジナル曲を作るという意味での「作曲」に近いことが起こるというか。

対して現状の「楽器・作曲板」ってのはまたちょっと違う雰囲気があったのかなあ、というか。

あとDTM板ってPC等の下にあるから作曲をくっつけるのはまたちょっと違うかなあと思ったり。

「作曲」というものを「作品を作ってうpする」という面からとらえるならDTM板にあるのも良いなあと思うけど
「理論」とか、「作曲そのものを語る」っていう面を考えるとDTM板にくっつけるのはちょっと違うかな、というか・・・。

892 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 21:51:52 ID:sc9QUpbm
ベースで作曲するにはどうすれば良い?

893 :やや:2005/05/10(火) 21:53:23 ID:1YOw7ymu
>>890に補足
ついでに言うと、別に「わたしの提起の所為だけで」泥沼化はしてないですよ。
そもそも、「変えるか変えないか」だとか「楽器・作曲・演奏をどう二つに振り分けるか」の時点で
意見を募ることが終了していないのにごり押しで進めようとするから、
後から後から全然違う方向からの異論が来て話が長引いている。
加えて、わたしが意見を小出しにする度に噛み付く人がいるから、こっちの話が大事のように見えているだけ。

わたしへの「自分の意見をスムーズに通せなくさせた」私怨だけで噛み付いてるよーに見えるんですが。
いちいちそっちに反応するから、わたしはわたしで泥沼に嵌ってるけど、
あなたがこっちにいちいち噛み付くのを止めたらとりあえずは静かになります。
それでも噛み付き続けるってんなら知りません。

まぁ、こっちが静かになってもしばらくしてから別の火種に火がつくかもしれないけどね。人が増えてきてるから。

894 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 21:54:31 ID:Tisbnn7+
>全員が私情を述べてる状況
どう読んだらそんな捉え方できるんだ?
いいですか?貴方以外で過去に出た貴方の言う「私情」的な意見は
他の方によって「これはこうじゃないの?」という意見とのやりとりで意見を出した人間もそれに応じて反応がありました。

しかし、貴方の場合そうじゃないから困るんですよ。
反対意見が出ようが、新しい意見が出ようがずっとバカの一つ覚えで自分の原案ばかり。
さっきのがいい例ですよね?デカマラ氏の案で話している流れの中で
貴方は相変わらずW楽器板がどうとか長文を繰り出してきた。
これじゃ他の人がアイディア出したり話し合っている意味がないじゃないの。
ここは貴方だけのスレでもなければ板でもない。地球は貴方中心に回っているんじゃないんですよ?

意見を出して反応が無ければスルーされたと思えないんですか?
執拗に迫る行為は何なんですか?スレ住民への嫌がらせですよ。
出て行け、って言われたのもただの煽りとしてしか見てないんだろうけど。
少し自分を見つめ直してくれ。

895 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 21:54:56 ID:B2QuxBmd
>>884
どうでもいいと思ってる奴、言ってる奴はその時点で放棄してるわけだろ?
そういう奴にまで気を使うから本来不要な細かい事まで
議論しなきゃいけなくなるんじゃないか?と思うんだが・・・

どうせってのは確かに使い方によるかも。
でもそれを付ける場合っていい印象ない時が多いじゃん。

896 :Q蜀:2005/05/10(火) 21:55:33 ID:8NRLZpM+
喧嘩は他でやってくれ。

897 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 21:57:16 ID:Tisbnn7+
>>893
ごり押しごり押し言いますけど、いつ私がごり押ししましたか?
貴方の意見に反論を述べただけでしょ?

