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《短小》ヘレヴェッヘって本当にいいの?《軽薄》

1 :名無しの笛の踊り:04/09/24 22:19:23 ID:MU6OGkl1
むかしクラ板数人のキモヲタが大絶賛していたヘレヴェッヘ。
で、フランダースなんちゃらってオケと来た時に2回聴いてみたけれど
大したことないな〜って感じだった。オケが下手だったからかなとも思ったけれど
今度出たブルックナーのCD聴いてみて、ひと言「おまえら、本当にこれがいいの?」
あんまりにも軽薄な演奏じゃない?構築的なポリフォニーが好きとか言っていたそうだけれど
やっている音楽は「場当たり的垂れ流しメロディ」だけじゃん。
スカトロ君に「昆虫的な無表情」とか書かれても仕方ないじゃん。
人を小バカにしたような演奏だね、面構えと同じように。

2 :名無しの笛の踊り:04/09/24 22:20:48 ID:jKTCoAh3


3 :名無しの笛の踊り:04/09/24 22:49:14 ID:cxwQnipA
フランクは凄く良かったのに、ブルックナーはどうしたことじゃ。

4 :名無しの笛の踊り:04/09/24 22:54:31 ID:Z3Me6t5F
声楽を仕切る、まとめる力は素晴らしいよ。
まあ、バロック古典までで判断してください。

5 :名無しの笛の踊り:04/09/24 22:57:43 ID:5ejLgBG5
シェーンベルクは凄く良かったのに、ブルックナーはどうしたことじゃ。

6 :名無しの笛の踊り:04/09/24 23:53:13 ID:kEqeK7b8
ブルックナーすごく良いよ。
最近の演奏の中でも白眉。
ブルスレでの過剰精米って言葉があまりにぴったりで思わず笑っちゃったけど、
脱ブルックナーもここまでやってくれるんなら文句ない。
でも、最近のヘレは代わりにバッハが面白くなくなってきてるんだよな。

7 :名無しの笛の踊り:04/09/25 00:08:57 ID:Wg4QhNQJ
なんでブルックナーを演奏するのに脱ブルックナーせにゃならんのだ
バッハの演奏について「脱バッハしているから良い」というのは聞いたことない
そもそもヘレベッヘ当人はあれこそがブルックナーだと思っているんだろうし
そういう確信なしに演っているならそもそも音楽家としてダメ

8 :名無しの笛の踊り:04/09/25 00:14:01 ID:zOhm0W1d
ディスクでルネサンス・バロックを聴いてた頃は結構好きだったのだが、
数年前に北とぴあで行われたベートーヴェンの9番を聴いて「?」・・・

アンサンブルは滅茶苦茶、解釈はつまらん。それからは、ディスクも素直に
聴けなくなった。

9 :名無しの笛の踊り:04/09/25 00:27:50 ID:8NVAE9WY
1 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:02/10/19 00:28 ID:R2YRMprM
静かなるカリスマ、フィリップ・ヘレヴェッヘを語りましょう。

Part1
http://music.2ch.net/classical/kako/998/998661000.html
Part2
http://music.2ch.net/classical/kako/1006/10069/1006928441.html
Part3
http://music.2ch.net/classical/kako/1020/10207/1020795337.html

コレギウム・ヴォカーレ公式HP
http://www.collegiumvocale.com/
シャペル・ロワイヤル&シャンゼリゼ管弦楽団公式HP
http://www.lachapelleroyale.com/

10 :名無しの笛の踊り:04/09/25 22:15:42 ID:vEQF3a1/
宇野信徒・許信徒ら奇形ブルヲタの多い日本
これでヘレの日本株は暴落。
来春のベト・チクルスはガラガラだろう。

11 :名無しの笛の踊り:04/09/26 10:04:24 ID:UWLxtqOu
いいスレだなw
屁レベヘは自称玄人連中やヲタの間で持ち上げすぎて
不当に評価が高かったからな。
>>1が言うように昔のヘレスレのレスの中には
電波ゆんゆん、かなりキモいのもあった。

12 :名無しの笛の踊り:04/09/26 10:08:14 ID:Z2jxIPKK
「場当たり的垂れ流しメロディ」
おまえはロバの耳かもなw

ちなみに、屁レは短小ではなくデカマラだと思うな。

13 :名無しの笛の踊り:04/09/26 10:15:46 ID:UWLxtqOu
はいはい、早速キモい信者さん降臨です
今日一日、がんばってくださいw

14 :名無しの笛の踊り:04/09/26 10:41:33 ID:uK5y55BF
今度出たブルックナーのCDいいじゃん。
一般のブルオタ受けはしないのかな?
そういう人たちはコバケン/チェコフィルとか朝比奈/大フィルがいいわけ?
俺はヴァントとザンデルリンクと今回のヘレのがあれば他は要らんなあ。
あとベルグルンドが出したら聴いてみたいけど。

15 :名無しの笛の踊り:04/09/26 20:40:26 ID:r4IAq18G
よしむらこう。の批評きぼんぬ

16 :名無しの笛の踊り:04/09/26 20:57:27 ID:eyX51O51
ヘベレッケ

17 :名無しの笛の踊り:04/09/26 22:48:02 ID:DWQ7EWe0
「場当たり的垂れ流しメロディ」
これは言い得て妙かもしれんw

が、スレタイが悪意ムンムンすぎて嫌われそうだな。

18 :名無しの笛の踊り:04/09/26 22:51:06 ID:D6JUxkct
>>14も相当の馬鹿だね。
一般のブルヲタ=コバケン、朝比奈ばかり聴いている、って論法が情けないね。

ちなみに、おいらはブル7なら
カラヤン+VPO、チェリ、ヴァントがあれば、まあ満足。
ヘレ聴くならアーノンクールとかアッバードのほうが、まだマシだわ。


19 :名無しの笛の踊り:04/09/26 23:33:37 ID:QdSDxoLf
大リタルダンドとかしないからな。

20 :名無しの笛の踊り:04/09/27 15:18:07 ID:M8pBNBrm
ひゃらひゃら
へなへなって感じ

21 :名無しの笛の踊り:04/09/27 19:54:40 ID:zEJgOLXo
議論以前に>>1が醜悪 

22 :名無しの笛の踊り:04/09/27 23:31:48 ID:gH1p2EW7
サントリーで聴いたときは
2楽章で盛大に金物が鳴っていたが
今回のはないね。

23 :名無しの笛の踊り:04/09/28 00:33:17 ID:ojpt/dnx
姉妹スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095743272/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1071773194/

24 :名無しの笛の踊り:04/09/28 06:26:27 ID:qo44Ck+H
>>20
うまい表現だ!
ナマ演奏での指揮でもその通りで、まるでクラゲの踊りみたいだった。
音楽も同じで、骨の無い貧弱なものだった。
2度と聞きたくないと感じた。

25 :名無しの笛の踊り:04/09/28 11:10:21 ID:nmEKp3U0
そうですか、アンチスレまで建つとは、ヘレヴェッヘもメジャーになったものだな。。。

今回のブルックナーはヘレヴェッヘの持ち味のよく出た演奏だと思うけど
(3年前?のサントリーホールライヴよりはるかに完成度が高いです)。

ま、これ聴いてもわからないんだったら、@装置が悪い、A耳が悪い、
B頭が悪い、のいずれかに該当するので、無理して聴く必要はないと思うよ。

26 :名無しの笛の踊り:04/09/28 18:15:32 ID:/KV9rpM2
キティの相手はしないのが一番
アンチレスは自作自演くさいしね

27 :名無しの笛の踊り:04/09/28 22:48:10 ID:IaSmSUVT
盲目信徒キモヲタのレスも自作自演くさいのが山ほどあるが。
過去レスをよく読んでみな。

28 :名無しの笛の踊り:04/09/28 23:29:20 ID:ojpt/dnx
>>6
ヘレヴェッヘのブルックナー聴いたが、過剰精米というより純米大吟醸。
超辛口だから飲めないヤツも多いだろうが玲瓏な飲み口は好きな俺にはたまらん。
響きもひとつひとつの粒子が立ってこれまでにないほどピュア。
重石をかけて絞らずに、吊り下げられた酒袋から滴る雫が自然に液化醗酵するとこういう酒が出来上がる。

29 :名無しの笛の踊り:04/09/29 01:00:33 ID:v3tHCIAk
解説を読むとどうもシューベルト的ブルックナーを目指した気配が

30 :名無しの笛の踊り:04/09/29 10:15:16 ID:jVLpD7MS
>>28は相当のバカか、味覚障害かなにかだな。あはは。
「純米大吟醸」は必ずしも「超辛口」に仕上がるとは限らないし、
「純米大吟醸」と「斗瓶囲い」とでは、工程も味も価格も全然違う。
>>28は、まともな「斗瓶囲い」を飲んだことすらないのに
ヘレの演奏を持ち上げるために知ったかぶって書いただけ。あはは。

晩秋は新酒の「斗瓶囲い」の季節だから、懇意にしている酒屋があれば
蔵元から『本当』の「斗瓶囲い」を回してもらうように頼んでもらうんだな。
あるいは酒屋が隠している年代物を拝み倒して頒けてもらえ。
おまえさん舌と頭には、もったいなすぎるだろうが。あはは。


31 :名無しの笛の踊り:04/09/29 10:59:07 ID:uSqRSJ+P
ま、ヘレヴェッヘはいざ知らず、ブルックナーは日本酒飲んだことないだろ。

32 :名無しの笛の踊り:04/09/29 11:56:00 ID:jVLpD7MS
だから、>>28の喩え自体がおかしいのだよ。
内容以前に、ね。

ま、シューマンと同じく
速攻で廃盤だろうね。
これならラトル盤のほうが、まだマシだわ。あはは。

33 :名無しの笛の踊り:04/09/29 13:10:51 ID:rmcQ/2LB
あはは厨がまたわいて出たか

34 :名無しの笛の踊り:04/09/29 13:12:07 ID:rmcQ/2LB
793 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/03/31 20:26 ID:/ikZ/sht
で、
聴かず知ったかハッタリのヘレヲタおやじ=>>285
脳内妄想ベルリン日記はどうしたのかなあ?

まだエアチェックテープが手に入らないの?
あはは。

794 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/03/31 20:27 ID:HcinbdWW

で、
聴かず知ったかハッタリのヘレヲタおやじ=>>285
脳内妄想ベルリン日記はどうしたのかなあ?

まだエアチェックテープが手に入らないの?
あはは。

795 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/03/31 20:27 ID:9zuWD5JU
で、
聴かず知ったかハッタリのヘレヲタおやじ=>>285
脳内妄想ベルリン日記はどうしたのかなあ?

まだエアチェックテープが手に入らないの?
あはは。

796 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:03/03/31 20:27 ID:fEdfnO05
で、
聴かず知ったかハッタリのヘレヲタおやじ=>>285
脳内妄想ベルリン日記はどうしたのかなあ?

まだエアチェックテープが手に入らないの?
あはは。

35 :名無しの笛の踊り:04/09/29 13:33:19 ID:QTD0X27c
季節の変わり目が危ないのですな

36 :名無しの笛の踊り:04/09/29 13:47:30 ID:hdqkgLl0
>>30
こういう奴って・・・

ある意味かわいそう。友達いないだろうし。

37 :名無しの笛の踊り:04/09/29 13:54:07 ID:CHFGaRZp
「あはは本舗」と呼んであげよう。

38 :名無しの笛の踊り:04/09/29 18:28:38 ID:f8LJMQpt
まあ>>28も元凶っつーか十分痛いがな

39 :名無しの笛の踊り:04/09/29 18:36:09 ID:mFOWDnzd
過去スレ

「静かなるカリスマ」:ヘレヴェッヘを語ろう!
http://piza2.2ch.net/classical/kako/998/998661000.html
フィリップ・ヘレヴェッヘ part・2
http://music.2ch.net/classical/kako/1006/10069/1006928441.html
フィリップ・ヘレヴェッヘ Part3
http://music.2ch.net/classical/kako/1020/10207/1020795337.html
フィリップ・ヘレヴェッヘ Part4
http://music.2ch.net/classical/kako/1034/10349/1034954926.html

40 :名無しの笛の踊り:04/09/29 21:12:37 ID:1IU5dsI9
>>38
だね。
日本酒だの吟醸酒にたとえること自体、

@装置が悪い A耳が悪い B頭が悪い

のどれかだね。
とか書くとまた「アンチ自作自演」とか書くのが
ヘレヲタの見苦しいところ。あはは(←これ、お約束w)

41 :名無しの笛の踊り:04/09/29 22:00:38 ID:6WaHFTnt
662 :名無しの笛の踊り :04/09/22 13:04:09 ID:LVAl5hhq
バカなガキとか物知らずの貧乏人ばかりだな。
オークションでは「自作自演吊り上げ」「ダミー入札者」「妨害吊り上げ」なんて
当たり前の世界なんだよ。そういう影も部分も含めて「オークション」の世界は成り立っている。
一種のギャンブルだね。それが理解できないで、匿名でウジウジ言っている奴は
オークションなんかやらないほうがいい。さっさと出て行け。あはは。

664 :名無しの笛の踊り :04/09/22 13:38:32 ID:LVAl5hhq
>>663は文意が読めてないみたいだね。あはは。

665 :名無しの笛の踊り :04/09/22 14:55:35 ID:ZOLRxlbN
あはは でスレ内検索すると面白いよ。

666 :名無しの笛の踊り :04/09/22 18:29:19 ID:4FsECg3+
ID:LVAl5hhq って他のスレでも一人で暴れてるから注意して見てたら楽しめるよ
あはは。

671 :晒しage :04/09/23 23:14:22 ID:dK7ME7JF
ホントだ、ひさしぶりに降臨かよw
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n5053038
これがやっとこさ転売出来てよかったなw
週末には
また卑猥な粘着荒らし、楽しみにしているよ。
あはは(←お約束w)

42 :名無しの笛の踊り:04/09/29 22:10:24 ID:4gdyubGv
てか、あんたもヒマだね。
なんでそんなにムキになってんの?

43 :名無しの笛の踊り:04/09/29 22:15:14 ID:1IU5dsI9
「あはは」とレスすると
もれなく「荒らし」または「アンチ厨」に認定されます。
まるで、どこかの大家さんにチェリスト認定されているみたいで、快感。
あはは。

44 :名無しの笛の踊り:04/09/29 22:37:22 ID:1IU5dsI9
声楽抜きのオケ作品ばかり振り出してから
おかしくなってきたと思うのは俺だけか?

45 :名無しの笛の踊り:04/09/29 23:09:56 ID:Dl1yLEQn
>>44
元々おかしかったな。

46 :名無しの笛の踊り:04/09/29 23:51:00 ID:UiBj8WQ5
>>44
オケ作品ばかり振っていた時期はないと思うが?
ちなみに俺はもっと現代作品を振ってほしい。
アンサンブル・ムジーク・オブリクはどうなった?

47 :名無しの笛の踊り:04/09/30 00:22:40 ID:9fa8L+jR
>>30
斗瓶囲いってのは搾り方だから純米大吟醸の斗瓶囲いでどこが矛盾するんだ?
それに斗瓶囲いは槽で搾るより当然淡麗になることを知らんのか?
おっと単なる煽りにマジレスしちまったか・・・。


48 :名無しの笛の踊り:04/09/30 02:52:02 ID:j/2Mx1yh
酒スレ

49 :名無しの笛の踊り:04/09/30 06:45:55 ID:tZKA2rNl
ヘヴェレッケ

50 :名無しの笛の踊り:04/09/30 20:00:22 ID:Me9TjaV9
来年連れて来るのはまた犬フィルですか? どうせならシャンゼリゼで聴きたいよね。

51 :名無しの笛の踊り:04/09/30 20:11:16 ID:qz/TSYwy
え? シャンゼリゼじゃないの?

52 :名無しの笛の踊り:04/09/30 21:03:09 ID:zDmIPTY0
ぴあで確認。やはり王犬フィルの模様。6月。

53 :名無しの笛の踊り:04/09/30 21:46:01 ID:5w1YuAqQ
>>50-52
来年6月はフランダース(ベートーヴェン・チクルス)
再来年5月はシャンゼリゼと来日。ただしオケのみでCVは来ない模様。
モーツァルト・イヤーだし、前プロ・3大交響曲のどれか+ドイツ・ロマン派交響曲ってプログラムばかりになりそうな悪寒。
CV来ても、日本じゃモツレク・フォーレク・マタイじゃないと地方公演が売れないのだろうが。
ちなみに在仏古楽ヲタの知人によると、ここ数年ヘレの出番が激減してから
CVはかなり荒れてきて、以前のような精度が出ないのだとか。
今年のサントのフェストでは、ついにヘレはバッハを1曲もやらなかったそうだ。


54 :名無しの笛の踊り:04/09/30 22:50:47 ID:TiUsMCGX
もともとバッハは無理だと思っていた。やはり私の感性は間違ってなかった。

55 :名無しの笛の踊り:04/09/30 23:50:42 ID:fCbrRuIv
そうかね
バッハ、美しかったけどね。
ブルやベトよりは存在価値あるよ。

56 :名無しの笛の踊り:04/10/01 02:44:30 ID:ZzWCbJJk
フランクは良かったぜ

57 :名無しの笛の踊り:04/10/01 04:07:42 ID:fjqFfs47
シューマソもメソデルスゾーソも

58 :名無しの笛の踊り:04/10/01 06:49:50 ID:ocBSv/dT
当たり外れがある人です。ロマン派以降でも、

ベルリオーズ「夏の夜」
マーラー「大地の歌」(シェーンベルク/リーン編曲)
ブラームス「ドイツレクイエム」
シェーンベルク「ピエロ」と「室内交響曲1番」

これらはもっと評価されてもいいと思うけどなあ。
特にベルリオーズとマーラー。

「夏の夜」第2曲とか凄いよ。ベルリオーズ観が変わる。
古楽でないとやっぱいけないなあ、とか思わず錯覚。

「大地〜」とか、聴くまではキワモノっぽく思ってたけど、
今ではこれとベルティーニがあれば、後はいらない。

ヘレヴェッヘの場合は、古楽好きな人が基本的にファンで、
その観点でロマン派のを褒めてるから、
大時代的な演奏が好きな人からみたらかなり違和感があるだろう。
で、古楽普段聞いてる人は、ロマン派の曲あんまり思い入れないだろうから、
さっぱりしていて聴きやすくて、良いじゃんってなる。

古楽の立場にいる以上、大時代的なロマチック演奏はしないだろうけど、
実演のブラームスでは、所々熱い表情が。
マニアにしかられそうだが、テンポがまだ速かった頃のチェリビダッケに凄く似てるというのが、
正直な感想。透き通るような響き。構造も明快。でも熱い、みたいな。

問題のブルックナー7番は未聴。もともと4番の予定だったのに、
7番になったのは、多分4番を恐ろしく横に流して演奏してたからでしょう。
それは曲の性質からいって、多分きっと良くない。7番なら、まだなんとか。

59 :名無しの笛の踊り:04/10/01 08:55:59 ID:jrstcu3+
フランクも、あの程度なら
モダンでもっと良い演奏する人がいるね。
ピリオド楽器使いました、ってだけでは、ね。
シューマンの交響曲なんか、どこが良いのかわからない。
あれならカラヤンとかわらないよ。
ドイツ・レクィエムは良いね。録音はひどいけれど。

60 :名無しの笛の踊り:04/10/01 10:57:25 ID:Wn3hVO59
メンデルスゾーンは良いよ。

61 :名無しの笛の踊り:04/10/01 13:28:26 ID:36G+xYnw
 ロマン派でいいのはやはりベルリオーズ。『夏の夜』とか『キリストの幼時』は絶品.
あとブラームスのドイツレクイエム。録音が悪いのが残念。ライブではやってるブラームス
の交響曲は是非聴きたい。ベートーベンのミサソレムニスも個人的には大好き
(これも録音もう一つ)。
 シューマンは微妙。いいなと思う時もあるし、オリジナル楽器できれいに演奏しただけ、
と思うこともある.

62 :名無しの笛の踊り:04/10/01 13:31:29 ID:36G+xYnw
 でも今でも一番好きなのは、80年代から90年代に録音したバロック.
とくにバッハのロ短調ミサとモンテヴェルディのin illo temporeはすごいね.
感動するというよりも、完璧さと美しさに圧倒されるという感じ.物理学の
法則が単純な数式で表現される時の感動と似てるかも.

63 :名無しの笛の踊り:04/10/01 13:34:26 ID:36G+xYnw
 何がすごいって、旋律と和声の合理的な組み合わせが、もっとも理想的
なバランスで表現されているところ。だからヘレヴェッへのことを「垂れ流しメロディ』
というのはよくわからないな。横のラインだけでなく、縦の決め方がすごいところが、
彼の音楽の明晰さを生み出してると思う。

64 :名無しの笛の踊り:04/10/01 13:36:37 ID:36G+xYnw
 最近のバッハはもう一つで残念.とくに三位一体のカンタータはなんじゃ、あれ。
20番なんてほぼ同時期にでたBCJの圧勝だね.つぎの2枚ぐみのやつ(
マニフィカトとか)では少し盛り返していたけど、以前の丁寧さはないな.

65 :名無しの笛の踊り:04/10/01 13:38:50 ID:r/vyZmyA
同意。
特に>>64禿同。

66 :名無しの笛の踊り:04/10/01 13:43:16 ID:8vp/QY36
みなさん、釣られてはいけません。
これは、クラ板で数年間にわたって誹謗中傷を繰り返している
悪質な人物の立てた煽りスレです。現在も他スレで暴れています。
その書き込みには「あはは」以外にもいくつかの特徴があります。

この人物はコンプレックスが強く、他人を見下さずにはいられず、
>>30のように、生半可な知識をひけらかして恥をかいても懲りません。
無視するか、別スレッドを立てるのがよいのはないでしょうか。

67 :名無しの笛の踊り:04/10/01 13:46:01 ID:Er0KDsKU
ヘレヴェッヘが糞とかいう人はメロディしか聴けない人なのでしょう

68 :名無しの笛の踊り:04/10/01 13:46:02 ID:r/vyZmyA
正直>>66のほうが五月蝿い。
大人は荒らしを無視するだけ。
(ここもそうだよ、>>66君以外は)

69 :名無しの笛の踊り:04/10/01 14:07:22 ID:eeW9gcwY
>>66
禿堂。嵐を無視しるにしてもしつこいし、
ヘレ好きとしては、こんなスレには正直書き込みたくない。
コイツのイタイところは、自分のことが話題になるとすぐsageで
出て来て話をそらそうとすることだなw >>68

って、おれも嵐に釣られているなw

70 :名無しの笛の踊り:04/10/01 14:08:33 ID:03qoVaD9
20番は俺はわりと好きだ。
精度という点では確かにアレだが、変な迫力がクセになる。

俺的に、三位一体カンタータで許せんのは、気色悪いジャケ絵だ。

71 :名無しの笛の踊り:04/10/01 14:10:35 ID:sAVFAWet
減れのロ短なんて、各声部の輪郭がぼやけた録音で全然面白くないな。

72 :名無しの笛の踊り:04/10/01 14:33:44 ID:r/vyZmyA
>>69
では、私が荒らしたという証拠を出してくださいな。
>>68のどこが話題そらしなんだ?
新録音のバッハが気に入らない、というレスに賛同するだけで
荒らし呼ばわりか?ふざけるな。

腹が立つからageとくわ。
誰彼かまわず一緒にするな、ヴォケ!


73 :名無しの笛の踊り:04/10/01 14:42:48 ID:Fi2t8aHW
結局、クラ板にへばりついていり古楽ヲタ、
とりわけヘレヲタは、アンチや批判、反対意見が出てくること自体
がまんできない人種なんだよ。だから余計に荒れる。
初代ヘレスレからずーっと見てごらん。
あとカンタータとかバッハ関連スレ。
いつもヘレの話題、それも批判レスが付くと荒れる。
あとは湿度が高そうなマンセーレスだらけで、ひたすら「またーり」とか書いているだけ。
荒らし、あるいは「まともな批判」(そういうのもあるよ)に対する
「耐性」ってものが、まるでないんだね。この人たちは。
かわいそうに。。。。

74 :名無しの笛の踊り:04/10/01 15:12:49 ID:Jk7gQ1C1
つーか、ヘレや古楽のネタになると嵐が出てくるってのもあると思うよ、
たしかに、そのしつこさと毒のようなものに同じ人格を感じることもある。
あと、自分しか知らないみたいに自慢げに情報を書くとことか。

>>72 まあまあ落ちつきましょう。
>>69 も、それじゃ嵐の思うつぼだ。


75 :名無しの笛の踊り:04/10/01 21:53:46 ID:Fi2t8aHW
たしかに
実演の情報がレスされると
なぜか荒れるね。
特にヘレ関係は。

76 :名無しの笛の踊り:04/10/01 23:47:04 ID:82E7MuUh
>>53
最近の録音でRIAS使ってるのそういう理由かな?
だとしたら凄く残念。
たしかに最近のカンタータの録音では以前のような純度を失っているように感じた。
ヨハネの新録が最後の輝きだったのかな・・・。
あれは成熟しきった凄い合唱だったけど、小さな綻びも見え始めていた・・・・。

77 :名無しの笛の踊り:04/10/02 08:43:07 ID:V5U7u90r
バッハは市参事交代式までかなあ。その後のは、ちょっと・・・・。
昔、カンタータを1枚また1枚と入れている頃は良かったのに・・・。
BWV8ばかり持ち上げられているけれど、
復活祭、マニフィカト旧録音、ソロ・カンタータ・・・どれも名演揃いですよ。
昇天節の1枚、これも良い。BWV11のプレガルディエンはヘレとの録音の1ヶ月後に
レオンハルトとフィリップスにも入れているのだが、レチタティーヴォひとつとっても
断然ヘレとの録音のほうが良いと思う。

78 :名無しの笛の踊り:04/10/02 14:46:30 ID:a3pdsBjw
フォーレのレクイエムに関してはガーディナーの方が良い感じだと思われます。

真夏の夜の夢はいいね。フィンガルも最高。

79 :名無しの笛の踊り:04/10/02 15:25:16 ID:NNU/gJpE
↑Paulus は聴いてないの?

80 :名無しの笛の踊り:04/10/02 16:27:47 ID:oqqqwCam
>>79
Eliasよりそっちの方が良い出来だね。
>>78
フォレは1回目、2回目?
どちらにせよかなり特殊な演奏だから
他盤と比べて単純に良い悪いというのはちょっと無理だと思う。

81 :名無しの笛の踊り:04/10/02 18:22:16 ID:oF1P6IO5
真夏は聞いてないけど、俺が聞いた減れのCDでは
パウロが最高のデキ。
それに比べバッハは、、、

82 :名無しの笛の踊り:04/10/02 18:58:42 ID:YJ5CVlpm
>>78
「真夏」はなかなかイイ演奏だと思うが、CDの収録時間を考慮しても
なぜ抜粋でなけりゃならんかったのか。それが痛恨。別にフィンガルは
よかったのに、と時々思う。
全曲てぇと未だにプレヴィン聴かんとあかんのは、ちとツライ(注・
プレヴィン&LSOもいい演奏だけどね)。


83 :名無しの笛の踊り:04/10/02 19:27:42 ID:+a5o4bL4
ヘレベヘ指揮のシェーンベルク「ピエロ」
あの微妙な生暖かさが、変に癖になってしまった漏れは
逝ってよしでつか?

84 :名無しの笛の踊り:04/10/02 23:17:36 ID:oqqqwCam
リュリが好きだったんだがなあ
ミゼレーレやアルミード(パッサカリア!)のひんやりとした感触がたまらん

85 :名無しの笛の踊り:04/10/02 23:25:33 ID:SzCwXCwX
あげ

86 :名無しの笛の踊り:04/10/04 23:35:43 ID:vAjytL4M
>>1
今度のブル7はめちゃめちゃイイ!
とマジで思うのだが?
>>1氏も罵倒する割にはけっこう聴いてるじゃん。


87 :名無しの笛の踊り:04/10/05 22:20:33 ID:W99PvZlP
ttp://up.nm78.com/data/up003749.jpg

88 :名無しの笛の踊り:04/10/08 08:44:47 ID:7/PIuDJc
age

89 :名無しの笛の踊り:04/10/08 11:19:14 ID:4Mk+OVCx
ブル出すと個人スレも立つんだなあ。
やっぱ2chクラ板ってブルオタが圧倒的多数派なのか。

90 :名無しの笛の踊り:04/10/08 20:56:12 ID:8kgubgKQ
クラ板住人一同「松屋の牛めし復活」の報に皆涙を流して喜んでおりまする。

91 :名無しの笛の踊り:04/10/09 10:14:57 ID:O6P4GQ+2
ヨハネの新盤は最高だったな。マタイの新盤にはがっかりだったけど。

92 :名無しの笛の踊り:04/10/09 10:26:11 ID:lxMV21Sn
昨日マタイの新旧聴き比べた(旧盤は第一部だけ)けど新盤良かったよ。
何より合唱が小編成になって輪郭がすっきりとした上に表現も格段に細密になってる。
ただ、ソリストは好き嫌いあるね。
特に低声部は新盤ガッカリ。

93 :名無しの笛の踊り:04/10/10 05:48:46 ID:bm8eu9nB
http://homepage1.nifty.com/classicalcd/cdreviews/2001-1/2001020401.htm
アイヴズ 交響曲第4番

この曲にCVが参加したとは知らなかった
すごく聴いてみたい・・・

94 :名無しの笛の踊り:04/10/12 21:43:52 ID:rG75tDPI
>>93
入手は難しそうだな・・・

95 :名無しの笛の踊り:04/10/14 16:00:41 ID:TQ58TABF
sarasi

96 :名無しの笛の踊り:04/10/15 23:36:52 ID:o9Mn126P
age

97 :名無しの笛の踊り:04/10/17 18:06:28 ID:680GKXAn
あげ

98 :名無しの笛の踊り:04/10/19 15:49:06 ID:2dpLSM3s
>>77さま
私は最近、「モテット集」から彼のバッハに興味を持ったのですが、
貴殿おっしゃる市参事交代式というのはBWV119を含む1枚のこと
でしょうか? とすればHMでもそれ以前、あとヴァージンのセットは
OKでしょうか。ぜひコメントお願いします。


99 :名無しの笛の踊り:04/10/20 08:11:57 ID:nbcOcr+p
最近はブルックナーとか変なものに手を出しているヘレヴェッヘだが
ジョスカンデプレのモテット集をひさびさに聴いたら感動した!
もう一度こういうのに取り組んでくれないかな。このジョスカン
批評家の間じゃ甘すぎると評判悪いが、無骨なヒリヤードより
ずっと好きだ。

100 :名無しの笛の踊り:04/10/20 08:20:27 ID:74CWl7CH


80年代からブルックナーには手を出しているんだが

101 :名無しの笛の踊り:04/10/20 08:25:34 ID:WmU/b8xW
キモヲタの知ったか挙げ足取りは(/-\)スルーね

102 :名無しの笛の踊り:04/10/20 08:51:54 ID:fZyzeB2p
このスレにマジレスするなんざ

>>1の汚い手の上で踊らされているような気になるな

ヲエッ 

103 :名無しの笛の踊り:04/10/21 17:55:55 ID:MHZopS7D
ヘレのドイツレクイエム、どう考えてもかんちがい演奏なんだけど、
危うい美しさにやみつきになりそう。


104 :名無しの笛の踊り:04/10/24 16:45:14 ID:HCh9hkiS
>>1は許、ないしはお仲間(平林ほか)の悪寒

105 :名無しの笛の踊り:04/10/24 16:53:07 ID:yUayL83D
許さん許さんぞ!

106 :名無しの笛の踊り:04/10/26 14:18:57 ID:OTlWnjvw
age

107 :名無しの笛の踊り:04/10/27 00:07:18 ID:c4RDE4iF
>>100
知らなかったよ。詳しく教えてくれよ。

オケ物はあまり聴いてない(弟9とミサ・ソレムニスはわりとちゃんと聴いたが
「印象に残らない演奏」という印象しか残ってない)のでコメントしないが、
レオンハルト/アーノンクールのカンタータ全集で合唱指揮をしていた彼が
次第に有名になったのを良い事に、HMFが面白半分にオケまで振らせてるんだと
思ってたよ。

合唱指揮者としての彼は、例えればカラヤンがオケに求める響きから
「ハリ」とか「ツヤ」とかを取り除いたような志向性だと思っている。
もちろんカラヤンはあんなに曲を整理しなかったけど、通底する
美意識を感じないか?

しかしバッハにせよモンテヴェルディにせよパレストリーナにせよ、
彼の録音は確かに面白いのだけど、そーめんのように
腹に溜まらない音楽だよなあ。



108 :名無しの笛の踊り:04/10/28 22:31:01 ID:DTapo2P4
仕事帰りにカーステ聴いてたら、音色は美しいんだけど、下手糞な
メンデルスゾーン「美しいメルジーネの物語」が聞こえてきた。

ヘレヴェッヘ/コンセルトヘボウの演奏だった。

109 :名無しの笛の踊り:04/10/29 00:05:32 ID:36nH6goE
古楽に専念してほすぃ

110 :名無しの笛の踊り:04/10/31 12:13:23 ID:MddIL4xk
CVも過渡期だしなあ

111 :名無しの笛の踊り:04/11/01 00:57:33 ID:JylI6aFV
古楽というか、合唱ものに専念したほうがいいのかも…。

112 :名無しの笛の踊り:04/11/01 01:38:34 ID:y9+NZc8R
歌ものじゃないとヘレヴェッヘの魅力がかえってマイナスになるんだよな

113 :名無しの笛の踊り:04/11/01 02:57:03 ID:P1Jg5dg7
モーツァルトのグランパルティータは純器楽だけど魅力的ですが何か?

・・・あっそうかポンセールが
「声楽のように指揮してちょんまげ」
とリクエストして生まれたのがあの名演だった

114 :名無しの笛の踊り:04/11/01 07:01:00 ID:1xctfubi
メンデルスゾーンの真夏の夜の夢もイイよ!

115 :名無しの笛の踊り:04/11/02 00:36:48 ID:e09lOhOx
ahe

116 :名無しの笛の踊り:04/11/05 00:00:43 ID:uKV1FPZb
2006年にシャンゼリゼ管とやってきますが、
何するんでしょうね?

117 :名無しの笛の踊り:04/11/05 00:44:20 ID:hZmQYvIO
>>116
指揮をすると思われます。

118 :名無しの笛の踊り:04/11/08 03:19:53 ID:qkZt3wM3
ベートーヴェンのピアノ協奏曲を指揮してたが、
まあまあだ。 (NHKラジオ

119 :名無しの笛の踊り:04/11/09 10:24:24 ID:WhuyUqt+
結局、アーノンクールみたいに両方の空気を知らないと、
クロスオーバーはむずいもんだな。

120 :名無しの笛の踊り:04/11/09 11:16:30 ID:oaxgPeT6
単なるコーラス・マスター。
それが勘違いして桶を振っているだけ。
桶を指揮することと、合唱を指揮することとは
全く別のことなのにね。

121 :名無しの笛の踊り:04/11/09 12:20:20 ID:0v5927q+
このスレの文脈つか流れでもう一度↓読むと結構いろいろ興味深いね。
Bachスレで「ヘレはもうBachやりたくないんじゃ」とかいう指摘も出てたし。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~eh6k-ymgs/org/herreweghe-int.htm

122 :名無しの笛の踊り:04/11/09 19:07:43 ID:TR70OJta
>>120
> 単なるコーラス・マスター。
合唱指揮者をなめんなよ!

123 :名無しの笛の踊り:04/11/09 19:39:15 ID:e2Vq97QW
庭師モナー

124 :名無しの笛の踊り:04/11/09 20:03:36 ID:YRkTRmxN
へべれけ

125 :名無しの笛の踊り:04/11/09 20:50:49 ID:oaxgPeT6
>>122
別になめてはないよ。
この人がかつて録音した(あるいは実演で聴いた)声楽物の中には最上の仕事があると思うよ。
しかし、桶の指揮者ではない。
技術的にも未熟過ぎると思うよ。
ブルックナーの8番、5番、シューマンのライン、
ベートーヴェンの2番、7番。
どれも酷かった。ベートーヴェンに関して言えば
来年東京でチクルスをやるはずだから、マニアもアンチも聴いてみればよい。
時間と金の無駄になるかもしれないけどね。

126 :名無しの笛の踊り:04/11/09 21:09:02 ID:IxQEyIBs
ブラームスの1番がホンモノだったのかどうか・・・?

127 :名無しの笛の踊り:04/11/09 22:10:01 ID:xttP7TQL
>>125
どうだろ、単に好みの問題なんじゃないの?
漏れはシューマンやブルックナーの7番の録音、すごく良いと思うけどね。

「技術的に未熟」と言われてもどこがどう不満なのかわからないから、
出来れば具体的に未熟と思うポイントと、その点で良いと思われる例でも
挙げてくれないかな?