>わたしへの「自分の意見をスムーズに通せなくさせた」私怨だけで噛み付いてるよーに見えるんですが。
違う案で話し合っている時にトンデモ理論のごとく自分の案を執拗に迫るから文句言ってるんですよ。

898 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 21:57:49 ID:B2QuxBmd
>>889
どうしてもどこかの板名に作曲を付けるなら同感。

899 :やや:2005/05/10(火) 21:57:54 ID:1YOw7ymu
えーと、とりあえずアレなんで

テスト
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1112977218/

このへんに移動しますかー。

900 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 21:58:19 ID:M/EDt610
>>891
作曲は作る人によってジャンルが違うので、板名がジャンルで細かく分けられていたら
入れてなくてもそれに見合った人は誘導さっれていくのだろうけど、実際DTM
と楽作ではおなじ作曲スレでも質が違うんですよね。作曲に関しては板によって
趣向が違うほうが良い様な気がします。

901 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 21:59:16 ID:B2QuxBmd
Qとややは細かい所に拘って譲れない性格なのはわかった。

902 :Q蜀:2005/05/10(火) 22:00:25 ID:8NRLZpM+
>>895
もちろん「どうでもいい、自治スレ?勝手にやってくれ」
という人の意見を「最大限生かす」ってことは出来ないと思ってるよ。

ただ、「自治スレ参加しなかったんだから文句言うな!」ってのは「極力」いいたくないなあ、と。
できるだけみんなが幸せのほうがいいよなあ、とおもって。

自治スレに参加していない人も板の住人にはかわりないわけでさ。
住人の意見を無視した自治ってのもなんだかなあ、だし
だったらなるべく想像をめぐらせて、多くの人に使いやすいものにするのがよいかなあと。

それこそ、「どうせ」自治をやるならみんながなるべく幸せになるようにやろうよ、みたいな感じで。
誰かが自分の私情を通すがためにやるってのはなんか賛成できないからさ。

でもどこかの段階では反対意見をある程度無視して進めなきゃならないんだろうなあ、という思いもなる。
そのときはたぶん「無視された」と捉える人からは凄まじい批難を受けるだろうなあ、と。
が、「全員賛成」ってのはおそらく不可能なので、これはある程度しょうがないのかなあとも思ってる。

903 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 22:01:07 ID:QqVCvLFO
>>891
そうですね、俺変な考えあるかもしれません
楽作板の作曲の味みたいなものがあるなら言う通りかもしれません

何か分からなくなってきたのでアタマ休めますw

904 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 22:03:17 ID:M/EDt610
>>897
>違う案で話し合っている時にトンデモ理論のごとく自分の案を執拗に迫るから文句言ってるんですよ。
他の意見は聴く耳持たないというのですか?どれもどうなんでしょうね〜?

905 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 22:06:45 ID:Tisbnn7+
>>904
誘導スレ参照。

906 : ◆HT9J6u6LN6 :2005/05/10(火) 22:07:07 ID:jiTVtn4X
「作曲関連」板
「楽器関連」板


できるだけ拡張してみた。

907 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 22:07:55 ID:M/EDt610
>>905
あ〜はい了解しました。撤回します

908 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 22:09:26 ID:M/EDt610
とりあず、まだ作曲の位置付けを決めてる段階ですよね?

909 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 22:09:45 ID:B2QuxBmd
>>902
参加できなかった奴には同じ事を思うけど
参加しなかった奴にはそんな事まで考える必要はないんじゃないかと。

他スレに誘導等を貼ったりこのスレをageたりしてるんだから
後で文句を言うくらいなら議論に参加しろと。

910 : ◆HT9J6u6LN6 :2005/05/10(火) 22:10:48 ID:jiTVtn4X
>>908
3を2で割る方法を模索中です。

911 :Q蜀:2005/05/10(火) 22:15:04 ID:8NRLZpM+
>>906
「演奏関連」と「楽器関連」じゃないと肝心のバンド板の板名変更としては難しいような気がした。

>>909
うん、もちろん「文句いうくらいなら参加しろ」ですよ、基本は。
だからといって「参加しないやつのことはどうでもいい」というのは違うかな、ということで。

みんなが各々のスタンスでここに書いてるわけだから、とりあえず俺はそんな感じということです。

「自分」(自治スレ参加者)が幸せになるためには
「他人」(自治スレに参加していない人)の幸せも考えたほうが効率的、みたいな。

912 :バンド板ベース厨:2005/05/10(火) 22:15:27 ID:n3p3NWGU
バンド板はバンド板でやっていく!
文句のある奴はこっちで話をしろ!