128 :名無しの笛の踊り:04/11/09 22:28:01 ID:4vp7FLYY
>>126
ブラームスの1番は良かった。
たしか日本でもやったぞ。

129 :名無しの笛の踊り:04/11/09 22:30:04 ID:4vp7FLYY
>>127
棒が下手なのはたしか。
だけどフレーズのしなやかさと複数声部を聴かせるときのバランス処理は見事。


130 :名無しの笛の踊り:04/11/09 22:49:46 ID:oaxgPeT6
・キレイな弱音が出せない。という以前に音量が落ち切らない。
・大音量になると音が濁る。特に管楽器。
・テンポの操作がぎこちない。次第に速くしたり遅くしたりができない。
・呼吸が非常に浅い。ヒャックリでもしているのかと思うときがある。

こんなところかな。
声楽物を振った時の良さが、あまり桶では出ていないように思う。
経験云々よりも、適正がない、向いていないと感じるのだけど。

131 :名無しの笛の踊り:04/11/09 22:52:20 ID:Ekl3mGCY
>>130
ヒャックリ…w

132 :名無しの笛の踊り:04/11/09 23:14:45 ID:yr61mo0h
>適正

漢字は正しく書きましょうね

133 :名無しの笛の踊り:04/11/10 00:48:22 ID:tHiB6Rh6
>>130
なるほど、その4つの要素は、言われてみればちょっと分かる気もする。
一言で言えば「滑らかさに欠ける」って感じでいいのかな?
オケの楽器の仕様って面がどうなのか、って話は措いておくとして、
確かに、声楽での「滑らかさ」という美質はオケになると感じられないかも。

ただ、それは未熟云々より、ヘレヴェッヘの狙いなんじゃないかと思うんだよな。
例えばグラン・パルティータの録音などを聴くと、出来ないわけじゃないのかと。
特に19世紀のオケ作品では、意識的にベルカント的な滑らかさ志向という19世紀
末的な価値観から離れて、テクスチャーとディクションの鮮明さを第一に求めて
いるように感じるってことかな。語りかけるブルックナー、いいじゃないですか。

そういうアプローチが、たとえばシューマンのシンフォニーやコンチェルトとかでは
目から鱗級の効果があったとも思うけど、一方でラインは録音を取りやめたくらい
だから、確かに本人も納得出来なかった面はあるのかもね。まあ、未熟とか適性
がないは言い過ぎだと思うけど、特にライヴでは発展途上という感はあるかも。

134 :名無しの笛の踊り:04/11/10 11:22:57 ID:nDFNGylL
「マタイ」旧盤を聞き込んだオレとしては下手な若手指揮者よりは
よほど上じゃないかと思うのだが...
まあ、いっぺん中古できいてみるわ。

135 :名無しの笛の踊り:04/11/10 12:34:13 ID:Mtg7JXf0
>>99
ルネサンス物は勉強するのに時間かかるからもうヤラネ
とかなんとか言ってたのを、どっかのインタビューで読んだような・・

136 :名無しの笛の踊り:04/11/10 13:44:24 ID:vlfpdcKa
>>135
>>121

137 :名無しの笛の踊り:04/11/10 22:42:38 ID:y/t8ybkb
この人、チェリの講習会で一体何を学んだのかねえ。


って言いたくもなるよ、あのブル7を聴くと。
前レスにもあるけど、ピアニシモをきれいに出す、フォルテシモを濁らせないってのは
管弦楽を指揮する最も基本的な技術のひとつでしょ。

138 :名無しの笛の踊り:04/11/10 23:15:33 ID:cpKKunO7
チェリが判断基準ならチェリ聴いてりゃいいじゃん


139 :名無しの笛の踊り:04/11/10 23:20:24 ID:fa0lAbgI

>>130
弱音はきれいだと思うけどな.
フォルテはたしかに濁ることが多いなあ.とくにシャンゼリゼとやったとき.
フランダースとのときは気にならなかったけど.
あとの2つは好みの問題でしょ。最初は違和感あったけど、今ではコンセプトとしてはわかるし、
そこそこ成功してると思う.

140 :名無しの笛の踊り:04/11/10 23:33:44 ID:y/t8ybkb
>138
アホだねぇ
チェリがおれの判断基準なんて、誰が書いた?
指揮が下手だと器楽の連中に散々馬鹿にされて
指揮法を習おうと決意してチェリを選んだのはヘレ自信。90年代初めの話。
で、今も相変わらず下手だから
この人何してんのかねって思っただけのこと。
チェリに習った後は音の立ち上がりがはっきりしてきたことは感じるけどね。

141 :名無しの笛の踊り:04/11/11 00:36:51 ID:sCICCpZZ
>>140
> この人何してんのかねって思っただけのこと。
お前、何様のつもりだ

142 :名無しの笛の踊り:04/11/11 23:06:23 ID:I1MMK2K3
ヘレの弱音は間違いなくきれいだよ。
聴き手がどういう音を求めているのかにもよると思うけど、
ヘレのフレージングは器楽のときでもめちゃニュアンスに富んでいる。
その時に一番細かい音符がきちんと意味を持つようになっているのがチェリ譲り。

でも、HMFがブル3をケント・ナガノでリリースしたというのがロマン派ヘレの一般的評価なんだよな。
悔しいけど。
個人的には今回のブル7は最高に近い出来だと思っている。
特に1楽章のクライマックスの設定やそこに至るまでの音色の選択、
2楽章の響きの透明感はまったくこれまでになかったアプローチ。
完成度も十分高いし、最近のカンタータ録音でのもやもやを吹き飛ばしてくれた感じがする。

143 :名無しの笛の踊り:04/11/13 22:13:27 ID:3d4ZEmHP
クリオラの新録はないのだろうか?

144 :名無しの笛の踊り:04/11/15 13:17:07 ID:1sAfsABG
あげ

145 :名無しの笛の踊り:04/11/16 13:23:41 ID:B71sTL2l
142=きちがいヘレヲタ=ひき○小心めがねデブ
さっさと4ねや、きちがい

146 :名無しの笛の踊り:04/11/16 23:23:58 ID:kzyA25XU
age

147 :名無しの笛の踊り:04/11/16 23:27:19 ID:1KDShGsb
来年のベートーヴェン・チクルスの日程が決定したみたいです。チラシが
入ってますた。
6月7日 1番&3番
6月8日 2番&6番
6月9日 4番&7番
6月10日 8番&5番
6月12日 9番
会場は全てトリフォニーホール、ちなみに第9の合唱は残念ながら
栗友会です。

148 :名無しの笛の踊り:04/11/17 13:52:01 ID:QuPjvmpq
>>147=ひきた小心めがねでぶ
早く4ね

149 :名無しの笛の踊り:04/11/17 23:10:03 ID:qVxokgbj
なーんだ、コーラスは来ないのか

150 :名無しの笛の踊り:04/11/17 23:22:49 ID:zLjfJttd
来年って再来年のこと?
8番、5番が一番おもしろそう。
関西公演はひとつもないのかな?

151 :名無しの笛の踊り:04/11/17 23:30:50 ID:qVxokgbj
来年は来年だろ
>>53読め

152 :名無しの笛の踊り:04/11/18 21:48:17 ID:fGkxEMPq
ヘレ不調の本当の原因が判明

  男 の 更 年 期

153 :名無しの笛の踊り:04/11/19 08:59:58 ID:2DZolOAU
牡蛎食えば 種がなくなり へれヴぇっへ

154 :名無しの笛の踊り:04/11/19 18:56:25 ID:KW42G8Aw
枯れ野原
こうべも淋し
へれべっへ

155 :名無しの笛の踊り:04/11/19 19:01:32 ID:fEftZt7o
ウコンが効果あり byはらたいら

156 :名無しの笛の踊り:04/11/21 22:28:57 ID:1z1tIT6Y
痴呆公演はないのか、来年の来日?

157 :名無しの笛の踊り:04/11/22 22:10:10 ID:Namp35n/
ヤマチクでHMFセール

158 :名無しの笛の踊り:04/11/22 22:16:39 ID:ryA9pcpb
タイトルを見て、「なに、おれの秘密をどうして知ってるのか」と思ってしまったよ。

159 :名無しの笛の踊り:04/11/24 16:20:09 ID:e0Oj3DGO
ブル7買って聴いた。

>>130
なるほどと思いますた。
特に不満なのは呼吸の浅さと付点の付いたリズムの甘さ。

うーー失敗!と思ったが終楽章の前半(特に[C]から)で少し持ち直した。


160 :名無しの笛の踊り:04/11/25 21:00:12 ID:Zyxot3t2
符点が甘いということは
朝比奈ヲタには受けるということだな

161 :名無しの笛の踊り:04/11/27 11:18:49 ID:IRVSCVxZ
>>159
古楽系なら付点の扱いはかなりシビアになると思うのだが、
(古楽は普通の付点を二重付点のように処理する)
そうでもないのか。

162 :名無しの笛の踊り:04/11/27 14:23:35 ID:ZspZ5LGP
>>161
もちろんフランス風序曲やるときみたいに誇張してはいないが、ブル7でも決して甘くはない。

163 :名無しの笛の踊り:04/11/27 14:26:46 ID:0ijZnqCV
符点の扱いにシビアだからこそ、バロックとロマン派の符点の扱いの違いを強調したという事なのではないでしょうか?

164 :名無しの笛の踊り:04/11/27 14:34:20 ID:ZspZ5LGP
>>163
符点の扱いでもそうだけど、とにかくひとつひとつのフレーズがよく練られている。
リズムでも強弱でも理由なく扱いが変わる部分がない(この点朝比奈さんはかなり大雑把>>160)。
勢いに任せて高揚するとか、沸き立つような感興とかはないのだけれど、
極めてよく流れるし血が通った演奏になっていると思う。

165 :名無しの笛の踊り:04/11/27 16:10:30 ID:4NIgrHUN
付点とかフレーズの扱いの特徴ならバッハよりむしろ昔のシャルパンティエのモテットやリュリの
『アルミード』(再録音)などのほうが顕著に表れてると思う。ドゥラランドの『ディエス・イレ』とかも超
名演だと思う。

166 :名無しの笛の踊り:04/11/27 16:27:10 ID:ZEDBvSDA
リズムはしっかり表現できているものの
一般的(と看做されている)ブル演奏のあの田舎臭さ芋臭さが
ヘレヴェッヘのリズム感覚からは伝わってこない
それを良いとするか悪いとするか
芋でなければブルでないと考えるか、芋なブルの伝統が誤っていると考えるか

167 :名無しの笛の踊り:04/11/27 17:36:23 ID:lDvCqG+y
ブルヲタが支持するヴァントのブルックナー演奏って、田舎臭さはあまりなく、
ある意味人工美の極みとも言えそうな演奏のような気もしますが、どうでしょう?

168 :名無しの笛の踊り:04/11/27 17:50:41 ID:4NIgrHUN
ヘレヴェーヘのブルックナーのミサとモテットを聴いたときは、いわゆる「伝統的」なイメージは全く受けなかったけ
ど、これらの音楽がビーバーやムッファート以来のオーストリアのバロック教会音楽-田舎臭さ芋臭さは感じない-
の系譜に連なるものじゃないかという印象を持った。果たしてブルックナー演奏の「伝統」とやらを田舎臭く芋臭い
ものと捉えるべきなのか甚だ疑問。

169 :名無しの笛の踊り:04/11/27 17:54:41 ID:G0nKtruN
「芋なブルの伝統」って例えば誰なのさ?

クナー、フルヴェン、カバスタ、ベイヌム
ヨッフム、カラヤン、セル、クレンペラー
いずれからもそんな印象を受けたことはないぞ

170 :名無しの笛の踊り:04/11/27 18:15:22 ID:tkuZAXec
クナヨッフムなど強烈に芋だと俺は思うのだが。。

171 :名無しの笛の踊り:04/11/27 18:19:32 ID:tkuZAXec
とにかくヘレヴェッヘ自身は
意識的に伝統的演奏スタイルを避けて
シューベルトに通じるブルを目指したようだ
当人の弁

俺はそれならシューベルトを演ればいいと思うわけだが

172 :名無しの笛の踊り:04/11/27 18:27:23 ID:G0nKtruN
>>170
その二人のどういうところが「芋」なの?
具体的に説明して

173 :名無しの笛の踊り:04/11/27 18:27:40 ID:lDvCqG+y
> 「芋なブルの伝統」って例えば誰なのさ?

例えばクナとか朝鄙さん

174 :名無しの笛の踊り:04/11/27 18:36:46 ID:tkuZAXec
たしかに朝比奈も芋だ(w

>>172
うぜえなあ
ヘレヴェッヘのエレガントなブルに欠けている要素が芋要素だ
なんで古楽系指揮者を贔屓する奴らって理屈っぽいんだ
理屈で説明できないイコール誤っていると考える傾向がある
なんでもかんでも理屈で言えるかよ
ま無自覚なんだろうけどな

175 :名無しの笛の踊り:04/11/27 18:42:47 ID:G0nKtruN
ま、理由も説明もない意見ならスルーで良さそうだな。
伝聞されるブルックナー本人の垢抜けなさと
作品論をごっちゃにしてしまってる貴方みたいな人、よくいるんだよね・・・

あと、シューベルトに通じるブルを目指すことが
シューベルトをやればいいって意見にどうつながるのか意味不明

176 :名無しの笛の踊り:04/11/28 07:43:05 ID:u2b3lyLU
スクロヴァチェフスキーも「芋」か?

177 :名無しの笛の踊り:04/11/29 00:32:52 ID:mqdzzc8V
マタイ新盤って日本盤でてないの?

178 :名無しの笛の踊り:04/11/29 11:23:24 ID:OaU4CcQx
>>177
でていますよ。
日本盤には礒山教授による付録解説CD-Romの抄訳がついています。
でも在庫切れのところも多いでしょうね。

179 :名無しの笛の踊り:04/11/29 13:31:03 ID:mqdzzc8V
amazonもhmvも検索しても出てこない・・・

180 :名無しの笛の踊り:04/11/30 14:44:15 ID:ENlF5EHV
age

181 :名無しの笛の踊り:04/11/30 17:16:43 ID:spjbt0SS
age

182 :名無しの笛の踊り:04/12/02 00:32:47 ID:96p+uRmr
聴いてはみたが、面白味はない。
バッハのカンタータなら鰤の方いいと思う。

183 :名無しの笛の踊り:04/12/02 06:44:27 ID:joryeuPb
>>182
ネタですか?

184 :名無しの笛の踊り:04/12/03 02:29:08 ID:CTeoQLik
バッハのカンタータvirgin4枚組みとHMF5枚組みの評判ってどうですか?

185 :名無しの笛の踊り:04/12/03 02:30:21 ID:CTeoQLik
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=690662&GOODS_SORT_CD=102
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=689434&GOODS_SORT_CD=102
この二つです。一応リンク。

186 :名無しの笛の踊り:04/12/03 06:42:34 ID:dZZ1jo1e
まぁ面白みは無いよね。
カンタータならリリングの方がイイよ。

187 :名無しの笛の踊り:04/12/03 14:52:12 ID:dm79iSoP
>>140
やっぱ器楽連中からはバカにされてんのかぁ。。。。
98年に北区で呼ばれてCVの合唱と日本人の器楽連(BCJあたりの古楽器が中心だった)でフォーレクやったとき、
参加した器楽連中は結構悪口言ってたもん。大したことないとか、こんなんで向こうではユーメーなの?はぁ?とか。
もうボロクソ。コンミスだった高田某女史なんかプローベの最中にヘレが指揮している目の前で
ビックマックに噛りついてシェイクをチューチュー吸っていたというからね。
本番ではブー食らっていたけどさ>高田

188 :名無しの笛の踊り:04/12/03 21:00:02 ID:h0zh7/9Y
>>187
人をけなしといて、自分がブー食らってたら世話ないなw

189 :名無しの笛の踊り:04/12/03 22:04:12 ID:BBtDm3wG


88 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:04/12/02 13:50:55 ID:GwDNLmMZ
リリングが地味だけど好きだな。


190 :名無しの笛の踊り:04/12/04 03:37:34 ID:R0CTaP6S
>>187
この話みて思った

B C J 最 悪 だ な

191 :名無しの笛の踊り:04/12/04 13:30:45 ID:N3weXaUH
高田女史、音も弾き方も品がないとは思っていたが…

192 :名無しの笛の踊り:04/12/04 19:30:22 ID:KSoxk/sI
そもそも鈴木がアンチヘレ&リヒヲタらしいじゃん。
(カトリック系のバッハ演奏家を否定する発言など)
批判するのは自由だが、ヘレの来日公演も聴かずに言うのはどうかと。
あることないこと吹き込んでんじゃないかな

193 :名無しの笛の踊り:04/12/04 19:35:24 ID:BspmaLty
ここで見られるヘレヴェッヘ叩きやBCJ叩きは、実は宗教的対立だったのですね…。

もうこれ以上この手の話をしても非キリスト教徒の我々には意味がないということですね。

194 :名無しの笛の踊り:04/12/05 01:37:14 ID:5InOxIN6
でもBCJってすでに語る価値もないくらい終わってるけど。
まぁヘレヴェゲもレパートリーの限界がはっきりしちゃいましたねぇ。
いや、いいのはいいんですよ。バッハ以外ではね。

195 :名無しの笛の踊り:04/12/05 02:09:12 ID:/RkpdRJm
まだ、リゲティとかヴェーベルン、録音してないよ。
「眼の光」とカンタータ2曲は録音して欲しいなあ。

196 :名無しの笛の踊り:04/12/06 01:29:02 ID:PO99Amxg
CVのグバイドゥーリナ新譜が出てた
ただ指揮はヘレじゃない

197 :名無しの笛の踊り:04/12/08 22:11:29 ID:tLzPQ8CU
age

198 :名無しの笛の踊り:04/12/08 22:47:42 ID:P0DySTG0

祝・復活!!音楽ライター よしむらこう。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095743272/

234 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:04/12/08 22:21:03 ID:tLzPQ8CU
age


許光俊慶大助教授が裏青製作に関与
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1102263224/

23 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:04/12/08 21:57:30 ID:tLzPQ8CU
age


199 :名無しの笛の踊り:04/12/10 09:00:51 ID:v5jBxbED
今、あちこちの店でHMFセールやっているけれど
セール品の中では、こいつのCDが圧倒的に多いなw
クリスティ、ヤーコプスはあまり出ていないし、すぐ売れ切れる。
こいつのは山ほどあって、しかもぜんぜん売れていない(大笑い

200 :名無しの笛の踊り:04/12/10 17:52:47 ID:JJhl0fC2
来年のベートーヴェン・チクルスは
営業面でも芸術面でも散々な結果に終わりそう。
そもそも、なんでベートーヴェン・チクルスなんだ?
ラトルとかブリュッヘンとか朝比奈(w)に対抗しているのか?

201 :名無しの笛の踊り:04/12/11 11:21:26 ID:MVNgD6Dw
古楽ならそこそこ打率は高いのだが、
古典派以降はな...

202 :名無しの笛の踊り:04/12/12 00:37:38 ID:32fzFRhn
第9の合唱団が栗友会って時点で終わってると思うが

203 :名無しの笛の踊り:04/12/12 00:44:57 ID:oSfqATQ+
>>202
マジですか・・・・
ヘレさん売れすぎてイイカゲンな仕事やるようになっちゃったな
98年に王子で聴いておいて本当によかった

204 :名無しの笛の踊り:04/12/12 07:09:57 ID:I4rl42sF
Jacobs >>>>>>> へたれのヘレ

205 :名無しの笛の踊り:04/12/12 10:21:50 ID:yWjYQ8Gk
ヤーコブスも「コジ」「フィガロ」で大いに失望したがな。

それはそうと、本日午後三時よりNHK-FMでポツダムでのライヴを放送。
珍しく世俗カンタータ。演奏の質にはあまり期待していないが。。。。

206 :名無しの笛の踊り:04/12/12 10:37:30 ID:IOuyJ0DO
> ヤーコブスも「コジ」「フィガロ」で大いに失望したがな。

耳が悪いと告白してるようなもんだなw 

207 :名無しの笛の踊り:04/12/12 10:44:32 ID:LdLowQde
聾者だろうよ。>ID:yWjYQ8Gk

208 :名無しの笛の踊り:04/12/12 10:46:54 ID:IOuyJ0DO
いや、趣味が悪い、かな  

209 :名無しの笛の踊り:04/12/12 10:49:19 ID:MpHVkJvI
>>205
じゃ、「コジ」「フィガロ」のお薦め盤を挙げてみ。

210 :名無しの笛の踊り:04/12/12 11:06:22 ID:yWjYQ8Gk
>>209
お薦め?オレの脳内演奏(w

へえー、あれをけなすと悪趣味なのか?
別に何処の馬の骨とも知れない赤の他人に悪趣味呼ばわりされても痛くも痒くもないもんね(w
あの「フィガロ」はパリで舞台も実際に観ているけれど、
あれなら文化村で観たエクサン(ミンコフスキ)のほうがずーーーーっと良かった。
パリくんだりまで出かけなくても、渋谷で十分だったわけ。
ヤーコブスはモツが楽譜に記した、何十種類ものテンポの指示が、まるで再現できていないじゃない。
アーノンクールのと、ちゃんと聴き比べてみな。ヤーコブスのは「木偶の棒」だよ。
あれなら、まだバレンボイムのDVDのほうがまし。
それにヤーコブスのは、器楽の奇妙な強弱操作、意味不明のリタルダンドが鼻につくね。
小細工師としてはラトルと匹敵するかも。手の内がバレルと飽きるだけ。

ちなみにアンチ・ヤーコブスではないからね。2回の「東京の夏」は大いに感激したクチだし。
フォローしておけば、この「フィガロ」ではコンティヌオが最高だと思う。
あと4幕のマルチェリーナのアリアは最高。他の盤では冴えないのばかりだから。
アーノンクールも、ここはひどいしね(特にDVD)

211 :名無しの笛の踊り:04/12/12 11:09:11 ID:IOuyJ0DO
ほおお。興味深いな。
もって騙ってくれ。

212 :名無しの笛の踊り:04/12/12 11:14:48 ID:yWjYQ8Gk
>>211
で、自分はヤーコブスの「フィガロ」の
どこが良いのかは騙れないわけだ(w
かわいそうな奴だね。

お前は友達も恋人もいないだろ?
独りでそうやって、ずっーーーーと便所の落書きをやってろ。
じゃあな。

213 :名無しの笛の踊り:04/12/12 11:19:34 ID:IOuyJ0DO
ちゃんとレスする藻前って... 
ある意味、律儀w 

214 :荒らしは放置ね:04/12/12 11:24:51 ID:thPhQHBH
【石丸電気はなぜ海賊盤を売るのか?】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1102128266/293

215 :名無しの笛の踊り:04/12/12 11:37:35 ID:LdLowQde
>>210
>ヤーコブスはモツが楽譜に記した、何十種類ものテンポの指示が、まるで再現できていないじゃない。
>アーノンクールのと、ちゃんと聴き比べてみな。
その典拠はアーノンクールの著書『音楽は対話である』(アカデミアミュージック刊)所収「モーツァルトにおけるアレグロ
とアンダンテの考察」(P133−148)あたりがネタ元ですか。

216 :名無しの笛の踊り:04/12/12 13:08:56 ID:IOuyJ0DO
お里が知れましたねぇ。
ID変え乙 >>214


217 :晒しage:04/12/12 13:22:44 ID:thPhQHBH
あはは。
どこに目をつけてんだか、あはは。

218 :名無しの笛の踊り:04/12/12 14:41:38 ID:MpHVkJvI
ヴェルリン厨の悪寒。

219 :名無しの笛の踊り:04/12/12 15:20:12 ID:/Xvp/awp
バッハが始まりましたね。FMで。

220 :名無しの笛の踊り:04/12/12 15:41:53 ID:IOuyJ0DO
>>217
図星w

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097445065/l50/688
688 :名無しの笛の踊り[sage]:04/12/12 14:24:37 ID:thPhQHBH
下手なオケだな。
ホルンは酔っ払ってんのか?

221 :名無しの笛の踊り:04/12/13 11:50:06 ID:aB9AzymC
>>206=>>208=>>211=>>216=>>220
クラ板荒らしまわっている貴様が一番邪魔だよ
早いとこバイト見つけろよw
犯罪者になる前になww

222 :名無しの笛の踊り:04/12/13 18:31:57 ID:qo+iMXZP
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096206028/71

71 :名無しの笛の踊り :04/12/13 12:14:39 ID:aB9AzymC
2500円しか払わないで
赤の他人についてガタガタ文句をいうな。
文句をいうなら(公演スポンサーとかなって)山ほど金を出せ。
チケット1枚しか買えない、しかも最低料金しか払えない貧乏人は黙っていろ。
そもそも納税すらしていない餓鬼が偉そうな口をきくこと自体が間違っている。
思い上がるんじゃないよ、スネかじりの役立たずが。あほ。

223 :名無しの笛の踊り:04/12/13 18:33:27 ID:qo+iMXZP
で、この方が立てたスレ 

低学歴とか無職はクラ聴くな
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1102926313/l50

224 :名無しの笛の踊り:04/12/13 19:06:21 ID:qo+iMXZP
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1088536047/482

482 :名無しの笛の踊り :04/12/13 11:46:36 ID:aB9AzymC
>>472=>>478のような
荒らしが目的で、何一つまともに議論できないような
ひきこもりは相手にするな。レスがムダになるだけ。
ムキになると人間味を失うぞ

225 :名無しの笛の踊り:04/12/13 19:07:00 ID:qo+iMXZP
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1102128266/301

301 :名無しの笛の踊り :04/12/13 11:55:11 ID:aB9AzymC
>>300
正規盤の在庫が少ないのと
裏青を売ることととは
何の因果関係もない。
>満足にてにはいらねーんだぞ
お前みたいな「きちがい」には
誰もCDなんか売りたくないだろうよ。
店員、ご愁傷様。アーメン。

226 :名無しの笛の踊り:04/12/13 19:09:54 ID:qo+iMXZP
常駐スレがここで晒されてますな

低学歴とか無職はクラ聴くな
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1102926313/l50

227 :名無しの笛の踊り:04/12/13 19:14:39 ID:qo+iMXZP
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1100147343/61

61 :名無しの笛の踊り :04/12/13 12:39:38 ID:aB9AzymC
>>60みたいな貧乏人はすっこんでいろや。ぼけ。
惜しみなく金をつぎ込める奴だけが買えばいいんだよ。
趣味の世界、遊びなんだからさ。
店に文句言う前に、自分=60の不甲斐なさ・無能さを嘆け。

228 :名無しの笛の踊り:04/12/13 19:23:42 ID:qo+iMXZP
あはは。の人かどうかわからんが、
sの攻撃的なカキコは人格障害か鬱か何かだと思う。
マジで精神科か診療内科に逝ったほうがいいよ。
コワクないからさ。君のためを思って言ってるんだ。

229 :名無しの笛の踊り:04/12/13 22:13:24 ID:QzmzK13M
昔から古楽系スレに粘着していたヤツか。

230 :名無しの笛の踊り:04/12/13 22:29:25 ID:qo+iMXZP
>>1
もそうじゃないかな。
カキコ読んでると気分が悪くなるところも一緒。
>>187
みたいに、情報通なところを自慢するのも特徴。
業界の隅にいる香具師か。

231 :名無しの笛の踊り:04/12/13 22:51:26 ID:3cXLhiZz
>>230
>>187はちよっとちがうかもね。
それに「あはは。」は独りじゃないよ。
以前は「G」とか「教授」も頻繁に使っていたし。

それはそうと昨日の放送の話題が出ないけれど、誰も聴いていないの?
カンタータは十分楽しめたけれど。
「薄味だ」と言う御仁もいるかな?

232 :名無しの笛の踊り:04/12/13 23:16:41 ID:QzmzK13M
>>231
いや、昨日の放送はよかったよ。
ヘレの世俗ははじめて聴いたけど、今のヘレはむしろこっちの方が良いような気がする。

233 :名無しの笛の踊り:04/12/14 02:12:29 ID:u6I13aUu
世俗カンタータ聴いたよ。たしかに今のヘレにはこういうのがあってるかも。
でも、90年代にもっとコラールカンタータを録音していてほしかったな。もう
バッハはやる気ないのかな?レオンハルトみたいに75歳になっても読みを深化させていく
人もいるんだから、まだまだ真剣にバッハに取り組んでほしいな。

234 :名無しの笛の踊り:04/12/15 21:32:35 ID:J1Dq85kr
ヘレはまあまあ良かった。
CV最近は酷いなんて言われてたけど大丈夫じゃん。
アーノンクールはげきおも。

235 :名無しの笛の踊り:04/12/17 13:07:05 ID:d7eZpOBb
test

236 :名無しの笛の踊り:04/12/18 00:34:54 ID:e3pQHhyX
ヘレのドイツレクイエムは音楽が停滞している。

237 :名無しの笛の踊り:04/12/18 00:39:40 ID:e3pQHhyX
ついでに。


祝・復活!!音楽ライター よしむらこう。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095743272/

240 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:04/12/17 14:04:34 ID:d7eZpOBb
test


238 :名無しの笛の踊り:04/12/18 05:56:29 ID:IMhYYoUn
>>236
そんなあなたの「ドイツ・レクイエム」お勧め演奏は?

239 :名無しの笛の踊り:04/12/18 19:39:21 ID:3IG53LID
>>237
(暴言・煽りはsageなのが興味深い)

音楽評論家 岡本稔先生
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1094913472/114
114 :名無しの笛の踊り :04/12/17 13:25:29 ID:d7eZpOBb
age

【停滞】ネットオークション15【回転寿司】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1101932206/110
110 :名無しの笛の踊り [sage]:04/12/17 14:15:44 ID:d7eZpOBb
貧乏人ども、必死だなww
自分が買うつもりがねえなら
黙っていろよ
ひきこもりめがw

低学歴とか無職はクラ聴くな
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1102926313/57
57 :名無しの笛の踊り [sage]:04/12/17 14:18:27 ID:d7eZpOBb
芸団協の統計では
クラシックのコンサートは
他のジャンルに比べて
高学歴・高収入者の入場率が高い。
東京での公演は6割以上が四大卒。

240 :名無しの笛の踊り:04/12/21 11:20:32 ID:zVwmKAd+
age

241 :名無しの笛の踊り:04/12/21 13:10:40 ID:0soU5+uQ
>>237>>239みたいな偽善野郎も粘着並にウザいのだが。

それはそうと、HMFのライプツィヒ・カンタータ
ハイブリッドSACDの2枚組を買ってみたのだが・・・・これがとってもイイ!!
通常CDとは別物、演奏の印象がまるで違う。CD層を普通のCDプレイヤーでかけても、通常盤とは明らかに違う。
友人はフォーレク旧録をSACDとCDで聞き比べたが、こちらも前者の方が臨場感があり滑らかな音だと言っていた。
(ちなみにウチの装置自体は、非常にかわいい、その程度のものです)
みなさんにも是非おすすめします。
で、HMFさん。旧譜のSACD化をガンガン出してください。

242 :名無しの笛の踊り:04/12/21 19:43:55 ID:Hb1Pa9iv
お、そういうことか。
2ちゃんでライプツィヒ・カンタータの評判が芳しくないので、
気に入って聴いている俺の耳がおかしいのかと思っていたが・・・
俺の持っている盤はハイブリッドSACD2枚組だ。

243 :名無しの笛の踊り:04/12/21 23:45:43 ID:5rOFhlh+
>>240
ID:zVwmKAd+
常駐スレをageてますな

>>241
通常CDと聞きくらベタのか?
倍近い金額を出す価値あるのか?

業者乙!とは言わないでおくが 


244 :名無しの笛の踊り:04/12/27 14:42:16 ID:Fg9eS72p
age

245 :名無しの笛の踊り:04/12/27 15:08:22 ID:Fg9eS72p
あげ

246 :名無しの笛の踊り:04/12/27 17:15:27 ID:g57ZRB4s
>>238
漏れは236ではないが、漏れ的にお薦め「土居釣れ苦家夢」は
@ヘルムート・コッホ/ベルリン放送響
Aテンシュテット
Bチェリビダッケ
Cケーゲル/N響

ヘレヴェッヘは五位あたりかな。ミサソレは結構いいのだが。

247 :名無しの笛の踊り:04/12/27 21:41:29 ID:hqtG5glQ
>>241-242
業者乙! 

248 :訂正版:04/12/27 22:15:54 ID:upEpAEyE
>>158
それは、公然の秘密です。君の弱点を公然指摘する人がいないのは、皆さんが紳士・淑女だからです。

249 :名無しの笛の踊り:04/12/31 15:29:55 ID:aoe3DbZK
やっと『ブル7』来たよ。
アプローチの方法が一貫して合唱的だね。
1・2楽章はひたすら「透明」「繊細」「硝子細工」の様で美しいね。
スケルツォは物足りない。その一貫性が仇になっている。
早く他の曲も聴いて見たい。

250 :名無しの笛の踊り:04/12/31 17:21:15 ID:8v3pTdwR
>>249
やっとまともな批評がでたね。ほぼ同意。

251 :名無しの笛の踊り:04/12/31 23:28:33 ID:MGRh/Iqk
このスレに出てたベルリオーズの「夏の夜」どこに行っても見つかりません。
「キリストの幼時」はどこに行ってもあるのに…
皆様、来年はいい年となりますように。

252 :名無しの笛の踊り:05/01/03 22:08:06 ID:fwrOwF1Y
自分と同意見しか「まとも」と扱わないキモ信者
教祖様への批判は一切認めないキモ信者
まるで創価学会の奇痴害

253 :名無しの笛の踊り:05/01/04 09:51:37 ID:q6Cn+JT0
↑その言い方まるで宗門を批判する層化のうわなにするやめあqwせdrftgyふじこlp;

254 :名無しの笛の踊り:05/01/07 23:35:52 ID:97Mevo7v
新譜記念sage

255 :名無しの笛の踊り:05/01/08 01:33:47 ID:nFBwwSa5
>>254
神父って何?sage

256 :名無しの笛の踊り:05/01/08 10:23:06 ID:F3jPGrhv
>>255
新婦
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=827604&GOODS_SORT_CD=102

257 :名無しの笛の踊り:05/01/11 16:08:30 ID:opgTcmAT
あんな板で話題になるとは・・・・
彼氏の好きな芸能人が嫌い
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1105288830/94

258 :名無しの笛の踊り:05/01/11 18:24:24 ID:eWh3GRFK
>>251
爆社にあるよ。

259 :名無しの笛の踊り:05/01/12 03:34:40 ID:EDiir3hZ
>>251
最近塔とか戌とかで結構見かけます。

260 :名無しの笛の踊り:05/01/12 17:30:21 ID:jnABFbGd
>>257
リンク先、見た。

激しく笑った。

261 :名無しの笛の踊り:05/01/12 17:58:45 ID:+1cq9Pef
ヘレヴェッヘとヘレベッヘでは字面の印象が違うな

262 :名無しの笛の踊り:05/01/12 18:45:34 ID:leOOjYSL
>>257
「情けない名前」「見た目もダサダサなオッサン」

すげーワラタ。おれはヘレファンだけど、確かにそう見えるよなw
がんがれヘレ。情けないダサダサ男の底力を見せてやれ

263 :名無しの笛の踊り:05/01/12 20:14:28 ID:jnABFbGd
>ハーとか、ホーとか、お経みたいな宗教音楽

一般人には、そう聞こえるもんなんだろうね。
変てこな名前の、あやしげな外人オッサンがやる
あやしげな音楽w
ヘレヲタの彼氏、訳わからなく付き合わされている彼女、
これは悲喜劇の図かもしれんな。

ちなみに、そのリンク、前後のレスも笑える。
カラヤンとかオペラ歌手に入れ込む彼氏とか、
筋金入りのレオンハルト信者の彼女に振り回される男の話とか。

264 :名無しの笛の踊り:05/01/13 00:54:33 ID:FGxn+9oj
 おれもつきあってた頃、今の嫁さんを無理矢理ヘレヴェッへのマタイに連れて行ったぞ。
途中で腹が痛くなったそうな。
 今では嫁さんもずいぶん古楽ヲタになって、やれミンコフスキだのメメルスドルフなど
いっちょまえなこというようになった。でも宗教曲は嫌らしい。宗教曲のコンサートは
男がたしかに多いな。
 ちなみに車のBGMはレオンハルトのイギリス組曲とナクソスのラモーのクラヴサン曲集
が定番です。一番最初の車でのデートのとき、ゼレンカの宗教曲かけたらすごく嫌がられたな。
まあ、運転もしにくいけど。

265 :名無しの笛の踊り:05/01/13 01:09:51 ID:ZvbM2jBk
ヘレスレ1、2あたりまで女も結構いるらしい雰囲気だったが

266 :名無しの笛の踊り:05/01/16 19:36:37 ID:Szh65Hhf
バッハカンタータの新譜 BWV12,BWV38,BWV75

267 :名無しの笛の踊り:05/01/16 21:47:08 ID:6nnjZIeB
ベト全期待あげだっちゃ

268 :名無しの笛の踊り:05/01/17 23:07:35 ID:5FgWbNrM
>>251
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005EAYH/

密林にもあるやん。

269 :名無しの笛の踊り:05/01/18 00:07:34 ID:2PvrMunz
この人ベルギー人だっけ?
「Hereweghe ?おもしろい名前だな、ヘレヴェッヘとでも読むのか?ダッチか?」
と思ってたら読み方が合ってて感動した。

270 :名無しの笛の踊り:05/01/18 00:29:16 ID:p/BcM3Vv
>>269
>「Hereweghe ?おもしろい名前だな、ヘレヴェッヘとでも読むのか?ダッチか?」
>と思ってたら読み方が合ってて感動した。

と思ってたら綴りが違ってて落胆した。

271 :269:05/01/18 02:24:44 ID:2PvrMunz
あ、rが一個足らなかった・・・
調べてみたら「主に至る道」って意味だって。
確かにドイツ語の「Herr」と「Weg」が混じってるね。

272 :名無しの笛の踊り:05/01/18 23:12:18 ID:OaIzk2yT
某スレで不評のベトの第九、結構熱くてイイ演奏じゃないですか。
やはり、合唱で感心させられる第九って、あるようでなかなか無いですから。

明日は休みなので、これから「マタイ」の新盤でも聴きます。

273 :名無しの笛の踊り:05/01/23 18:54:13 ID:ty1OKc/P
>>1>>11
レコ芸月評に「マタイ」「ヨハネ」1st登場した時はけちょんけちょんに叩かれていたな
佐々木、I教授あたりが高く評価し始めたんだよな

でもシュッツとかジルとか比肩する演奏いまだにない

274 :名無しの笛の踊り:05/01/23 23:06:25 ID:5gjkq1HB
まず市川、ついで佐々木かな?I教授は古楽ヲタが騒ぎ始めてから
かな(90年代後半?)。
まあレコゲイはレオンハルトにしてもヘレヴェッへにしてもネガティヴ
キャンペーンしかしてないけど。

275 :名無しの笛の踊り:05/02/01 23:33:37 ID:FH6sv03v
保守

276 :名無しの笛の踊り:05/02/03 14:04:20 ID:jjABPrD3
おまえら、ベートーヴェン・チクルスのチケットは買わないの?