楽器・作曲板との差別化を図るスレ
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/band/1115537635/

913 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 22:17:28 ID:M/EDt610
>>912
ぶっちゃけそうしてもらいたい感もある。

914 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 22:19:18 ID:Zv++89nr
うん、バンド板(仮)はバンド板でいいよ。

915 : ◆HT9J6u6LN6 :2005/05/10(火) 22:19:50 ID:jiTVtn4X
>>911
そうだなぁ…

「楽器・作曲」
「バンド・演奏」

要素を4つにしてみたり。

916 :バンド板ベース厨:2005/05/10(火) 22:20:47 ID:n3p3NWGU
演奏板にするとクラ系演奏者が流れ込んでくるだろ?
ただまともなクラ系演奏者なら、
これまでどおりクラ板で事足りるだろ?
ここに流れてくるのは演奏できないくせに
「クラ楽器意外は楽器じゃない」とか騒ぎ立てるクラオタのカスばかりだろうが!
うちは楽器板の掃き溜めじゃない !うちらはバンド板としてやっていく!

917 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 22:21:35 ID:xnfG84uZ
演奏板、楽器板にすることにして、その流れの中で「作詞・作曲・編曲板」をおねだり
してみる、というのは非現実的?

いろんな板の作曲スレの人たちが集まれば賑わいそうな気がするけど。
例えば、いろんな板にオフスレがあって、オフ板に派生するみたいな感じで。

918 :Q蜀:2005/05/10(火) 22:22:29 ID:8NRLZpM+
>>912
そっちでもしてるから心配しないで。

>>915
細かいことだけど「演奏・バンド」のほうがいいかも。
「バンド・演奏」だと「バンド演奏」と誤解されそうな気がした。

>>916
向こうのスレのことをわざわざコピペしなくていいよ。
向こうで話そう。

919 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 22:22:38 ID:M/EDt610
例えば○○の音について考えるスレのようなのが結構楽器板に有るのだが
楽器板は作曲スレよりもそう言った演奏系のスレのほうが多いと思うし

920 : ◆HT9J6u6LN6 :2005/05/10(火) 22:24:04 ID:jiTVtn4X
>>916
何か大きなリュックが見えるけど…

取り越し苦労だと思うけどなあ。

921 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 22:24:42 ID:B2QuxBmd
「作詞作曲編曲、○○の音について」これを一括りにして新板申請?

922 :Q蜀:2005/05/10(火) 22:25:04 ID:8NRLZpM+
>>917
2段階にわけて進めよう、という案?

まずはここを楽器板、バンド板を演奏板、とするよう板名変更を申請し、
その後に「作詞・作曲・編曲板」新設をおねだりすると。

もしくはその二つを同時に行うほうがいいのかな。
ただ、その場合、板名変更は通ったけど新板おねだりは失敗した、という場合どうするのか考えておいたほうがよいかも。

「作詞・作曲・編曲板」ってのはよさそうだなあ、と思った。

923 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 22:25:22 ID:M/EDt610
>>916
クラオタのことはここでは話してないから、クラオタ有りきは取りあえず
置いておかない?

924 : ◆HT9J6u6LN6 :2005/05/10(火) 22:26:23 ID:jiTVtn4X
>>918
確蟹。演奏が先のほうが良いですわ。

925 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 22:28:13 ID:M/EDt610
>>921
そうではなく楽作板自体演奏よりなのではなかろうかと、、、

926 : ◆HT9J6u6LN6 :2005/05/10(火) 22:29:53 ID:jiTVtn4X
>>917
先を見据えた場合は有りかも。
ただ、演奏者側とリンクしにくいかもしれんというのがあるけど、まあそれはLR次第か。

927 :バンド板ベース厨:2005/05/10(火) 22:30:35 ID:n3p3NWGU
「演奏板」にしたらバンド楽器やっている連中はどうなる?
ここを見ている奴ならいいよ、
ただ新しく入ってくる人たちが躊躇しないか?
それこそクラオタのたまり場になるだろ?