277 :名無しの笛の踊り:05/02/04 23:19:53 ID:qftKkTJn
>>272
あの第九はマジ名演だが。

278 :名無しの笛の踊り:05/02/06 14:47:13 ID:/vAsQZyp
>>276
どれにしようか迷ってる…。
都合で多分1、2公演くらいしか行けない。

♯4&7 と ♯2&6か? ああ、でもやはり♯9も捨てがたい w

279 :名無しの笛の踊り:05/02/10 13:04:13 ID:XK7kC0H7
age

280 :名無しの笛の踊り:05/02/12 15:51:13 ID:nt7Hr6tE
>>103
>>236
ドイツレクイエム、これほどの名演とは思わなかった。
よどみなく表情豊かに流れている。いやいや感動した。
これを越える演奏はしばらく出てこないだろう。

281 :名無しの笛の踊り:05/02/13 00:59:37 ID:ILHY30Ah
>>280
私ゲントという街が大好きです。あそこのこの大聖堂(名前忘れました。ヴァンエイク
兄弟の神秘の子羊のあるとこです)で一度ヘレヴェッヘのドイツレクイエム聴いてみた
いです。あったんですが、行けませんでした。
シュッツとガブリエリを聴きに行きにいったときは、ほんわかしたあたたかい響きに
包み込まれるようでした。のびやかで。
でもこれを単に表面的な美しさという人もいるのはわかるんですけど。

282 :名無しの笛の踊り:05/02/21 13:48:51 ID:hVK6JltG
hosyu

283 :名無しの笛の踊り:05/02/21 15:04:39 ID:hVK6JltG
犬響とのべト全が
3年かけてライヴ録音・発売されるようで。

第1弾は4&7。
Talentというレーベル、番号はDOM2929100。ハイブリット盤。
3月末に上陸するとのこと。

284 :名無しの笛の踊り:05/02/21 22:20:59 ID:UP4nhBWu
犬フィルとのブラームス録音キボソ

285 :名無しの笛の踊り:05/02/21 22:25:11 ID:OooRW1Zd
>>284
確かに前回の来日時のブラームスは良かった。
繊細にしてしなやか、既存の録音にはない演奏だった。

286 :名無しの笛の踊り:05/02/26 22:58:24 ID:FvneCXTV
12番が出るね。
ユングヘーネルの名演とHMF内競合。

287 :名無しの笛の踊り:05/03/07 12:57:08 ID:ukb+p1ub
age

288 :名無しの笛の踊り:05/03/10 14:47:20 ID:o+0uNEPv
あげておく

289 :名無しの笛の踊り:05/03/14 23:49:17 ID:c1/4xwnF
来日公演は売れてんのかね。

290 :名無しの笛の踊り:05/03/16 14:22:42 ID:UlB1L06z
>>289
全然売れてないらしい。

ところで、許先生って必死になってヘレ叩きしているけれど
これって、結局2chネラーに対する復讐のつもりなんじゃないかな?
ニフティで昔、散々業界人の誹謗中傷をしていたようだけれども
2chで自分が標的にされるようになったことに、物凄い恨みをもっているそうだからね。
で、2chで評価の高い演奏家(特に古楽、ヲタ御用達演奏家)を叩きのめす、と。


291 :名無しの笛の踊り:05/03/18 13:41:05 ID:8ikF0PR/
なるほど

292 :名無しの笛の踊り:05/03/18 14:48:11 ID:QO+eRm1H
許先生、このスレに来てるんじゃない?

293 :名無しの笛の踊り:05/03/18 21:25:30 ID:hxVOH45P
許さん~2

294 :名無しの笛の踊り:05/03/19 01:33:37 ID:hG8OyN4v
>>292
というかこのスレ立てたのが・・・

295 :名無しの笛の踊り:2005/03/23(水) 23:01:36 ID:51TAhyCp
許さん

296 :名無しの笛の踊り:2005/03/25(金) 14:40:26 ID:ccj/V18M
age

297 :名無しの笛の踊り:2005/03/26(土) 10:20:41 ID:NEK6ZKpq
人声的なフレージング、アーティキュレーションがうまい。
第九フィナーレのレチタティーヴォが本当にレチタティーヴォになってるのは
驚きを超えて爆笑。あんなの誰もやらないでしょ。
フレージングとハーモニーのバランスを最重視するので、アゴーギクやデュナーミクは
その次って感じ。やっぱり合唱畑の人だね。
あとポリフォニーの表現に命賭けてるみたいなところがあって、そこも笑える。
6月が楽しみ。

298 :名無しの笛の踊り:2005/03/31(木) 09:03:09 ID:DBMep/Dx
297さんの書き込みを音楽用語をなるべく使わないで訳して下さい

299 :名無しの笛の踊り:音盤暦128/04/02(土) 07:54:02 ID:60ynwncy
hikitaうぜえ

300 :名無しの笛の踊り:2005/04/03(日) 16:17:56 ID:t8AvsZFV
300!!!

301 :名無しの笛の踊り:2005/04/07(木) 14:47:31 ID:pfvy/MlO
新譜、どちらも全く出てこないけれど
どーなってんの?

302 :名無しの笛の踊り:2005/04/11(月) 22:26:28 ID:RZV6xPbs
ベートーヴェン・チクルス、じわじわ売れているようで・・・
札幌と石川、長久手でも公演があるようですね。

303 :名無しの笛の踊り:2005/04/11(月) 22:54:06 ID:AKQQLwnb
誰か日程うp汁!

304 :名無しの笛の踊り:2005/04/12(火) 13:27:26 ID:rHOdG0Qs
7-12日 すみだトリフォニー(チクルス 全5回)
13日  札幌 キタラ(演目不明)
14日  金沢 石川音楽堂(第9)
15日  長久手(ヴァイオリン協奏曲 エロイカ)
16日  上野 東京文化(ヴァイオリン協奏曲 他未定)

フランダース・フィルのサイト、ぴあなどの情報を総合するとこうなる。
最終日の東京公演については、よく分からない。

305 :窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU :2005/04/12(火) 19:03:56 ID:MI3jKpMC
( ´D`)ノ
チケット絶賛売れ残り中w。

306 :名無しの笛の踊り:2005/04/13(水) 22:38:31 ID:asUZdktG
4番と7番のCD聴いてから行くかどうか
行くとしたら何日行くか決める予定

307 :名無しの笛の踊り:2005/04/17(日) 20:27:04 ID:RYIy4CZi
>>306
HMVは4月15日、タワーレコードは30日に入荷予定としていたけれど、大幅に遅れる見込み。
友人が先週末にキングインターナショナルに尋ねたところ「まあ、夏が終わるまでには入るでしょう」
という先行きが何とも怪しい状況なんだとか。そもそも今回の「タレント」ってレーベルの実態が
代理店のキングですらまだ掴めていないようで・・・
なので

 >CD聴いてから行くかどうか

決めるのは無理だと思う。早くて演奏会会場のCD即売コーナーに並ぶ、って感じになるんじゃないのかなあ。

308 :306:2005/04/17(日) 22:19:17 ID:l+vutXbO
>>307
情報ありがとうございます。うーん、どうするかなあ。
先日ホールに電話した時は「まだまだ大丈夫ですよ〜」
と言われて微妙な気分になったのですが…。
そろそろ絶賛売れ残りなチケットを買っておくべきか。

309 :名無しの笛の踊り:2005/04/18(月) 15:45:48 ID:cxcISYLd
美味しい席番は結構売れてたりする。
もたもたしていると、同じ値段でもクズ席をつかまされることになるだろうね。


310 :名無しの笛の踊り:2005/04/23(土) 23:13:26 ID:qigHax4S
>>305
お前はアンゲリッチだけきいてりゃいいから
グリモースレとかここには来るな

311 :名無しの笛の踊り:2005/04/24(日) 10:14:09 ID:FawG+AKQ
曲目が追加されたりセット券買った人には抽選でCDが当たったり

312 :名無しの笛の踊り:2005/04/25(月) 22:03:47 ID:HarceEKe
6月のチラシ
全日のだけじゃなくて1日ずつのもあってビックリした

313 :名無しの笛の踊り:2005/04/26(火) 15:14:44 ID:/ppXKhaZ
しかし今年は何でベートーヴェンばかりなんだ?
新日「レオノーレ」、新国「フィデリオ」、熱狂の日3日間、
オピッツのチクルスも始まるし、このヘレヴェッヘ・・・・。
あと名古屋でも何かべト祭りがあるとか。

今世紀に入ってからの外来オケのチクルスも、ラトル、ブリュッヘンに続いて早くも3本目。
やはり不景気、世情不安定の時代には苦悩の人の音楽が求められているのかねえ・・・

314 :名無しの笛の踊り:2005/04/26(火) 20:57:57 ID:P50fZSyd
今年の場合は日本におけるドイツ年とかいうののせいかもね。

315 :名無しの笛の踊り:2005/04/27(水) 13:07:50 ID:8sFtkqHb
http://naocoparis.exblog.jp/
パリからの最新レポ
シュッツ、新たに録音する模様

316 :名無しの笛の踊り:2005/04/27(水) 14:59:09 ID:8sFtkqHb
>>303-304
ついでに貼っておく
http://www.orchestredeschampselysees.com/pages/frames/general.html
http://www.defilharmonie.be/index.asp
http://www.harmoniamundi.com/others/artistes_agenda.php?artist_id=126
シャンゼリゼ管と第九・ミサソレで回って
その後フランダース管とベルギー各地をチクルスで回って
その足で日本という日程のようですね。かなりハード。
304でもレスがあるが、フランダース管・ハルムン両サイトでは
16日 東京文化会館で公演をすることになっているが、東京文化は既に別の公演が入っている。
よく分からん。

317 :名無しの笛の踊り:2005/04/28(木) 23:34:46 ID:klhHWJil
『白鳥の歌』か。
聴いてみたいもんだ

318 :名無しの笛の踊り:2005/04/29(金) 18:27:37 ID:oKEznqCb
145 :名無しの笛の踊り :04/11/16 13:23:41 ID:B71sTL2l
142=きちがいヘレヲタ=ひき○小心めがねデブ
さっさと4ねや、きちがい

148 :名無しの笛の踊り :04/11/17 13:52:01 ID:QuPjvmpq
>>147=ひきた小心めがねでぶ
早く4ね

299 :名無しの笛の踊り :音盤暦128/04/02(土) 07:54:02 ID:60ynwncy
hikitaうぜえ

ここにも来ていたのか、キチガイが


319 :名無しの笛の踊り:2005/05/01(日) 02:28:55 ID:n1ILO3BM
>しかし今年は何でベートーヴェンばかりなんだ?

エロイカ初演200年だからかも

320 :名無しの笛の踊り:2005/05/01(日) 08:43:37 ID:FHBIAYcZ
長久手公演見に行こ!!!ヘレの音は心が澄んでる人にしか聴きとれません。
とにかく善し悪しや好き嫌いを真っ先に区別したがる人、文句いいの人には
不向き。
自分が本人以上の経歴や実績を持ってなければ、批評の意味はありません。
世の中の批評家はそのほとんどが負け犬。

321 :名無しの笛の踊り:2005/05/01(日) 09:01:20 ID:wcyK80kB
>>320
あんたは
金持ち大地主の父親と放蕩息子の物語でも
読んで反省したほうがいいね。
自分は他人とは違う、自分は正しい、自分は心が澄んでいると思い込んで
他人を見下している次点で

>世の中の評論家
>負け犬

と同レベル。つーか、それ以下。
しかもヘレベヘを自己正当化に利用するところなんか最低だね。
あわれヘレベヘ。あわれ長久手の>>320以外の聴衆&関係者。

322 :?1/4?3?μ?I`?J?I`?x?e`:2005/05/01(日) 09:29:55 ID:FHBIAYcZ
配慮が足りない書き込みをしてしまってすみません。
でも、ここは自己主張の場ですよね?
自分のことを正当化するのはごくふつうのこと。
ただ、公共の場である個人を出して誹謗中傷することは
避けたいものです。それを少しでも抑制できればと思い…
ご理解くださいね。

323 :名無しの笛の踊り:2005/05/01(日) 09:50:35 ID:WU0kg4Co
ヘレヲタのレベルが低いのかそれともアンチの工作か・・・

324 :名無しの笛の踊り:2005/05/02(月) 09:03:35 ID:E3Y0yZkk
02年「東京の夏」音楽祭でのCVの来日公演は
指揮者のダニエル・ロイスが(特にバッハのモテットに関して)ヘレスレで叩かれていたと記憶している。
たしかにヘレに比べてモテットは荒っぽかった。

しかし今回リアスとのミサソレを聴いて、ぶったまげた。
ヘレのミサソレのCDよりも、98年「北とぴあ」のヘレの第九よりも断然良かった。
この人、只者ではないよ。
6月のヘレの逆襲に期待する。

325 :名無しの笛の踊り:2005/05/02(月) 13:49:53 ID:B/Xh+Ic/
SACD 交響曲第4番、第7番 ヘレヴェッヘ&ロイヤル・フランダース・フィル(ハイブリッドSACD)
ベートーヴェン
新譜 SACD (Europe 輸入盤)
発売年: 2005年5月 ご予約商品 - 2005年05月31日 発売予定


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326 :名無しの笛の踊り:2005/05/02(月) 13:55:14 ID:B/Xh+Ic/
SALE価格:¥2,190(税込)
SALE価格:¥2,086(税抜)
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輸入盤 SACD Hybrid
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レーベル: Talent
組枚数: 1
規格品番: DOM2929100 予約受付中
(発売日翌日以降のお届けとなります。)
※発売日は変更になる場合がございます。予めご了承ください。

●メディア・フォーマットの詳細についてはヘルプページをご覧下さい。

なんとヘレヴェッヘがベートーヴェン交響曲全曲録音のプロジェクトを開始。
オケは第九(HMC901687)を録音したオリジナル楽器のシャンゼリゼ管ではなく、ヘレヴェッヘの強い希望で97年より音楽監督を務める手兵ロイヤル・フランダース・フィルとのライヴ。
ハーモニー作りにずばぬけた合唱指揮者ヘレヴェッヘの耳のよさと、ピリオド奏法を体得したモダン・オケの熱い意気込み。この出会いがもたらす生命力あふれるフレージングは斬新かつ絶妙の味わい。
たとえば第4番第1楽章でのエネルギー開放時の爆発的破壊力!また、第7番第2楽章の暗く重いパッセージもデモーニッシュなまでに強調されています。3年計画で全集をライヴで録り終えるとのことで今後の期待も膨らみます。
録音もポイントでSACDハイブリッド仕様。オーディオ的にも魅力ある作りとなっています。
【曲目】
ベートーヴェン:交響曲第4番変ロ長調Op.60
同:交響曲第7番イ長調Op.92
【演奏】
フィリップ・ヘレヴェッヘ(指揮)、ロイヤル・フランダース・フィル
【録音】
2004年11月、ベルギー(ライヴ)

327 :名無しの笛の踊り:2005/05/02(月) 14:22:02 ID:B/Xh+Ic/
>>304
do 16 juni 05 | 20:00
Bunka Kaikan - Tokio

Dirigent: Philippe HERREWEGHE
Solist: Letizia SCHERRER, sopraan / Andreas WELLER, tenor / Thomas BAUER, bas / Marianne Beate KIELLAND, alt / RITSU-YUU KAI CHOIR / ORCHESTRA ENSEMBLE KANAZAWA CHOIR

van Beethoven, Vioolconcerto in D, op.61 ::

328 :名無しの笛の踊り:2005/05/02(月) 14:28:29 ID:B/Xh+Ic/
>>304


Beethoven Tour KFOV
concert 16 JUNE 2005

VENUE Bunka Kaikan
CITY Tokyo
COUNTRY Japan

PROGRAM
L. van Beethoven, Concerto pour Violon

ARTISTS
Philippe Herreweghe

OTHER ARTISTS
Patricia Kopatchinskaja, violon
Koninklijke Filharmonie van Vlaanderen
ENQUIRIES AND BOX OFFICE
Bunka Kaikan 5-45 Ueno Koen Taito-ku Tokyo JAPAN Tél: +81 (3) 3828 2111 Fax: +81 (3) -3828-6406

329 :名無しの笛の踊り:2005/05/02(月) 15:25:14 ID:fQzzQhhw
何とか来日に間に合わせられるのかな

330 :名無しの笛の踊り:2005/05/02(月) 15:40:52 ID:B/Xh+Ic/
H.Schütz: Der Schwanengesang (Collegium Vocale Gent)

2005年4月15日(金) 20時半 St.Roch教会にて

【出演者】
Direction: Philippe Herreweghe

《Concerto Palatino》
 Bruce Dicky, cornet
 Siemen van Mechelen, Charles Toet, Wim Becu, trombones
 Rainer Zippeling, Philippe Pierlo, Sofia Diniz Rebeka Ruso, violes de gambe
 Herman Stinders, orgue
 Matthias Spaeter, luth

《Collegium Vocale Gent》 *solistes
 ChœurT
 Dorothee Mields*, Lut van de Velde, Dominique Verkinderen, sopranos
 Matthew White*, Cécile Pilorger, Martin van der Zeijst, altos
 Andreas Weller*, Malcolm Bennett, Marcus Schuck, ténors
 Peter Kooij*, Robert van der Vinne, Bart Vandewege, basses

 ChœurU
 Cécile Kempenaers*, Edwige Cardoen, Maria Köpcke, sopranos
 Alex Potter*, Alexander Schneider, Uwe Czyborra-Schöder, altos
 Friedemann Büttner*, Gerhard Hölzle, José Pizarro, tenors
 Yoshitaka Ogasawara*, Pieter Coene Frits Vanhulle, basses

331 :名無しの笛の踊り:2005/05/02(月) 15:43:23 ID:B/Xh+Ic/
【プログラム】
Hans Leo Hassler:
 Canzon Duodecimi Toni à 8 – extrait de Sacri Concentus (Augsburg, 1612)

Heinrich Schütz:
 Aleph & Beth/Wohl denen, die ohne Wandel Leben
– extrait de Der Schwanengesang (SWV482)

 He & Vav/Zeige mir, Herr, den Weg deiner Rechte
– extrait de Der Schwanengesang (SWV484)

 Eile, mich, Gott, zu erretten (pour soprano)
- extrait des Kleine geistliche Konzerte, livreT(SWV182)

 Thet & Jod/Du tuts Guts deinem Knechte
– extrait de Der Schwanengesang (SWV486)

Samuel Scheidt:
 CantusW(Pavan à 4)
– extrait de Paduana, Galliarda, Courante…(Hamburg, 1621)

Heinrich Schütz:
 Mem & Nun/WIe habe ich dein Gesetze so lieb
– extrait de Der Schwanengesang (SWV488)

---- 休憩 ----

332 :名無しの笛の踊り:2005/05/02(月) 15:43:49 ID:B/Xh+Ic/
---- 休憩 ----

Hans Leo Hassler:
 Canzon Noni Toni à 8 – extrait de Sacri Concentus (Augsburg, 1612)

Heinrich Schütz:
 Pe und Zade/Deine Zeugnisse sind wunderbarlich
– extrait de Der Schwanengesang (SWV490)

 Schin und Tav/Die Fürsten verfolgen mich ohn Ursach
– extrait de Der Schwanengesang (SWV492)

 Die Stimme des Herren
- extrait de Kleine geistliche Konzerte, livreU(SWV331)

 Psaume100/Jauchzet dem Herren, alle Welt
– extrait de Der Schwanengesang (SWV493)

 O süsser, O freundlicher (pour tenor)
- extrait de Kleine geistliche Konzerte (SWV285)

 Ein Deutsches Magnificat (Meine Seele erhebt den Herren)
– extrait de Der Schwanengesang (SWV494)


333 :名無しの笛の踊り:2005/05/02(月) 15:51:20 ID:B/Xh+Ic/
シュッツ作品って印象はシブイんだけど、よく聴くと実は派手な造りなんだよね。かっこいいよ。
こうやって古めかしい造りで、かつ現代に生きる耳には新鮮に感じられる響きがあたしはけっこう好きなのである。
わんわんと響く教会の音響はこういった作品のイメージによく似合っている、言葉はほとんど聞き取れないけれど。
きっとドイツ語のネイティヴスピーカーでもリアルタイムで理解するのは難しいと思う。当時から言葉のひとつひとつを聞き取るよりも、
すでにそのエッセンスが形となっている音楽の大きな構造を聞き取るので十分だったということかもしれない。それともシュッツの活躍した教会は響きの少ないところだったのかな。
教会コンサートの常だが、席には段差がなく舞台はよく見えず。あたしのこの席は自由席20€。早めに並んで自由席エリアの一番前に座った。ここから1メートル前からの列は指定席エリア、一席35€。
ちょっと得した気分。コンチェルトパラティーノお歴々の演奏は手堅い。ブルース・ディッキー氏のコルネもマニュアル通りにまとめたって感じで少なくともあたしの興味は満たしてくれなかった。
ペーターやおがちゃんの歌唱はいつも信頼感たっぷりで素敵だ。久しぶりに彼らの美声を聴けてウレシ。
 
それにしてもこのコンサートシリーズのプログラムは高い。色刷りの表紙(いつも同じデザイン)に20ページほどの白いコピー用紙をホチキスで簡単に留めて製本したもの。
内容は簡単な曲目解説、全対訳、出演者プロフィール。これで5€、全面広告も数ページ入ってるのにな。いつも買う気がしないけれど、
パリ滞在中の演奏会はできるかぎり記念しておこうと思っているのでしょうがなく買っている。
終演後、ペーターやおがちゃんと再会。この後同じ白鳥の歌からの違うプログラムも携えてベルギー国内数カ所、プラハなどを廻りレコーディングに入るそうだ。

334 :名無しの笛の踊り:2005/05/02(月) 21:00:47 ID:3LFrKRRG
>>324

>ヘレの逆襲

何だか映画のサブ・タイトルみたいだね(笑)
スターウォーズとかハリーポッターの次回作にでも出てきそう。
御説そのものには全く同意。
北区音楽祭のときはヘレのアシスタントで来ていた人が
ここまで凄い演奏ができるとは・・・
暴れ馬コンチェルトケルンを完全に制御し切っていたし
リアスも声がぐんと若返った。
墨田の「ヘレの逆襲」(笑)、期待してますよ!

335 :名無しの笛の踊り:2005/05/04(水) 11:45:49 ID:DOjbrVW9

      /:::::::::::::::::::::\
      /::/'' ̄^~''ゞ、ヘ
      |:/ ,--、 _, -、ミ:::! 
      l:i ,ro、  ィo,、 |:|  
      l:{  ~ ノ 、~  ri  
      ゙l:.ヽ `゚__゚ ヽ  ソ
     ,r''ト、  〈 ̄ )' / この指揮者の評価は逆襲を聞くまで保留ー!!
   ,/  ヽ\ `ニ'  / `ヽ
  /     ゙ヽ `ー- '、::::  ゙l, 


336 :名無しの笛の踊り:2005/05/08(日) 22:16:59 ID:Ewh9PQDA
N響スレッド 卩art 23
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1109078025/450-451

337 :名無しの笛の踊り:2005/05/08(日) 22:17:41 ID:Ewh9PQDA
N響スレッド 卩art 23
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1109078025/450-451

338 :名無しの笛の踊り:2005/05/09(月) 03:27:22 ID:A3wlF9gk
長久手公演てのはもしかしてヘレが愛知万博に行くためにやるのか?

339 :名無しの笛の踊り:2005/05/14(土) 21:30:59 ID:HlnznWae
タレント新譜、聴いた。
















チクルス券、売るわ・・・

340 :名無しの笛の踊り:2005/05/15(日) 11:18:56 ID:N0kbh7UB
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

341 :名無しの笛の踊り:2005/05/16(月) 09:04:49 ID:nW+ZPxsZ
hikita

342 :名無しの笛の踊り:2005/05/16(月) 22:17:10 ID:+6kaRvYd








343 :名無しの笛の踊り:2005/05/18(水) 21:18:50 ID:WR4QUD+y
音友、ぶらあぼ6月号にインタビューあり。
後者がよりおもしろい。
のんびりチャリを漕ぐ写真もイイ。

344 :名無しの笛の踊り:2005/05/23(月) 08:44:53 ID:doHnrdyt
>>145 :名無しの笛の踊り :04/11/16 13:23:41 ID:B71sTL2l
142=きちがいヘレヲタ=ひき○小心めがねデブ
さっさと4ねや、きちがい

>>299 :名無しの笛の踊り :音盤暦128/04/02(土) 07:54:02 ID:60ynwncy
hikitaうぜえ

某BBSより

題名: 指令 第0000506号  2005年5月2*日(*) 03:57

>疋田 **(ひきた ****)(実際は実名無修正)
>埼玉県**市***×××−×××(実際は住所無修正)
>0**−***−****(実際は電話番号無修正)

>フランダース・フィル公演で発見次第、確保&即殺。

最後のは管理人が既に警察に通報されているようです。

345 :名無しの笛の踊り:2005/05/23(月) 11:19:23 ID:6AmN8xI+







346 :名無しの笛の踊り:2005/05/23(月) 22:58:53 ID:+VjIjBhg
で、この人たちのベト全は、どうなの?
まだ新譜聴いていないから想像もつかないし
チケットを買うべきか迷う。

347 :名無しの笛の踊り:2005/05/26(木) 09:14:00 ID:bQmT2us0

hikita

348 :名無しの笛の踊り:2005/05/28(土) 18:42:58 ID:1/y56lj8
タレントGET!
4番もいいけれど
7番は予想外の爆裂大熱演!!すごいカロリーです。
しかも細かい音符の音価の区別(特に1楽章)、拍節とリズムの安定した呼吸、
ポリフォニーの徹底は目を見張る出来だと思う。
もうクライバー盤はいらなくなった。

349 :名無しの笛の踊り:2005/05/28(土) 18:45:37 ID:1/y56lj8
つーわけでチクルス券を買いました。
トリフォニーで発券したとき空席情況を見たら、結構売れてますね。
じわじわと席が埋まってきたのかな?

350 :名無しの笛の踊り:2005/05/28(土) 19:15:45 ID:4cWEXx/3
私もチクルス券を買いました。
CDで聴くよりもやはり実演を聴きたい。

351 :名無しの笛の踊り:2005/05/28(土) 21:38:09 ID:+XJOVaA5
>>348
>細かい音符の音価の区別

これできてる録音ってほとんど皆無なんだよな。
クライバーの演奏はもちろん素晴らしいけど、ここは出来ていない。

352 :名無しの笛の踊り:2005/05/29(日) 00:33:12 ID:ui4vrhF0
この人のフォーレのレクイエムいいと思った
ちょっと試聴しただけだけどビブラート抑えめのソプラノがよかった

353 :名無しの笛の踊り:2005/05/30(月) 18:35:58 ID:HfNkW0Mt
ダンピング・チケット撲滅運動
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1117445376/3

354 :名無しの笛の踊り:2005/05/30(月) 21:36:27 ID:S+0DO9AC
>>353
業界内でダンピングが半ば慣習化していること、
ダンピングを乱発している状況について呼び屋が善後策を取らないこと、
招待券を公募することで会場のDOQ客指数が高くなることなど
たしかに問題は多い。

しかし、ヘレヴェッヘのベートーヴェン・チクルスは売れなくて当然だろw
あのミサ・ソレと第九の出来からも、悲惨な結末が容易に想像できるわww
おこがましくもオケの指揮者になろうとしたヘレヴェッヘもバカなら、
そいつにベートーヴェン・チクルスをやらせる連中もバカww
尾っぽ振ってついていくツンボのヲタどもは、もう哀れとしかいいようがないよww
大多数のまともな連中からそっぽ向かれ、空席だらけ→招待券バラマキになるのは
あたりまえの話wwwww

355 :名無しの笛の踊り:2005/05/30(月) 23:55:51 ID:av5aS8aK
数年前に北とぴあで9番を聴いたことがあるけど、信じられないくらいにアンサンブルがひどかった。ディスクと違いすぎる。解釈もなんの新鮮味も感じられなかった。

やはり、古楽の人でしょう・・・

356 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

357 :名無しの笛の踊り:2005/05/31(火) 14:56:36 ID:9t4gldmK
タレント入手。

>>348の報告はネタか?
全然細かい音符の処理なんかできてないよ。
呼吸感皆無。日本人向きのガクガクリズム。
ひでえもんだよ、これ。

チクルスのライヴで、さらに屁タレぶりがはっきりするだろうな。
こんなもの、タダで聴くのも、時間のムダ。
こいつはオケ指揮者の才能がまるでないことが、これではっきりしたよ。

358 :名無しの笛の踊り:2005/05/31(火) 21:15:55 ID:JKrr3JpK
先ほど聞いた小話。

都区内某外資系音盤店員によれば
三月半ばには入荷予定だったヘレヴェッヘのベートーベン新譜の発売は
意図的に遅らされているのだとか。
タレント・レーベルの他の新譜は、とっくに入ってきているのだが。


わざと発売を遅らせて
試聴というか、予習をさせないで、
チケットを買わせようという魂胆らしい。
影で圧力(?)をかけている奴がいるようだ。
ちなみに海外では
とっくに出回っている。

359 :名無しの笛の踊り:2005/06/01(水) 14:22:25 ID:SYO25I4s
キングインターナショナルに圧力をかけたってことか?

事実ならひどい話だが
招待券を全日程で4000枚近くバラ撒いたトリフォニーも最低。
どいつもこいつもクズばかり。

360 :名無しの笛の踊り:2005/06/01(水) 14:26:56 ID:EiyoXHrg
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k19701447
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k19792185
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k19792185
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h25974440

乞食ばっかwwwww

361 :名無しの笛の踊り:2005/06/01(水) 16:09:34 ID:SYO25I4s
すげえなあw

362 :名無しの笛の踊り:2005/06/01(水) 16:09:59 ID:EiyoXHrg
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d54187410
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h26187832
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e47936399
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r12972420
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b57527957
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r9329367
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r9329589
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k20021303
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e47600830
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m14238690

363 :名無しの笛の踊り:2005/06/01(水) 18:43:15 ID:SYO25I4s
ここも売り手多し

http://park7.wakwak.com/~classic/cgi-bin/t_sale1a.cgi

364 :名無しの笛の踊り:2005/06/02(木) 13:53:11 ID:wjzcWv+k
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1117445376/36-39
一応リンクしておく

365 :名無しの笛の踊り:2005/06/02(木) 15:06:34 ID:wjzcWv+k
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1098291
6月3日発売予定
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=842490&GOODS_SORT_CD=102
6月6日発売

3度目の発売延期
さて、どうなることやら・・・

366 :名無しの笛の踊り:2005/06/02(木) 18:11:27 ID:D+kJsDay
ついに(おまけとして)タダであげます、ってのまで出てきちゃったよw
http://park7.wakwak.com/~classic/cgi-bin/t_sale1a.cgi

よほど人気ないんだな、ヘレヴェッヘ

367 :名無しの笛の踊り:2005/06/02(木) 22:25:56 ID:SaJD2zS3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1117445376/
↑これとか
ここの前レスを読んでいたら、聴きにいくのがいやになってきた・・・・
バッハ・イヤーのころまでは神様扱いだったのに、
いまやここまでバカにされるようになるとは・・・・




    


368 :名無しの笛の踊り:2005/06/02(木) 23:11:19 ID:D+kJsDay
キモいヘレヲタ
晒しage

369 :名無しの笛の踊り:2005/06/02(木) 23:56:54 ID:jdwIDXTJ
第二百三十三条 【 信用毀損及び業務妨害 】
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
  
第二百三十四条 【 威力業務妨害 】
威力を用いて人の業務を妨害した者も、前条の例による。
 

370 :名無しの笛の踊り:2005/06/03(金) 07:46:34 ID:b9gDj8jw
>>369
はいはい。ここにも登場かい?
どこが信用毀損及び業務妨害なのか、コピペじゃなくて
ちゃんと小さいノー味噌で考えて書いてみい。
難しすぎるだろうが。あはは。

こちらは区議会議員さんに通報の上、
区役所にも質問状を出させてもらうよ。
納税者としては納得の行かない金の使い方なんでな。

371 :名無しの笛の踊り:2005/06/03(金) 11:56:49 ID:HwrT36YV
あはは厨か
ひさしぶりだな
粘着もこれで三年越しぐらいかね

372 :名無しの笛の踊り:2005/06/03(金) 11:58:44 ID:HwrT36YV
あはは厨久々の登場記念age

373 :名無しの笛の踊り:2005/06/03(金) 12:17:35 ID:+kAR8dQa
ひさしぶりどころか、こいつはこのスレの>>1ですよ。
4年以上前から粘着しっぱなしで、同じようなスレにカキコ。
吐き気がするような文章でキャンペーンすることろも同じ。
PC2台ならべて自作自演するような暇人。 

374 :名無しの笛の踊り:2005/06/03(金) 15:53:23 ID:9Zr7Y516
日本酒の知識をひけらかそうとして恥をかいたのも1でつか?

375 :名無しの笛の踊り:2005/06/03(金) 19:50:44 ID:EpNO122q
なんだよ、
ダンピング&タダ券問題はスルー気味なのに
アハハ厨(かどうか判らん)が来ると盛り上がるスレなのか?
三年前がどうのとか、ずいぶん程度が落ちたなぁ。
来日直前なのにな。


本日犬でタレント盤をようやくGET。
飯食ったらゆっくり聴くよ。
ジャケットが予告のレイアウトと少し変わったね。

376 :名無しの笛の踊り:2005/06/03(金) 21:08:04 ID:azvPTQIm
黙って見てましたが・・・
 
チケットのダンピングやタダ券ばらまきなんかよくあること。
苦肉の策ともいえますが、関係者なら誰でも知っている。
それを鬼の首を取ったように書き立てるのは見苦しいし、
なんでヘレヴェッヘにばかり執着するのやら。
おまけに、あなたの人間性が滲み出たこの醜い文章。
ヘドが出ますね。早く社会復帰してください。
ほとんどの人は同じ人が書き込んでいることを分かっていますよ。

そうそう、ID2つで自作自演のかけあいをするなら、
もう少し時間を置いてやったほうがいいでしょう。 

377 :名無しの笛の踊り:2005/06/03(金) 21:37:34 ID:EpNO122q
えっと、自作自演云々は
何かしら証拠をもってして言ってね。
説得力ないから。
こっちは2台も通信機器持つほどネットにはいれこんでいないし、
やっているヒマないんだよね。
あなたとは違って。

ここ2週間ばかり、ここはアクセスすらしていませんが、何か?

378 :名無しの笛の踊り:2005/06/03(金) 21:44:44 ID:EpNO122q
あと>>376

クラシック板総合議論・自治スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115642334/170

これよく読んでくださいね。
あなたのほうが
よほどどうかしていると思うのでね。
何でもかんでも噛み付かずにはいられないかわいそうな方なんですな。

379 :名無しの笛の踊り:2005/06/03(金) 22:11:04 ID:+8s0Tc3/
クラオタ同士の煽りあいキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!