お前ら古い人間は新しく入ってくる人のことをまったく考えてないな
新しく入る人間にとって「バンド板」がどれだけ魅力的かもう一度考えてみろ

928 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 22:31:08 ID:xnfG84uZ
>>922
バンド板ができて以降の経緯を説明した上で同時に申請するのが良いような。
もしも板名変更しか通らなかった場合には、作曲はグレーゾーンとして扱う、
というのじゃ、作曲にこだわる人は納得してくれないかな。

929 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 22:31:58 ID:B2QuxBmd
>>922
ここまで結論が見えないんだから、それが一番いいのかも。
他板の作曲スレにも宣伝すれば集まる可能性は高いし
ここまで作曲を重視しようとする動きがあるならそれなりの必要性はあるかもしれないし。
バンド板ですらあれだけスレが立ってるんだから
新設されればそれなりに需要は確保できるはず。

930 : ◆HT9J6u6LN6 :2005/05/10(火) 22:32:10 ID:jiTVtn4X
次スレのタイトルどうしようか。

自治のままで良いならチャレンジしてくるけど。

931 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 22:41:12 ID:B2QuxBmd
>>930
宣伝の為にも専用スレがいいかも。

932 : ◆HT9J6u6LN6 :2005/05/10(火) 22:41:49 ID:jiTVtn4X
立てられなかったのでテンプレ置いておく。

[楽器・作曲板]自治スレッド2

板内の諸問題を話し合うスレッドです。
建設的な話し合いをしましょう。

煽り、荒らし等は完全スルーでお願いします。
荒らし等に反応するあなたも荒らしです。
AAなんて貼っちゃだめです。

出来るだけたくさんの意見を出し合うために、必要以上の連投はしないで下さい。

トリップ&age推奨 。

前スレ
[楽器・作曲板]自治スレッド1
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1103079255/

933 : ◆HT9J6u6LN6 :2005/05/10(火) 22:43:58 ID:jiTVtn4X
>>931
どちらにせよ自治の次スレも要るからね。立てられなかったけど。

専用スレのタイトルは立てる人に任せよう。

934 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 22:44:21 ID:M/EDt610
>>922
一番の理想はそれですやっぱ。

935 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 22:44:58 ID:CmUo0TZH
楽器でもギターとかの話されるとアニソン聴きながら
DTMと掛持ちしている原住民はついていけないからね。
分けた方がいいんじゃない?

936 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 22:46:50 ID:CmUo0TZH
バンドはスレタイに入れて欲しいな。
メタルやってるデブでもモテそうだし。

937 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 22:47:58 ID:B2QuxBmd
ほれ。

バンド板との差別化を図るスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1115732844/

938 : ◆HT9J6u6LN6 :2005/05/10(火) 23:19:16 ID:jiTVtn4X
バンド板の名称がこのまま変わらない場合、現状のスレの風潮なら「音楽生活全般」板に
なりそうな予感。

939 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 23:49:03 ID:+TmocWIH
バンド板と楽器作曲板でいいじゃん。細かいよ細かい。細かい人いるね、A型?
あんまり詳しくない方が住み良い。自由で。

940 :やや:2005/05/10(火) 23:49:18 ID:1YOw7ymu
一応というか自治スレの次スレも立ててしまったけど
ひょっとして早かった・・・?

こっちを使い切るまでけっこうかかる予感。

941 : ◆HT9J6u6LN6 :2005/05/10(火) 23:56:48 ID:jiTVtn4X
>>940
自治の次スレではないですよ>差別化スレ
自治スレ2、頃良いところで建立お願いします。

942 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 23:57:06 ID:+TmocWIH
クラオタ云々じゃないけど、作詞作曲編曲板にしたらDTMからアニオタソング作る頭デッカチ
な奴がいっぱい乱入して嫌な悪寒。今の楽器作曲板の雰囲気が好きなのさ。

943 :ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 23:57:50 ID:B2QuxBmd
2を立てたって話しっしょ。

>>940
いいよLRのログもあるしまた練り直さないといけなんだから。

944 : ◆HT9J6u6LN6 :2005/05/10(火) 23:59:29 ID:jiTVtn4X
>>941は間違いです。スマン。

>>940
急激に流れが止まったけど、940も越えてるので立ってあってOKでしょう。
乙です。

945 :やや:2005/05/11(水) 00:21:06 ID:ECBYiOMu
わすれてた、貼るの

[楽器・作曲板]自治スレッド2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1115736261/

946 : ◆HT9J6u6LN6 :2005/05/11(水) 01:09:33 ID:iE3k2Sv9
もしもバンド板が90年代中期に出来てたとしたら、こんな議論にはならなかっただろうなぁ。
いや、少なくともバンやろが休刊していなければ…