380 :名無しの笛の踊り:2005/06/03(金) 22:21:51 ID:o7LJnB9v
>>373=>376=hikita
粘着乙

381 :名無しの笛の踊り:2005/06/03(金) 22:28:11 ID:o7LJnB9v
          .|:::::::::  ―――  二二二  ―――  ○. . ;;;;;;;|
          ;|;;;;;|                          |;;;;;;;;|
          |;;;;;;;|     ___ ノ   \ ____    . |;;;;;;;|
          |;;;;;;/ ノ  ̄ ̄   ::::::ヽ   /::::     ̄ ̄ ̄ヽ .ヽ;,-、
         ,-、;/  .       :::::::|  |             ヽ |
         | |:::.::::::  / ● \:::::|  |  / ● \      | |
          | |.:::   ̄\    /::::::|  |  \    / ̄    | |
          | |:::::     ̄ ̄ ̄ ̄ .::::|  |.   ̄ ̄ ̄ ̄     . | /
          | |:::::::          ..::|  |              |/
          ヽ|::::::::       /:/   \  ヽ         |
           .l::::::::::::.    / ::ヽ ○ ○ ノ   ヽ        |
           |:::::::::::. ___                    |
             |::::::::/`ー---‐^ヽ          |       :|
            .|:::::::l:::      l ________ノ        /
         _   ,--、l::::.      ノ:::: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄        /
     ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l:::::: ―――    ヽ.   /
    ,/   :::         i ̄ ̄  |:::::――――      /
   /:::::::.        l:::    l:::::::   l::::::           /
  l:::::::::::.   l:::    !::    |:::::::   l:::::::::::     ___/
  |:::::::::l::::  l:::    |::    l:::::     l'''''―――'''''
  |::::::::::l:::.   }:::   l:::::,r-----    l
       >>373=>>376=hikita いいかげんにしろ お前のほうが見苦しい

382 :名無しの笛の踊り:2005/06/03(金) 22:32:43 ID:o7LJnB9v
   .,..-──- 、
  /.: : : : : : : : : : \
,/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
.!::: : : : :,-…-…-ミ: : : :',
{::: : : : :i '⌒'  '⌒'i: : : :}
.{:: : : : : |  ェェ  ェェ |: : : :}
{ : : : : :|   ,.、   |:: : :;!  パラッパッパッパ〜♪   i'm lovin' it
ヾ: : :: :i  r‐-ニ-┐| : :ノ       お前のほうがイカれてるだろ、ボケ!!
  ゞイ ! ヽ 二゙ノ イ′            屁レベッ屁、屁レベッ屁って、ウゼえんだよっ!!
// ,,r'´⌒ヽー一'´
   /    ヽ       ri/ 彡
  /   i    ト、   __,,,丿)/        ζ
 |    !     )`Y'''" ヽ,,/      / ̄ ̄ ̄ ̄\
  ! l   |   く,,   ,,,ィ'"      /       \
  ヽヽ  ゝ    ! ̄!~〜、       /           |
  ヽ  / ̄""'''⌒ ̄"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||  ←>>373=>>376=hikita
   Y'´          /    """''''〜--、|||||||||||||||||) 
   (      丿  ,,;;''  ....::::::::::: ::::r''''"" ̄""ヽ   |
    ゝ   ー--、,,,,,___      ::: ::,,,,,ー`''''''⌒''ーイ  ./
    ヽ      \  ̄""'''"" ̄   \____/-、
     ヽ       ヽ  :::::::::::::::::::: /          `ヽ
      ヽ  丿   )       /    ノ   ゝ ヽ ,〉
       ゝ      !      /            ∀
        !     |      /   人     ヽ   ヽ
        |     ,;;}      !ー-、/  ヽ _,,,-ー'''''--ヘ
          |ノ    |      |  /    Y        ヽ
         {     |      |   j      )        ヽ
         〈     j      ト-.|    /          )
          Y''""'i'~      |,__|    /      人   __,|

383 :名無しの笛の踊り:2005/06/03(金) 23:03:56 ID:o7LJnB9v
(えー? >>373=>>376ってhikita小心めがねデブ王だったの〜?
 `ー‐―V――――――――――――――――――――――
           ;:'´ (   sageレス、超キモーイ! だから「小心めがねデブsage王」なんて言われるんだよ〜
        _....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
      , - ' ,..、、.ヾ{{フ'⌒`ヽ、        ( ジサクジエンが許されるのは小学生までだよねー
    /  ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:、   _....、、、、`ー――――V―――――――――――‐
.   ,'   ,'´ ,ィ ,ィ ,' ,   `ヽ',  ',-<´ ,     `ヽ.      ______        ..._
    ,'   .i  /|. /.| { i,  i,  }.  }_,,)) lニ二二ミヽ.、 ':, ,.: '´ ,_.....__`ヽ、    ,..-‐-、),...._
   ! |  ! .,'-.{ ! !|; |`、.}゙!.! |.  ! ヽ.l ./ ,!  ,,`ヾ:、 ':,  ./'´ ̄`ヾ、、ヽ,.:'´ ,:‐:、 ,.-、 ヽ.
   ', ', |Vァ=、゙、 `゙、!-_:ト,リ', l ! |   ゙レ__,〃_/リ  !.'; .} ./l_|___ノ! l `、 ',  / //`''} }.'; ',
    ヽ、', l:!Kノ}.     f:_.)i゙i: リ ! l ル' ̄`` ´-、,ノノ l l .!,;:=、`:.`:>=、.j,} |__人(( _ノノノ  |
     | l!iヾ- ' ,   .!__:ノ ゙ ,リ l リ'´ .|' ̄ヽ   __ `><ノ | {;:'ノ ノtrテ;、.Y ! ,--、   __`彡 ノ
.     ',|!!、    r‐┐   ` ノ' /,イ  !   __ , ⌒'/!| |  !.`ー‐'´, ゙じ' ノ ! h.   ._: ´ ソ).(
      'i!゙、ヽ、 ゙ー'  _, ィ,:',:''´ !  !、  ー'  ノイ ! | | !、  !フ `フ'リ ! ル'ヽ.._ _..、(ン ノ )
      ゙:、ィ、jヾー::: 'iヘ ノ',リ./! .| |ー`┬、' ´ 〃 l. トヾ、.゙`ィ'' ´ヽ、/// \二|`\ー‐‐'´
   ,、- '´ ヽ、゙、   { `>"、  !  ! !   | `>-、 | |、 ________∧______
  /\\    ',   }   //`ヽ|  ',.!゙、 !// ゙!/  ! ( キャハハハハハハ 、キモいね。屁レベ屁ヲタ。


384 :名無しの笛の踊り:2005/06/03(金) 23:25:33 ID:EpNO122q
さて、ここでレスをつけると
このAA荒らしも私のせいになるのかな?w
2台交互にレスつけて荒らし乙、とかってねw
ちゃんちゃらおかしくて
へそで茶が沸かせるどころか、おでんが煮えちまうわ

今スレ全部をはじめて読んでみたけど
この仕切り屋さんは前からここで暴れ回っているひとなんだな。
>>64以降、興味深く読ませてもらったよ。
ひまになったら格納された過去スレッドも読んでみるわ。
じゃ、あとは仕切り屋さんと荒らし屋さんで
バトルがんばってくださいな。

385 :名無しの笛の踊り:2005/06/03(金) 23:27:51 ID:o7LJnB9v
  __ _________
      r | |――┐  r――  ヽ    すいません、ちょっと轢きますよ・・・
      L.! !__./⌒ヽ Li__   \
       ._| | / ´_ゝ`) ||____    \_              (~ヽ       .. .
     (_| | |   /⊃⌒ヽ i     \)         /⌒ヾ .\\_   :・:∵:
        \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"''' - ..,,  人 /⌒ヾ / \\ヽ∴:    ヒギャ
      _  \_/⌒ヽ________/⌒ヽ  て   / ノテ-ヽ(*。Д。)二二つ   ←疋田
        ヽ      _ノ r―――─―――┐ _ノ ドカッ/ / /   ∨ ̄∨
         |  ____| 三三三三三三三.|__l__    / / | |
      | ._|--[_______________] / __) ノ )
     ノ.|  |    ===========[___]======='   ー'    し'
   ヽ_ノ_ノ               ヽ__ノ_ノ


386 :名無しの笛の踊り:2005/06/03(金) 23:36:40 ID:o7LJnB9v
          .|:::::::::  ―――  二二二  ―――  ○. . ;;;;;;;|
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     ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l:::::: ―――    ヽ.   /
    ,/   :::         i ̄ ̄  |:::::――――      /
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  |::::::::::l:::.   }:::   l:::::,r-----    l
   >>373=>>376=hikita、http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1117445376/でも小心sageレスか?

387 :名無しの笛の踊り:2005/06/04(土) 00:57:01 ID:vdBxYdvo
このスレ自体>>1が釣りで立てたもんだから、レスするのは餌をやるようなもの
でも>>1が釣られてきたねwww

388 :名無しの笛の踊り:2005/06/04(土) 11:46:47 ID:k10zjmXA
949 :名無しの笛の踊り :2005/06/04(土) 09:44:15 ID:T99ksy59
今クラ板でいろいろお騒がせのヘレヴェッヘ=ロイヤル・フランダース・フィルの全集第一弾を聴いた。
4番と7番を収録。HMFではなくて、talentというレーベル。SACDハイブリット。
ライヴ録音というが拍手はなく、オーディエンス・ノイズや暗騒音もほとんど感じられない。
で、肝心の演奏の出来を一言で言うならば「よくない」。
指揮者、ヘタすぎ。アインザッツが不明瞭なのか出だしがいつもヘタる。7番終楽章冒頭なんか完全に腰砕け。
呼吸感がまるで感じられないし、リズムも下手な日本のオケみたいにズンドコ、ヨイトマケ風。
おまけにレンジが狭い。弱音は落ちきらないし、強音は全く迫力ない。本当に迫力がない。
オケも前回の日本公演でブルックナーやマーラーを聴いた時以上に、技術的な弱点を感じる。
両翼配置だが、2ndヴァイオリン下手過ぎて効果ゼロ。
SACD層で聴くとなお貧寒かつ鈍重な演奏が味わえる。がっくり。

950 :名無しの笛の踊り :2005/06/04(土) 09:54:06 ID:T99ksy59
ちなみに信者スレでは
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096031963/348
なんてのがあるが、これはウソ。もしくは「耳が不自由な方」の感想。
クライバーの息子の足元にも及ばないです、この新譜は。
リズムがしっかり弾き分けられているなんて、ウソもいいところ。
こんな下手で鈍い7番、初めてですね。まるでコールタールのドラム缶の中で溺れもがいているかのよう。
どうせチケットが売れなくて困っている公演関係者か、CDを売りたい業者か
チケットを転売したいヤフオク出品者の工作員レスだろ。つまらん。
爽快仙人モントゥーの全集聴いて、耳を洗うよ。

389 :名無しの笛の踊り:2005/06/04(土) 13:44:02 ID:RqEGMdE/
>>388
やっぱりその程度の出来なのか?
入荷の連絡があったので夕方タワーレコードに取りに行こうかと思っていたのだが・・・
>>348はネタだと思っていたから真に受けはしなかったけれども。


来週からのコンサートも行くのが鬱。
チクルス券買っちゃったしなぁ。
ヤフオクなんかではペア招待券が5kくらいで落ちているし・・・


390 :名無しの笛の踊り:2005/06/04(土) 14:06:53 ID:RqEGMdE/
前レス読んでいたら・・・ああ
>>130でも>>388と同じような欠点が指摘されているなぁ・・・
5年前に聞いた「ヨハネ」がよかったんで今回飛びついてしまったのが運のつきか・・・
(フランダース・フィルは未聴)

391 :名無しの笛の踊り:2005/06/04(土) 15:35:38 ID:x7SNaUTU
ベト前スレより来ますた。
もしかして、ここでけなしてる人って中傷にみせて話題作りしてる関係者だったりして、と深読み。

392 :名無しの笛の踊り:2005/06/04(土) 15:58:29 ID:8StHwzqv
昔からヘレ叩きに命をかけてる奴がいるんだよ
CDまで集めてさwww
ある意味ヘレファンといえよう

393 :名無しの笛の踊り:2005/06/04(土) 16:15:19 ID:TudJA3qp
>>392
>昔からヘレ叩きに命をかけている奴がいるんだよ

おれは違うよw
クラ板のボウフラ=ヘレヲタを叩いているだけww
もちろんヘレヲタ=hikita小心めがねデブsage王、な。
ここもsageてばかりいるじゃんw な、デブww

  岩  佐  君  に  謝  れ  よ  


  

394 :名無しの笛の踊り:2005/06/04(土) 16:16:33 ID:TudJA3qp
951 :名無しの笛の踊り :2005/06/04(土) 14:44:34 ID:pxoqibd7
物凄い必死だな。そんなによくなかったかw


952 :名無しの笛の踊り :2005/06/04(土) 15:28:32 ID:x7SNaUTU
>>950
ほんとすごいね、ヘレヴェッヘに女でも寝取られたのかなw 
恐いもの見たさでかえって聴いてみたくなったよ。
まあ、モントゥーのがいいっていうんだから価値観が違いますけど。
「信者スレ」っていうけど、そこってアンチスレみたいね。


回線つなぎ換えて、ジサクジエン乙www

395 :名無しの笛の踊り:2005/06/04(土) 16:18:57 ID:TudJA3qp
117 :名無しの笛の踊り :2005/06/04(土) 15:49:13 ID:WEbOCv6u
>>113>>115が妨害工作員かどうかは別にしても、かなりの粘着質であることは確かだ。


396 :名無しの笛の踊り:2005/06/04(土) 16:20:16 ID:x7SNaUTU
そういやそうでつねw コンサートも行ってるのかな?
でも、あたしみたいに興味なかったのが恐いものみたさで聴こうかなって気になったってことは、宣伝になっちゃってる?
なんか皮肉。

397 :名無しの笛の踊り:2005/06/04(土) 16:26:32 ID:TudJA3qp
はァ?
最初から売れるかどうかなんてわからんじゃないか
最初は高くて当たり前
その代わり売り切れになっても絶対入場できるという保険は効く
後に安くなってから買うやつは必ずしも手に入るかわからないし
席の選択幅も小さい
どっちがいいかぐらい自分で計算しろよ
乞食のようにがっついてあわてて飛びつく阿呆が偉ぶってんじゃないよw
あまりにヲタ過ぎて自分の贔屓の演奏家が世間でどのくらいの人気か
予想できないだけだろうが

あまりにヲタ過ぎて自分の贔屓の演奏家が世間でどのくらいの人気か
予想できないだけだろうが

あまりにヲタ過ぎて自分の贔屓の演奏家が世間でどのくらいの人気か
予想できないだけだろうが

あまりにヲタ過ぎて自分の贔屓の演奏家が世間でどのくらいの人気か
予想できないだけだろうが

よく読めよ、デブwwww

398 :名無しの笛の踊り:2005/06/04(土) 16:27:20 ID:x7SNaUTU
うわ、レスが増えてる...
396は>>392さんへのレスです。あたしは今日はずっとID鬱ですよぉ。
でも「クラ板のボウフラ」ってどういうことですか?
そのヘレヲタが嫌いだから、ヘレの追っ掛けをしてけなしてるの?

399 :名無しの笛の踊り:2005/06/04(土) 17:30:22 ID:Ea04Aj9W
>>395
もう4,5年居ついてる気がする。
ヘレに好意的なレス見つけるととりあえず叩いてるみたい。

400 :名無しの笛の踊り:2005/06/04(土) 17:46:04 ID:/RATgGmd
400
まあ、来週の演奏会を虚心に聴いてみようよ。結論はそれからでも遅くない。

401 :窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU :2005/06/04(土) 19:16:57 ID:5Hn9kAwt
( ´D`)ノ
>>400
すごく同意。とりあえず期待半分、不安半分で。

402 :名無しの笛の踊り:2005/06/04(土) 20:41:32 ID:fxv+7ewi
>>376
>チケットのダンピングやタダ券ばらまきなんかよくあること。
>苦肉の策ともいえますが、関係者なら誰でも知っている。
だから何?
まじめな納税者の墨田区民で、しかも定価でチケットを購入した者としては看過できない問題ですが。
よくあるから、誰でも知っているから何?黙ってやりすごせとでも?

>>401
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1116961822/
あんたはここから出てこなくていい。
バレンボイムスレも放り出して、ここも逃亡かい?

403 :窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU :2005/06/04(土) 20:57:47 ID:5Hn9kAwt
( ´D`)ノ
>>402
>まじめな納税者の墨田区民で、しかも定価でチケットを購入した者としては看過できない問題ですが。
だったらこんなところで文句書いてないで役所に直接苦情入れたらどうですか?

>あんたはここから出てこなくていい。
見たくないならNGワード登録すれば済む。
粛々と自力で排除すればよいのにそれすらしないで文句垂れるのは能無しの証拠。

404 :名無しの笛の踊り:2005/06/04(土) 21:27:53 ID:R861RljZ
さてと
375=377=378=384がやってきました。
えっと、PCは1台しかありませんし(w)携帯は持たない主義なんですね。
39にある過去スレをざっと通読しましたわ。

結局ずーっと同じなんですな。
マンセー一辺倒、アンチが現れれば糞味噌一緒。なんでも自作自演扱い。
クラ板にはその傾向が強いけれど、特にここの古参住人若干2名(?)は
かなり性格が歪んでいらっしゃるようで。
思い込みが激しすぎるというか、電波が多いというか。
そのうちの1名は、ご自身がID変え変え自作自演をなさるだけあって語るに落ちるというか(w
いうまでも無いけれど>>25=>>66=>>373=>>376ね。(ほかにもいろいろあるけれど省略)
当の本人も結構お下劣な性格とお見受けしますがね。
あと>>130の返レス>>133なんか読んでみると
他人の話は全く理解せず、自説の方向に捻じ曲げて話を折るような人間だということが
よーーーくわかるよ。社会では誰にもまともに相手にされていないだろうね。

>>402
財団に苦情入れるべきだね。



405 :名無しの笛の踊り:2005/06/04(土) 21:48:40 ID:GICO0w/G
68 :名無しの笛の踊り :2005/06/04(土) 20:17:11 ID:fxv+7ewi
>63
今日買ってきた。
あまり良くないね。桶のレベル低い。
ジンマン/トーンハレとか、オーストラリアの何とかって島の桶のベト全(きれいなジャケ箱のやつ)以下。
管も音に魅力がないけれど、弦が良くない。特にバヨリン群、揃わな杉。
あと、4も7も特にスケルツォで弦が縦ズレ崩壊するのはなぜ?

406 :名無しの笛の踊り:2005/06/04(土) 21:59:33 ID:GICO0w/G
949 :名無しの笛の踊り :2005/06/04(土) 09:44:15 ID:T99ksy59
今クラ板でいろいろお騒がせのヘレヴェッヘ=ロイヤル・フランダース・フィルの全集第一弾を聴いた。
4番と7番を収録。HMFではなくて、talentというレーベル。SACDハイブリット。
ライヴ録音というが拍手はなく、オーディエンス・ノイズや暗騒音もほとんど感じられない。
で、肝心の演奏の出来を一言で言うならば「よくない」。
指揮者、ヘタすぎ。アインザッツが不明瞭なのか出だしがいつもヘタる。7番終楽章冒頭なんか完全に腰砕け。
呼吸感がまるで感じられないし、リズムも下手な日本のオケみたいにズンドコ、ヨイトマケ風。
おまけにレンジが狭い。弱音は落ちきらないし、強音は全く迫力ない。本当に迫力がない。
オケも前回の日本公演でブルックナーやマーラーを聴いた時以上に、技術的な弱点を感じる。
両翼配置だが、2ndヴァイオリン下手過ぎて効果ゼロ。
SACD層で聴くとなお貧寒かつ鈍重な演奏が味わえる。がっくり。

950 :名無しの笛の踊り :2005/06/04(土) 09:54:06 ID:T99ksy59
ちなみに信者スレでは
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096031963/348
なんてのがあるが、これはウソ。もしくは「耳が不自由な方」の感想。
クライバーの息子の足元にも及ばないです、この新譜は。
リズムがしっかり弾き分けられているなんて、ウソもいいところ。
こんな下手で鈍い7番、初めてですね。まるでコールタールのドラム缶の中で溺れもがいているかのよう。
どうせチケットが売れなくて困っている公演関係者か、CDを売りたい業者か
チケットを転売したいヤフオク出品者の工作員レスだろ。つまらん。
爽快仙人モントゥーの全集聴いて、耳を洗うよ。

407 :sage:2005/06/04(土) 22:15:50 ID:Ea04Aj9W
>>404
またデジャヴュ感溢れるレスが・・・

408 :名無しの笛の踊り:2005/06/04(土) 22:19:08 ID:SUkP8CWt
てかさあ、>>1の糸からして
ここはアンチスレなんだろ?
だったらアンチ集会でヘレヴェッヘとキモヲタを叩くのが当然じゃんw
キモヲタどもはヲタ用のスレを別に立てりゃいいじゃん
重複しないようなスレタイでさ


もしかしてスレ立てのやり方を知らないで
ほかに行くとこがないから
ここにいるとか?(プーッ

409 :名無しの笛の踊り:2005/06/05(日) 02:29:46 ID:uil6X8kz
>>376です。
荒らしにかまうのも荒らしといいますが、一応反論しておきましょう。

私は>>373さんでもhikitaさんでも>>25でも>>66でもないですよ。このスレッドはほとんどROMだったので。
「あなた」といったのは>>404=375=377=378=384さんへではなくて、>>1=>>370etc.です。
自作自演は6月1日〜2日の一連のレスのこと。書き込みの時刻とあまりになツーカーな内容から判断しました。
 

410 :名無しの笛の踊り:2005/06/05(日) 02:30:47 ID:uil6X8kz
ちなみに>>401さんの言う>>130へのレス>>133は、内容を理解し同意もした上で別の意見を出しているのであって、
なぜこれが「他人の話は全く理解せず、自説の方向に捻じ曲げて話を折る」のか理解に苦しみます。
そこまでムキになるところを見ると、図星なのかもという気もしますね。
いずれにせよ>>1さんにはこういう時に黙っていられないという弱みがあるようです。
もちろん、読んでいるみなさんが判断されることですけれど。

411 :名無しの笛の踊り:2005/06/05(日) 05:31:18 ID:Ny/WhMXf
>>408
ヘレ応援スレは荒らされまくって消えた
つぶしたのはお前だろ

412 :名無しの笛の踊り:2005/06/05(日) 08:09:27 ID:6SwLaoaP
(えー? >>409=>>410=>>411ってhikita小心めがねデブ王だったの〜?
 `ー‐―V――――――――――――――――――――――
           ;:'´ (   sageレス、超キモーイ! だから「小心めがねデブsage王」なんて言われるんだよ〜
        _....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
      , - ' ,..、、.ヾ{{フ'⌒`ヽ、        ( このスレが気に入らないなら自分で新スレとか信徒ホムペでも作ればいいじゃん
    /  ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:、   _....、、、、`ー――――V―――――――――――‐
.   ,'   ,'´ ,ィ ,ィ ,' ,   `ヽ',  ',-<´ ,     `ヽ.      ______        ..._
    ,'   .i  /|. /.| { i,  i,  }.  }_,,)) lニ二二ミヽ.、 ':, ,.: '´ ,_.....__`ヽ、    ,..-‐-、),...._
   ! |  ! .,'-.{ ! !|; |`、.}゙!.! |.  ! ヽ.l ./ ,!  ,,`ヾ:、 ':,  ./'´ ̄`ヾ、、ヽ,.:'´ ,:‐:、 ,.-、 ヽ.
   ', ', |Vァ=、゙、 `゙、!-_:ト,リ', l ! |   ゙レ__,〃_/リ  !.'; .} ./l_|___ノ! l `、 ',  / //`''} }.'; ',
    ヽ、', l:!Kノ}.     f:_.)i゙i: リ ! l ル' ̄`` ´-、,ノノ l l .!,;:=、`:.`:>=、.j,} |__人(( _ノノノ  |
     | l!iヾ- ' ,   .!__:ノ ゙ ,リ l リ'´ .|' ̄ヽ   __ `><ノ | {;:'ノ ノtrテ;、.Y ! ,--、   __`彡 ノ
.     ',|!!、    r‐┐   ` ノ' /,イ  !   __ , ⌒'/!| |  !.`ー‐'´, ゙じ' ノ ! h.   ._: ´ ソ).(
      'i!゙、ヽ、 ゙ー'  _, ィ,:',:''´ !  !、  ー'  ノイ ! | | !、  !フ `フ'リ ! ル'ヽ.._ _..、(ン ノ )
      ゙:、ィ、jヾー::: 'iヘ ノ',リ./! .| |ー`┬、' ´ 〃 l. トヾ、.゙`ィ'' ´ヽ、/// \二|`\ー‐‐'´
   ,、- '´ ヽ、゙、   { `>"、  !  ! !   | `>-、 | |、 ________∧______
  /\\    ',   }   //`ヽ|  ',.!゙、 !// ゙!/  ! ( キャハハハハハハ 、寝る間も惜しんでカキコw キモいね。屁レベ屁ヲタ。


413 :名無しの笛の踊り:2005/06/05(日) 20:18:05 ID:orcCQNvz
ファンの立場から見ても>>409-410は少しおかしいと思います。
なぜここまで荒らしやアンチに粘着しなければならないのか、正直理解できないです。
嫌なレスは無視すればいいだけのこと。嫌なスレにはレスをつけなければいいだけのこと。
そもそも無記名匿名の掲示板で自作自演云々言っても始まらないでしょうし。
2chのやりすぎなのか、少々思い込みが激しいのでは。


それはそうとベートーヴェン。買いました。
CDで出ている演奏に関しては
ほぼコンプリートで所持しているほどヘレに入れ込んでいる私としては、ちょっとがっかりする出来だと思います。
率直に申し上げて彼のディスコグラフィの中では不名誉な盤となる気がします。
内容について細かいことは、演奏会前なので今は書きません。
ただ、録音には時期早尚だったのではという思いが残ります。
正直申し上げて演奏会が(色々な意味で)不安です。
今日到着したとのことなので、明日一日は十分休憩して最善の演奏をされることを祈るしかありません。


414 :名無しの笛の踊り:2005/06/05(日) 22:50:54 ID:HEC7Yp4w
>>409は完全に狂っているから相手にしないほうが吉。
単なるイコール厨なんてものじゃないね
このドス黒い執念深さは
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
どこかのアパート大家さんと同じような病気。
真面目な話、一度診てもらったほうがいい。

415 :名無しの笛の踊り:2005/06/06(月) 00:04:21 ID:0oV0NdTI
まあ、ヲタもアンチもキモイってことで
でも一番キモイのはやっぱり粘着1だな
まさにドス黒い

416 :名無しの笛の踊り:2005/06/06(月) 07:19:57 ID:4Qar8tqD
アンチスレまでROMっているほうがキモイよ(w
諏訪内ストーカーなみの異常性癖(ww

417 :名無しの笛の踊り:2005/06/06(月) 08:14:55 ID:JZFBuUH9
>自作自演は6月1日〜2日の一連のレスのこと。
>書き込みの時刻とあまりになツーカーな内容から判断しました。
もうアホかと、バカかとw
ツーカー=自作自演なら世の中に存在する全ての掲示板やBBSは自作自演ということになるなw アホらしいw
ドス黒い?執念深い?そんな高級なもんじゃないっしょ。単なるガキ。ガキがそのまま年取っただけ。でなければ本物の電波。
大体さあ、ネットの世界では(いやリアル社会でも)自作自演なんて当然のことでしょ。
マッチポンプで宣伝したり煽ったりなんてのは何処でも見かける、ごくごくありふれた事じゃないのかね?
しかもここは何でもありの便所の落書こと2ちゃんですぜw 何をそんなに目くじら立てるのかと?
クラばかり聴いていて完全に頭がおかしくなっちゃったんじゃないの。 


418 :名無しの笛の踊り:2005/06/06(月) 12:43:49 ID:6hPja5lk
・今回の招待券バラ撒きの実態
Y田氏、曰く「数は言えないが、常識の範囲を超えるか超えないか、ギリギリのところ」
何だよ、常識の範囲って?
ある情報筋によれば、1公演につき1000枚(500組)以上はダンピング優待・招待券だという。
また、俺に周辺で朝日の抽選で外れた奴は、一人もいない。
5日分を1口ずつ出して、全公演当たった猛者もいる。
ちなみに当選葉書、当選日以外は1000円引きで優待割引も印刷されている。

・なぜ招待券をバラ撒くのか
Y田氏、曰く「今回は総務庁関係の外郭団体から相当の補助金を貰っている。
故に、入場者数の実績を管轄官庁に報告せねばならない。不本意だが、実績を作らなければならない」
結局は補助金目当ての興行であることをゲロしたようなものだな。

・招待客を大量に入場させると客層が悪くならないか
Y田氏、曰く「その通り。色々な意味で客層が悪くなるが、仕方がない。
我々も苦しいのだ。この文化的意義ある企画を成立させるには、止むを得ないのが実情」
会費を払って、まともに入場料を払った客は、どうでもいいというのかな?
客層が悪くなることは重々承知の上で、こういうことをやってるようだ。

419 :名無しの笛の踊り:2005/06/06(月) 13:18:07 ID:6hPja5lk
ヘレヴェッヘばら撒きまくりか。前回の来日時も
サントリー公演はチケットばら撒きで客層最悪
だった。タダだからチケットを貰って来てみたものの
プログラムがマーラー、ブルックナーだったせいか、
終始ざわざわなおばちゃん、おやじが多数。

チケットが売れなかった理由として

1.そもそもトリフォニーはコンサート好きの間では不人気ホール。
2.8,7,6千円というチケット代に問題あり。安席で頻繁にコンサートに
行く人にとっては、音の悪いトリフォニーの3階席に6千円も出す気になれない。

ヘレヴェッヘの実力云々は抜かしてここが気になった。

420 :名無しの笛の踊り:2005/06/06(月) 13:59:36 ID:6hPja5lk
今日買ってきた。
あまり良くないね。桶のレベル低い。
ジンマン/トーンハレとか、オーストラリアの何とかって島の桶のベト全(きれいなジャケ箱のやつ)以下。
管も音に魅力がないけれど、弦が良くない。特にバヨリン群、揃わな杉。
あと、4も7も特にスケルツォで弦が縦ズレ崩壊するのはなぜ?




421 :名無しの笛の踊り:2005/06/06(月) 15:22:06 ID:6hPja5lk
ヘレベヘ、今回はほんとに悲惨だよ。
プラッソンのラヴェル・チクルスのときは実売200枚(!)の日があっても
招待券なんかまかずに平然と公演を実施してヲタを狂喜させたあのトリフォニーが
今回はこんなに必死に宣伝をして
さらに割引ローラー作戦&招待券配布作戦を敢行するのだから
裏では相当の事情があるのだろうな。
それはともかく某オークションでも某チケット掲示板でも売り手続出&価格大暴落の様はすごい。
Sでも@\2000台前半が相場だからね。しかも売れ残りばかり。
中央区の某チケット屋でも委託コーナーで店晒しだよ>ヘレベヘ(しかも額面半額で)




422 :名無しの笛の踊り:2005/06/06(月) 15:33:17 ID:6hPja5lk
貴方が以下の項目に3つ以上当てはまる場合専用ブラウザ
を導入して下さい。http://www.monazilla.org/

・クラ板での煽り、叩き、荒らしの際イキイキしている方
・上で紹介してるhttp://www.monazilla.org/をブラクラと思われる方
・特に理由がある訳でもないけど、○○=××と自演の決めつけをされる方
・他板を荒らす時、メール欄にageと入れっぱなしにしてクラ板から来たことをアピール
 してしまう方
・ブラウザを導入するのが怖いPC初心者であることを隠蔽するために、矛先を他に
 向ける習性のある方

・特に理由がある訳でもないけど、○○=××と自演の決めつけをされる方

・特に理由がある訳でもないけど、○○=××と自演の決めつけをされる方

・特に理由がある訳でもないけど、○○=××と自演の決めつけをされる方

・特に理由がある訳でもないけど、○○=××と自演の決めつけをされる方

423 :名無しの笛の踊り:2005/06/06(月) 15:37:11 ID:6hPja5lk
名無しの笛の踊り :2005/06/06(月) 09:04:34 ID:CqxXivkH
ヘレヴェッヘのベト全チケットが売れない理由


@一般的にヘレヴェッヘは古楽指揮者・合唱指揮者としてのイメージが強すぎる
 (日本は欧米の音楽シーンから15年くらい遅れている)
A指揮者・オケ共国内盤の現役盤がほとんどない
 (山野やヤマハで手軽に買えない)
B帯同するオケが無名かつ辺境地オケの印象
 (未だに残る悪しき本場主義&ドイツ偏重)
C高額チケットの来日公演が相変わらず多いことによるしわ寄せ
 (各種オペラ引っ越し公演、メジャーオケ多数来日)
D「ぶらあぼ」6月号インタビューを読んで引いた
 (バッハはもういい発言/ベトは経験少ない&現在探求過程中発言/ガーディナー絶賛発言)
Eベト新録音を聴いて引いた
 (たしかにひどい)
F2ch内でだけ妙に神格化されている
 (逆効果)


こんなところか


424 :名無しの笛の踊り:2005/06/06(月) 15:39:57 ID:hQkm8oMy
ヘレは古楽以外は振らないでくれ。

425 :名無しの笛の踊り:2005/06/06(月) 15:46:55 ID:6hPja5lk
ヘレスレ見てりゃ、この指揮者のマニヤが狂ってるのばかりだってのがよ−くわかるよw
だからごく普通の善良なクラヲタどもは近付かないw 民度低い招待客が叩かれてているようだが
本当に迷惑なのは極少数のキチガイと同じ空間に押し込められる動員客かもなww

以上、減れスレイ以外の関連レスから抽出

426 :名無しの笛の踊り:2005/06/06(月) 15:48:20 ID:4JuCQ0FD
こんだけ粘着された指揮者は2ちゃんでも初じゃないかな?

427 :名無しの笛の踊り:2005/06/06(月) 16:10:41 ID:6hPja5lk
合唱指揮者時代からハーモニー作りにずばぬけた才を発揮していたヘレヴェッヘの耳の良さと、
ピリオド奏法を体得したモダン・オケの出会いがもたらす、
生命力あふれるフレージングは斬新かつ絶妙の味わいです。
たとえば、第4番第1楽章での主要部突入の際の爆発的な力感の放出や、
第4楽章でのクライバーも真っ青のスピード感など実に秀逸。
また、第7番第2楽章ではパッセージをデモーニッシュなまでに暗く重く強調するなど、
幅広い表現が択られている点はきわめて興味深いところです。


聴いてもいないで
こういう感想文を書いちゃダメでしょ、HMVさん


428 :名無しの笛の踊り:2005/06/06(月) 22:04:39 ID:DDZHoEjY
遂にヤフオクで大工S席1円出品が登場w
これでヘレヴェッヘの市場価値がハッキリするなw

429 :名無しの笛の踊り:2005/06/06(月) 22:16:56 ID:36ArN3ic
ヘレは良い指揮者だった。誤ったな、闇に堕ちたか。

430 :名無しの笛の踊り:2005/06/06(月) 22:28:22 ID:3GYi8iI9
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1098291

だめ!

"大いに期待して、首を長くして待っていたのだが・・・
指揮者の経験不足・技量不足と、
オーケストラの基礎体力不足・技量不足が露呈した演奏に心底がっかり。
今週から始まるライヴも不安が大きくなりました。"
福祉 幽夜, 神奈川県
2005年06月06日


431 :名無しの笛の踊り:2005/06/06(月) 22:32:38 ID:3GYi8iI9
>>428これのことか?
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r13418094

ほかにも数枚出ているけれど釣果はよくないみたい。
先週の様子を見ていると、だいたい額面の半額が相場のようで。
最低券が高いという意見も一理あるかも。

432 :名無しの笛の踊り:2005/06/06(月) 23:34:12 ID:DDZHoEjY
最低券6000円は安いだろ?
これが高いからほんとは聞きたいけれど行けないとか言っている奴は貧乏杉。
ヘレヴェヘに6000円は払いたくないというなら理解できるがw


それにしてもあわれ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r13418094
もはや1円でも売れない
キモヲタ御用達クラゲ指揮者w

433 :名無しの笛の踊り:2005/06/07(火) 08:19:05 ID:nSeW/ozJ
         /::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
      (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
     |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |
    .( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ
   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o )
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)
   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /..
    \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
      (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
       \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::  /
        | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/ |
    ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / ̄ ̄

さあ、今日から屁レベ屁@すみだトリフォニー、

         最前列中央で「ひきた小心めがねデブsage王」が見れます(あはは


434 :名無しの笛の踊り:2005/06/07(火) 08:45:55 ID:jtrtvDCb
合唱板
フィリップ ・ ヘレヴェッヘ
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1118098842/

435 :名無しの笛の踊り:2005/06/07(火) 09:08:26 ID:l00+HsY4
いよいよ来日、ここの1も水を得た魚、
いや、バターに群がるゴキブリのようだなw 

436 :名無しの笛の踊り:2005/06/07(火) 09:14:45 ID:jtrtvDCb
>>432

\9000のチケットが\510・・・・

437 :名無しの笛の踊り:2005/06/07(火) 09:43:09 ID:PtAegbmN
         /::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
      (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
     |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |
    .( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ
   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o )
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)
   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /..
    \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
      (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
       \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::  /
        | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/ |
    ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / ̄ ̄

   >>435=ひきた小心めがねデブsage王  ↑こんなキモメンが最前列で粘着

438 :名無しの笛の踊り:2005/06/07(火) 13:11:58 ID:rQBjd7nW
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1098291

だめ!
"宣伝文とは裏腹に4番の最初の爆発は不発、
終楽章もクライバーを引き合いに出すべくスピード感はない。
7番の2楽章もデモーニッシュさは皆無で、むしろバロック調。
一貫した呼吸でリズムを保てず、しょっちゅうテンポが転ぶのは指揮者の責任。
オケの音の薄さとレンジの狭さも気になった。"
カンタータ, 東京都世田谷区
2005年06月06日

だめ!
"大いに期待して、首を長くして待っていたのだが・・・
指揮者の経験不足・技量不足と、
オーケストラの基礎体力不足・技量不足が露呈した演奏に心底がっかり。
今週から始まるライヴも不安が大きくなりました。"
福祉 幽夜, 神奈川県
2005年06月06日


439 :名無しの笛の踊り:2005/06/07(火) 14:02:49 ID:rQBjd7nW
19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 13:26:49 ID:NBrLpRx9
>>1
こいつはクラ板でも札付きの基地外です。
完全放置でよろしく。
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1118098842/

440 :名無しの笛の踊り:2005/06/07(火) 14:47:48 ID:PfnSVfqQ
次のうちから正しいものを選べ。(5点)

1. ハラヴァッハ
2. ヒリヴィッヒ
3. フルヴッフ
4・ ヘレヴェッヘ
5・ ホロヴォッホ

441 :名無しの笛の踊り:2005/06/07(火) 16:40:51 ID:8yImL+Hm
ヘベレッケだろ。

442 :名無しの笛の踊り:2005/06/07(火) 21:22:10 ID:IUkSQxQ5
《速報》
初日、聴いてきました。
錦糸町よりレポします。

オケ、ヘタレ。
時差や初日公演ということを勘案しても、ちょっとヘタレ。
01年秋の来日公演よりレベルが落ちてるかもしれない。
ヘレの指揮自体イマイチ、イマニ。
早いテンポなんだけれど、なんかノソノソ、ギスギスした感じがした。
これがバッハで何度も感動した、あのヘレなのかと思うと複雑だなぁ。

招待、大杉。客層、悪杉。
後ろで葬送行進曲の後半でくっちゃべっているオバx2。
「なんか、長いわね〜」「知らない曲だしィ」「ジャジャジャジャーンのほうがいいわ」
殺意を覚えました。

443 :名無しの笛の踊り:2005/06/07(火) 21:31:26 ID:V/FeT9Dd
ヘレ粘着のお下劣1も行ったのか? 