ん?待てよ……現状の論点"負荷対策"や"需要と供給"からあえて視点をずらし、
バンドブームの復興を願うとすれば…バンド板でも面白いかもしれない。

むしろ"バンやろ"板のほうが未来思考なのかもしれない。

未来への器ととれなくもない…

947 :ドレミファ名無シド:2005/05/11(水) 01:13:06 ID:BgVBwzwv
>>946
うむ、どこかに書いたけど個人的にもバンド板はそんなに捨てた名前じゃない
と思う。それはそれで、広がって行くかと、、、現に54のスレタイのうち
31がバンドの文字が入ってる訳だし。バンド板単位で見てすでに機能を始めて
いると思われる。

948 :差別化スレに参加してます:2005/05/11(水) 01:16:23 ID:v63Ka7l0
>946-947
ここは、新板の名前を議論する場所じゃないから。

949 : ◆HT9J6u6LN6 :2005/05/11(水) 03:11:25 ID:iE3k2Sv9
この議論に参加した人の最初の気持ち

第一段階「面倒くさい、今のままでいい」
第二段階「変えようよ」
第三段階「各自の観点から議論」

このスレも全部読み返したけどさ、今月一杯位は余裕みてもいいんじゃないだろうか。

考えが一周してもうた。

950 :やや:2005/05/11(水) 03:21:59 ID:ECBYiOMu
>>949
愚痴の掃き溜めに同じこと書いた直後だったんで吹いたw

951 :ドレミファ名無シド:2005/05/11(水) 03:51:41 ID:phjUpVH5
待て!すでにスレ保持数が大幅減少してるんだ!
どうにかしなければ良スレが次々と海の藻屑に・・・・

952 : ◆HT9J6u6LN6 :2005/05/11(水) 03:56:07 ID:iE3k2Sv9
>>950
(少) ニヤリ


自分自身、他の掲示板/2ch内の他板だったらこんなに熱くならなかったと思う。
やはりこの板に思い入れがあるからなんだろう。
なんでこんなに必死になったのか…
…予想以上に依存している自分にちょっと疑問。

953 :Q蜀:2005/05/11(水) 03:57:50 ID:XcERCsGE
保持スレ数が少ないっちゅうことはここは早く埋め立てたほうがいいってことなのかな?

>>952
俺よりは依存していないと思うから大丈夫!

954 : ◆HT9J6u6LN6 :2005/05/11(水) 04:03:30 ID:iE3k2Sv9
>>951
昨日、時々見に行くスレをあげようかなと思ったけどやっぱりやめといた。
書くネタないのに保守ageしたくなかったから。

ただ、お気に入りのスレッドに限り各自ageて下さい。

>>953
うん、まあねw

955 :やや:2005/05/11(水) 04:58:27 ID:ECBYiOMu
新スレ、即死しそうな気が・・・・

956 : ◆HT9J6u6LN6 :2005/05/11(水) 05:01:17 ID:iE3k2Sv9
保守しようか?

ただ何か書きたいけど思いつかんわ。

957 :やや:2005/05/11(水) 05:02:44 ID:ECBYiOMu
うーん
実は自分も思いつかない。
議論のほとんどが差別化スレに流れてるし

保守って書くのもなんか嫌だという贅沢

958 : ◆HT9J6u6LN6 :2005/05/11(水) 05:04:56 ID:iE3k2Sv9
20レス位ならやるが。

ただ(ry

959 :ドレミファ名無シド:2005/05/11(水) 05:05:44 ID:YBMEyZau
今書いてる事を向こうに書けばいいだけ。

960 :ドレミファ名無シド:2005/05/11(水) 21:30:21 ID:OvQ1iSAG
スレ保持数の変更ってOKだよね?