444 :名無しの笛の踊り:2005/06/07(火) 21:53:37 ID:WomNjY/d
エロイカ最低
漏れが聴いた外来桶のエロイカでは
十年くらい前のケント・ナガノ/ハレ管(三鷹市芸術文化センター オープニング)と並ぶ最低の演奏
1楽章の三拍子を15分間安定して振ることができないのはまずいっしょ

>招待、大杉。客層、悪杉。
禿同
>後ろで葬送行進曲の後半でくっちゃべっているオバx2。
>「なんか、長いわね〜」「知らない曲だしィ」「ジャジャジャジャーンのほうがいいわ」
まあ、そんな感じの客が多かったな
それでも今日はまだって感じ
多分明日以降もっと増えるだろうし、大工は合唱団関係親類縁者知人友人が大挙して来る悪寒

445 :名無しの笛の踊り:2005/06/07(火) 22:04:37 ID:WomNjY/d
ちなみに漏れが聴いていた生エロイカ・リスト(舶来桶・海外)
・アバド/VPO
・テンシュテット/LSO(2回)
・マズア/ゲヴァントハウス
・ブリュッヘン/18(4回)
・ガーディナー/ロマンティーク
・ドホナーニ/クリーヴランド
・ナガノ/ハレ
・サヴァール/ナシオン
・サヴァリッシュ/フィラデルフィア
・チェリビダッケ/ミュンヘン
・アーノンクール/COE
・ラトル/VPO
・バレンボイム/シュターツカペレ・ベルリン
・ヘレヴェッヘ/フレミッシュ

ほかにもいくつかあるだろうけれど、ざっとこんなもの
で、ワースト3が庭師、長野と今夜

446 :名無しの笛の踊り:2005/06/07(火) 22:47:35 ID:I8ayO1eM
>>399=>>407=>>411=>>415=>>435=>>443
糞偽善野郎のお前が一番うざい。
1、1、1って、そんなに>>1が好きなのか?
ジャマーコピペとか、お前みたいな奴が一番迷惑なのが
自分では分からないのか?
せっかくヘレが来ているのに、レポもせず
ちゃちゃ入れてばかりいるなら、黄色い大家のスレにでも行って遊んでもらえ。邪魔だ。

447 :名無しの笛の踊り:2005/06/07(火) 23:08:58 ID:57HMem2P
1かわからんが、ここで粘着している奴がオカシイのは誰の目にも明らかだよ。
嫌いなら嫌い、好きなら好きと言えばいいんであって、マルチポストしたり他スレや他サイトから張りまくったりするのは禁止されていることだよ。鯖の負担にもなるし、各スレの迷惑も考えろよ。
レポもせずって、来日公演いくのが義務なのかw 

448 :名無しの笛の踊り:2005/06/08(水) 09:41:08 ID:vNi4SFLG
演奏以前にとにかく客層が悪すぎる。
新聞なんかでチケットをバラ撒いたら
クズみたいな連中の集まりになるなんて
誰でも予想がつくだろうに。


449 :名無しの笛の踊り:2005/06/08(水) 12:39:51 ID:3q69S0B4
>>448同意
演奏もひどかったけれど、客席はほんとひどかった。
29日のプレトニョフ(鎌倉)もひどかったけれど、昨日は最低だったな。

と思いきや・・・

http://www.triphony.com/

 チケットに関する重要なお知らせ

  弊財団主催演奏会のチケット等が、インターネット・オークション等に出品されている事例がございます。
  このようなチケット売買においていかなるトラブルが発生しても、弊財団としては一切その責任を負いません。
  ただし、高額な利益を目的とした出品については、「転売目的で取得したチケットの売買行為」として
  東京都迷惑防止条例違反となります。悪質な事例と判断した場合は、予告なく予約取消等の処置を取る場合もございます。
  予めご了解下さい。

お前らは陰でこそこそとダンピング&招待状バラ撒きをやっていながら、何を言うか!!

450 :名無しの笛の踊り:2005/06/08(水) 13:35:30 ID:3q69S0B4
ところで、おまいら
10日のヴァイオリン協奏曲のソリストが
予告のネーちゃんからコンマスに変更になったのは知ってんのか?
昨日、ハガキが着ていたぞ。
ネーちゃん目当てでかぶりつきを買ったスケベどもは災難だったなw

451 :名無しの笛の踊り:2005/06/08(水) 15:35:18 ID:zJ0xgZrL
M陀はなに気に最前列左よりだったからなw

452 :名無しの笛の踊り:2005/06/08(水) 16:25:07 ID:v0pwwxk7
>>445
>テンシュテット/LSO(2回)
凄い!幻の組み合わせをなんと2回も!
たぶん世界中であなただけだよ。

453 :名無しの笛の踊り:2005/06/08(水) 16:28:34 ID:v0pwwxk7
>>450
ぶはっ!スクライドたんキャンセルかよ。
つか確信犯としか思えないなこれは。
チケット捌くための秘策だろ。w

454 :名無しの笛の踊り:2005/06/08(水) 21:24:25 ID:7u7ckJmh
《速報》
2日目、聴いてきました。
錦糸町よりレポします。

昨日よりはコンディションは良くなったのでは。
そうなるとオケのレンジの狭さ、わざとらしい古楽器の音色の模倣
指揮者の呼吸の浅さが目立ってくる。
「田園」はラトル、ブリュッヘンのチクルスでの出来が
それぞれ白眉だっただけに物足りなくなるなあ。

招待大量動員、今日もすんげえ迷惑。
入り口で人待っていたら「チケット要りませんか?」
いらねえ、というと「余っているんですけど」とかどもりながら
招待状のハガキを売ろうとするバカヲタ登場。死ねよ。
かと思えば、以前よくみた超デブ・坊主・ヤクザ風の男が現れて
バカヲタ以下素人を怒鳴りつけてけちらせながら招待券で商売を始める始末。
おまえも死ねよ。
演奏が始めれば雑音の嵐。もう地獄絵図ですわ。


455 :名無しの笛の踊り:2005/06/08(水) 21:36:46 ID:v0pwwxk7
本日、すみだトリフォニーホール/墨田区文化振興財団と名乗る方から
「貴殿の(この)出品は不当な利益を目的として転売目的で取得した売買行為の疑いがあり
東京都迷惑防止条例に抵触する」云々という警告メールを数度に渡って頂きました。
このチケットは、すみだトリフォニーホール・チケットセンターより正規に入手したものであり、
また額面より高額で転売する意図は(オークションの開始価格・経過からも分かる通り)全くありません。
しかしながら、違法行為だの警察に通報するだのと、再三に渡り脅迫めいた警告文が送られてきていますので
残念ですが、このチケットに関してはオークションを中止させていただきます。
アクセスされた方々、入札された方々には深くお詫び申し上げます。
今後とも、よろしくお願い致します。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r13418094?

おいおい誰だよこれ。ちとかわいそすぎるぞ。
このスレの住人だろやったの。

456 :名無しの笛の踊り:2005/06/08(水) 21:37:51 ID:/AnPUS4W
http://www.triphony.com/topics/about_ticket.html  
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1118098842/29

457 :名なしの笛の踊り:2005/06/08(水) 21:49:17 ID:I/ijcXwN
 マリオツトの駅寄りにいましたね、パンフ見えるように持ってうろうろしてたやつ。
おれ正規チケットだから少し損した気分。

桟敷の真ん中で聞いていたけれど3割くらい空いているような印象。
前の席に人がいなかったので少し得した気分。


458 :名無しの笛の踊り:2005/06/08(水) 21:49:52 ID:DpNqnsuH
>>450>>453
オレはトリフォニー会員&チクルス券購入なので
きのうハガキでお知らせがきた。
しかしトリフォニーをはじめ、どこのサイトを探しても
この件についての告知がみつからないのだが。
文面は6日付けで「演奏者の希望により」変更とあるだけで
変更した事情がまったくわからん。病気じゃなさそう。
もしかしたら、実は本人はベトコン弾けなかったとか
先週の現地有料公開ゲネでボロボロだったとか
日本のスケベ爺どもから視姦されるのがいやだから、なんて理由で
最初から日本には来ていなかったのでは。

これはもめるな、金曜日。

459 :名無しの笛の踊り:2005/06/08(水) 22:03:50 ID:lrbUMNlZ
2番第一楽章は白眉。エグモントは最悪。音は確かに凄くキレイだ。
バスを後ろに並べる配置は納得。楽曲解釈や処理などはやはり抵抗あり。
呼吸や受け渡しは最低ではないだろうか?
アンコは皮肉にも一番出来の悪い2番の3楽章を持ってきた
それでもトーンはよかったよ。65点

460 :名無しの笛の踊り:2005/06/08(水) 22:10:19 ID:i3lpadSN
ホールは警察呼んで893ダフ屋の海坊主を逮捕汁だっちゃ!

461 :名無しの笛の踊り:2005/06/08(水) 22:12:46 ID:/AnPUS4W
既出の録音をいろいろ聞いてみても
ヘレヴェッヘは三拍子、スケルツォ系が苦手なのが
よくわかるw

462 :名無しの笛の踊り:2005/06/09(木) 00:43:16 ID:eN21UoYN
バイバ、バイバイ? マジ?

463 :名無しの笛の踊り:2005/06/09(木) 08:45:56 ID:x0ZCxZB9
>呼吸や受け渡しは最低ではないだろうか?
>三拍子、スケルツォ系が苦手

これにつきるね。
モーツァルト(ミサ、レクィエム)、ベートーヴェン(ミサ)、シューマンあたりで
発売当初からそうした指摘はあったんだけれどね。
犬響とのベートーヴェン、某サイトでのレビューもボロクソですね。

464 :名無しの笛の踊り:2005/06/09(木) 09:03:44 ID:bTxD+JHT
本日、朝日新聞の朝刊に掲載

出演者変更のお知らせ ベートーヴェン交響曲全曲連続演奏会W

 右記公演につきまして、出演者の強い希望により、ヴァイオリン協奏曲のソリスト
をバイバ・スクリデ氏からアレクセイ・バルケヴィッチ氏へ変更させていただくこと
になりました。ご了承いただきます様お願い申し上げます。
お問合せ:すみだトリフォニーホール 03−5608−1212(10:00-19:00)

465 :名無しの笛の踊り:2005/06/09(木) 14:39:08 ID:KV72CqrQ
ここで試聴できます
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/lang/en/currency/GBP/rsk/hitlist/rk/classic/hnum/9817670

466 :名無しの笛の踊り:2005/06/09(木) 15:43:03 ID:6br1QzT9
 別に呼吸が浅くてもいいじゃない。おれは様式化した「呼吸」だの「ため」だの
「うねり」だのがいやでヘレヴェッへ聞いているんだから。
 まあ、そういうヘレのアプローチが成功している曲もあるし、失敗している曲もある。
シューマンなんて失敗しているけど、モツレクはすばらしく明晰に仕上がっているよ。

467 :名無しの笛の踊り:2005/06/09(木) 15:46:21 ID:6br1QzT9
 スケルツォが下手のいうのは同感だな。でも3拍子系が苦手と
いうことはないだろう。バロックでは三拍子舞曲もうまくこなしているんだから。
まあ、バロックではこの辺は通奏低音奏者のイニシアティブも大きいけどね。

468 :名無しの笛の踊り:2005/06/09(木) 19:20:32 ID:awly9TGw
トリフォニーの主催公演とかヘレヴェッヘの来日公演は、
今後辛いのでは。クラのコンサートなんて、限られた人が
繰り返し行っているだけだから。身銭を切ってチケットを買う
少数者の評判を落としたらおしまいでしょう。

469 :名無しの笛の踊り:2005/06/09(木) 20:17:20 ID:rsqakw2v
確かに音はすばらしいのだが、あれをNHKホールとか文化会館でやらせてみたい

470 :名無しの笛の踊り:2005/06/09(木) 20:27:01 ID:6br1QzT9
フランダースはもういいよ。どうせモダン派はヘレヴェッへのアプローチを理解できないし、
古楽ヲタはこないし、興行として成功するはずがない。
 シャンゼリゼとコレギウムヴォカーレと一緒にミサソレとかモツレクとか
やって欲しい。まあ、コレギウムヴォカーレも最近ちょっと荒れ気味だし、
『旬を逃す』といういつもの日本のパターンかな。

471 :名無しの笛の踊り:2005/06/09(木) 20:40:02 ID:3M+xfxwe
>>453
バイバ・スクリデって2人いるのか?
ttp://www.baibaskride.com/termine_en.html
ttp://www.komische-oper-berlin.com/service/extra.php?id_language=2&sid=#news3
ttp://www.dornbirn.at/cup/z100/downloads/gemeindeblatt/2005/22-03062005.pdf

472 :名無しの笛の踊り:2005/06/09(木) 20:44:42 ID:nn2KIQEy
>>470
>モダン派はヘレヴェッへのアプローチを理解できないし、古楽ヲタはこないし


そうじゃなくて、彼らのやっている音楽がどちらから見てもじつに中途半端だからでは

473 :名無しの笛の踊り:2005/06/09(木) 21:03:21 ID:PnLfYPsr
>>471
案の定だったようでつな。

474 :名無しの笛の踊り:2005/06/09(木) 21:12:29 ID:miGch2E4
>>471
呆れたもんだな

475 :名無しの笛の踊り:2005/06/09(木) 21:18:23 ID:CEcIRQ6x
追加になった序曲、いらない。
ここ三日間とも、ひどい演奏。
練習してんのか?チューニング代わりかよ。
昨日は少し持ち直した感がしたが、今日の4&7は最低。
前列の兄ちゃん、最後の音の直後に「ざけんな!!」
イスを蹴って帰りましたよ。こわっ。
古楽がどうの、相性がどうのって以前に
このシト、指揮者としての才能がないね。
ムハイ・タン時代に一度聞いているけど、こんなに下手くそなオケではなかった。
もういいや。

476 :名無しの笛の踊り:2005/06/09(木) 21:20:41 ID:CEcIRQ6x
あと会場の客層の悪いのは、なんとかならんなねー。
民音なみだよ。

477 :名無しの笛の踊り:2005/06/09(木) 21:34:28 ID:PnLfYPsr
演奏や客層の善し悪しはともかくバイバ・スクリデのダブル・ブッキングは糾弾すべきだな。
現状ではどう見てもチケット捌くための釣り餌としか思えないよ。


478 :名無しの笛の踊り:2005/06/09(木) 21:38:44 ID:qiF/9Zed
《速報》
3日目、聴いてきました。
錦糸町よりレポします。

今日は全体的に鳴りが悪かったような気が。疲れているようで。
4番はオケの反応がなんとなく鈍い。CDでもそうですが。
7番はリズム感が悪いのか平板で、かったるい感じ。
こっちもダルくなる演奏だった。

今日は会場前から入り口付近警備が強化されてました。
ダフ屋対策のようで、ひょっとすると苦情が殺到したのかも。
客層が悪いのは相変わらず。
明日は売って帰ろうかな。



479 :名無しの笛の踊り:2005/06/09(木) 21:42:31 ID:CEcIRQ6x
■■■墨田区文化振興財団研究■■■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118292077/

墨田区文化振興財団研究
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1118282694/

480 :名無しの笛の踊り:2005/06/09(木) 21:45:27 ID:JjwfgQQ3
主催はどこ?
こんなに問題ばかりの公演てそうないんじゃない?
今日行こうと思ったけど、ここの書き込み見てやめたんだ。

481 :名無しの笛の踊り:2005/06/09(木) 21:50:13 ID:yBFIA8gA
>>477
A.釣り餌
B.バイバ側に騙された
C.お互いの意思疎通が上手く行ってなかった

どれでも論外だけどな。
Cの場合でもそんな無能なとこの主催公演安心していけるかよ、って話だし。



482 :名無しの笛の踊り:2005/06/09(木) 22:14:05 ID:Dqz7n9Me
>どうせモダン派はヘレヴェッへのアプローチを理解できないし
古楽派でも理解できないですが、何か?
指揮下手すぎ。アウフタクトもまともに振れない「指揮者」。アホみたい。

> シャンゼリゼとコレギウムヴォカーレと一緒にミサソレとかモツレクとかやって欲しい。
ミサソレなんかやったら、4月のダニエル・ロイスらとの実力の差がはっきりするだけです。

>まあ、コレギウムヴォカーレも最近ちょっと荒れ気味だし
だいぶ前から(5年くらい前から)荒れていますが、何か?
ちょっとどころではないですが、何か?

>『旬を逃す』といういつもの日本のパターンかな
98年「北区古楽祭」(?)のときのシュッツとバッハは超名演でした。
まだあのころは練習もたくさんしていました。
旬を逃したのは、あなただけでしょ。

483 :名無しの笛の踊り:2005/06/09(木) 22:27:34 ID:jNW5dk6g
>>471
>バイバ・スクリデって2人いるのか?

いや、実は3人いるらしい。

484 :名無しの笛の踊り:2005/06/09(木) 22:41:36 ID:PRwE4VFA
>>480
今回の招聘は日本交響楽協会。ただし公演自体には無関係。
呼んで、各自治体に売りつけただけ。
すみだトリフォニーホールの公演の主催は(財)墨田区文化振興財団。

>>468
ヘレヴェッヘの次回来日は来年5月。シャンゼリゼ劇場管。
招聘は日本アーティストマネージメント。
弱小事務所だから主催公演を都内でやればチケット代は安くはならないだろうし
今回の一連の騒動と演奏の出来が尾を引いて、ガラガラになることは必至だろうね。
すみだは今後どうなろうが興味ない。ご勝手にどうぞ。


485 :名無しの笛の踊り:2005/06/09(木) 23:27:11 ID:CEcIRQ6x
ヴァイオリン協奏曲は当初予定にはなく
発売直前だか発売直後だかに追加されたはず。
今年の1月か2月のはなし。
さて、その時点ではダブっていなかったのかね?

486 :名無しの笛の踊り:2005/06/09(木) 23:30:11 ID:3M+xfxwe
で明日のベトコンは行く価値あり?
家で去年のハチャトリャン君のビデオを見てたほうが良いかな?

487 :名無しの笛の踊り:2005/06/09(木) 23:32:02 ID:CEcIRQ6x
いく価値?タダ券ならいいかもな

488 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 01:56:35 ID:QZ9WyxR+
北とぴあのときも、ベートーヴェンに関しては、メカニックめちゃくちゃ&解釈つまらんのしょうもない演奏だった。


結論としては、方々で指摘されているように、古楽限定の指揮者(だった)ということだろう。

489 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 02:03:08 ID:RVCTc0jY
アンチの自作自演が凄いな

北とぴあの大ホールは会場選択のミスだろう
合唱は素晴らしかったしオケもそんな酷くない
金管で一部ヘタレが居たが

490 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 02:30:42 ID:+s0Bh/le
ネガティヴ・キャンペーンが張られてる中で書き込むのもなんだが、
3日間聴いたレポ。

正直、初日は期待ほどではなかった。1番は「おおっ!?」と思わせる
部分があったが。3番も眠くならない程度には興味を引いてはくれたけど、
なんか全体的に不完全燃焼。

2日目。別のオケかと思ったほどいきなり輝きだした。
>>459の言う通り、2番第1楽章は特にスゴかった。ちょっと震えが来た
くらいの名演。
田園は演奏自体はカンペキだったと思う。
えらくロマン臭が強かったのが意外。

3日目。4番、7番とも爆演。会場の沸き返りは大したもの。
リズムは立ってたし、ヘレの煽りっぷりも熱かった。
個人的には、もうちょっと抑制を効かせて欲しかったな。
意図的なのかどーかはわからんが、ヘレは「決め」ってヤツをあまり
やらんね。

まあ、ここの書き込みは総じて意図的に貶める目的で書かれてるみたい
だが、恐らく、貶めてる人がこの演奏について毛嫌いしてるところを、
オレなんかは面白いと思ってるんだろーな、きっと。
今のところ演奏については充分に満足してる。

入り口には、今日は刑事と思われる連中も現れてたね。
上に出てた超デブ・坊主・ヤクザ風の男は今日も来てたがお仕事は
出来なかったご様子。



491 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 02:43:49 ID:+s0Bh/le
なんだか、猫に登録までしてわざわざスレたててるな。
アンチも大変だな。
心の底から同情するよ。
あんたの母親に。


492 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 03:29:05 ID:RVCTc0jY
>ヘレは「決め」ってヤツをあまりやらんね。

まさにそれがヘレのスタイル。バッハでも一貫してるね
往年名指揮者とかいわゆる爆演好きにはわからんのだろう
で不安になって叩くと

493 :480:2005/06/10(金) 08:21:08 ID:INc/12ic
>>491
いやぁ、やっぱり今日行ってみようかな〜。
んー、どうしよう・・・
タダなら行くんだけどね〜。

494 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 08:46:34 ID:fPAmSdGW
>>489=>>490=>>491=>>492
丑三つ時にジサクジエン乙w

>アンチの自作自演が凄いな
自分が自作自演ばかりしているから、そういう発想にしかならないのだよ
ゲロったも同然ww

>ネガティヴ・キャンペーンが張られてる中
どこが?w
ダブル・ブッキングその他でトリフォニー祭りになっているだけ。
日本語、読める?w

>北とぴあの大ホールは会場選択のミスだろう
>合唱は素晴らしかったしオケもそんな酷くない
>金管で一部ヘタレが居たが
聴いていないことがバレバレですねw
ああいうクローズドの舞台のほうが合わせ易いのだよ、ばかがw
実際、前日のキタラよりはずっと精度が上がっていた。
それでも、お世辞にも揃っていたとはいえないがね。
ヘタレは金管じゃないよ。そもそも金管は出番が少ない。
てか、もしかしてホルン=金管とか思っている?ww


495 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 08:47:45 ID:fPAmSdGW

>3日目。4番、7番とも爆演。会場の沸き返りは大したもの。
>リズムは立ってたし、ヘレの煽りっぷりも熱かった。
数人が豚吼えしていただけ。ブリュッヘンのヘボチクルスと同じレベルの観客じゃん。
立っていたのは君の粗チンだろ?w あるいは日頃よほどダルな演奏ばかり聴いているか。

>なんだか、猫に登録までしてわざわざスレたててるな。
>アンチも大変だな。
猫、って何だ?誰かのサイト内のBBSか何かか?
よく調べているね、無職。
心の底から同情するよ、役立たずの無駄飯喰いの君を製造してしまった
君のおとーさん、おかーさんにねwww



496 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 09:07:29 ID:RVCTc0jY
このアンチは人生の時間を全て捧げてでも、ヘレに付いてゆくつもりらしいなw

497 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 09:29:46 ID:zoJYNDXZ


 >3日目。4番、7番とも爆演。会場の沸き返りは大したもの。
 >リズムは立ってたし、ヘレの煽りっぷりも熱かった。
 >個人的には、もうちょっと抑制を効かせて欲しかったな。
 >意図的なのかどーかはわからんが、ヘレは「決め」ってヤツをあまり
 >やらんね。

なにが言いたいんだかさっぱり分からない文章。客席は別に沸き返ってはいなかったが・・・

 >往年名指揮者とかいわゆる爆演好きにはわからんのだろう
 >で不安になって叩くと

最初の文章とは矛盾しますね。最初は熱演を誉めていながら・・・
犬響叩き=爆演好きというのも単純というか、思い込みが激しいというか・・・

ちなみに、昨日は別に警察官や

 >刑事と思われる連中

は見かけませんでしたがね。民間警備会社ガードマンなら、確かにいましたが(いつも居る人が、ちょっと外に出てきただけなんだが)
そもそも刑事なんて、通りがかりの素人には判りませんって。
見てきたような講釈師、とはまさにこのこと。
夜中にごくろうさま。今夜もがんばってね(はぁと




498 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 09:57:22 ID:08Lz7FUu
>ブリュッヘンのヘボチクルス
ブリュッヘンのあの繊細な和声処理がだるいとしか感じないなら、
やっぱり爆演好きだよ、あんた。自分では気がついていないかもしれないけどさ。




499 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 11:18:40 ID:Tm9SVW/9
地獄絵図とか聞くと逝きたくなるなあ。でも12日まで京都で仕事orzクソー

500 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 12:18:04 ID:/KfZI844
バイバ・スクリデのスケジュールより

Concerts:

20.05.2005 Dresden (Germany)
03.06.2005 Berlin (Germany)
08.06.2005 Köln (Germany)
09.06.2005 Regensburg (Germany)
10.06.2005 Dornbirn (Germany)
22.06.2005 Ingolstadt (Germany)
23.06.2005 Ingolstadt (Germany)
25.06.2005 Potsdam, Musikfestspiele Potsdam (Germany)


501 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 12:22:01 ID:/KfZI844
Das Orchester der Komischen Oper Berlin auf Tournee ,,,
Mit dem Programm des 7. Sinfoniekonzertes vom 3. Juni 2005 geht das Orchester der Komischen Oper Berlin von 8. - 11. Juni 2005 auf Konzerttournee nach Köln, Regensburg und Dornbirn in Österreich.
Programm für alle 3 Konzerte: Brahms, Violinkonzert D-Dur op. 77 und Tschaikowski, Sinfonie Nr. 5 e-Moll op. 64
Dirigent: Kirill Petrenko
Solistin: Baiba Skride, Violine

502 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 12:30:07 ID:xNLaYLEL
ここのアンチは身銭はたいてヘレベヘのコンサートやCD聞いてけなしてんのか?
なにがおまえをその暗い情熱に駆り立てるんだ?
業界人か?どんな人生なんだいったいw


503 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 12:30:53 ID:v4GFNE7w
>>500
>08.06.2005 Köln (Germany)
>09.06.2005 Regensburg (Germany)
>10.06.2005 Dornbirn (Germany)
これはもう言い訳のしようもないよね。
主催者を徹底的に糾弾すべし。
売れ行きが悪いから急遽追加。
それで直前にソリストはコンマス(?)に変更。
話題の美形ヴァイオリニストで釣ったの見え見え。
N響がハーンで釣って直前に堀コンマスに変更したようなもんだ。

504 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 12:47:08 ID:/KfZI844
出演者変更のお知らせ

下記公演 (6/10) につきまして、この度出演者の強い希望により、ヴァイオリン協奏曲のソリストをバイバ・スクリデ氏からアレクセイ・バルケヴィッチ氏へ変更させていただくこととなりました。
何卒ご了承いただきます様お願い申し上げます。

アレクセイ・バルケヴィッチ(ヴァイオリン)Alexej Barchevitch, violin

サンクトペテルブルク音楽院附属特別音楽学校、ワイマール国立フランツ・リスト音楽大学に学び、ルッジェーロ・リッチ、イダ・ヘンデル、ノルベルト・ブレイニン、イーゴル・オジム等のマスタークラスに参加。
パリのピエール・ローティエ国際コンクール、ドイツのルイ・シュポーア国際コンクールで各第1位受賞。
マイニンゲン国立歌劇場首席コンサートマスター、ロンドン・フィルハーモニー管弦楽団ゲスト・コンサートマスターを経て、2005年ロイヤル・フランダース・フィルハーモニー管弦楽団首席コンサートマスターに就任した。
ドイツ、フランス、イタリア、スペイン、ロシア、イスラエル等でソロ奏者として活躍、また、シュポーア弦楽四重奏団の第1ヴァイオリン奏者を務めて名声を博した。
シュポーアを創始とし、ダーヴィッド、ヴィルヘルミ、ヨアヒム等名奏者を輩出したドイツ近代ヴァイオリン楽派の系譜を汲み、正確な技巧と優れた様式感で高い評価を得ている。


505 :493:2005/06/10(金) 13:22:49 ID:INc/12ic
うー・・・
やっぱり行くのやめようかな。

506 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 13:24:19 ID:gKI0pm4K
主催者は極悪だけど、ヘレはそれなりに頑張ってるんでしょ。
結果が伴わないだけで。

507 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 13:27:55 ID:/KfZI844
まず、21日のつくば公演について感想を記したいと思います。
オール・ベートーヴェン・プログラムということで、
エグモント序曲、児玉桃氏をソロとしたピアノ協奏曲第1番、
そして交響曲第5番という曲目構成。ホールが比較的デットだったこと、
そして1階席の中程で聴いたこともあって、楽器の音色の浮き沈みが本当に手に取るようにわかる演奏でした。
それはノリントンの重要な演奏ポリシーであるノン・ヴィブラートであったことももちろん、
ノリントンとオーケストラのコミュニケーションを通じて、十分に練り上げられたと思われる各パート、
特に弦楽セクションのフレージングの変化が、立体感を持って浮かび上がってきます。
その立体感の組み合わせが縦横に変化していく様を経験するのは、ベートーヴェンって
こんなに音色のパレットが豊富な音楽だったんだという、
「目から鱗」の連続です。これと同じ経験はどこかでしたことあるなあ、と思ったら、
それは1999年のインマゼール/アニマ・エテルナの来日公演で聴いた「未完成」と「運命」でした。

その一方、2002年のブリュッヘン/18世紀オーケストラのベートーヴェン全曲演奏では、
奏でられる音色はあまりにも単調で、がっかりしたことが思い浮かんできます。

弦楽器のフレージングに対する緻密で立体的な設計の有無が、音楽の生死を分ける重要な分岐点であるということを、
ノリントンやインマゼール、そしてブリュッヘンの演奏の違いに、刻印されていたように思います。


508 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 13:33:19 ID:el5bk5je
問題を演奏の良し悪しという主観的でかつ揉めそうなことに
摩り替えようとしている輩がいるね。チケットのばら撒きと
それによる客層の悪化が問題なはず。

509 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 13:59:44 ID:xNLaYLEL
演奏の良し悪しという主観的でかつ揉めそうなことを、
チケットのばら撒きとそれによる(かどうかわからんが)客層の悪化という
主催者側の問題に摩り替えようとしている輩がいるね。

510 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 14:08:13 ID:/KfZI844
502 :名無しの笛の踊り :2005/06/10(金) 12:30:07 ID:xNLaYLEL
ここのアンチは身銭はたいてヘレベヘのコンサートやCD聞いてけなしてんのか?
なにがおまえをその暗い情熱に駆り立てるんだ?
業界人か?どんな人生なんだいったいw



511 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 14:13:16 ID:v4GFNE7w
主催者ってどこなの?ここまで悪質かつ嘘吐きな主催者も珍しいよ。
曲目追加だってヘレヴェッヘの要請じゃなくて売れ行きが悪いから
主催者が追加を要請したんだろ。
協奏曲のソリストだって出演者の希望で変更とか抜かしてるが
どう考えても最初からダブルブッキングで来日は無理。
それを公表せずに直前までひた隠しにし続けて
少しでも多くのチケットを売り抜けてようという魂胆が窺える。
ホントに度しがたい。

512 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 14:20:45 ID:/KfZI844
http://www.defilharmonie.be/index_start.asp
フランダース・フィルのサイト

スクリデのクレジットだけが知らぬ間に消えている。
直前のベルギー巡演も、知らぬ間にヴァイオリン協奏曲が消去されている。

513 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 15:12:39 ID:/KfZI844
http://www10.ocn.ne.jp/~lycoris/zuisou_b/herreweghe.html
ここにきているヲタと
文章の内容・文体が良く似ているね。

514 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 15:33:10 ID:EZ08b4JX
あのホールはたまに警官が来てるよ。
本所警察がすぐ近くで、ダフ屋を引っ張っていくのを
見た事があります。


515 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 16:15:30 ID:K5QCToSp
>>506
>>結果が伴わないだけで

あかんがな(´・ω・`)


516 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 17:39:02 ID:Hn6jHnUc
石丸の4階で新譜流してたけど、かったるい演奏だね。
CDもチケットも買わなくて良かった。

517 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 20:47:23 ID:ms1rMmgQ
>>489=>>490=>>491=>>492=>>496=>>498=>>502=>>509
ごくろう(w

518 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 20:52:57 ID:ms1rMmgQ
ヘレヴェッヘ/ロイヤル・フランダース・フィル ベートーヴェン・チクルス 峰岡 隆 さん 6月8日(水) 13時11分

すみだトリフォニーホール、昨(7)日の第1夜に行ってまいりました。
(「プロメテウスの創造物」序曲、交響曲第1、3番)
ヘレヴェッヘの来日公演は98、00、01年と毎回出来るだけ行っていますが、
率直に申し上げると、今回の出来はあまり宜しくないと感じました。
昨夜はまだ到着直後、チクルス初日というせいもあるかとは思いますが、
待ちに待たされたこのコンビのベートーヴェンの新譜(第4・7番)をあわせ聴くにつれ、
指揮者とオーケストラの技術・能力の限界を感じざるを得ないでいます。

それよりも気になるのは客席の騒々しさです。
静寂が1分間すら持続しない。そこここで雑音が起こり、
挙句の果てには喋り声まで聞こえる始末。
この緊張感のなさが、ひょっとすると演奏にも微妙な影響を与えたのでは?
どうやら招待客が多くいたようで、定価でチクルス券を買った者としては
何となく割り切れない気持ちです。

519 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 20:54:29 ID:ms1rMmgQ
RE:ヘレヴェッヘ/ロイヤル・フランダース・フィル ベートーヴェン・チクルス 峰岡 隆 さん 6月9日(木) 13時38分
Dona nobis pacem さん、はじめまして。
昨日も聴きましたが、やはり客席が落ち着かない、集中力に欠けた雰囲気なのが気になりました。
暗騒音が多く感じます。この会場での主催公演で、このようなことはあまりなかったと思うのです。
あと会場の入り口にダフ屋と思しき人、懸賞で当たったと思われる招待葉書を売ろうとする方々が目に付きました。
定価で(しかも会費を払って)馳せ参じたものとして、入場時にこういう光景を目にするのは割り切れない気持ちではありますし、
見ていて見苦しい光景です。
墨田区文化振興財団は、こうしたホール内外の状況をどのように考えているのでしょうか?

昨日の演奏(「エグモント」序曲、交響曲第2、6番)、私はやはり失望のほうが大きかったです。
オーケストラ自体の基礎体力、合奏能力にも不満が残りますが、やはり指揮者の責任は大きいと思います。
この人の最大の欠点は、ひとつには呼吸の浅さ、そしてリズム感の悪さにあるのではないかと思い始めています。
最初の序曲とアンコールは、率直に言って蛇足というべき内容でした。


520 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 20:55:25 ID:ms1rMmgQ
ヘレヴェッヘ/ロイヤル・フランダース・フィル ベートーヴェン・チクルス 峰岡 隆 さん 6月10日(金) 13時39分

昨夜も行ってきました(「コリオラン」序曲、交響曲第4、7番)
前半はかなりお疲れの様子でした。コメントは控えさせていただきます。
後半は、指揮者・オーケストラとも結構頑張っていました。
調子に乗ってきたようです。
ただし指揮者の、音をひとつひとつ置いていくような流れの悪さ、
どことなく停滞感を感じさせるリズム感は、やはりあまり好きになれません。
テンポ自体は速いですし、熱のこもった演奏なのですが、聴き終えてもたれる感じがします。
この人のバッハを聴いたときには、こういう違和感がありませんでした。不思議なものです。

招待客はあいかわらず多いようですが、昨夜は比較的静かでした。
また開場時の入り口の警備の物々しさが目に付きました。
ダフ屋さん対策なのでしょうけれど、これはこれでちょっとどうかと思います。
そもそもダフ屋が商売できるような公演の運営の仕方
(ここでこれ以上具体的には書きませんが)に問題の根本があると思うのは、
はたして私ひとりだけでしょうか?