961 :デカマラ課長:2005/05/11(水) 21:42:32 ID:ewtjVeAi
1300もあったほうがおかしいんだよ

962 :ドレミファ名無シド:2005/05/11(水) 22:12:35 ID:OvQ1iSAG
戻すとは言ってないし・・・
たて逃げ状態のネタスレがなくなってれば
700ちょいでもいいんだろうけど、
まだ危なっかしいから800くらいがええやん。
ここで前に話してた時も言ってたやん。800前後がいいねって。
俺も行かないスレだけど住人が可哀想やん。
いきなりなくなると泣いちゃうやん。

963 :ドレミファ名無シド:2005/05/12(木) 01:50:44 ID:6vvrERyV
泣きますた。
900あったら余裕たっぷりだな。

964 :ドレミファ名無シド:2005/05/12(木) 10:10:45 ID:GHV4xYPo
900もい(ry

965 :ドレミファ名無シド:2005/05/13(金) 00:00:17 ID:0Lm7ADgg
誰もいなそうだから厨な質問しちゃうのだけど、
スレのタイトルを変える事ってできるのかな?
誰かヒントなり誘導なり、お願いします。

966 :ドレミファ名無シド:2005/05/13(金) 00:19:33 ID:1gvq+4X6
>>965
次スレを立てる時に変える。

967 :965:2005/05/13(金) 14:16:48 ID:QvbLW+1v
>>966
ありがとうございます。
板違いだーと言われるのに怯えながら
次スレに備えることにします。

968 :ドレミファ名無シド:2005/05/13(金) 16:44:44 ID:1fTYpuEo
板違いじゃないとこに立てればいいじゃん。

969 :965:2005/05/13(金) 21:54:19 ID:0lLOCYLO
>>968
それは、なんとなくいやーな気持ちになるんだな。
昔話題だった「バンド板」になっちゃうの!
あーいやだいやだ。


970 :ドレミファ名無シド:2005/05/13(金) 22:04:35 ID:D96xvQFH
>>969
板違いにならないようにスレタイや本文を工夫すりゃいいじゃん。

971 :965:2005/05/13(金) 22:09:37 ID:0lLOCYLO
>>970
あっ、そういえばそうだね。今のタイトルにこだわることないか。
肝のとこだけ押さえておけばいいんだな、よしよし。
ほんとに、どうもありがとう。

972 :ドレミファ名無シド:2005/05/15(日) 00:40:05 ID:aeoOv/Xe
age

973 :ドレミファ名無シド:2005/05/18(水) 14:35:41 ID:yk/KvSuJ
次の圧縮いつだろね?

974 :ドレミファ名無シド:2005/05/19(木) 15:25:44 ID:BDro3qGn
現在のスレ数730。

975 :ドレミファ名無シド:2005/05/19(木) 20:33:16 ID:UsZ7gGdq
保持数増やしたんか・・・

976 :ドレミファ名無シド:2005/05/19(木) 20:43:53 ID:BDro3qGn
750まで逝ったら700まで圧縮、とかじゃね?

977 :ドレミファ名無シド:2005/05/20(金) 00:07:39 ID:9r3J4s3n
バンド関連の話題はバンソ板へって変えないの?

978 :ドレミファ名無シド:2005/05/20(金) 00:08:56 ID:+lpCLYd0
それもそうだな。

979 :ドレミファ名無シド:2005/05/20(金) 00:36:36 ID:mswvEFIG
バンド板の人は楽器板から干渉されたくないんだって。
ほっといても住み分けされるでしょう。

980 :ドレミファ名無シド:2005/05/20(金) 01:38:38 ID:xdPsT5l4
まあ、そのうち変えようや
他にも

981 :ドレミファ名無シド:2005/05/20(金) 18:18:00 ID:RXe9sESG
携帯からの書き込みをまた禁止にして欲しいね。

982 :ドレミファ名無シド:2005/05/20(金) 18:33:05 ID:mswvEFIG
せっかく音楽系の板増やすならID表示を変えるとか携帯からのアクセス可否を変えるとか
なんかするといいんじゃないかと思うんだけどな。

携帯からを禁止にするとかどうとかってのは申請するところあるんだっけ?