521 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 21:05:02 ID:ms1rMmgQ
RE:ヘレヴェッヘ/ロイヤル・フランダース・フィル ベートーヴェン・チクルス Dona nobis pacem さん 6月10日(金) 15時33分

 峰岡さん,こんにちは,私も初日から3日連続して聴いてきました。結論として,私の印象も峰岡さんのご意見に近いものになりました。

個別に感想を申し上げますと,初日はともかく,2日目の2番,6番はいただけませんでした。
仰るように,このオケ,アンサンブルが粗いですね。50人規模のオケとしては,特に弦楽(ヴァイオリン)セクションのアンサンブルがばらばらです。
パートの中でボウイングが揃っていませんし,とりわけ小音量の部分,刻みの開始部分などでは,リズムの感じ方や弓の跳ね方が各奏者ばらばらで,
何となくいつもがさがさした音になってしまっていますね。6番の第5楽章ではヴァイオリンの6連音符が揃わず,大いに感興をそがれました。
また第2楽章の鳥の鳴き声の模倣の部分,フルート,オーボエ,クラリネットの連携が悪く,ギクシャクしてしまいました。
2番も平凡な出来でした。この2曲については,昨年ノリントン/シュトゥットガルト放響が,完璧かつ透徹した,
しかも表情豊かな名演を聞かせてくれたこともあって,特に聴き劣りがしてしまいました。
それから,もう一点。峰岡さんご指摘の指揮者の呼吸の浅さ,もっと言うと「ため」のなさ―これもそのとおりですね。
ヘレヴェヘは,決して指揮の巧い人ではありませんが,コレギウム・ヴォカーレを振ったバッハ等ルネ・バロの声楽作品では,
息長く歌い,非常に緻密なアンサンブルを仕上げていることから,深い呼吸で合わせているはずです。
それなのに,オケを振るとなぜああなってしまうのでしょうか?動きもギクシャクしていますし,いつも肩に力が入った指揮姿は,
バッハを振る彼からは,これまであまり見たことがありません

522 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 21:30:14 ID:ms1rMmgQ
>>521続き
ただ,その疑問解決のヒントとなりそうなのが,昨日の7番の演奏だったように思います。
7番は,3番の演奏からの予想に反して,ひたすら力演,力演でしたが,本当はヘレヴェヘは,
シャペル・ロワイヤルのような「馬車」ではなく,現代オケという「スポーツカー」を手に入れて,
原典重視の姿勢は変えないまま, エンジンをレッドゾーンまで回してみたかったのではないか,そんな風に感じたのです。
それが,不要な力みと流れの悪さ,焦り気味の間になって現れたのではないか,などと考えました。
またこの日の4番,7番とも,やはり弦のアンサンブルは褒められたものではありませんでしたし,
中・低弦がアンバランスに弱いという印象が否めませんでした。
それにしても,あの7番の演奏に聴衆が沸きに沸いたのは,予想の範囲とはいえ,残念なものを感じました。
あれだったら,ヘレヴェヘで聴く必要はないと思いましたし,それまでの演奏との流れと比較して,
彼がベートーヴェンで何を言いたいのか分からなくなってしまいました。
ついでに言えば,7番の2楽章の後半だけをアンコールにするというのは,
いかがなものでしょうか? 私は「なくもがな」と感じました。
ヘレヴェヘは今後,ロイヤル・フランダース・フィルで何をやりたいのでしょうか?
少なくとも,彼にはオケ・ビルダーとしての能力は期待できないと思いますので,
どうもあまり画期的なものは出てこないような気がします。 残念です。

523 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 21:32:47 ID:RVCTc0jY
>>518-522
GJ!

内容が見事なまでに同じだな、ここのアンチどもと

524 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 21:36:24 ID:/IUiJpsy
>>477,481
>>B.バイバ側に騙された
Bの場合、日本音楽財団は調査の上、日本の客をなめているバイバのストラディを取上げるべき。
>>C.お互いの意思疎通が上手く行ってなかった
Cの場合、長久手公演も同プロのようなので、問題は墨田区文化振興財団ではなくて、
招聘元の日本交響楽協会(484によると)では?



525 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 21:39:56 ID:RVCTc0jY
こんなの見つけたぞ
http://www.tuduki.net/birthday/cgi/user.cgi?num=4461

【4461】1950年12月28日生

名前:峰岡 隆 / 性別:男性 / 地域:東京 / 年齢:54才 / 血液型:A型 / 星座:山羊座

12月28日生まれの貴女に会いたいです。

526 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 22:01:54 ID:9npTpOUg
《速報》
4日目、聴いてきました。
錦糸町よりレポします。

開場前だっていうのに入り口・窓口付近はダフ屋行為摘発モードで、券は売れずじまい。
こっちはダフ屋じゃないのにさ。そのうえ、招待客を並ばせたりすると、それを見た有料客から苦情がくるかもしれない
と想定してなのか、招待状引き換え窓口だけは早々に開門。

もう、オケぼろぼろですわ。両翼配置の音響的バランスをとるためか
2ndヴァイオリンだけ、やたら人数が多いのだけれど(これはブリュッヘンもやる)
全然音が飛んでこない。ブロムシュテットが両翼指定で振った時のN響みたい。てか、それ以下。
ヴァイオリン協奏曲も、お国の名物小便小僧の「小便」みたいな演奏ですわ。

休憩時に友人からダブル・ブッキングの件、聞きました。
なんじゃそれ!!て感じですな。どうやらベルギー側のミスらしい、ってことですが、はたして真相は?
友人は今夜のドルトムント公演のチラシを、ごていねいにカラーコピーしてくれました。
(先月渡独した際に拾ってきたらしい)
コーミッシェオーパー管のドイツ・ツアーはシーズン初め、つまり昨秋には決まっていたとのこと。
なにがどーなっとんだか、もうさっぱりわからん!!



527 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 22:20:35 ID:cuKNUMYo
>489=>490=>491=>492=>496=>498=>502=>509=>523=>525
アンチでもファンでもない

 
   煽   り   厨   の   お   前   が   一   番   ウ   ザ   イ


ちなみにこいつは
>>12 :名無しの笛の踊り :04/09/26 10:08:14 ID:Z2jxIPKK
 「場当たり的垂れ流しメロディ」
 おまえはロバの耳かもなw

 ちなみに、屁レは短小ではなくデカマラだと思うな。

以来ず−−−−−っと茶々入れている、真症ヒマ人・慢性煽り中毒の合併症患者。
このスレに来る前は、社員名を出してまで何年も梶本音楽事務所を叩いていた犯人。
ああ、今も時々やっているようだが。笑止。

528 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 22:24:36 ID:W9UxlgGq
スクリデはハノーファーのシュミット所属です。
日本を管轄しているのはイギリスの同事務所の出先。
英語できるやつメール汁。
http://www.kdschmid.de/

529 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 22:26:53 ID:ETPDVMFI
すごい妄想だねー 
自分以外はみなひとり、ってか


530 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 22:29:16 ID:cuKNUMYo
>>529







    I   D   変   え   て   登   場   、     乙









531 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 22:29:44 ID:RVCTc0jY
図星か 本気でファビョりだしたぞwww

>>12
あいにくヘレのマラとか興味ないんで

>社員名を出してまで何年も梶本音楽事務所を叩いていた犯人。
知らんし、そんな事件。

しかし本当に精神を病んでるんだね、峰岡隆54歳
Dona nobis pacem もこんなキチガイに見込まれて大変だなw

532 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 22:32:09 ID:/IUiJpsy
>>528
へ〜、一応予定はされていたみたいですね。
"The season also includes a tour to Japan with the Flanders Philharmonic Orchestra under Philippe Herreweghe."
ますます謎が深まります。


533 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 22:32:44 ID:Sw1qBv4B
感想

ホルンのおんなのこテラカワイス


534 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 22:39:55 ID:ETPDVMFI
>>530
あなた本気で病気だよ
病院いったほうがいい

535 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 22:50:54 ID:9VoThEV3
感想

揃わない
ヘタ
M田怖い

以上

536 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 22:56:51 ID:K5QCToSp
荒れてる最中になんだが、犬響てフランダースフィルフィルの事と解釈
していいのパトラッシュ?

537 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 22:57:30 ID:9VoThEV3
>>532
それ、どこにあるの?
現地でもキャンセルしているらしいけど・・・・

538 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 22:59:30 ID:9VoThEV3
>>525
個人情報晒し、イクナイ
通報しとくね

539 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 22:59:49 ID:v4GFNE7w
>>524 >>532
どっちにしても「出演者の希望」じゃないことはたしかだね。

540 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 23:01:10 ID:/IUiJpsy
>>528
>>http://www.kdschmid.de/
からたどったBaibaのページ
ttp://www.kdschmid.de/englisch/02kuenst/1kuenstler.php3?k_id=191

541 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 23:06:45 ID:LbjCBe6S
ちよっと荒れてきているし、話題が錯綜気味だから
もしよろしければダンピング、招待、ヤフオク妨害、新譜発売阻止あたりの
運営に関する話題は

■■■墨田区文化振興財団研究■■■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118292077/

に移動して、
ここは純粋に音楽上の話題にしぼりませんか?
せっかくスレッドも用意されていることだし。
いかがです?

542 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 23:08:09 ID:LbjCBe6S
訂正

もちろんダブル・ブッキング問題も含めて

■■■墨田区文化振興財団研究■■■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118292077/

ね。

543 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 23:25:56 ID:K5QCToSp
ヘレヴェッヘの第9に行く椰子は、終楽章の歌詞の「全人類」の部分が、
「荒ーれメンシェン」に聴こえてしまうのだろうか。

544 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 23:33:39 ID:2wr8ztrD
28 :名無しの笛の踊り :04/09/28 23:29:20 ID:ojpt/dnx
>>6
ヘレヴェッヘのブルックナー聴いたが、過剰精米というより純米大吟醸。
超辛口だから飲めないヤツも多いだろうが玲瓏な飲み口は好きな俺にはたまらん。
響きもひとつひとつの粒子が立ってこれまでにないほどピュア。
重石をかけて絞らずに、吊り下げられた酒袋から滴る雫が自然に液化醗酵するとこういう酒が出来上がる。

30 :名無しの笛の踊り :04/09/29 10:15:16 ID:jVLpD7MS
>>28は相当のバカか、味覚障害かなにかだな。あはは。
「純米大吟醸」は必ずしも「超辛口」に仕上がるとは限らないし、
「純米大吟醸」と「斗瓶囲い」とでは、工程も味も価格も全然違う。
>>28は、まともな「斗瓶囲い」を飲んだことすらないのに
ヘレの演奏を持ち上げるために知ったかぶって書いただけ。あはは。

晩秋は新酒の「斗瓶囲い」の季節だから、懇意にしている酒屋があれば
蔵元から『本当』の「斗瓶囲い」を回してもらうように頼んでもらうんだな。
あるいは酒屋が隠している年代物を拝み倒して頒けてもらえ。
おまえさん舌と頭には、もったいなすぎるだろうが。あはは。

結局歴代ヘレスレは>>28>>30の争いか?
どっちもスノブだなあ。

545 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 23:36:51 ID:RVCTc0jY
>>28はわからんが

>>30=峰岡が初期からへばりついてるのは間違いない
ファンスレをつぶしたのもこいつだ。

546 :名無しの笛の踊り:2005/06/10(金) 23:40:20 ID:LbjCBe6S
関東甲信越も梅雨入り
虫が湧き、黴が生える季節になりました

ここも蝿が一匹飛んで来てうるさいですが
以下、放置でよれしく。

547 :名無しの笛の踊り:2005/06/11(土) 02:05:58 ID:CUrzpFMJ
峰岡かわいいよ峰岡

548 :名無しの笛の踊り:2005/06/11(土) 03:39:27 ID:/coKC/r1
それは結論でなく極論

549 :名無しの笛の踊り:2005/06/11(土) 21:24:28 ID:h2ZUK1SV
結局、アンチとヲタの揚げ足取り粘着バトル。
来日中なのに音楽そのものの話題はさっぱり出てこない。
これがクラ板(クラヲタ)クオリティ。

550 :名無しの笛の踊り:2005/06/11(土) 23:21:07 ID:2NoYFRxg
ヘレヴェッヘって
最初来た時(1998)も北区がダンピングor招待葉書を郵送しまくっていたし
前回(2001)もサントリー、墨田、武蔵野で招待券配りまくりだったじゃん。
武蔵野なんか、毎月毎月十数回以上主催公演をやっているけれど
ここ十年間は1公演を除いて全て完全完売している。
60歳以上の市内在住老人を数百人招待で動員して、なお空席が残り
たった一回だけ完売しなかった公演、それがヘレヴェッヘw
みんな、一見ばかなようでいて
実際は良いものと悪いものの質の差がちゃあんと判っているのだよww
素人にはわからないだろう、なんておごり高ぶって
自分を高いところに置こうとしているのが
実際は何も聞けていない聴覚障害者=ヘレヴェッヘ・ヲタクww
なかには聴覚だけでなく、頭が完全におかしいのもいるのは
このスレを読んでみればお分かりになるかと(爆笑ww

551 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 00:32:53 ID:kAfilSGZ
武蔵野は安すぎる。

552 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 04:00:27 ID:rnT0Zz7y
今日も煽りに命を燃やす

峰岡 隆 54歳 山羊座

12月28日生まれの貴女に会いたいです。

553 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 17:18:07 ID:QjM0emnI
第九聴いてきた。

ヘレ、指揮下手くそですね。
テンポが定まらないし、進行がガックンガックンする。
福知山線の某運転手みたい。
解釈もシャンゼリゼとときよりも大雑把。
オケも前半は(チクルス中では)まあまあマシだったけれど
4楽章がボロボロ、バラバラ。合唱は何歌っているんだか、さっぱりわかりませんでした。
リリック路線で統一したソリスト連だけが収穫。

554 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 18:05:06 ID:pin/EA2w
>>553
俺も聴いてきたよ。
なんかあっさりしていて、印象に残りませんでした。


555 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 18:10:00 ID:JSSPkK8R
>>550
武蔵野なんか、毎月毎月十数回以上主催公演をやっているけれど
ここ十年間は1公演を除いて全て完全完売している。
60歳以上の市内在住老人を数百人招待で動員して、なお空席が残り
たった一回だけ完売しなかった公演、それがヘレヴェッヘw

これホント?
時々行くけど、大ホールも小ホールもけっこう空席が目だつことあるけど

556 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 18:26:28 ID:rnT0Zz7y
オレも武蔵野よくいくけど、日本での「スター演奏家」でない限り
空席は必ずといっていいほどある
半分いくかいかないかってこともある

>>550はヘレ叩きが生きがい、煽りのためなら平気で情報捏造する

峰岡 隆 54歳 山羊座

いい年して恥ずかしくないのかね

557 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 19:19:33 ID:JSSPkK8R
主催者による自称「完売」というのならまだわかるんだけど
ソースがあるなら出してほすぃ。あと

みんな、一見ばかなようでいて
実際は良いものと悪いものの質の差がちゃあんと判っているのだよww

という主張はスゴイですな。
この十年間、武蔵野市民(+その他)はヘレヴェッヘだけを選んで避けた、と。

558 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 19:22:56 ID:u6odNvuB
>>553
終楽章コーダのリタルダントはやってました?
あれをやるのは、俺が知る限り山本直純とヘレだけなんで、
なぜか親近感が湧くw

559 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 19:31:01 ID:MhyQ1gS5
>>558
元祖はメンゲルベルクな。

徹頭徹尾正反対の両者が最後だけ同じ解釈なのに激ワラ。

560 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 19:50:29 ID:ePLLIyR8
来年シャンゼリゼ管とと来るのか。

是非行かなくては。

フランクの交響曲ニ短調のCDはよかった。

来日のときは,シューマンのラインとかピアノ協奏曲をやってほしいが。

561 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 19:55:43 ID:QjM0emnI
>>556
私はその武蔵野市の住民で
93年秋以降かなりの数の主催公演に通いつめている者なんだが、
たしかに全公演完売ですが、何か?
当日券はまずでないし、会員であれば毎月のカレンダーで全ての公演が
(寄席や伝統芸能もふくめて)ごぞんじのはず。
空席なんかいつだってほんとにないですがね。
これはしかるべき調査のうえ、市議会で毎年度確認されているということも
関心ある市民は議事録や広報を通じて知っていることですが、何か?
前回のフランダースは行かなかったから知らない。
ただ、敬老の日直後ということで老人に優待だか招待だかあったことは
うちの爺にもあったことから覚えている。
知ったかはすっこんでいろ。

>>558
リタルダンドは今日もやりますた。
シャンゼリゼとくらべると中途半端なかんじなんだが

562 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 20:04:49 ID:rnT0Zz7y
>93年秋以降かなりの数の主催公演に通いつめている者なんだが、

なのに空席だらけの日に出くわしたことないの?
オレは何度もあるがね
あの空席は一つ残らずチケットだけ買ってすっぽかした客なの?

>空席なんかいつだってほんとにないですがね。
平気でウソをつくのはやめようや、なあ

563 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 20:07:01 ID:rnT0Zz7y
「いつだってほんとにない」って言い方が妙だよね
ただ「空席は見たことがない」と書けばいい。
不自然な強調はウソをついてる人間特有のものだね

564 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 20:10:12 ID:WmEFzyer
>>12=(中略)=>>556=>>562=>>563=「ひきた小心めがねデブ」

565 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 20:13:45 ID:QjM0emnI
>>562
へー
嘘つきはどっちかねぇ
それなら君が行った「空席だらけ」「半分も入っていなかった」っていう
主催公演を具体的にあげてみな

566 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 20:15:36 ID:WmEFzyer
         /::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
      (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
     |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |
    .( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ
   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o )
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)
   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /..
    \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
      (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
       \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::  /
        | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/ |
    ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / ̄ ̄
>>12=(中略)=>>556=>>562=>>563=「ひきた小心めがねデブ」の御尊顔(キモッ

567 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 20:57:01 ID:WmEFzyer


  キモいヘレヲタ=ひきた小心めがねデブsage王、04年9月26日からスレ監視、乙(w



    

568 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 21:07:09 ID:JSSPkK8R
>>555=557ですが
「空席だらけ」でいちばん印象に残っているのは、ある現代作曲家の弦楽四重奏曲のマラソンコンサート。
とくに最後のほうは「半分も入っていなかった」です。

小ホールの完売公演というのでも、1割か2割はあいてることがあります。
あるイタリア人のチェンバロ/オルガンのコンサートとか。
買っても来ない人がいるのかな。
大ホールでは、チェコのどこかの桶がけっこう空席あった。売り切れらしかったのですが。
安いから売れるのでしょうが、市議会向けに「全公演完売」という実績をつくるために「売って」しまっている(あるいは市民ご招待などで)のではないかと。
いずれにせよ、ヘレヴェッヘの「だけ」が完売でないというのは
不自然な気がするのですが。


569 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 21:07:46 ID:WmEFzyer

          .|:::::::::  ―――  二二二  ―――  ○. . ;;;;;;;|
          ;|;;;;;|                          |;;;;;;;;|
          |;;;;;;;|     ___ ノ   \ ____    . |;;;;;;;|
          |;;;;;;/ ノ  ̄ ̄   ::::::ヽ   /::::     ̄ ̄ ̄ヽ .ヽ;,-、
         ,-、;/  .       :::::::|  |             ヽ |
         | |:::.::::::  / ● \:::::|  |  / ● \      | |
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          | |:::::     ̄ ̄ ̄ ̄ .::::|  |.   ̄ ̄ ̄ ̄     . | /
          | |:::::::          ..::|  |              |/
          ヽ|::::::::       /:/   \  ヽ         |
           .l::::::::::::.    / ::ヽ ○ ○ ノ   ヽ        |
           |:::::::::::. ___                    |
             |::::::::/`ー---‐^ヽ          |       :|
            .|:::::::l:::      l ________ノ        /
         _   ,--、l::::.      ノ:::: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄        /
     ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l:::::: ―――    ヽ.   /
    ,/   :::         i ̄ ̄  |:::::――――      /
   /:::::::.        l:::    l:::::::   l::::::           /
  l:::::::::::.   l:::    !::    |:::::::   l:::::::::::     ___/
  |:::::::::l::::  l:::    |::    l:::::     l'''''―――'''''
  |::::::::::l:::.   }:::   l:::::,r-----    l
他人の個人情報は書きまくって、てめえの正体がバレるとダンマリか?いいかげんにしろ、ひきた小心めがねデブ!!

570 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 21:10:36 ID:WmEFzyer
性懲りもなく沸いて出てくるゴキブリ=>>568=ひきた小心メガネデブ(キモいヘレヲタ)

571 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 21:16:03 ID:JSSPkK8R
あれ、さっきは
>>556=>>562=>>563=「ひきた小心めがねデブ」
って言ってたのに、こんどは私ですか...
反論できないってことかな?

572 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 21:25:16 ID:gwZyDnBH
おまいら楽しそうですね

573 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 21:25:24 ID:WmEFzyer


  必   死   だ   な   、hikita(w

  I D   変   え   て   他   人   の   ふ   り   か ?

  ご      く     ろ      う     (w


  (反論って、何だ?誰とカン違いしてんだかww)

574 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 21:26:57 ID:WmEFzyer
         /::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
      (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
     |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ
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    .( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ
   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o )
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)
   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /..
    \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
      (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
       \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::  /
        | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/ |
    ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / ̄ ̄
       2ちゃんでヘレ様をお守りできるのは、漏れしかいないだろ

575 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 21:27:35 ID:rnT0Zz7y
また峰岡イコール厨(厨といっても50台だがw)逆ギレしてるな

>あるイタリア人のチェンバロ/オルガンのコンサート
俺もそこにいた。あのときの空席は3割近かった
ノルウェーのピアニストやアメリカのリュート奏者のときも1割〜2割の空席。

現場を見てる人間はこの板にも多いのに
すぐバレる低脳偽証を書く>>565はほんとうに低脳だね
峰岡のお仲間だけあるわww

576 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 21:32:03 ID:WmEFzyer
    ┏━━━ / |━━━━━┓
    ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
      ┃┃ /  ヽ     ┃┃
    ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
    ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
      ┃┃ (/)     ┃┃
      ┃┃ (/)     ┃┃
    凸┃┃ (/)     ┃┃凸
    Ш┃┃ (/)     ┃┃Ш
    .|| ┃┃ (/)     ┃┃.||
  ∧_∧   (/) ∧_∧  ∧ ∧
  ( ・∀・)  (/)(´∀` )  (゚Д゚ )  キモいヘレヲタ&2ch中毒hikitaが死にますように
  (つ  つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂  ⊃
  |_|_|_I(/)_|_|_|__|  |
  /////ノ,,,,,,ヽ ////||  |〜
////////////  |∪∪
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|        奉  納        |



577 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 21:38:17 ID:rnT0Zz7y
ひきた某とかいう奴のことは知らんからいくらでもご勝手にww

峰岡隆(54)よ、おまえは残りの人生をずっと荒らしで過ごすのか?
2ちゃんと招き猫が無くなったらおまえの生き甲斐はどうなる?
みんな心配してるぞ、母ちゃんはいるのか?親孝行しろよ。

578 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 21:39:08 ID:QjM0emnI
へー
で、何年何月何日の誰の公演?
当日券は売っていたの?

@おれは空席の話はしていないので、あしからず
Aスミス、オデット、ボニッツォーニの公演は完売・当日券は出ませんでしたので、あしからず

579 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 21:39:42 ID:WmEFzyer
>>575=疋田明彦小心メガネデブsage王
早速降臨か?(ワラ

>あるイタリア人のチェンバロ/オルガンのコンサート
俺もそこにいた。あのときの空席は3割近かった
ノルウェーのピアニストやアメリカのリュート奏者のときも1割〜2割の空席。

古楽キチガイのことだけはあるな(爆笑ww


580 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 21:43:53 ID:WmEFzyer
>>577=ひきた あきひこ小心メガネデブsage王

今夜も徹夜で2ちゃんねるかい?
招き猫?なんだそりゃ?
おまえの家の玄関においてある糞猫のことか?(爆笑

             犯  罪  を  犯  す  前  に  


    松   沢   病   院   で   看   て   も   ら   え





↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

581 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 21:53:04 ID:rnT0Zz7y
>561 :名無しの笛の踊り :2005/06/12(日) 19:55:43 ID:QjM0emnI
>空席なんかいつだってほんとにないですがね。

>578 :名無しの笛の踊り :2005/06/12(日) 21:39:08 ID:QjM0emnI
>@おれは空席の話はしていないので、あしからず

ウソにウソを重ねるとはこのこと

582 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 21:57:49 ID:WmEFzyer
>>581=ひきた小心メガネデブ(キモいヘレヲタ)
何でそんなに必死になっているんだ?
おつむがおかしくなったのか?(ww

583 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 21:58:45 ID:WmEFzyer
20 名前:名無しの笛の踊り :2005/06/12(日) 13:49:55 ID:3n9qW8bd
今回フランダース招待状をヤフオクで出品して小銭を稼いだが,早めに
処分したので警告は来なかった。

そういえばヤフオクで取引したヤツの中に送り先をトリフォニーとしたのが
いたな。関係者にヤフオク利用者がいることは確かだ。きっとそいつが
出品妨害をしたんだろう。




584 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 22:06:21 ID:QjM0emnI
あー、>>578
こう訂正するわ

@おれは空席の有無だけを話題にしているわけではないので、あしからず


で、ちゃんと
おれの質問に答えてくれな
何年何月何日、誰の公演で空席だらけだったんだい?
それは完売しなかったのかい?
当日券は出なかったのかい?

585 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 22:12:19 ID:WmEFzyer
         /::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
      (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
     |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |
    .( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ
   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o )
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)
   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /..
    \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
      (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
       \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::  /
        | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/ |
    ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / ̄ ̄
 粘着キモヲタ「ヒキタ アキヒコ小心メガネデブ」今夜も午前4時まで頑張ります(w
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

586 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 22:14:52 ID:rnT0Zz7y
>>575で既に書いた。ボニッツォーニはその一つだ。
マジで空席だらけだったぞ。
あれでも「完売」というならその証拠を見せろ。

587 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 22:16:23 ID:MhyQ1gS5
ヴェルリン厨の悪寒。

588 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 22:25:18 ID:QjM0emnI
>>586
財団の栗原さんに聞いたらどう?
証拠の資料でも貰えるんじゃないかねぇ
ボニッツォーニは確かに完売でしたがね
おれの友人は10時から一番乗りで入口で粘っていたが昼の部は遂に聞けなかったが、何か?
そりゃ、あの廉価では空席もあるでしょ
買ってもこないという連中はいないとは言えまい
しかもあの日の昼間は豪雨で交通機関が遅れるくらいの悪天だったんだからな
あと演奏がひどくて途中で帰ったってのもいたなあ
おれはおかげで後から最前列で聞けたわけだがw


で、あとは?

589 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 22:32:18 ID:rnT0Zz7y
おまえ財団と知合いならおまえが出せよボケ
「ヘレ以外完売」の証拠をな
よっぽど話が早いわ

590 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 22:38:09 ID:QjM0emnI
なんでオレが証拠ださにゃいけないのかね?
ヘレ以外完売?誰がそんなこと書いた?
よく嫁よ

591 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 22:40:05 ID:rnT0Zz7y
そうやって逃げてばかりいるのがお前の人生なんだな
武蔵野市民クン

592 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 22:42:33 ID:QjM0emnI
何が逃げなんだい?

593 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 22:45:12 ID:QjM0emnI
今最もアツい古楽器奏者―トン・コープマンについて
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118332284/41-43

ただの煽り屋さんだったのか

594 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 22:54:41 ID:q+MunPMn
>>555です。
おお、風呂入ってる間に白熱のバトルが。
当日ホールの受付の人にきいたんですけど、空席あっても当日券は出さないのだそうです。売り切れの一点張りで。
そういえば「残り54席!」とかいうチラシもあったな。
だから、空席が多くても売れ残りとか限らないのかなと思ったわけです。
QjM0emnIさんは武蔵野市議会の議事録や広報を鵜呑みにしてるんですか?善良な市民ですねえ。

なんかスレ違いで失礼しました。

595 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 22:57:41 ID:QjM0emnI
今最もアツい古楽器奏者―トン・コープマンについて
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118332284/41-43

596 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 23:18:10 ID:rnT0Zz7y
返す言葉も無くコピペ荒らしに転じるQjM0emnI・・・
まあ武蔵野市民にはいつも世話になってるしこのへんでw


597 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 23:20:29 ID:QjM0emnI
《短小》ヘレヴェッヘって本当にいいの?《軽薄》
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096031963/552-591
すごすごと逃亡かい?
午前4時から、おつかれさん

598 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 23:32:04 ID:5zxZxvoY
>>500
スクリデたんの東京交響楽団とのスケジュールも載ってないね。

http://www.tokyosymphony.com/calendar05/kawasaki.html#1021
> 2005年10月21日(金)7:00p.m.
> ミューザ川崎シンフォニーホール
> 指揮:ミッコ・フランク
> ヴァイオリン:バイバ・スクライド

こっちはダブルブッキングではないようだけど。

599 :窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU :2005/06/12(日) 23:35:32 ID:+OUm+I70
( ´D`)ノ
8、Vln協、5、9番の順で聞いてきますた。
トランペットは全てナチュラルだったような希ガス。ホルンはバルブ付き。
8番は最初アンサンブルが揃わない箇所が多く、危なっかしい感じ。フィナーレだけ
そろえてきたという感じ。
Vln協はソツのないまとめ方。コンマスがソリストやってましたが楽しそうに弾いてました。
連れは「少し高域がキツい音色。デュメイの方が良かった」とか言ってたが、デュメイと
比較してもなあ、という感じ。
5番は指揮者のやりたい方向性がはっきりしていたようで、演奏の持っていき方などが
非常に明確だったため、アンサンブルのまとまりもよく説得力がありました。
オケが一丸となって突き進んでる様子がよくわかり、カタルシスの得られた演奏です。
9番も力演でしたが、方向性が散漫というか全体としてのまとまりが悪い印象。
第三楽章などは明らかに急ぎすぎで、もう少し腰を落ち着けてやってほしかった。
合唱とオケ、オケとソロの音量バランスはよく考慮されていたと思います。

総じて楽器間の音量バランス、特に木管の聞こえ方に配慮していると思いました。
ヘレヴェッヘさんはデュナーミクに関しては相当に気を遣っているし説得力もあると
思うのですが、アゴーギクは不自然なところがあって8番の第一楽章などは居心地の
悪さを感じました。それとやはりフーガになると俄然説得力を増すのが笑えました。
あと、ゆらゆら歌わせるだけの演奏かと(勝手に)予想してましたが、意外に切れ味よい
アーティキュレーションが主体でした。短い動機と長い旋律線の対比を出したかった
のかも。ってなわけでこれも勝手な感想ですが、アーティキュレーション特に
音の切り方にアーノンクールっぽいニュアンスが随所に見えたように思います。

4,8番はCDが結構良かったので(このスレで叩かれているほど悪くない)
生で聴かなかったことを後悔してます。ヘレヴェッヘの方向性が定まっている曲は
まとまりよく演奏できそうなオケです。

600 :窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU :2005/06/12(日) 23:37:05 ID:+OUm+I70
( ´D`)ノ
まちがい:CDは4,7番です。

601 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 23:54:14 ID:q+MunPMn
>>599
これは演奏の特徴がよくわかるレポですね。
ちなみに、どのへんの席で聞かれました?
猫で
> 合唱団は声量が乏しいうえに、子音が全く響かず、舞台に比較的近い席に座っていたにもかかわらず何を歌っているのかさっぱり分からなかったです。

という、ちょっと見当はずれの意見があったもので。
前列じゃ音は頭上を通っていっちゃいますもんね。とくに後列の合唱は。

602 :名無しの笛の踊り:2005/06/12(日) 23:54:52 ID:QjM0emnI
なるほど
>>489-543
>>552-591
ってパターンね

603 :窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU :2005/06/13(月) 00:07:40 ID:aE7vLXE8
( ´D`)ノ
>>601
1階席8列目、中央付近です。
合唱の音量は抑え目のことが多く、オケとのブレンド具合を楽しむ演奏だったと
思います。だから声量が乏しいと感じる人がいても不思議ではありません。

604 :名無しの笛の踊り:2005/06/13(月) 00:35:47 ID:6fo8T1Fd
よかった、ようやくまともな評が出てきた・・・

605 :名無しの笛の踊り:2005/06/13(月) 00:57:11 ID:PihYWyuo
みんなにスルーされてますが

>>494
>聴いていないことがバレバレですねw
> ああいうクローズドの舞台のほうが合わせ易いのだよ、ばかがw
> 実際、前日のキタラよりはずっと精度が上がっていた。
> それでも、お世辞にも揃っていたとはいえないがね。
> ヘタレは金管じゃないよ。そもそも金管は出番が少ない。
> てか、もしかしてホルン=金管とか思っている?ww

ホルンは金管じゃない?
第9に金管の出番は少ない?

606 :名無しの笛の踊り:2005/06/13(月) 08:45:01 ID:DscBji6U
>>250 :名無しの笛の踊り :04/12/31 17:21:15 ID:8v3pTdwR
>249
やっとまともな批評がでたね。ほぼ同意。

>>604 :名無しの笛の踊り :2005/06/13(月) 00:35:47 ID:6fo8T1Fd
よかった、ようやくまともな評が出てきた・・・


607 :名無しの笛の踊り:2005/06/13(月) 09:07:21 ID:DscBji6U
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118332284/3
3 :名無しの笛の踊り :2005/06/10(金) 01:15:04 ID:RVCTc0jY
曲による・・・としか言いようが無い

ASTREEのはおおむね良い

>>489 :名無しの笛の踊り :2005/06/10(金) 02:03:08 ID:RVCTc0jY
アンチの自作自演が凄いな

北とぴあの大ホールは会場選択のミスだろう
合唱は素晴らしかったしオケもそんな酷くない
金管で一部ヘタレが居たが
525 :名無しの笛の踊り :2005/06/10(金) 21:39:56 ID:RVCTc0jY
こんなの見つけたぞ
http://www.tuduki.net/birthday/cgi/user.cgi?num=4461

【4461】1950年12月28日生

名前:峰岡 隆 / 性別:男性 / 地域:東京 / 年齢:54才 / 血液型:A型 / 星座:山羊座

12月28日生まれの貴女に会いたいです。

608 :名無しの笛の踊り:2005/06/13(月) 09:08:56 ID:DscBji6U
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118332284/3
3 :名無しの笛の踊り :2005/06/10(金) 01:15:04 ID:RVCTc0jY
曲による・・・としか言いようが無い

ASTREEのはおおむね良い

>>489 :名無しの笛の踊り :2005/06/10(金) 02:03:08 ID:RVCTc0jY
アンチの自作自演が凄いな

北とぴあの大ホールは会場選択のミスだろう
合唱は素晴らしかったしオケもそんな酷くない
金管で一部ヘタレが居たが

>>525 :名無しの笛の踊り :2005/06/10(金) 21:39:56 ID:RVCTc0jY
こんなの見つけたぞ
http://www.tuduki.net/birthday/cgi/user.cgi?num=4461

【4461】1950年12月28日生

名前:峰岡 隆 / 性別:男性 / 地域:東京 / 年齢:54才 / 血液型:A型 / 星座:山羊座

12月28日生まれの貴女に会いたいです。

609 :名無しの笛の踊り:2005/06/13(月) 09:10:00 ID:z32injQ6
>>603
おー俺も近くにいたよー。
俺もそんなに悪い演奏じゃなかったと思うけどなぁ。合唱のデキもまあまあ良かったと思ったし。
猫の評は酷すぎる気がする。そもそも縦線の合った演奏が聞きたければヘレヴェッヘなんか聞きに
くるなよって思うが。

610 :名無しの笛の踊り:2005/06/13(月) 09:13:48 ID:DscBji6U
>>545 :名無しの笛の踊り :2005/06/10(金) 23:36:51 ID:RVCTc0jY
>28はわからんが

>30=峰岡が初期からへばりついてるのは間違いない
ファンスレをつぶしたのもこいつだ。

>>547 :名無しの笛の踊り :2005/06/11(土) 02:05:58 ID:CUrzpFMJ
峰岡かわいいよ峰岡

611 :名無しの笛の踊り:2005/06/13(月) 09:17:45 ID:DscBji6U
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118332284/39-43
39 :名無しの笛の踊り :2005/06/12(日) 18:53:18 ID:bOI9Xb/v
フレスコバルディが良い。


41 :名無しの笛の踊り :2005/06/12(日) 21:55:29 ID:rnT0Zz7y
>30 (39の誤記)
フレスコバルディはあんま良くない


42 :名無しの笛の踊り :2005/06/12(日) 22:33:52 ID:mUkXVGi9
古楽の演奏なんて人それぞれだろ、結局考古学みたいなもんでいろんな人がいろんな見解を持っている。
だから古楽の人どうしを比べるってのは無意味じゃないのか?
コープ万でもアーノンクールでもヘレヴェッレでもガーディナーでもノリントンでも誰でもいいからさ自分の好みに合った人をおとなしく聞いてれば良いのじゃ。


43 :名無しの笛の踊り :2005/06/12(日) 22:36:18 ID:rnT0Zz7y
>42
おまえの言うことはつまらん。

>>552 :名無しの笛の踊り :2005/06/12(日) 04:00:27 ID:rnT0Zz7y
今日も煽りに命を燃やす

峰岡 隆 54歳 山羊座

12月28日生まれの貴女に会いたいです。


612 :名無しの笛の踊り:2005/06/13(月) 09:50:58 ID:DscBji6U
>>556 :名無しの笛の踊り :2005/06/12(日) 18:26:28 ID:rnT0Zz7y
オレも武蔵野よくいくけど、日本での「スター演奏家」でない限り
空席は必ずといっていいほどある
半分いくかいかないかってこともある

>550はヘレ叩きが生きがい、煽りのためなら平気で情報捏造する

峰岡 隆 54歳 山羊座

いい年して恥ずかしくないのかね

>>575 :名無しの笛の踊り :2005/06/12(日) 21:27:35 ID:rnT0Zz7y
また峰岡イコール厨(厨といっても50台だがw)逆ギレしてるな

>あるイタリア人のチェンバロ/オルガンのコンサート
俺もそこにいた。あのときの空席は3割近かった
ノルウェーのピアニストやアメリカのリュート奏者のときも1割〜2割の空席。

現場を見てる人間はこの板にも多いのに
すぐバレる低脳偽証を書く>>565はほんとうに低脳だね
峰岡のお仲間だけあるわww

613 :名無しの笛の踊り:2005/06/13(月) 09:52:56 ID:XXcHhpiu
一応通して全て聞いてきたが、2番の第1楽章だけはヘレの欠点が解消された素晴らしい演奏だった。
あそこでヘレが燃え尽きたかもしれない・・・
この人もがんばりゃクリュイタンスの域に達するかもしれない。

614 :名無しの笛の踊り:2005/06/13(月) 10:25:14 ID:DscBji6U
>>586 :名無しの笛の踊り :2005/06/12(日) 22:14:52 ID:rnT0Zz7y
>575で既に書いた。ボニッツォーニはその一つだ。
マジで空席だらけだったぞ。
あれでも「完売」というならその証拠を見せろ。
>>589 :名無しの笛の踊り :2005/06/12(日) 22:32:18 ID:rnT0Zz7y
おまえ財団と知合いならおまえが出せよボケ
「ヘレ以外完売」の証拠をな
よっぽど話が早いわ
>>591 :名無しの笛の踊り :2005/06/12(日) 22:40:05 ID:rnT0Zz7y
そうやって逃げてばかりいるのがお前の人生なんだな
武蔵野市民クン
>>596 :名無しの笛の踊り :2005/06/12(日) 23:18:10 ID:rnT0Zz7y
返す言葉も無くコピペ荒らしに転じるQjM0emnI・・・
まあ武蔵野市民にはいつも世話になってるしこのへんでw

615 :名無しの笛の踊り:2005/06/13(月) 10:57:44 ID:DscBji6U
【 結 論 】
ここに常駐するヘレヲタの中から3人を分析。
@マンセーレスだけを追って、それを盲目的に信じ込んでいるヘレヲタ。
 自分の耳と頭、そして批判的な意見は全く認めない。>250=>604など。
A実演はほとんど聴かず、綺麗に化粧されたCDと、雑誌やネット上(含・2ch)の情報だけを頼りに
 脳内で増幅させているヘレヲタ。初代スレから常駐の模様。来日公演すら聴きに行ける環境にない。
 2000年「マタイ」東京公演のVTRの批判、「アルミード」・BWV8・「夏の夜」の絶賛を繰り返しレスする。
 批判レス・アンチ・荒らしは何でも自作自演と思い込む。当アンチ・スレもしっかりROM。
 レスは過去スレより多数。同じ話題と同じ文体の繰り返しなので容易に判る。
B10日=RUCTc0jY、12日=rnT0Zz7yの煽り厨。他スレでも煽ることを生きがいに午前3-4時から深夜まで大活躍。
 一応古楽好きらしいが、本当にヘレヲタかは疑わしいところもある。武蔵野市民文化会館の公演の常連。
 文体に品性がなく、語彙も貧弱。
 しばしば(本人は気がついていないだろうが)奇妙な日本語表現を使うので判りやすい。
 常時接続。出会い系サイトにも出入りして忙しそう。

アンチもヲタも、傍から見れば常駐者は同レベル。
【 類 は 友 を 呼 ぶ 】

616 :名無しの笛の踊り:2005/06/13(月) 11:35:58 ID:8t8sA1Zu
>>609
おー俺も近くにいたよー。
俺もそんなにイイ演奏じゃなかったと思うけどなぁ。合唱のデキもサイテイだと思ったし。
猫の評は正当な気がする。そもそも犯罪者集団の貝猫掲示板なんか気にしているならヘレヴェッヘスレなんか
見にくるなよって思うが。


617 :名無しの笛の踊り:2005/06/13(月) 12:35:32 ID:y9sqN2Gu
招き猫で
実名をコテハンにする奴なんて
今どきイネーヨww
出会い系サイトまで検索している>>525は真症アフォww
ニホンノウエンにでも罹ったか?www

618 :名無しの笛の踊り:2005/06/13(月) 13:08:43 ID:6kGau3M/
【 結 論 】
>>615は粘着質の暇人

619 :名無しの笛の踊り:2005/06/13(月) 13:23:41 ID:CbZXIwko
昨日の第9を聴く限りでは
  シャンゼリゼ98年@北区>>>>>フランダース05年@すみだ
だし、
  フランダース01年@サントリー>>>>>>>フランダース05年@すみだ
だな。
ここでシャンゼリゼ98年@北区を執拗に叩いている奴が一匹いるけれど、
減れの棒のテクニックの欠陥を目立たせないようにオケとクワイアが自発的に動いて
減れの音楽意図を可能なかぎり音にしようとしていたことを評価したいね。
昨日のは指揮の経験不足とかテクニック不足を露呈させる一方の演奏だった。傷もシャンゼリゼ以上に多いし。
>>599>>603窓際氏はクワイアをオケに溶け込ませていたことを評価してるようだけれど、
あれは栗友会がコレジウム・ヴォカーレ、シャペル・ロワイヤルに比べて著しく劣ることから、
減れがとった作戦のような気がするね。母音の和音だけをきれいに揃えて、器楽的に扱うというね。
「言葉」は捨てて、「音響」を取るという苦肉の策ではなかったかな。
手兵とはあまりにも違うアプローチだけに、戸惑った人も少なくはなかったのでは。

チェロの第1プルト内側に減れの奥さんが座っていましたな。
チューリッヒ・オペラでのアーノンクールと、同じようなことをやっている。縁故採用(笑
ただし
コレジウム・ヴォカーレではアンサンブルの要となる奥も、このオケでは勝手がちがう様で、
ひとり浮くこともしばしば。ヴィオラ、チェロ、バスは同じ音価の音を弾いてもバラバラだったり
足が出たりピッチがズレまくったりと、まだまだ宿題が山積みの感があります。
あと木管に配慮していたという意見には肯首できかねる。弦が弾きすぎてマスクする箇所が結構あったり、
楽器の特性や奏者の能力を考慮しないで棒を振っていることも。
例)第二楽章トリオ:オーボエ、煽り過ぎて転んでいましたよ

という私は昨日は1階8列目中央ブロック。
窓際氏のすぐ横で聞いていたりするわけだが(笑

620 :名無しの笛の踊り:2005/06/13(月) 13:59:22 ID:cOOXfCNV
【  結 論  】

>>525は招き猫粘着&出会い系サイト愛用者ww


       も  て  な  い  猫  粘  着  ワ  キ  ガ  は

   て  め  え  の  住  処  =  肥  溜  め  に  帰  れ  !!ww


http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1107935843/l50

621 :名無しの笛の踊り:2005/06/13(月) 20:32:50 ID:U5V6Dim7
許が本の中で悪口を言ったからヘレヴェッヘは駄目だという、
他人の意見を気にしないと物が言えない連中が暴れてるスレはここですかな?

622 :名無しの笛の踊り:2005/06/13(月) 21:03:53 ID:58ead1yA
>>621
煽りとしてはまだ甘いね。45点。赤点・追試。
許なんか「昆虫的無表情」だの「ちんまりしている」だの、ろくな事書いていない。
ヘレヴェヘについて具体的な批評はまだひとつも書いていないに等しい。

しかし、今回のプロジェクトは批判されてしかるべき内容。
東京ではしょっちゅうベートーヴェン・チクルスが開かれてる
(来春もパーヴォ・ヤルヴィ/ドイツ・カンマー・フィルがありますね)
のだから、もっと慎重に準備をしてきてほしい。
最新の動向の称して「研究過程」のものを持ってきて欲しくない。

623 :名無しの笛の踊り:2005/06/13(月) 21:10:42 ID:58ead1yA
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1098291
特にリピートの混乱に関しては反省すべし。
悪評のため最新ニュースからも外されている現実を見るべし。

624 :名無しの笛の踊り:2005/06/13(月) 21:33:35 ID:g/5dwvR5
>>619
>チェロの第1プルト内側に減れの奥さんが座っていましたな。

まさかあのトンボ眼鏡赤毛おばさん?

625 :名無しの笛の踊り:2005/06/13(月) 21:47:26 ID:H7KdLrEj
ウィーン市は1996年、ベルリンやザルツブルクに対抗すべくイースター音楽祭を開催するため、
メインのプログラムとしてシュターツオーパーに『パルジファル』を、VPOに受難節にふさわしい宗教曲の演奏を要請した。
VPOは初年度の演目として、公開演奏としてはほぼ半世紀ぶりとなるバッハ『ヨハネ受難曲』を演奏することを決め、
古楽にも精通しVPOにもしばしば指揮に来ているアーノンクールに出演の要請をした。
運悪くアーノンクールはその頃『アイーダ』のプレミエ上演に携わっていて、それに応えることができない。
バッハの受難曲を指揮できる専門家を探し訪ねた結果、VPOはヘレヴェッヘを見出し、彼と初共演することに決めた。
バロック音楽、とりわけプロテスタントの宗教曲に定評があるマエストロなら、何とかなるだろうという期待を寄せて。

626 :名無しの笛の踊り:2005/06/13(月) 21:57:27 ID:H7KdLrEj
>>625続き)
1997年3月、自分の合唱団、コンティヌオ、ヴィオラ・ダ・ガンバ奏者を連れてリハーサルに乗り込んできた
マエストロ・ヘレヴェッヘの指揮を一瞥するな否や、VPOのメンバーの顔には当惑の色が浮かんだ。
「この指揮者は『マエストロ』では、ない」
百戦錬磨のオーケストラの将となる器ではないというのだ。コンサート・マスターのヒンクは、自分達のペースで音楽をすべきと即断した。
フルート奏者のシュルツのように、中には友好的に接する者もいなくはなかったが、ピッチは要求された低めのものでなく、
いつものトーンで奏でられた。それに慣れていない合唱団と、指揮者の息のかかった数人の独唱者は練習で、本番で終始苦しめられることになる。
オーケストラは無能な指揮者に向かって、容赦なく牙を剥いた。

627 :名無しの笛の踊り:2005/06/13(月) 22:14:28 ID:H7KdLrEj
>>626続き)
本番の演奏はなんとか終えることができたが、実りは何も無かった。
批評は散々なもので、演奏者達も意気消沈するばかりだ。
VPOは日頃から未知の指揮者に関する情報を、楽員それぞれが、それこそ探偵のように足を棒にして捜し集め、
目を付けた者は臨時の演奏会や外国への楽途の際に慎重に採用し、お見合いがうまくいけば楽員の意思により共同作業を続行するという
自主団体ならではのシステムを採用している。
そして、今回の試験採用は楽員総意で「不合格」となった。ヘレヴェッヘは当分の間、VPOの指揮台に上がることはあるまい。

翌年、この指揮者は自分のオーケストラと合唱団を率いて、再びこの街に来た。
こともあろうに、一度敗退したこのウィーンで、あの「黄金の部屋」でベートーヴェンの第9交響曲をやろうというのだ。
演奏は、完全に失敗に終わった。ギャラリー席からはブーイングが飛びかい、新聞紙上の批評は辛辣を極めた。
それ以後、この指揮者は楽友協会に出演することはなくなった。
隣の音楽堂には何度か来ているが、2軍のオーケストラことVSOへの客演も、芸術的にも興行的にも成功とは言えなかった。
VSOですら、それっきりこのベルギーの指揮者とは縁を切った。

628 :名無しの笛の踊り:2005/06/13(月) 22:39:34 ID:anlP0Pn2
ま、そんなもんだろ。
NDRでもバカにされているようだし、
BPOもショルティの代役で「ヨハネ」を指揮して
その返礼として呼ばれたきりだもんな。
(代役指揮者を、急場を助けてくれたお礼として1度招待することはよくある)

>>627の第九は日本公演直前のツアー。
ウィーンでの酷評は某雑誌で山崎も報告していた。
(ちなみに山崎本人はVPOヨハネは絶賛)
その前だか後だかのミュンヘン公演も散々だったらしい。
ま、そんなものだろ。適性のない曲に下手に手を出すから、こうなる。

629 :15,17:2005/06/13(月) 22:58:25 ID:tDezlEWY
>>625-627
どこで聞いた話?
>>VPOは日頃から未知の指揮者に関する情報を、楽員それぞれが、それこそ探偵のように足を棒にして捜し集め、
てか、それなら呼ぶ前に気が付くだろう?

630 :名無しの笛の踊り:2005/06/13(月) 23:10:10 ID:hR1952TM
でも
実際に一緒にやってみなけりゃ分からんよな、
セックスも音楽も

631 :15,17:2005/06/13(月) 23:41:34 ID:tDezlEWY
>>630
確かにそれも一理あるが、少なくともここの椰子は聞くだけでわかったようだが?

632 :名無しの笛の踊り:2005/06/14(火) 00:57:19 ID:AOYoSqr8
でも第九の3楽章、4楽章はテンポ早いが、それなりによかったよ。
テノールが速さについていけずアップアップしていたが。

633 :名無しの笛の踊り:2005/06/14(火) 01:18:07 ID:XkYkg5Yh
毎日毎日大嫌いな奴の為に不愉快な思いをしながら、
供給される全ての情報を逐一漏らさずチェックして
ひとつひとつの情報を端から端まで執拗に舐めまわした挙句に
常人から見れば言い掛かりとしか思えない様な内容で叩く・・・

可哀想な人生だねアンチってw

634 :名無しの笛の踊り:2005/06/14(火) 01:59:12 ID:XkYkg5Yh
>>615 の分析。

武蔵野市民で無職ヒッキーのWEB中毒患者。通称武蔵野ニート。
とにかくヒマでやることがない。ふだんは議事録や広報を読み漁るのが趣味。
無職ゆえ、文化会館の主催公演には納税者としては貢献していない。
爺さんに小遣いやチケをせびってせっせとコンサート鑑賞10余年。
チケットの売れ行きに異常な関心を示す(他にやることないんかね・・・)
ニートの特権:月曜朝から2chでID検索コピペ荒らしw
「傍から見れば」とかいいながらヘレスレの参加者分析に血道をあげる。
一般人は働いているというのに・・・

635 :名無しの笛の踊り:2005/06/14(火) 02:01:24 ID:XkYkg5Yh
>>615
超ウルトラヒマ人、武蔵野ニートクンの戦禍の数々
ニートクンのID:
2005/06/12(日) 19:55:43 ID:QjM0emnI
2005/06/13(月) 10:57:44 ID:DscBji6U

>>561
ニート君の自己紹介
>>594でも痛いところをつかれ悔しさの余り必死でID検索、コピペ荒らしに転ず

606 :名無しの笛の踊り :2005/06/13(月) 08:45:01 ID:DscBji6U

615 :名無しの笛の踊り :2005/06/13(月) 10:57:44 ID:DscBji6U

投稿時間に注目。月曜からこれだけヒマって・・・

636 :名無しの笛の踊り:2005/06/14(火) 03:16:31 ID:vBfq0oDh
>>625-627
おもろい話ではある。ソースは?
まあVPOにいびられる指揮者なんぞよく聞く話だが。

637 :名無しの笛の踊り:2005/06/14(火) 08:30:58 ID:msYVrq8q
HMVレビュー、ボロボロだな(w

638 :名無しの笛の踊り:2005/06/14(火) 08:59:06 ID:iJadjbVC
招待券バラ撒きも
ヤフオク出品妨害も
出演者ダブルブッキングも
喉元過ぎれば何とやら、もう忘れられているんだなw

で、

  「5公演全曲セット券」をお求めのお客様の中から抽選で、
  同出演者の秘蔵非売品ライヴCDをプレゼント!

ってのは、どうなったんだ?
誰か当たった奴、いるのか?
これもまた、壮大な釣りなのか?w

639 :名無しの笛の踊り:2005/06/14(火) 10:56:39 ID:Yw05GAnl
プレゼントCD、バイバ・スクリデのCDの予定だったのかも…

640 :名無しの笛の踊り:2005/06/14(火) 13:13:31 ID:g8ddIrxm
評判悪いのはクラ板だけじゃないんだな

http://seeds.whitesnow.jp/blog/archives/000177.html
http://www.ne.jp/asahi/jurassic/page/oyaji2/oyaji_05.htm
http://classic.sakura.ne.jp/blog/
http://from76.exblog.jp/ (演奏中に写真撮ってんなよ、じいさん)




641 :名無しの笛の踊り:2005/06/14(火) 15:20:19 ID:g8ddIrxm
シュッツやバッハだって絶賛ってわけでもない
http://www.asahi-net.or.jp/~TS6R-MTFJ/critique/98herr.html
歌い手さん達に感情がまるでないんですニャー。指揮者に言われたとおりにきれいに歌っているだけ。
歌手というのは誰でも、歌詞とか音楽に感情移入というのか、自分の気持ちを込めて歌うんだと思っていたんですが、
そっちの方面は全部ヘレヴェッヘにお任せ。24人の歌手がすべてパーツになってしまってるんですね。だから、歌うものはバッハでも、
ノストラダムスの予言でも、般若心経でも、何でも構わないんじゃないでしょうか。“Ich glaube!(我信ず!)”って歌っても、
「ホントー?」って聞き返したくなっちゃうんですニャ。たぶんヘレヴェッヘのリハーサルって、「バスの3番目のひと、もう5センチ右に寄って」とか、
「あ、そこはアルトがちょっと強すぎるから、5番目と6番目の人は後ろで休んでて」って感じじゃないでしょうか。
とにかく響きを揃えることにかけてはすごいです。つまりCDとまったく同じ音がしたわけです。
場内を埋め尽くした合唱ファンから「上手ねぇ」というため息とともに盛大な拍手が。そう、この合唱団、
上手になっちまったママさんコーラスの雰囲気がありました。

というわけで、ちょっと参りました。


642 :名無しの笛の踊り:2005/06/14(火) 15:28:14 ID:D/wNJck+
それはそれでいいのでは。

643 :名無しの笛の踊り:2005/06/14(火) 15:57:29 ID:g8ddIrxm
>>637
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1098291

644 :名無しの笛の踊り:2005/06/14(火) 19:17:18 ID:UlasBLHp
>>640
そのリンク、評判悪いことの証左になってる???

645 :名無しの笛の踊り:2005/06/14(火) 20:18:23 ID:PdyS9+wj
なんかもう必死ですな、不利な評価をさがすのに。
>>640
どれもまともな感想ですね。失望気味だけど、人それぞれってことで。
76歳の方のサイトには、マジ感銘を受けました。こんな爺さんいいかも。
>>641
ハゲワロタ
これは書いてる方が個性的すぎるんじゃ?

646 :名無しの笛の踊り:2005/06/14(火) 21:31:15 ID:UPq7aT1e
>>645
>なんかもう必死ですな、不利な評価をさがすのに。
今回の犬フィルの批評をググると、>>640くらいしかないだろ。
不利な評価って、何だ?必死なのはお前のほうだろうが。
640のが「まとも」なら、クラ板や招き猫の感想も「まとも」だよ。
自分は聞いてもいないくせにいい加減なことほざくな。

>76歳の方のサイトには、マジ感銘を受けました。こんな爺さんいいかも。
演奏会の最中に前の列で写真撮られてみろ。フラッシュ焚いてな。
こいつこそ3Fでエロイカの葬送行進曲の最中に盗み撮りしたバカ。
こんな不届き者まで肩を持つ糞ヲタ=645はアバディアン以下の存在だな。
演奏に不満を言われる→アンチと決め付ける→荒らしと決め付ける、って図式がそっくりだぜ。
ヲタであれば、どんな犯罪的行為でも詭弁を弄してかばう。うやむやにする。
>>525みたいな犯罪レスも黙認・放置。
これがアバディアン以下のクズ=ヘレヲタのクオリティ(呆


647 :名無しの笛の踊り:2005/06/14(火) 22:08:40 ID:YKmwCima
まあ、でもこれだけ叩かれるのは冷静になって考えれば
ちゃんとそれなりの理由があると思うんだよ。
2000年の来日の時は全公演追っかけたり
仕事で渡欧したときにはわざわざ別の国まで飛んで聴きに行くくらいヲタだった自分ですら
今回のは失望しきり、あきれ返るより他なかった。
主催者の不手際と、お金をちゃんと落とすお客さんへの配慮が欠けていたことが
燃えている火にさらに油をかける結果になった。
招聘元を変えたほうが良いと思うよ。

648 :名無しの笛の踊り:2005/06/14(火) 22:44:12 ID:/g2+UCzA
>招聘元を変えたほうが良いと思うよ。

変えられるものなら、ね。
現実にはヘレベヘを日本に呼ぶには、フランダース・フィルなら日本交響楽協会、
コレギウム・ヴォカーレ・ゲント、シャペル・ロワイヤル、シャンゼリゼ劇場管なら
日本アーティスト・マネージメントしかない。他の事務所はやる気がない。
だから彼らは呼ぶ。ヘレベヘくらいしか呼べない、弱小事務所なんだ。

ヘレベヘの来日を80年代末から何度も画策していたのは、ご存知の通りソティエ音楽工房。
ここは何度も「○○年○月に、遂にヘレベヘ初来日!」などと派手に宣伝してはぽしゃり、
そのうちHMFのデストリビュートをしている某社関係者からは「オオカミ少年」と呼ばれる始末だった。
呼ぼうにも、地方公演がさっぱり売れなかったんだね。

649 :名無しの笛の踊り:2005/06/14(火) 23:02:06 ID:/g2+UCzA
01年春にソティエ音楽工房が潰れたあと、ヘレベヘのマネージャーは
日本のいろんな音楽事務所に連絡をとったらしいけど、ほとんど誰も関心を寄せなかった。
ジャパンアーツ、それと梶本音楽事務所ははっきりと断ったらしい(さすが大阪人w 賢明な選択ですな)
仕方がなく、倒産したソティエの社員がももぐり込んだ日本アーティストが招聘しようとしたが
まったく地方公演が売れず02年秋の日本公演は中止。来年5月に来日予定と発表しているけれど
いまだ地方公演は決まっていないみたいだね。本当に来れるかな?

これが現実。これが日本でのヘレベヘの市場評価。
と書くとヲタはすぐ「日本のクラヲタは(ry」というんだろうけど、ね。
でも、あんたらが思い込んでいるほど、業界人もクラヲタも2chラーもw、バカばかりじゃないよ。

650 :名無しの笛の踊り:2005/06/14(火) 23:28:15 ID:PdyS9+wj
>>646
私も聞きましたよ。言葉づかいがちゃんとしてるのは「まとも」だと思います。
あなたのカキコを必死と感じるのは私だけなのかなあ。
でも演奏中(しかもフラッシュ)はよくないですな。
あのサイトのユニークさにはやはり感銘を受けたのですが。

>>525がなんで犯罪レスなのか謎ですが(この名前を検索すると最初に出てくるし)、そう思うなら削除依頼すればよいのでは。

651 :名無しの笛の踊り:2005/06/14(火) 23:40:20 ID:9oBrvcS5
さて、そろそろ峰岡隆粘着クンがカキコする時間でつね?w
安置もだいぶお疲れのようだしw
キモヲタROM男降臨も期待してage

652 :名無しの笛の踊り:2005/06/14(火) 23:51:11 ID:m4qveQG6
>>605
ホルンはもちろん金管楽器。音色が柔らかいので木管合奏に加わることが多いから、勘ちがいしたんだろう。
>>494はすぐ他人を見下すけど、知ったかぶりで墓穴を掘ってるね(笑)
日本酒の半端な蘊蓄を垂れた奴と同じかな。

653 :名無しの笛の踊り:2005/06/14(火) 23:54:39 ID:v5xO0Ghc
>蘊蓄を垂れ

あ〜あ、知ったかぶり

654 :名無しの笛の踊り:2005/06/14(火) 23:56:12 ID:9oBrvcS5
で、峰岡隆粘着クンはまーだぁー?

655 :名無しの笛の踊り:2005/06/15(水) 00:47:38 ID:ZXNfR4AW

【武蔵野ニートはやはり許信者だった】

>550 :名無しの笛の踊り :2005/06/11(土) 23:21:07 ID:2NoYFRxg
>ヘレヴェッヘって
>最初来た時(1998)も北区がダンピングor招待葉書を郵送しまくっていたし
>前回(2001)もサントリー、墨田、武蔵野で招待券配りまくりだったじゃん。
(以下略)

そしてコプマンスレに登場していた>>550
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118332284/25

>25 :名無しの笛の踊り :2005/06/11(土) 23:40:56 ID:2NoYFRxg
>実力がないのに
>古楽界に逃げ込んでのさばっている
>コープマンとヘレヴェッヘを斬りまくった許は神w
>真理を公に発言した義人だねw

656 :名無しの笛の踊り:2005/06/15(水) 01:01:27 ID:hkuTtIi2
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1118098842/43
43 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メール: 投稿日:2005/06/14(火) 23:06:57 ID:uhDRBcUH
>>41
合唱指揮もなにも
ヘレベッヘ自身が合唱指揮の専門家だろ

結局、無能の禿ベルギー人どもに
血税が使われただけ
そこに寄って集って
おこぼれにあずかろうとするのは
墨田区文化振興財団

657 :名無しの笛の踊り:2005/06/15(水) 14:05:23 ID:7Dmreili
>>650
>>525がなんで犯罪レスなのか謎ですが(この名前を検索すると最初に出てくるし)

掲示板のハンドル名をいちいち検索することからして
どうかしているね。おかしいよ。



658 :名無しの笛の踊り:2005/06/15(水) 15:37:19 ID:8q3ytjn+
墨田区文化振興財団・・・
そこそこ有名な外人の公演やれば
「文化振興」
なのか?
小一時間問い詰めたい。

659 :名無しの笛の踊り:2005/06/15(水) 21:14:48 ID:oJGfIKMh
>>650
(この名前を検索すると最初に出てくるし)、
(この名前を検索すると最初に出てくるし)、
(この名前を検索すると最初に出てくるし)、
(この名前を検索すると最初に出てくるし)、
(この名前を検索すると最初に出てくるし)、
(この名前を検索すると最初に出てくるし)、
(この名前を検索すると最初に出てくるし)、
(この名前を検索すると最初に出てくるし)、

・・・キモッ

660 :名無しの笛の踊り:2005/06/15(水) 21:29:02 ID:ZXNfR4AW
>>615

こいつが一番キモッ

661 :名無しの笛の踊り:2005/06/15(水) 21:48:44 ID:hC6i7B92
655 :名無しの笛の踊り :2005/06/15(水) 00:47:38 ID:ZXNfR4AW

【武蔵野ニートはやはり許信者だった】

>550 :名無しの笛の踊り :2005/06/11(土) 23:21:07 ID:2NoYFRxg
>ヘレヴェッヘって
>最初来た時(1998)も北区がダンピングor招待葉書を郵送しまくっていたし
>前回(2001)もサントリー、墨田、武蔵野で招待券配りまくりだったじゃん。
(以下略)

そしてコプマンスレに登場していた>>550
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118332284/25

>25 :名無しの笛の踊り :2005/06/11(土) 23:40:56 ID:2NoYFRxg
>実力がないのに
>古楽界に逃げ込んでのさばっている
>コープマンとヘレヴェッヘを斬りまくった許は神w
>真理を公に発言した義人だねw

662 :名無しの笛の踊り:2005/06/15(水) 21:52:06 ID:hC6i7B92
ヘレヴェッヘ/ロイヤル・フランダース・フィル ベートーヴェン・チクルス 宮内 さん 6月15日(水) 15時3分

私は悪くないと思いました。全部行きましたけど。3階は静かだったし。7番なんか。ノリノリでした。5番も隣の人ノッテましたよ。











663 :名無しの笛の踊り:2005/06/15(水) 21:55:27 ID:hC6i7B92
615 :名無しの笛の踊り :2005/06/13(月) 10:57:44 ID:DscBji6U
【 結 論 】
ここに常駐するヘレヲタの中から3人を分析。
@マンセーレスだけを追って、それを盲目的に信じ込んでいるヘレヲタ。
 自分の耳と頭、そして批判的な意見は全く認めない。>250=>604など。
A実演はほとんど聴かず、綺麗に化粧されたCDと、雑誌やネット上(含・2ch)の情報だけを頼りに
 脳内で増幅させているヘレヲタ。初代スレから常駐の模様。来日公演すら聴きに行ける環境にない。
 2000年「マタイ」東京公演のVTRの批判、「アルミード」・BWV8・「夏の夜」の絶賛を繰り返しレスする。
 批判レス・アンチ・荒らしは何でも自作自演と思い込む。当アンチ・スレもしっかりROM。
 レスは過去スレより多数。同じ話題と同じ文体の繰り返しなので容易に判る。
B10日=RUCTc0jY、12日=rnT0Zz7yの煽り厨。他スレでも煽ることを生きがいに午前3-4時から深夜まで大活躍。
 一応古楽好きらしいが、本当にヘレヲタかは疑わしいところもある。武蔵野市民文化会館の公演の常連。
 文体に品性がなく、語彙も貧弱。
 しばしば(本人は気がついていないだろうが)奇妙な日本語表現を使うので判りやすい。
 常時接続。出会い系サイトにも出入りして忙しそう。

アンチもヲタも、傍から見れば常駐者は同レベル。
【 類 は 友 を 呼 ぶ 】


664 :名無しの笛の踊り:2005/06/15(水) 22:07:43 ID:v1Kh2Wn5
>>657>>659烈しく同意
猫の感想文を読んで
一喜一憂しているだけでも
相当アレなんだが、
そのコテハンをわざわざググるか、普通?
マナミたんですら
そこまで狂ってはいなかったぞ(笑)
やはり粘着質な香具師は
粘着気質には敏感なんだな。
互いにネバネバやっていると(笑)

665 :名無しの笛の踊り:2005/06/15(水) 22:41:02 ID:vXexcgse
>>626-628
春のクラング・ボーゲン1年目、「棕櫚の土・日曜日」の演奏会のことだね。
これは実際に聴いている。あまりいい演奏ではなかった。ORF放送のテープを聞き直してみても、やっぱりよくないね。
ソリストもルート・ツィーザック、ローベルト・ホルなんて「アーノンクール仕様」の歌手が出てきていたから、息が合わなかったのだろう。
ホールすぐそばの小さなホテルに泊まったのだが、土曜日夜に1日目が終わり、翌朝朝11時(VPO定期と同じ)開演なんで
さっさと朝飯を食べようと食堂に行ったら満席。少し待ってようやくコーヒーにありつけたと思ったら
お姉さんが「スマソ、相席で」と言うな否や、むさくるしい大男のオッサンが小さいテーブルの反対側にドカッ!!
なんとローベルト・ホル。連れが「昨夜は良かったですよ」と言うとニヤニヤしながろ「ホント?ホントかなぁ?」
「1日もしないうちに二回も死ななきゃいけないから、大変ですねぇ」と言うと爆笑。「そうそう!今日も磔刑だから腹ごしらえしなきゃな」
とか何とかいいながら蜂蜜たっぷりの黒パンをパクパク、ミルクをガブガブ。
「指揮者、どうです?やり易いですか?」と水をむけると、かなり長い時間沈黙したのち「・・・いい合唱団だよ・・・」とだけ。
こっちが黙っていると、もう一度ボソッと「いい合唱団だよ、声きれいだし、悪くないよ」

・・・・・・・・・・。

666 :名無しの笛の踊り:2005/06/15(水) 23:01:52 ID:vXexcgse
ちなみに、その週の金曜日、つまり「聖金曜日」にヘレウェーヘはベルリンで
同じ「ヨハネ」を振っている。こちらはベルリン古楽アカデミー、リアス室内合唱団、独唱は
デボラ・ヨーク、クリストフ・プレガルディエン、インゲボルク・ダンツなどの「ヘレウェーヘ仕様」。
ブーレーズとデッセイのストラヴィンスキーがお目当てでベルリンに飛んだので、ついでにこれも聴いた。
演奏はこちらのほうが段違いによかった。器楽と合唱の持つダークな音色、アレグレッシヴな音楽が曲にぴったりだったと思う。
もしかすると指揮者の意図するところとは少し違う演奏になったのかもしれないけれど。
ヘレウェーヘというひとは、案外オーケストラやコーラスを、自分が思い描いている型に嵌めないで、
持ち味を生かしながら(悪く言えば「妥協」しながら)自己の音楽とバランスを取っていく人なのかもね。
その点、どこへ客演しても自分の音を鳴らそうとするアーノンクールやガーディナー、クリスティ、ノリントンとは違うタイプ。
こういうタイプは客演での出来不出来の差が大きいくなるだろうね。
(VPO、BPO、NYPあたりでは食われてしまう指揮者だろう、良し悪しではなく、タイプとして。)



667 :名無しの笛の踊り:2005/06/15(水) 23:25:16 ID:v1Kh2Wn5


峰岡粘着再開は、まだ?
もっと色んなところで
検索してみたら?w

668 :名無しの笛の踊り:2005/06/15(水) 23:59:44 ID:tK9BDCPG
>>664
自分に禿堂してどうする 

669 :名無しの笛の踊り:2005/06/16(木) 15:22:52 ID:bvJ/tNY1
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r13862060
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r10365057
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e48308193
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k20684283
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m14982106
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h28346423
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f35200898
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f36903833
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n17780225
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m15688459
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r13918400
来日公演ボロボロで大処分か?w
回転寿司必定ww

670 :名無しの笛の踊り:2005/06/16(木) 15:48:15 ID:T5BVGPFk
ドイツレクイエムの録音聴いてるけど、「最悪」
まず音楽が流れないし、歌もオケも下手。こいつ本当にいい指揮者なの?

671 :名無しの笛の踊り:2005/06/16(木) 16:07:07 ID:bvJ/tNY1
>>669には
どいつレクイエムは
無いようだなww

672 :名無しの笛の踊り:2005/06/16(木) 16:40:32 ID:bvJ/tNY1
>>466=のあのはこぶね

http://hpcgi2.nifty.com/182494/ClassicManekineko/treebbspro(3).cgi?vew=2615
ベートーヴェン交響曲4、7番、ヘレウ゛ェッヘ指揮、フランダースフィル のあのはこぶね さん 2005年06月14日(火) 15時56分

呼吸が浅い、ためがない,これはむしろわたしがヘレウ゛ェッヘを愛聴してきた理由のひとつです。様式化し
たロマン派演奏の呼吸、ため、うねり、こうしたものに嫌気をさしてクラシックそのものをほとんど聴かなく
なった時期さえあったわたしとしては、これはヘレウ゛ェッヘの美点のひとつに数えたいものです。もちろんそ
れは程度問題であって、自然な音楽の流れを損なわないかぎりでなければいけないし、作品によってはこうした
ヘレウ゛ェッヘのスタンスが合わない曲もあります

673 :名無しの笛の踊り:2005/06/16(木) 21:55:01 ID:twHi8eCW
ヘレヴェッヘ、愛知公演聴いてきました。
会場(800席程のホール)に入ると一階後方の中央の100席ほどが
ガラガラで、外人が数人いるだけ。
招待席にしては広すぎるなー、と思っているとアナウンスが流れ、
ベルギーの皇太子が聴きにくるとのこと。
愛知万博関連事業でもある為仕方ないかもしれませんが、
一番良い席はベルギー人用。
まあ、愛知万博に招待してる訳だから一番良い席を提供してるんだろけど。
(でも日本のオケが海外公演を行ったときに一番良い席を日本人が独占したら
ヒンシュクだろう)
で、当然SPが何人かいて、中央の通路もロープ張って、VIP席の前を人が
通らないようにしている為、遅れて反対側の入り口から入ったご婦人が
反対側に行こうとしてSPに腕をつかまれてた。

前半の序曲と協奏曲が終わった時点でVIPの方たちはご退席。
メインの英雄の時は一番良い席がほとんど無人状態
(万博関係者と思われる外人が何人かいらっしゃいましたが・・)

演奏の方は、ホールが小さい為かネットでぼろくそ言われているほど
は悪くないと思いました。
音が硬く、歌心のない素っ気無い演奏でしたが、ところどころ
面白い部分もありました。

674 :名無しの笛の踊り:2005/06/16(木) 22:14:07 ID:tyoPX08p
>>669
おまいが厨房なだけ
ヘレの十八番ばかりじゃん
しかも見たことないやつもある

675 :名無しの笛の踊り:2005/06/16(木) 23:34:02 ID:2h7ZPLK4
【ヘレヴェッヘ】この曲の題名を教えて!【ヘレヴェッヘ】
みたいなスレだと思った

676 :名無しの笛の踊り:2005/06/17(金) 00:12:17 ID:iX5/qHPK
>>669
おまいさんは福をもたらす釣りですか?
実は出品者タソだったら素敵。
THX!