983 :ドレミファ名無シド:2005/05/20(金) 19:15:37 ID:tuq+RWvY
新板をねだるスレより

【板名】ギター初心者板
【理由】楽器板のギター初心者スレの乱立
    この板ができれば楽器板がかなりすっきりすると思われます。
【需要】楽器板では賛同者も多い
【内容】PC初心者板のギター版
【鯖】music4
【フォルダ】gtqa(ギターQ&A)
【名無し】ひよこギタリストさん
【ID】強制

最近出来たバンド板をこれに変えるのがいいと思われます。
バンド板と楽器板では大分内容が被っています。

984 :ドレミファ名無シド:2005/05/20(金) 19:29:03 ID:mswvEFIG
バンド板はバンド板でいいんじゃないかなあ。
楽器板がひとつ増えたようなもんで、とくに問題はないような。

初心者板は別に欲しいような気もするが。
「楽器初心者」とか「バンド初心者」とか。

でもバンド板があるのにバンド初心者板ってのは無謀か・・・。
それとも逆にバンド板があるからこそバンド初心者板も可能なのかな。

985 :ドレミファ名無シド:2005/05/20(金) 20:02:38 ID:iGwQDgG3
>>983
板違いだろ!お前は高校生だなw

そういうのはバンド板で言ってこい!

986 :ドレミファ名無シド:2005/05/20(金) 20:07:46 ID:RXe9sESG
バンド板は月曜にローカルルールを申請するよ。

お前ら、無駄な足掻きは止めとけ。

987 :ドレミファ名無シド:2005/05/20(金) 20:09:14 ID:RXe9sESG
それより、当面の話題は「携帯からの書き込みを禁止する、しない」で頼む。

質問スレが携帯厨で荒らされる。

988 :ドレミファ名無シド:2005/05/20(金) 20:11:00 ID:iGwQDgG3
>>983のガキンチョの言い分が通るなら、
邦楽グループ板を「楽器初心者」とか「バンド初心者」にすりゃ世界は平和。

989 :ドレミファ名無シド:2005/05/20(金) 21:08:35 ID:+lpCLYd0
現在740スレ

990 :ドレミファ名無シド:2005/05/20(金) 21:24:07 ID:RXe9sESG
>>738-からはもう見れないね。

991 :ドレミファ名無シド:2005/05/20(金) 21:30:48 ID:+lpCLYd0
738は少し前からスレが壊れてたような希ガス

992 :ドレミファ名無シド:2005/05/20(金) 21:46:20 ID:UUQUdev0
>>987について

993 :ドレミファ名無シド:2005/05/20(金) 21:48:39 ID:mswvEFIG
いや、だからその前に携帯からの書き込みを禁止するなんていうことは可能なの?

994 :ドレミファ名無シド:2005/05/20(金) 21:52:53 ID:RXe9sESG
>>993
プロバイダ規制すれば十分可能。


995 :ドレミファ名無シド:2005/05/20(金) 21:56:23 ID:6qBadrWp
簡単だよ。
全  部  
      の   レ     ス 

に   空白    空け

             ま    くっ   て

携   
     帯      で
                 見れ   な    く

すれ    ば    いい。

996 :ドレミファ名無シド:2005/05/20(金) 21:56:45 ID:/se2dEtA
仮に携帯用2chのスレ一覧からリンクを消したとしても、外部から繋げる手段がある。
また、ある板のみ規制をかける事ができるとしても運営はとりあってくれないでしょう。

ひろゆきは土地を提供しているだけだから。

997 :ドレミファ名無シド:2005/05/20(金) 21:57:50 ID:mswvEFIG
>>994
いや、そういうことでなく2ちゃんねる運営側がそういうことを板住人側からの要望でおこなうことはあるのか?
ということなんだが・・・。

次スレ
[楽器・作曲板]自治スレッド2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1115736261/

998 :ドレミファ名無シド:2005/05/20(金) 21:58:07 ID:WH4OyNOz
確かに携帯厨は多いが
荒らしはPCの方が多いと思われ…
携帯からのカキコミだけを禁止にするのはどうかと…
てか、荒らしを通報した方が早いんじゃないですかf^_^;?

999 :ドレミファ名無シド:2005/05/20(金) 22:01:13 ID:6qBadrWp
俺のことかーーーーー999

1000 :ドレミファ名無シド:2005/05/20(金) 22:02:51 ID:mswvEFIG
よっこら1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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