677 :名無しの笛の踊り:2005/06/17(金) 08:45:47 ID:jEjeDL38
>>669 GJ!!(w
煽り厨、乙(w

デュサパンは過去スレで探している方がいたなあ。
どこかにまだあるとか、ないとかって「情報交換」もまだ機能していた。
GAMファースト・アルバムは故佐々木節夫氏に「あれはいいよ」と教えてもらって
かなり前に故六本木WAVEで取り寄せ注文した思い出がある。
後のHMF再録音より音が立って生き生きしていて、これはこれで好きだ。
そういえば佐々木氏は十年くらい前、サントに取材に行って『アントレ』『レコード芸術』に
ヘレヴェッヘの記事を書いていたっけ。後者はかなり長いインタビューがあって
これでヘレヴェッヘの実像を知ったという人も多かったのでは。

ブレーメン・ライヴってのは、今はじめて知った。欲しい・・・(w
あと、誰か「ヨハネ」旧録音を出してくれないかなあ。
あれも廃盤。いちおうバッハ・イヤー廉価盤を架蔵してはいるが、オリジナル・ジャケを探求中。



678 :名無しの笛の踊り:2005/06/17(金) 10:39:26 ID:nA7qEpKK
669の紹介内容はすてきだ。

ヤフオクに参加したことはないが,今回は参加するかどうか悩みそうなよい内容のものもある。

昨日ヘレのバッハミサ曲集を聴いたが,何度聴いても,これだけきれいな演奏はない。これですごいと思った。

フランダースと来るなら,アンサンブル・オブリークと来て,室内オーケストラの曲をやってほしかった。
マーラーの室内交響曲版など面白いのに。

来年のシャンゼリゼに期待したい。(本当に来るのか。)

ヘレファンの私も,モダンのオーケストラにはあまり魅力は感じない。

単独で来て,日本のオーケストラを振ったら聞きに行ったかもしれないが。



679 :名無しの笛の踊り:2005/06/17(金) 13:31:25 ID:lJR4IcZ6
>>677
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e47915862
念じれば必ず叶うw

680 :名無しの笛の踊り:2005/06/17(金) 19:28:10 ID:zUwCoFpt
・・・もう終わってるやん

681 :名無しの笛の踊り:2005/06/17(金) 20:18:42 ID:MhduAzen
http://hpcgi2.nifty.com/182494/ClassicManekineko/treebbspro(4).cgi?vew=6537

RE:ヘレヴェッヘ/ロイヤル・フランダース・フィル ベートーヴェン・チクルス 峰岡 隆 さん 6月16日(木) 14時50分

> 私は悪くないと思いました。全部行きましたけど。3階は静かだったし。7番なんか。ノリノリでした。5番も隣の人ノッテましたよ。

・・・・そうですか。
それはよかったですね。

682 :名無しの笛の踊り:2005/06/17(金) 21:37:15 ID:zUwCoFpt
粘着ウザったるい
猫ネタは猫スレでやりなはれ

クラシック招き猫 41
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1107935843/

683 :名無しの笛の踊り:2005/06/17(金) 22:58:56 ID:SYl/DEGD
 呼吸が浅い、ためがない,これはむしろわたしがヘレウ゛ェッヘを愛聴してきた理由のひとつです。様式化し
たロマン派演奏の呼吸、ため、うねり、こうしたものに嫌気をさしてクラシックそのものをほとんど聴かなく
なった時期さえあったわたしとしては、これはヘレウ゛ェッヘの美点のひとつに数えたいものです。もちろんそ
れは程度問題であって、自然な音楽の流れを損なわないかぎりでなければいけないし、作品によってはこうした
ヘレウ゛ェッヘのスタンスが合わない曲もあります。バロックについては音楽修辞法という学術的な根拠もあっ
て、じつに自然な呼吸が息づいていたと思いますし、またベートーヴェンに関しては、これまで録音されたりラ
イヴで聴いてきたミサソレムニスや第9に限定するかぎり、この浅めの呼吸が非常にマッチしていて、しかも新
しいアプローチでわたしの蒙を啓いてくれたのでした。

466 :名無しの笛の踊り :2005/06/09(木) 15:43:03 ID:6br1QzT9
 別に呼吸が浅くてもいいじゃない。おれは様式化した「呼吸」だの「ため」だの
「うねり」だのがいやでヘレヴェッへ聞いているんだから。
 まあ、そういうヘレのアプローチが成功している曲もあるし、失敗している曲もある。
シューマンなんて失敗しているけど、モツレクはすばらしく明晰に仕上がっているよ。

684 :名無しの笛の踊り:2005/06/17(金) 23:31:50 ID:zUwCoFpt
ひとつ突っ込ましてもらうで

様式化した呼吸って、何や?
呼吸は様式化せんやろ
兄さん、脈拍やら呼吸が様式化しとんのか?
それに、呼吸と「うねり」と「ため」は
みなちゃいますがな

かんかんせんと
ヨガでもやらはったらどうや

685 :名無しの笛の踊り:2005/06/17(金) 23:37:47 ID:kpqQcxb/
関西弁ウザス

686 :名無しの笛の踊り:2005/06/18(土) 09:29:15 ID:FowVpf9g
ヤフオク、全然値がついてないじゃんww
入札ゼロで死んだのもあるしww
死体累々www
第9なんか810円だったしなwwww

ヲタすぎて
世間一般の価値観とズレすぎると
生きていくのが大変だねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

687 :名無しの笛の踊り:2005/06/18(土) 10:45:49 ID:dXAJYxiJ
>686
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f35033056(800円)
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e45703666(1300即決なのに810円)

以下入札0
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r13862060(5000円開始)
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r10365057(3000円開始)
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e48308193(3000円開始)
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f36903833(1000円開始)
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f35200898(1000円開始)

フランダースの招待券の入札状況といい、
ここでの僻み妬みやっかみ粘着といい、
ヘレベヘヲタクには『 貧 乏 人 』『 ケ チ 』が多いのですね。


688 :名無しの笛の踊り:2005/06/18(土) 11:14:37 ID:bvbB+QXS
669 :名無しの笛の踊り :2005/06/16(木) 15:22:52 ID:bvJ/tNY1
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r13862060
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r10365057
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e48308193
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k20684283
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m14982106
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h28346423
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f35200898
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f36903833
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n17780225
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m15688459
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r13918400
来日公演ボロボロで大処分か?w
回転寿司必定ww


689 :名無しの笛の踊り:2005/06/18(土) 20:12:38 ID:EEyLNPmR
age

690 :名無しの笛の踊り:2005/06/18(土) 20:42:28 ID:wDdI31g8
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1116572052/l50

260 名前:名無しの笛の踊り メール: 投稿日:2005/06/18(土) 20:15:59 ID:EEyLNPmR
>>251はこいつ↓
ウィーン・フィル・ウィーク 2004 Part2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097233099/839-842


691 :名無しの笛の踊り:2005/06/18(土) 20:44:14 ID:EEyLNPmR
名古屋の演奏会情報・感想・意見(愛知三重岐阜)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1100771728/388-390

どゆこと?

692 :名無しの笛の踊り:2005/06/19(日) 21:22:17 ID:WPHQtkYP
ようするに
黄色いサルがなめられただけだろw

693 :名無しの笛の踊り:2005/06/19(日) 21:29:50 ID:4duhUdZA
483 名前: 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日: 2005/06/09(木) 22:27:34 ID:jNW5dk6g
>>471
>バイバ・スクリデって2人いるのか?

いや、実は3人いるらしい。

694 :名無しの笛の踊り:2005/06/19(日) 22:47:16 ID:9XHb7mux
これで
来春のシャンゼリゼ管も
チケット売れない⇒ダンピング乱発⇒でも売れない⇒招待券乱発⇒アホ客大挙来場
が確実だな。
S席、最低\12000はするだろうし。

695 :名無しの笛の踊り:2005/06/20(月) 00:34:37 ID:Jolz+eMv
>>691
マジかよ。
最も、ヘたレヴェッヘ/ロイヤル・フランダース・フィルとでは
どうせ楕演だったと思われ、金が浮いた分結果良しとしたい。


696 :名無しの笛の踊り:2005/06/20(月) 18:41:04 ID:/qvAiGMq
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1118098842/58

697 :名無しの笛の踊り:2005/06/21(火) 08:07:49 ID:IO+6AaXr
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1101011411/279-297
279 :名無しの笛の踊り :04/12/18 13:03:19 ID:yg5PjAaX

をい! 一年以上先のゲルギーの指環のチケットが届いてしまったぞ(苦藁
これを含めて通しの指環は延べ(同じ通しを複数見てる)9回目となる……


297 :名無しの笛の踊り :04/12/20 12:02:49 ID:IfrcA7tY
>>280
《国外》
バイロイト…………1992年、2001年
ベルリン(UDL) ……1999年

《日本》
ベルリン(DOB) ……1987年
ベルリン(UDL) ……2002年(2回)
新国立………………2001〜2004年(2回)

キーロフ……………2006年?

これで9回……。新国は厳密に言えば通しではないのだが、この先通し上演の
可能性はほとんどないと思われ。で、各公演2回づつ(ラインの黄金のみ3回)

乱暴に拡大解釈すれば、二期会でも一通り見ているのだが……。あとはバラで
いくつか見てはいるなあ。

スレ違いだが、昨日のボクシングのタイトルマッチ、ドイツでと聞いていたが
今日の新聞を読んだらバイロイトで行われたと。


↑このスレを荒らしていた奴=きちがいヴァグネリアンの自慢話

698 :名無しの笛の踊り:2005/06/21(火) 08:09:39 ID:IO+6AaXr
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1113543875/
24 :名無しの笛の踊り :2005/04/21(木) 15:48:49 ID:TLDiBpTL
>>1(上記スレ立て犯人)に関する参考リンク

http://mitleid.cool.ne.jp/1001248203.html(一例)
http://www3.ocn.ne.jp/~naga/H/iwasa/iwasa.html(自慢話、乙)
http://www-6.ibm.com/jp/ibm/map/nagoya.html(通報先)
http://www.secomtrust.net/event/event_en2004.html
(↑7月22日セミナー 「情報システムのリスクマネージメント」だってさ 笑止!!)
http://homepage1.nifty.com/bpo/comment/9903.html(馴れ合い 乙)
http://www.din.or.jp/~umehara/
http://www17.big.or.jp/~bbb/p/tvote.cgi?event=netidol&show=all(ノミネートされてるよ)
http://www.royalgrace.co.jp/home/enquete/enquete_09.html(3000円分音楽ギフト券当選おめでとう)



699 :名無しの笛の踊り:2005/06/21(火) 21:51:36 ID:IU6H71h9
>>650
(この名前を検索すると最初に出てくるし)、
(この名前を検索すると最初に出てくるし)、
(この名前を検索すると最初に出てくるし)、
(この名前を検索すると最初に出てくるし)、
(この名前を検索すると最初に出てくるし)、
(この名前を検索すると最初に出てくるし)、
(この名前を検索すると最初に出てくるし)、
(この名前を検索すると最初に出てくるし)、

・・・キモッ



700 :名無しの笛の踊り:2005/06/22(水) 08:21:56 ID:MTwDKZEG
>>697-698
なんじゃこの検索厨は?
気持ち悪ぅ〜

>>699
おまいは偏執狂か?
気持ち悪ぅ〜

701 :名無しの笛の踊り:2005/06/22(水) 15:56:52 ID:6DHByPxl
>>650
(この名前を検索すると最初に出てくるし)、
(この名前を検索すると最初に出てくるし)、
(この名前を検索すると最初に出てくるし)、
(この名前を検索すると最初に出てくるし)、
(この名前を検索すると最初に出てくるし)、
(この名前を検索すると最初に出てくるし)、
(この名前を検索すると最初に出てくるし)、
(この名前を検索すると最初に出てくるし)、

・・・キモッ


702 :名無しの笛の踊り:2005/06/22(水) 20:14:31 ID:g/oKZBU3
ここに集う連中は何でこんなに必死なのか?他にやる事はないのか?仕事は大丈夫なのか?

703 :名無しの笛の踊り:2005/06/25(土) 10:53:13 ID:KvpAeOP9
どうでもいいけど、Baiba SKRIDE ってSACDが出てたんで買ってみたら、
すごくいいじゃない。ひどく損した気分。

704 :名無しの笛の踊り:2005/06/26(日) 13:22:44 ID:FQKbWX7J
長久手では出演したけどね

705 :名無しの笛の踊り:2005/06/26(日) 17:36:42 ID:xqQ7ofgz
>>702
必死な連中は、連中というほど多くないと思われ。

706 :名無しの笛の踊り:2005/07/02(土) 12:15:43 ID:UtS3rKoV
RE:ヘレヴェッヘ/ロイヤル・フランダース・フィル ベートーヴェン・チクルス 南無観 さん 6月19日(日) 20時49分

名古屋在住の友人より、ちょっと気になる情報を得ましたので
ここに報告させていただきます。

先週水曜日、日本最終公演である
長久手公演では予定通りのソリストが出演したとのことです。
その日はベルギーの皇族の方が(前半の協奏曲のみ)臨席されたとのことで
会場内の警備は厳重を極めたようです。
万博がらみでの公演、皇族臨席なのでしょう。
しかし、この日は予定通りのソリストが出演したとなれば
東京公演での「出演者の強い希望」による出演者変更とは、一体何だったのでしょう。

病気以外の「様々な理由」から他の仕事を優先させて
日本公演をキャンセルするという事例は昔からよくあることのようですが
なめられたものですね。


707 :名無しの笛の踊り:2005/07/04(月) 15:50:26 ID:nli+Bshx
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1098291
編集ミスも話題に

708 :名無しの笛の踊り:2005/07/04(月) 21:32:12 ID:qFOtcvr7
だから、それは編集ミスじゃなくて、演奏ミスを編集してないってことでしょ。

709 :名無しの笛の踊り:2005/07/04(月) 21:42:52 ID:SqQtOL62
どっちにしろマヌケな話だね

710 :名無しの笛の踊り:2005/07/04(月) 21:45:14 ID:rpintKGY
トリフォニーでもみっともない飛び出しがあったよね。

711 :名無しの笛の踊り:2005/07/05(火) 07:11:34 ID:SJpfJS2a
>>707
藻前は、オケ全員が1番カッコと2番カッコを間違えて演奏した
というのかぁ?

712 :名無しの笛の踊り:2005/07/08(金) 12:30:50 ID:hPXQjM0b
シャンゼリゼ、来年の来日は消えた模様。
ソース>日本アーティストのHP。
5月頃まではプロフィールとか招聘予定とかが掲載されていた。


713 :名無しの笛の踊り:2005/07/08(金) 22:08:24 ID:h/pLLS0M
もう来なくてもいいよ
こんな糞指揮者

714 :名無しの笛の踊り:2005/07/09(土) 00:10:24 ID:6y0SVKW4
まだやってんかオマエ?
ま、粘着が生き甲斐だもんなあ

715 :名無しの笛の踊り:2005/07/09(土) 08:37:19 ID:c+u6ym/I
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115700550/87
87 :名無しの笛の踊り :2005/07/09(土) 01:26:45 ID:6y0SVKW4
そんなスレ見てるおまえも、な

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120718424/14
14 :名無しの笛の踊り :2005/07/09(土) 00:09:00 ID:6y0SVKW4
このスレ立てたのは
アンチ・ヘレヴェッヘ粘着
hikita粘着
ですよ

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096031963/714
714 :名無しの笛の踊り :2005/07/09(土) 00:10:24 ID:6y0SVKW4
まだやってんかオマエ?
ま、粘着が生き甲斐だもんなあ

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1094913472/218
218 :名無しの笛の踊り :2005/07/09(土) 00:06:25 ID:6y0SVKW4
英語と米語って別に数えるか普通?
ヘレのベト褒めてたね@日経 

716 :名無しの笛の踊り:2005/07/13(水) 23:06:24 ID:s5SPskYK
自作自演をする奴に限って
自演を疑う。だってさ(笑

717 :名無しの笛の踊り:2005/07/16(土) 10:23:59 ID:VSYyYI88
アハハ

718 :名無しの笛の踊り:2005/07/16(土) 23:15:34 ID:ptwdney1
ヘレヴェッヘって知らなかったけど、この人のベートーヴェンの4番&7番の
SACD、そんなに悪いとは思わなかった。どっしりした音で心地よかった。

719 :名無しの笛の踊り:2005/07/17(日) 14:03:48 ID:evZX+Ugk
あの中途半端などっしり感が、ヘレファンには評判悪いんだよ。
特に7番。第2楽章なんて、HMVのレビューには揶揄的に「バロック的で」とか
あったけど、ヘレならもっとバロック的にやってくれることを期待してたら
あのざま。

720 :名無しの笛の踊り:2005/07/17(日) 18:31:37 ID:oCgai+Kw
ヘレファンには数種類が存在し

・純粋古楽ヲタ・・・純粋古楽時代のヘレのみ高評価
・クラシックも古楽も聴くヲタ・・・無節操に評価
・純粋クラヲタ・・・巨匠系(ヴァント等)と比較して評価

それぞれが対立



721 :名無しの笛の踊り:2005/07/17(日) 18:36:18 ID:oCgai+Kw
ヘレファン同士で対立があり
さらにヘレを憎悪する許センセイ信者も存在する
等々の理由から
スレは荒れるのだな

722 :名無しの笛の踊り:2005/07/17(日) 20:50:33 ID:45mxqGV1
ふーん、勉強になりました。クラって複雑なんだねえ。

723 :名無しの笛の踊り:2005/07/18(月) 17:37:41 ID:C4YjMsbE
許先生の最新刊より

フィリップ・ヘレヴェッヘ―ド退屈なチンマリ野郎


中身は買って読むように

724 :名無しの笛の踊り:2005/07/18(月) 18:16:32 ID:Mc7RKjnh
バッハのモテット集ウマー

725 :名無しの笛の踊り:2005/07/18(月) 18:30:37 ID:ZulDcbib
>>724
BWV227は空前絶後、神の領域

726 :名無しの笛の踊り:2005/07/19(火) 12:58:51 ID:nz8SODa6
>>723
あのくらい叩きのめしてくれると
スカッとするな>ヤコブス&屁レべ屁

727 :名無しの笛の踊り:2005/07/21(木) 12:46:09 ID:FPyHo74v
ま、快挙かもなw
ここのヲタどもが許叩きに
必死になるとwww

728 :名無しの笛の踊り:2005/07/23(土) 22:22:35 ID:CSIS2qnO
age

729 :名無しの笛の踊り:2005/07/24(日) 21:29:14 ID:FAfOuwJF
age

730 :名無しの笛の踊り:2005/07/26(火) 14:17:15 ID:6adJCvVw
ユニオンでも在庫余りまくりのようだな、屁れべ屁ww

731 :名無しの笛の踊り:2005/07/28(木) 08:08:26 ID:/AKOPmuv
>>376の再降臨は
まだですか?

732 :名無しの笛の踊り:2005/07/31(日) 12:11:58 ID:dQ1+ypdN
>>730
昨日たくさん新入荷に出ていた。
誰かがまとめて処分したっぽい。

733 :名無しの笛の踊り:2005/08/01(月) 23:17:31 ID:tJEeJ5BM
保守

734 :名無しの笛の踊り:2005/08/03(水) 22:52:25 ID:x7zs+vfr
age

735 :名無しの笛の踊り:2005/08/09(火) 15:33:57 ID:x4yoc48/
age

736 :名無しの笛の踊り:2005/08/12(金) 21:54:50 ID:+HnrUTBe
鈴木敦史の新刊新書にヘレについての記述があったが
ろくすっぽ聴きもせずに叩きまくるヒステリー光俊よりは、ずっとマシだった。
ルネサンス〜バッハのカンタータについては無視しているのは相変わらずだが。

737 :名無しの笛の踊り:2005/08/12(金) 22:25:09 ID:Lg12XL/b
>>736
なんて書いてた?

738 :名無しの笛の踊り:2005/08/13(土) 09:11:04 ID:ELySobH1
ひたすら横糸を歌わせる、そのことだけを考えている人、と書いていたよ。
第九は賛否とりまぜ、ミサ・ソレは皮肉めいた推薦盤、
独逸レクイエムはあまり好きではないみたい。
ただ、「俺はあまり好きではない」と書くだけで
どこぞのヒステリー台湾人みたいに叩きまくって投げ捨てるような無礼なことはしない。


やたらサヴァールを持ち上げているけど、実演を聴いたことあんのかね?

739 :名無しの笛の踊り:2005/08/13(土) 23:48:29 ID:vWOuAK4L
許氏が古楽系を貶したくなる気持ちは分からないでもない。



740 :名無しの笛の踊り:2005/08/14(日) 08:55:30 ID:H0nkkrZA
>ルネサンス〜バッハのカンタータについては無視しているのは相変わらずだが。
そもそも何の音楽だか判んないのでわ

741 :名無しの笛の踊り:2005/08/14(日) 10:29:29 ID:eFEsz+lQ
ミサソレのベネディクトゥスなんて、和声の動きがあれほどよくわかる
演奏はないと思ったけどな。
結局、あの手の人たちの「縦」というのは、和音を美しくハモらせると
いうことではなくて、ガンと鳴らすことをいうんだろう。音楽史の教養が
ないからそういう聞き方しかできないんだろう。ルネサンスを無視するのも
むべなるかなという気がする。

742 :名無しの笛の踊り:2005/08/14(日) 17:24:09 ID:h4qj9bgI
>>741
許はその和声の動きが分かってないのではということで散々叩かれてたんだよね
鈴木は耳と文才は許よりましと思っていたけど歌にしか注目していないってことは
やっぱり和声感に問題あるのかな

743 :名無しの笛の踊り:2005/08/14(日) 20:29:08 ID:HdULn1iz
まあ、少なくとも許に関しては18世紀末から20世紀初頭のオーケストラ音楽しか聴かない
ような人だからね。
指揮者をやたらと英雄視したがるのもそのせいかな。よく「この日は最前列で聴いたが…」
と得意げ(?)に書いているが、この人にとって重要なのは、音響的バランスより指揮者
を間近で見ることだったりして。

744 :名無しの笛の踊り:2005/08/16(火) 23:40:56 ID:+A5NYmF0
久しぶりにキモヲタが一匹
湧いて出て来たな

745 :名無しの笛の踊り:2005/08/18(木) 21:56:50 ID:UmILnfTL
ひきた小心めがねデブsage王
ひきた小心めがねデブsage王
ひきた小心めがねデブsage王
ひきた小心めがねデブsage王
ひきた小心めがねデブsage王
ひきた小心めがねデブsage王
ひきた小心めがねデブsage王
ひきた小心めがねデブsage王
ひきた小心めがねデブsage王
ひきた小心めがねデブsage王
ひきた小心めがねデブsage王

746 :名無しの笛の踊り:2005/08/19(金) 18:45:36 ID:o/pg2Oz7
来年のシャンゼリゼ管との来日が完全に消えたな。
何のために京都アカデミーに首席奏者を呼んで
古楽セミナーを開いたんだか。

747 :名無しの笛の踊り:2005/08/20(土) 15:52:15 ID:Xre9C7tk
【独墺音楽史の】古楽板分割議論スレ【向こう側へ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124447300/

748 :名無しの笛の踊り:2005/08/22(月) 11:16:09 ID:jHHMbOWI
アバディアン殲滅
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049009793/907
907:06/14(火) 21:50 UPq7aT1e
ヘレヲタのきちがいぶりにくらべれば
アバディアンはまだまし。
ぼろぼろの演奏会でも、一言でも批判がましいことを書けば
粘着だの荒らしだのと叩かれた挙句
全員=で結ばれるw
ヘレヲタであれば、個人情報をスレに貼ろうが
演奏中のステージ写真をうpしようが、なんでも許される。

749 :名無しの笛の踊り:2005/08/22(月) 16:03:31 ID:b1MS2ECk
>>746
GJ!!(ww


750 :名無しの笛の踊り:2005/08/27(土) 06:19:01 ID:J9ECnk0L
age

751 :名無しの笛の踊り:2005/08/28(日) 21:06:16 ID:Y3JwTfx6
age

752 :名無しの笛の踊り:2005/08/29(月) 22:22:47 ID:S7izaZkb
age

753 :名無しの笛の踊り:2005/09/02(金) 00:53:01 ID:ATNddZ2p
sage

754 :名無しの笛の踊り:2005/09/02(金) 13:04:42 ID:v7gfOlJ2
>>753=hikita

755 :名無しの笛の踊り:2005/09/04(日) 20:59:44 ID:TTjKFDun
ひきた

756 :名無しの笛の踊り:2005/09/05(月) 23:47:09 ID:sD2+KQnO
ひきた小心眼鏡デブ

757 :名無しの笛の踊り:2005/09/06(火) 21:25:30 ID:HIhWqBH2
ひきた小心眼鏡デブ

758 :名無しの笛の踊り:2005/09/06(火) 21:50:44 ID:oQMV9U+I
「マタイ」新録盤の完成度に感動して、ハルモニアムンディのボックス入りの

J.S.バッハ「ロ短調ミサ」「ヨハネ」
ベルリオーズ「夏の夜」「キリストの幼時」
フォーレ「ピエ・イエス」
メンデルスゾーン「パウロ」

を大人買いしてしまった…。
本日より、晴れてヘレヴェッヘヲタを名乗ってよいでつか?

759 :名無しの笛の踊り:2005/09/06(火) 22:20:17 ID:VgRCZpUu
モンテヴェルディ、ラッソ、シュッツ・・・を一つも聴いてないのではまだまだ半人前です。

760 :名無しの笛の踊り:2005/09/07(水) 01:59:19 ID:7zaT525N
それぞれをどう評価するかで、
古楽ヲタ系ヘレヲタ
クラヲタ系ヘレヲタ
節操なし系レヘヲタ
のいずれかに分類されるけどな。
マタイの新盤に感動したというからクラヲタ系ヘレヲタかな?
敵は多いよ。前門の虎(古楽ヲタ)、後門の狼(許センセイ信者)って感じ。

761 :名無しの笛の踊り:2005/09/07(水) 03:00:07 ID:k75RCgM6
>>759-760
なるほど…精進します!

762 :名無しの笛の踊り:2005/09/07(水) 10:34:21 ID:dXYOBO8b
760=ひきた小心眼鏡デブ

岩佐くん・元井くんに土下座して謝って
さっさと苦火でも釣れや

763 :名無しの笛の踊り:2005/09/07(水) 23:06:19 ID:zZwQrFnl
>>758
いやしくもヘレヲタと称するにレクイエム系は避けて通れない。
ヴァイルは置いとくとしても、カンプラ、ジル、モーツァルトのレクイエム、
シュッツのムジカリッシェ・エクゼクヴィーエンは必修と言えよう。

764 :名無しの笛の踊り:2005/09/08(木) 00:55:19 ID:6sn51AGN
>>763
同意。一時期「レクイエム・ボックス」が出ていたぐらいだもんね。
あと追加でフォーレのレクイエム新旧ね。

>>758
響きの面白さを味わいたいなら、
 ・フランクの交響曲(上記のフォーレ新録とカップリング)
 ・シェーンベルクの月に憑かれたピエロ&室内交響曲第1番(五重奏版)
 ・クルト・ヴァイルのベルリン・レクイエム
 ・マーラーの大地の歌(室内楽版)
等の後期ロマン派・近代モノも聞いておくべし。
あ、蛇足だけどこのジャンルではインマゼールも面白い(チャイコとかリムスキーの録音あり)

765 :名無しの笛の踊り:2005/09/08(木) 02:51:15 ID:liOh5lFV
ヘレのヴァイル/レクイエムいいですね。
古楽演奏家が近・現代で結構いいのは、
研究家の側面が
理論の実践につよく惹かれるからかも…

といってみるtest。
こんどシェーンベルグ聴いてみます。


766 :名無しの笛の踊り:2005/09/08(木) 08:32:26 ID:ryDWK0F4
シューマソも聴かんといかんとです。

767 :名無しの笛の踊り:2005/09/08(木) 15:33:16 ID:6pgtube/
>>763=>>764=ひきた小心眼鏡デブ

岩佐くん・元井くんに土下座して謝って
さっさと苦火でも釣れや




768 :名無しの笛の踊り:2005/09/08(木) 22:43:26 ID:nCEC2fxO
禿同

ひきた小心眼鏡デブ
さっさと死ねよ

769 :名無しの笛の踊り:2005/09/09(金) 00:56:54 ID:/1+hU1PW
>>766
どうも。それも面白そうですね。


770 :名無しの笛の踊り:2005/09/09(金) 22:36:02 ID:gZKF8kBi
>>763
ドイツレクイエムを忘れてはいけない。

それにしてもヘレヴェッヘのレクイエム系は特徴ある演奏だよな。
最近、必要に迫られてジュスマイヤー版モツレクの聴き比べやってるけど、
他の演奏を聴けば聴くほどヘレヴェッヘの演奏に惹かれていく。

771 :名無しの笛の踊り:2005/09/10(土) 05:42:52 ID:nq8nplQV
>>758
いま安くなってるみたいだよ。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfLayoutB.jsp?DISP_NO=003730&BACK_DISP_NO=003000001

772 :名無しの笛の踊り:2005/09/11(日) 23:52:50 ID:swMZ1o1i
ひきた小心眼鏡デブ

773 :名無しの笛の踊り:2005/09/12(月) 23:42:27 ID:cGxe+NA5
ひきた小心眼鏡デブ

774 :名無しの笛の踊り:2005/09/13(火) 09:43:37 ID:cbeu/D/I
昔はヘレヴェッへといえば「死」とか「夜」がキーワードだったからな。
レクイエムと言えば、カンタータ198番も葬式関連だな。

775 :↑ひきた小心眼鏡デブ:2005/09/13(火) 21:49:13 ID:v4LqGTrv
朝からヒマそうだな
ひきた小心眼鏡デブ

776 :名無しの笛の踊り:2005/09/14(水) 21:15:58 ID:8GtWKKAt
ひきた小心眼鏡デブ

777 :名無しの笛の踊り:2005/09/15(木) 01:49:20 ID:8x6EFuxK
777

778 :名無しの笛の踊り:2005/09/15(木) 22:10:28 ID:v4oTGcAR
今日、店頭のデジタル試聴機でブラームスの「ドイツ・レクイエム」
のCDを色々聴いてみましたが、ヘレヴェッヘ盤がもっとも美しい
演奏でした。この演奏なら、私はこの曲を最後まで聴けます。

早速、レジに持っていきました。このCDを買うまで、ヘレヴェッヘ
という人知りませんでした。・・・スレ立っていたんですね。

779 :名無しの笛の踊り:2005/09/16(金) 00:01:00 ID:QPbAOOs9
ひきた粘着、アク禁解除されたか...

780 :名無しの笛の踊り:2005/09/17(土) 00:30:19 ID:FTh846Jw
>>778
モーツァルトのレクイエムも是非どうぞ。

最初に聞いたときはそうでもなかったけど、
最近必要があって10種ほど聞き比べてみたらこの人の演奏が一番良かった。

781 :名無しの笛の踊り:2005/09/17(土) 20:50:34 ID:pIB3nqbT
ひきた小心眼鏡デブ
自作自演ごくろう

782 :名無しの笛の踊り:2005/09/17(土) 20:54:08 ID:hPHIMOCP
ドイツレクイエムってSACDで再発売されたんだったけ?

783 :名無しの笛の踊り:2005/09/21(水) 12:02:57 ID:KNFFyb5P
ヘレのドイツレクイエム
こないだ石丸で叩き売り。
不良在庫か。100枚はあったぞ。
演奏は最低。
どこが美しいんじゃい。耳疑うわ。


784 :名無しの笛の踊り:2005/09/21(水) 12:07:44 ID:KyW4iCV1
普通に美しいけどな。耳疑うわ。

785 :名無しの笛の踊り:2005/09/22(木) 09:36:12 ID:NSkMbRfb
おまえらが煽るんで
モツとブラの両レクイエム聴きなおしてみた!





「屑」のひとこと

786 :名無しの笛の踊り:2005/09/22(木) 09:39:01 ID:YiQmgz0A
>>785
で、どうだった?

787 :786:2005/09/22(木) 09:39:56 ID:YiQmgz0A
>>785
ありゃりゃ、最後の一行読んでいなかった。

788 :名無しの笛の踊り:2005/09/22(木) 15:10:43 ID:8KPQqOmb
>>785
逆に誰のが好きなの?

789 :785:2005/09/22(木) 17:27:50 ID:NSkMbRfb
モツは昔から名演多いよね。一番良かったのはバーンスタイン。
ブラは逆に名演が少ないけど
クーベリックのライブとか、チェリビダッケが印象に残る。
そんな好みの者から見ると、ヘレはあまりに掴みどころがない。
778なんかと逆に最後まで聞くのが辛い。
バッハのモテットやフォーレでは響きひとつで楽しむ聞きかたもあるけど
さすがにモツ・ブラは響きの先に、さらに必要なものが
ちょっとあると思うぞ。

790 :名無しの笛の踊り:2005/09/22(木) 17:39:33 ID:8KPQqOmb
まてw バンスタとかチェリってw
ガーディナーのスレでメンゲルベルクの方がいいとか言ってるのと同じだぞww

791 :785:2005/09/22(木) 17:41:12 ID:NSkMbRfb
響きの先ったって別に『精神』とかじゃないよ。
その音楽にふさわしい語り口みたいなのは必ずある。そのこと。
モノによっては「きれいな歌」だけじゃ何も残らないでしょ?
ヘレは特に楽器のパートがイクナイ。
うまくコーラスとやりあっていない。
かえって耳障りにすらなる。
これならアカペラとかオルガン伴奏でやったほうがまだいい。
それでは曲の一部分しかちゃんとやったことにならない。
「屑」は言い過ぎだと思いますか?

792 :名無しの笛の踊り:2005/09/22(木) 17:54:54 ID:8KPQqOmb
バンスタ:伸びちじみしすぎ。うねりすぎ。重すぎ。叫びすぎ。
チェリ:伸びすぎ。伸びすぎ。平板すぎ。
クーベリク:知らん

いくらでも反論できるし、
そもそもヘレとは音楽が違いすぎて比較対照にならん。

793 :名無しの笛の踊り:2005/09/22(木) 22:40:39 ID:dEGgCEA7
バーンスタインの合唱で満足できるんならそれはそれでいいかも。

ただヘレ盤の器楽パートについては、
あれほどコーラスに寄り添っている演奏はないといってもいいくらい。
ヘレのモーツァルトとブラームスは、とっつきは印象薄いけど、
他の演奏を聴けば聴くほど良さが感じられる演奏だと思うんだが。

794 :名無しの笛の踊り:2005/09/24(土) 10:42:15 ID:AR8zdhw/
キモヲタども、
あいかわらず必死だなw

795 :名無しの笛の踊り:2005/09/24(土) 11:24:17 ID:tsbb3Tp8
っつか、モツレクでバーンスタインって吊りかと思ったんだけどw

796 :名無しの笛の踊り:2005/09/24(土) 11:24:34 ID:AyClJt7Q
チェリのドイツレ悔い笑むって
合唱団が崩壊してるやんwwwww

797 :名無しの笛の踊り:2005/09/25(日) 01:56:35 ID:7/Vue5QU
ヘレの器楽とコーラスがうまくやりあっていないっていう批判は
はじめて聞いたんだけど、誰かがどこかでそんなこと言ってるの?
器楽がコーラスの伴奏みたいというんだったら、なんとなくわかるんだけど。


798 :名無しの笛の踊り:2005/09/26(月) 08:29:55 ID:CNI5EBnq
モツレク:ショルティ×VPO(典礼ミサライヴ)
ドイツレクイエム:ジュリーニ×VPO
フォーレク:ジュリーニ×PO
モテット:ユングハーネル

が好きだ。

ヘレのモテットも興味あるのだが、ユングハーネル版と比べてどうですか?
識者のご意見求む。

ロ短調ミサと、モンテヴェルディ「missa in illo tempore」も気になる。

799 :名無しの笛の踊り:2005/09/26(月) 08:32:44 ID:CNI5EBnq
一応補足。ヘレで好きなのはマタイ受難曲と、シューマンの交響曲です。

800 :名無しの笛の踊り:2005/09/26(月) 10:28:05 ID:KT6Y1tKW
ヘレの傑作は、ロ短調新盤やmissa in illo tempore、シュッツのお葬式音楽、
ヨハネ新盤、モツレク、その他2000年以前に録音されたバッハのカンタータ
やモテットかな。とくにmissa in illo temporeは卒倒するくらい美しい。
これらに比べたら、マタイの新盤やシューマンのシンフォニーはBクラスかな。
ただしチェロ協奏曲は非常にいい。

801 :名無しの笛の踊り:2005/09/26(月) 12:34:10 ID:8wessgaZ
ラモーかなんかの舞曲もよかった気がする。
「精巧なガラス細工みたいなのを作っててください、それが世のため」
と思った。
それが、シューマン。
ヘレヴェッヘってばロマン派だったんだ…


802 :名無しの笛の踊り:2005/09/26(月) 12:41:12 ID:qf/D+xP0
720 名前:名無しの笛の踊り メェル:sage 投稿日:2005/07/17(日) 18:31:37 ID:oCgai+Kw
ヘレファンには数種類が存在し

・純粋古楽ヲタ・・・純粋古楽時代のヘレのみ高評価
・クラシックも古楽も聴くヲタ・・・無節操に評価
・純粋クラヲタ・・・巨匠系(ヴァント等)と比較して評価

それぞれが対立

803 :名無しの笛の踊り:2005/09/26(月) 12:50:32 ID:8wessgaZ
本当?
自分はシューマンも聴いてる無節操ファンだな。


804 :名無しの笛の踊り:2005/09/30(金) 11:40:17 ID:MVbqQlKG
いくつかの古楽BBSでは話題になったので既出かもしれないが
ロ短調ミサ新録音は音質悪すぎる

805 :名無しの笛の踊り:2005/09/30(金) 11:56:17 ID:tQ8y7E9C
それ、減れスレでもガイシュツです。グローリアその他の強音部が完全に歪んでしまってる。

806 :名無しの笛の踊り:2005/09/30(金) 12:34:34 ID:CbZZ9F8b
多少音質悪くても仕方ない。あれ以上のロ短調は今のところない。
それよりミサソレの音、どうにかならんかな?

807 :名無しの笛の踊り:2005/09/30(金) 12:40:55 ID:nrymkp3w
あー、あれ録音のせいか。

ヘレは嫌いじゃないんだ、ないんだが
ミサソレはガーディナーが聴きやすい。


808 :807:2005/09/30(金) 12:43:40 ID:nrymkp3w
ごめん。
ヘレ/ドイツレクイエムVSガーディナー/ドイツレクイエム
の感想だった…。


809 :名無しの笛の踊り:2005/10/02(日) 11:38:11 ID:PdV+w4Ko
録音云々ならブリュッヘンの方がもっと気の毒だわな。まぁ演奏もアレだけどさ。

810 :名無しの笛の踊り:2005/10/04(火) 09:39:29 ID:diUU1fDi
ベト第九は究極

811 :名無しの笛の踊り:2005/10/04(火) 11:15:39 ID:Xfh9wpVA
>>809
そうなの?
ところで実況スレにヘレのチャイコ告知があって、
自分の耳で聴くまでは信じられないけど
聴きのがした。

そういえばベト九の季節だ。



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